Bessere Monitore? [Archiv] - Seite 23

Atma

2015-11-05, 16:49:48

So schlimm ist es mMn nicht.
Im zweiten Anlauf kriegen sie es gut hin, mein Predator schlägt sich derweil gut. :)
Der Service soll ja inzwischen auch sehr gut sein wie man im Zuge der letzten Geräte liest.

Und mit dem zweiten Anlauf sind sie ja in bester Gesellschaft. :D
Habe auch wieder einen kleinen Erfahrungsbericht zu bieten ... dieses Mal zum Samsung S34E790C.

An sich ein wirklich toller Monitor. Das VA-Panel ist eine Wucht und verdeutlicht eindrucksvoll wie schlecht IPS überhaupt schwarz darstellen kann. Nur leider bin ich inzwischen wieder zurück beim Dell U2715H.

Das 1. Modell ausgepackt, angeschlossen ... kaum Glow, kein Bleeding aber dafür satte 6 Pixelfehler! Gott war die Enttäuschung groß :frown:

Zurückgeschickt und Austauschmodell bekommen ... deutlich mehr Glow, und allen Ernstes Backlight Bleeding der anderen Art: Das Backlight schien volles Brett bei hellen Farben durch - am deutlichsten bei weiß. QC? Hat Samsung schon mal was davon gehört? Dazu war das Bleeding oben mittig beim Monitor und somit immer im Blickfeld bei hellen Farben ... absolutes No-Go :mad:. Nach dem Austauschmodell habe ich es auch schon wieder aufgegeben und das Widerrufsrecht in Anspruch genommen.

Der Monitormarkt ist einfach das Letzte (no). Werde wohl nie einen fehlerfreien 21:9 Monitor bekommen.

akuji13

2015-11-05, 17:01:53

Samsung kriegt bei Monitoren gute Schwarzwerte hin?
Hätte ich nicht gedacht, alle die ich hatte (27" mit oder ohne Krümmung) waren auf IPS Niveau.

Hättest den Philips bei getgoods.de kaufen sollen. :D

Meinen Predator habe ich zu guten Schwarzwerten hingetrickst, natürlich ohne den Philips zu erreichen.

kleeBa

2015-11-05, 17:03:22

Atma

2015-11-05, 17:12:12

Bin momentan auch erstaunt was die (gefühlte) Serienstreuung und Qualitätsschwankungen betrifft, und das anscheinend querbeet durch alle Hersteller.

War das früher auch so (in meiner verklärten Erinnerung bis auf ein paar Ausreisser nicht)?
Machen heute einfach mehr Leute im Netz ihrem Ärger Luft (die dann gefühlt eine Mehrheit bilden, nach dem Motto "Wer Probleme hat meckert, der Rest geniesst schweigend")?
Billig-Billig Mentalität (obwohl ja auch 500+deutlich mehr als x-€ Modelle betroffen sind)?

Sehr seltsam...
Ich verstehe einfach nicht, warum es bei den Herstellern quasi keine Qualitätskontrolle gibt und alles verkauft wird, was vom Band läuft.

Habe mir dieses Jahr auch 2 Sony TVs gekauft und die sind bis auf ein wenig Bleeding an den Seiten quasi perfekt - und das für deutlich weniger Geld als der ~ 950 EUR Samsung S34E790C.

akuji13

2015-11-05, 17:49:45

War das früher auch so (in meiner verklärten Erinnerung bis auf ein paar Ausreisser nicht)?
Machen heute einfach mehr Leute im Netz ihrem Ärger Luft (die dann gefühlt eine Mehrheit bilden, nach dem Motto "Wer Probleme hat meckert, der Rest geniesst schweigend")?
Billig-Billig Mentalität (obwohl ja auch 500+deutlich mehr als x-€ Modelle betroffen sind)?

Schwer zu sagen.

Ich denke es eine Mischung.

Zum einen wird günstiger Produziert weil die Kundschaft immer günstiger wollte.
Man schaue mal was so in einer Woche für TFTs in einem Laden verkauft werden....selbst 99€ für einen 27" sind da vielen noch zuviel.

Da bleibt natürlich was auf der Strecke, auch bei den hochpreisigen Geräten.
Ist wie im Restaurant: ist die Toilette ungepflegt, taugt weder das günstige noch das teure Gericht was. :wink:

Pixelfehler gibt es mMn deutlich mehr...ist aber auch irgendwo logisch wenn man immer mehr Pixel hat.
Glow gabs bei mir damals kaum weil ich entweder Eizo VAs hatte oder die hochpreisigen IPS wie mein NEC 20WGX² die Folie drin hatten.
Zusätzlich waren die viel kleiner was die Chance auf glow vermindert.

An Staub im Gerät, Fingerabdrücke auf dem panel oder ähnliches kann ich mich überhaupt nicht erinnern und das ist auch das was sich auch heute vermeiden lässt.

Fiepende Elektronik hatte ich auch nie, allerdings waren die Geräte auch nicht am/über dem Limit wie der Predator.

Nightspider

2015-11-05, 18:21:06

Aktuell gibts den Acer Predator XG270HUomidpx (FreeSync) bei Amazon im Blitzangebot:
http://www.amazon.de/dp/B00U2FDO4C?tag=pcgh-21&

Ab 19 Uhr dann den Acer Predator XB270HAbprz (G-Sync)
http://www.amazon.de/dp/B00LX2J17W?tag=pcgh-21&

Was ist hiervon zu halten?

http://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R3NANE6GRYYV42/ref=cm_cr_pr_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B00LX2J17W

Konnte hier jemand auch diesen Fehler repoduzieren? Wurde der mittlerweile gepatcht (per Treiber oder so)?

mironicus

2015-11-05, 19:16:01

Kennt das jemand, das nach wenigen Tagen Betrieb ein scheinbar einwandfreier Monitor Pixelfehler bekommt? Mein PG279Q ist davon betroffen...

akuji13

2015-11-05, 19:24:21

Konnte hier jemand auch diesen Fehler repoduzieren? Wurde der mittlerweile gepatcht (per Treiber oder so)?

Weder auf Swift, noch auf dem AOC noch dem Predator habe ich so etwas gesehen.

Kennt das jemand, das nach wenigen Tagen Betrieb ein scheinbar einwandfreier Monitor Pixelfehler bekommt? Mein PG279Q ist davon betroffen...

Ja. :eek:

Mein Swift hat später 3 bekommen, mein erster MG270Q hatte gleich 3 und der zweite hat beim Zweitbesitzer auch mehrere bekommen die ich in den ersten Stunden nicht hatte.

Botcruscher

2015-11-05, 19:54:23

Badewannenkurve. Mir ist nach einem Tag mal eine ganze Reihe verreckt.

iuno

2015-11-06, 00:53:39

Ich habe jetzt den Asus in Betrieb genommen und bin grundsätzlich schon mal sehr angetan. Allerdings überlege ich doch, das Gerät wieder zurückzuschicken. Es hat nämlich drei Pixelfehler, die mich zwar eigentlich nicht wahnsinnig stören, aber natürlich dennoch ein Manko sind. Wie sind die Erfahrungen, lohnt es sich das Teil zurückzugeben oder bekommt man dann eher noch ein schlechteres Gerät inkl. BLB usw? Ich habe ja keine Lust 10 Geräte umzutauschen :freak: (würde das überhaupt gehen?).
Wie ist das überhaupt geregelt, das wird ja durch die Gewährleistung abgedeckt sein, aber prüft der Händler dann das Gerät, ist eine bestimmte Toleranz erlaubt und kann er dann einen Umtausch verweigern?

TurricanM3

2015-11-06, 01:04:34

Welchen Asus hast du?

iuno

2015-11-06, 01:12:42

Welchen Asus hast du?
Den MG279Q (1440p, 144 Hz, FreeSync)

Seth

2015-11-06, 06:23:56

http://www.asus.com/de/Monitors/MG279Q/HelpDesk_Warranty/

Max 5 sind zulässig. Kannst natürlich trotzdem zurücksenden. ;)

iuno

2015-11-06, 08:25:05

Danke. Meinst du dann auf Widerruf?
Das mache ich glaube ich nicht, außer die schauergeschichten hier bewahrheiten sich und es wird die ersten Tage noch schlimmer

akuji13

2015-11-06, 11:07:53

Allerdings überlege ich doch, das Gerät wieder zurückzuschicken. Es hat nämlich drei Pixelfehler, die mich zwar eigentlich nicht wahnsinnig stören, aber natürlich dennoch ein Manko sind. Wie sind die Erfahrungen, lohnt es sich das Teil zurückzugeben oder bekommt man dann eher noch ein schlechteres Gerät inkl. BLB usw?

Die drei Pixelfehler meines Swift bemerkte ich erst als ich ihn vor dem Verkauf nochmals überprüfte.

Ob sie für mich akzeptabel sind liegt wie bei den meisten wohl auch an der Position und dem Verhalten:
Mittig im Hauptsichtfeld ist schlecht, Pink oder gar blinkend auch.

Ich hatte die drei links unten.
2 waren Schwarz, einer meine ich Pink auf Weiß.

Konnte ich aber bei meinem Sitzabstand nicht sehen, der neue Besitzer sieht sie auch nicht.

Aufgrund der jetzigen Erfahrungen würde ich ihn wenn sie ähnlich geartet sind das Ding nicht mehr tauschen wenn der Rest passt.

TurricanM3

2015-11-06, 11:37:02

Das ist aber ziemliches Pech. Bei einer Umfrage im OCN hatten von 165 Besitzern (Bildnachweis nötig) ganze 5 einen Pixelfehler beim PG278Q.

akuji13

2015-11-06, 11:45:40

Wie sage ich immer: bis dahin. ;)
Den Test müsste man regelmäßig wiederholen.

Gefühlt scheint es mit den aktuellen Geräten auch schlimmer.

Wie sah denn der Bildbeweis aus?

iuno

2015-11-06, 12:27:32

Konnte ich aber bei meinem Sitzabstand nicht sehen, der neue Besitzer sieht sie auch nicht.

Aufgrund der jetzigen Erfahrungen würde ich ihn wenn sie ähnlich geartet sind das Ding nicht mehr tauschen wenn der Rest passt.
Bei normalem Abstand sehe ich einen. Wie schon gesagt, sie stören mich nicht wirklich (am Rand, dunkel, kein Blinken), Rest passt auch aber ich wollte mich einfach mal erkundigen, wie die Lage ist. Danke für die Infos

Aber es kommt mir vor, als hätten sehr viele Monitore solche Pixelfehler, das Thema war für mich gar nicht mehr aktuell. Warum ist das so? Bei Smartphones, Notebooks, Fernsehgeräten ist das in dem Ausmaß nicht der Fall oder?

kleeBa

2015-11-06, 14:32:40

So, mein PG278Q ist dann heute dann auch bei mir eingetrudelt.

Die erste Begutachtung zeigt nichts Auffälliges...Pixelfehler, Dreck, Lichthöfe...
Kein Rückläufer, wirkt wertig und gut verarbeitet. Bin trotz TN erst einmal begeistert.
Ich teste und kalibriere dann mal weiter. Sollte er in den nächsten Tagen nicht auseinanderfallen sicher die richtige Entscheidung für seinen Einsatzzweck (nur und ausschliesslich Gaming).

Und det für 470€. :smile:

akuji13

2015-11-06, 15:35:28

Na dann hast du doch alles richtig gemacht. :)
War über getgoods.de?

Der shop von denen läuft wieder.
Das Angebot hat sich aber bereits stark ausgedünnt.
Ab sofort gibt mindestens 20% Nachlass.

kleeBa

2015-11-06, 15:42:24

Ja, trotz meiner Nörgelei.
Die scheinen wirklich zum Jahresende zu schliessen und hauen die Lagerbestände raus.

TurricanM3

2015-11-06, 15:54:32

Nice, freut mich für dich!

Mach mal bitte den Test:
Kleines (15x15cm) weißes Explorer Fenster langsam von links nach rechts schieben. Fokus Augen dabei immer auf das Fenster (mitgehen), ABER auf die weiße Fläche im Fenster achten. Merkst du dunklere Bereiche? Ich hab derer min. 5. =(
Würd gerne wissen ob die neuen Panel da schlimmer geworden sind, meiner ist Prod. August, deiner?

kleeBa

2015-11-06, 16:16:20

Boah Turri, dat artet ja ein Arbeit aus.

In der unteren rechten Ecke eine ganz leichte Verdunkelung.
Danke, wär mir wahrscheinlich nie aufgefallen, aber jetzt? :freak:

Mai 2015.

akuji13

2015-11-06, 16:40:18

Würd gerne wissen ob die neuen Panel da schlimmer geworden sind, meiner ist Prod. August, deiner?

Mai 2015.

Klasse. ;D

TurricanM3

2015-11-06, 16:40:32

Ja ist ganz leicht, meine Hausratsvorsitzende hat das 0 gesehen (selbst nach Hinweis wo die sind nicht), erst mit der Methode oben ist ihr das aufgefallen. Ich sehe den Mist leider im Alltag ohne darauf zu achten. =(
Hab aber 5 so Felder in der unteren Bildhälfte.

akuji13

2015-11-06, 16:42:20

Rührt das deiner Meinung nach von einem fleckigen panel her oder von schlechter Ausleuchtung?

TurricanM3

2015-11-06, 17:02:58

Das ist bei mir recht sicher Schmutz. Wenn ich mit den Fingern das Panel begrabsche hab ich den gleichen Effekt, nur lässt sich das wieder wegwischen. Ich bin auch schon mit allen möglichen Mitteln an die Stellen gegangen weil mich das so nervt. Auch Waschbenzin etc. Ist aber darunter.
Ist nur bei helleren Bereichen / Farben. Schwarz absolut nichts zu sehen davon.

akuji13

2015-11-06, 17:23:48

Fleckige panel sehe ich ständig.
War völlig überrascht das ausgerechnet mein Predator keines hat.

Blöd ist das sowieso immer, vor allem aber wenns um den Verkauf geht.
Da schreibt man das es fleckig ist weil man ehrlich sein will und schwups wollen ihn viele nicht mehr kaufen obwohl sie selbst jahrelang vor einem gesessen haben das ebenfalls fleckig ist...nur das sie es nicht sehen.

mironicus

2015-11-07, 20:29:58

Ich habe mir mal den Benq SW2700PT zum Testen geholt (27" WHQD mit erweitertem Farbraum, 10 Bit-Panel).

Sooooooo schöne leuchtende Farben! :D
Ich hätte nicht gedacht das dies so einen Unterschied machen würde gegenüber einen normalen IPS-Monitor, die wirken dagegen schon fast trist. Der Monitor ist absolut gamingtauglich, überhaupt kein Lag spürbar (auf 75 Hz übertaktbar ohne Skipping).

Alles was man ihm zuspielt sieht im direkten Vergleich zum PG279Q IMMER besser aus. Damit zu arbeiten, im Internet zu surfen und zu spielen, macht mehr Laune. Die Schwarzdarstellung ist auch sehr gut. :)

Martin K.

2015-11-10, 12:34:34

So nach knapp einem Monat Nutzung des PG279Q muss ich sagen es hat sich für mich gelohnt.

Ich bin einfach mega zufrieden mit dem Teil. Dank TFTCentral habe ich auch meine perfekten Einstellungen gefunden. G-Sync arbeitet tadellos und es macht einfach Spaß Spiele auf dem Gerät zu zocken.

Egal ob Shooter, Rennsimulationen, oder Strategie-Games. Wie konnte ich nur ohne G-Sync? Kein Inputlag, kein Tearing, Frameschwankungen merke ich auch nicht mehr so. Dazu das schnelle IPS-Panel mit 144Hz. Die Bildqualität würde ich als sehr hoch einschätzen. Die Farben sind toll, der Kontrast ebenso für IPS. Mein iiyama mit AMVA+ hatte subjektiv auch keinen besseren Kontrast.

Ich kann jedem Spieler diesen Monitor empfehlen. Klar 850€ sind ne Stange Geld für nen TFT in der heutigen Zeit (damals kosteten gute Monitor alle deutlich über 500€), aber man hat Spaß dran und das Spielerlebnis ist dadurch enorm aufgewertet.

dargo

2015-11-10, 12:52:03

Wie konnte ich nur ohne G-Sync? Kein Inputlag, kein Tearing, Frameschwankungen merke ich auch nicht mehr so. Dazu das schnelle IPS-Panel mit 144Hz.
Das frage ich mich ständig bei deinen Konsolen. ;)

akuji13

2015-11-10, 13:44:08

Ach komm, als 60fps noch Wunschdenken am PC waren hatte ich das an der Konsole schon. ;)

mironicus

2015-11-10, 14:22:42

Mein PG279Q ist bereits wieder auf dem Weg zurück zum Händler. Am Ende siegte doch mein Samsung UHD in Sachen Spielspaß. In den letzten Tagen pendelte ich ständig zwischen beiden hin- und her.

In Spielzeit ausgedrückt kam dabei heraus:
PG279Q: 20 Minuten.
Samsung-UHD: 8 Stunden.

Der Fernseher hat mich erfolgreich vom Sync-Monitorwahn befreit. :D

Martin K.

2015-11-10, 14:57:28

4k finde ich aktuell noch zu kompromissbehaftet. Selbst meine hochgetaktete 980 Ti kommt hier ans Limit, zudem gibt es noch keine 4k TFTs mit 144Hz. In 2-3 Jahren ok, dann können wir drüber reden, aber jetzt aktuell - eher nein! Da nehme ich lieber den PG279Q und habe Spaß!

WQHD ist schon sehr nice muss ich sagen und ist auch jetzt mit einer guten Single-GPU sehr gut nutzbar. Bei einigen Spielen ist auch ein guter DSR-Faktor drin. Klar gibt es schon viele Spiele die auch in 4k gut laufen, aber nicht die ich aktuell am meisten zocke. Assetto Corsa in 4k mit höchsten Einstellungen - keine Chance...

Ich würde mir keinen TFT mehr ohne Frame-Sync kaufen!

ChaosTM

2015-11-10, 14:58:42

UHD >>> als proprietärer sync Stuff. ;) (scnr)

Gratulation zu dem Gerät.

Niall

2015-11-10, 16:25:57

derF

2015-11-10, 17:14:02

Was man teilweise liest, ist die Interpolation bei bspw. den Dell 24" 4K LCDs gar nicht so schlimm. Man könnte also die knackscharfen GUIs des OS genießen und in Games bei unzureichender Leistung einfach auf 1080p gehen.

Habe es zugegebenermaßen selbst noch nicht getestet. :D
Naja bei 1080p ist eh keine Interpolation die beste Interpolation, da man bloß 4 Bildschirmpixel einen Bildpixel darstellen lassen braucht. Wie die Interpolation bei WQHD ist, wäre natürlich interessant.
Aber ich bin auch eher an 144 Hz WQHD interessiert als an 60 Hz UHD. Wobei mir die 90 Hz mit FreeSync vom ASUS auch reichen würden denk ich. Da hält nur die wacklige Qualität der Bildschirme und damit verbunden der Preis mich vom Kauf ab.

akuji13

2015-11-10, 17:29:34

4K@1080p sieht trotzdem scheiße aus. ;)
Selbst getestet an mehreren Geräten.

Liegt aber nicht an der Aufteilung der Pixel sondern daran das 1080p einfach den content nicht ordentlich darstellt.

Das geht bei einem CS:S noch gut, aber bei einem The Witcher 3 mit seiner Vegetation ist es gruselig.

Niall

2015-11-10, 18:13:10

kleeBa

2015-11-14, 23:41:46

So, mein Asus PG278Q geht wieder zurück, das berühmt-berüchtigte Flackern des Panels hat mich erwischt (bei der Häufigkeit mit der dieses Problem auftritt - danke an die Asus Qualitätssicherung :freak: ).

Das wirkliche Problem aber ist - die paar Tage haben ausgereicht um mich an 1440p 144Hz G-Sync zu gewöhnen. Mein alter Dell 1080p IPS@75Hz - nein, es geht einfach nicht mehr.
Toll, wo bekomme ich jetzt einen neuen Monitor her? ;D

TurricanM3

2015-11-14, 23:44:54

So günstig wie du ihn bekommen hast, hätte ich eher eine Asus RMA beantragt. Ist retournieren nicht auch ein wenig riskant? Der Laden macht doch dicht oder wie war das?

kleeBa

2015-11-14, 23:51:46

Das war mein erster Gedanke, allerdings schrecken die Horrorgeschichten was für Gammelmonitore da teilweise als Ersatz geliefert werden schon wieder ab.
Wenn ich das richtig verstanden habe bekommt man keine Neuware sondern nur irgendwas refurbished?

TurricanM3

2015-11-14, 23:53:42

Ich habe irgendwo neulich gelesen, dass jemand einen nagelneuen bekommen hätte. Normal ist aber wohl eher der Tausch in generalüberholte etc.

kleeBa

2015-11-15, 00:07:08

Neu wäre nice, aber man liest halt viel über optische (würde mich nicht mal so stören) oder technische (Pixelfehler, Lichthöfe, Bleeding) Mängel. Leute die 4, 5 mal tauschen um ein einigermaßen guten Ersatzmonitor zu bekommen.

Mal sehen wie sie auf den Widerruf reagieren. Da der Laden zu Conrad gehört mache ich mir Hoffnungen auf eine problemlose Abwicklung.

Der Plan wäre dann ein "paar" Euro mehr in die Hand zu nehmen und den PG279Q zu testen. Oder auf Dell hoffen (S2716DG).

Ach, so viele Entscheidungen....:freak:

Mandalore

2015-11-15, 00:10:22

Kann mir jemand evtl. weiterhelfen?

Ich suche nach einem miniDP - HDMI 2.0 Adapter/Kabel. Da ich eine spezielle Version der R9 280X habe, und diese leider nur HDMI 1.4 und 2 * miniDP hat bleibt mir nix anderes übrig um das Ganze mit meinem 4K TV zu verbinden (für 4K@60Hz)...

HisN

2015-11-15, 00:41:46

Gibts überhaupt Adapter von DP auf HDMI2?
Wäre mir neu, das sowas funktioniert.
Einen Adapter von Mini-DP auf DP, falls Du ein Kabel von DP auf HDMI2 auftreibst wäre wohl das kleinste Problem.

http://extreme.pcgameshardware.de/monitore/332969-displayport-1-2-hdmi-2-0-kabel-adapter-gesucht-mit-17-28-gbit-s-datenuebertragungsrate-post7807061.html <-- findet google, kennste bestimmt schon den Thread, schätze ich, sonst hätteste hier nich gefragt^^

Martin K.

2015-11-15, 10:03:42

Der Plan wäre dann ein "paar" Euro mehr in die Hand zu nehmen und den PG279Q zu testen. Oder auf Dell hoffen (S2716DG).

Du wirst begeistert sein! :) Die paar Euro mehr lohnen sich alleine wegen dem Panel! Ich kenn das, wenn man sich an die hohe Hz-Zahl und G-Sync gewohnt hat und man auf einem anderen TFT zocken muss. :down: Richtig schlecht muss ich sagen. :tongue:

PHuV

2015-11-15, 10:10:00

akuji13

2015-11-15, 10:11:08

Wenn ich das richtig verstanden habe bekommt man keine Neuware sondern nur irgendwas refurbished?

Ich habe irgendwo neulich gelesen, dass jemand einen nagelneuen bekommen hätte. Normal ist aber wohl eher der Tausch in generalüberholte etc.

Ich weiß natürlich letztlich nicht ob mein MG279Q neu war oder refurbished, aber das Austauschgerät hatte 0 technische Macken und sah auch optisch aus wie neu.

Mein Acer X34 ist definitiv refurbished und der sieht auch aus wie ein neuer.
Gemerkt hat man es nur an einigen Stunden Laufzeit.

Was sollte auch dran sein...der Vorbesitzer hat ihn ausgepackt, das banding gesehen und ihn wieder verpackt. :D

bagbear

2015-11-15, 10:58:01

Ich warte auf den Eizo Foris FS2735, 27" (FS2735-BK), ist aber noch nicht verfügbar => http://geizhals.de/eizo-foris-fs2735-fs2735-bk-a1317311.html

:smile:

kleeBa

2015-11-15, 13:58:31

Du wirst begeistert sein! :) Die paar Euro mehr lohnen sich alleine wegen dem Panel! Ich kenn das, wenn man sich an die hohe Hz-Zahl und G-Sync gewohnt hat und man auf einem anderen TFT zocken muss. :down: Richtig schlecht muss ich sagen. :tongue:
Das Problem ist, dass man auch beim 279Q recht gemischte Erfahrungsberichte liest. Du hattest scheinbar Glück, aber mit Glück hätte ich auch bei meinem 278Q keinen Grund zu Klage.
Ich hoffe irgendwie auf den DELL, mit deren Monitoren habe ich durchweg gute Erfahrungen gemacht.
Ich warte auf den Eizo Foris FS2735, 27" (FS2735-BK), ist aber noch nicht verfügbar => http://geizhals.de/eizo-foris-fs2735-fs2735-bk-a1317311.html

:smile:
Den finde ich auch interessant, aber als Nvidia Besitzer...:(

Martin K.

2015-11-15, 15:35:12

Pech beim TFT Kauf kann man doch immer haben. Pixelfehler, BLB unterliegen einfach einer gewissen Serienstreuung.

Mich würde beim 278Q das TN-Panel stören. Das ist für mich bei 27" keine Option. Homogenes Bild ist auch bei direkter Betrachtung nicht drin. :down:

Atma

2015-11-15, 17:30:34

Pech beim TFT Kauf kann man doch immer haben. Pixelfehler, BLB unterliegen einfach einer gewissen Serienstreuung.
Dann hatte ich ja nur "Pech" :D

Viel Hersteller verkaufen einfach sämtlichen Müll, der das Werk verlässt. Eine Qualitätskontrolle scheint es nicht zu geben.

Ex3cut3r

2015-11-15, 20:00:25

Ich habs getan hab mir den BDM4065UC bestellt. :D

Ersetzt bei mir einen Samsung S27A750D mit 120hz TN aus dem Jahre 2011.

Meine GTX 770 wird sicher begeistert sein, egal ne neue Graka kommt erst bei Pascal wieder rein. :biggrin:

PuppetMaster

2015-11-16, 12:57:11

Ich warte auf den Eizo Foris FS2735, 27" (FS2735-BK), ist aber noch nicht verfügbar => http://geizhals.de/eizo-foris-fs2735-fs2735-bk-a1317311.html

Dafür gibts schon ne UVP von sagenhaft günstigen 1.099 €

https://www.eizo.de/foris/fs2735

:(

mironicus

2015-11-16, 13:02:32

Dafür gibts schon ne UVP von sagenhaft günstigen 1.099 €

https://www.eizo.de/foris/fs2735

:(

Das Teil hat sogar einen roten Ringelschwanz. Hässlich. :D

dargo

2015-11-16, 13:16:04

Dafür gibts schon ne UVP von sagenhaft günstigen 1.099 €

https://www.eizo.de/foris/fs2735

:(
Ganz schön teuer. Aber immerhin eine Range von 35-144Hz. Am Anfang ging man von min. 50Hz aus.

mironicus

2015-11-16, 13:18:20

Ganz schön teuer. Aber immerhin eine Range von 35-144Hz. Am Anfang ging man von min. 50Hz aus.

2 Freesync-Modi:
56 bis 144 (FreeSync High), 35 bis 90 Hz (FreeSync Low)

https://www.eizo.de/foris/fs2735/technische-daten/
https://www.eizo.de/fileadmin/content/download/pdf/Produktdatenblaetter/Foris/FS2735.pdf

AMD muss unbedingt FrameDoubling in seine Treiber integrieren.

Bei dem Preis würde ich jederzeit zu dem GSync-Monitor von Asus greifen. Was soll an dem Eizo besser sein was den hohen Preis rechtfertigt? Eine gleichzeitige Nutzung von ULMB + Freesync wurde bis jetzt noch nicht bestätigt.

Kartenlehrling

2015-11-16, 13:27:48

Wenn es funktioniert, meckern werden sie SowieSo und mit dem G-stinkefinger wird man aber draufzeigen.

DisplayPort
FreeSync Off..> 49 bis 144 Hz,
FreeSync High> 56 bis 144 Hz ,
FreeSync Low > 35 bis 90 Hz

Martin K.

2015-11-16, 13:55:23

Was soll an dem Eizo besser sein was den hohen Preis rechtfertigt? Eine gleichzeitige Nutzung von ULMB + Freesync wurde bis jetzt noch nicht bestätigt.

Eizo war schon immer teuer. ;)

Eizo macht schon sehr gute Monitore, das muss man ihnen lassen. Sieht man ja auch beim Asus PG279Q. Der hat das gleiche Panel wie der Acer G-Sync und ist dennoch besser. Alleine auf's Panel kommts ja nicht an. :wink:

Ich hatte bisher einen Eizo Monitor und der war schon richtig gut.

dargo

2015-11-16, 14:05:16

2 Freesync-Modi:
56 bis 144 (FreeSync High), 35 bis 90 Hz (FreeSync Low)

Wird ja noch komplizierter. :freak:

PS: ok... mit Framedoubling passts wieder.

Kartenlehrling

2015-11-16, 14:11:01

Das dieses Blacklighting unter Freesync funktioniert kann man sich wohl auch verabschieden,
sie schreiben nun nichts mehr mit kombinieren.

bagbear

2015-11-16, 16:27:56

Dafür gibts schon ne UVP von sagenhaft günstigen 1.099 €

https://www.eizo.de/foris/fs2735

:(

Diese Preisangabe sehe ich jetzt auch zum ersten Mal, bin eher von 599€ ausgegangen:eek:

Bis September 2014 nutzte ich noch den Röhrenmonitor "Iiyama Vision Master Pro 454" (HM903DT) und das 13 Jahre lang und der funktioniert immer noch. Mein erster LED Monitor war die von Eizo (FS3424), der Vorgänger von der oben genannten, bei wechsel von Röhre zu Flachbildschirm, habe ich noch keine negative Erfahrung mit Eizo gemacht, auch wenn der Preis jetzt sehr enorm ist, habe ich mich für Eizo entschieden :smile:

akuji13

2015-11-16, 16:33:37

Diese Preisangabe sehe ich jetzt auch zum ersten Mal, bin eher von 599€ ausgegangen:eek:

;D

Danke, das hat mir den Tag versüßt. :D

Atma

2015-11-16, 20:32:37

Dafür gibts schon ne UVP von sagenhaft günstigen 1.099 €

https://www.eizo.de/foris/fs2735

:(
Für einen Foris ist das verdammt teuer, alter Schwede. Die bisherigen Foris' waren preislich völlig okay und im Vergleich zur Konkurrenz auch nichts wirklich besonderes. Wenn Eizo hier gute 1100 EUR als UVP auffährt, dann muss aber alles stimmen ...

arcanum

2015-11-16, 20:52:14

mit UWQHD auflösung bei 29" und gsync würde ich bei dem preis sofort zuschlagen aber ~250 € aufpreis zum asus?

Loeschzwerg

2015-11-17, 10:18:18

Der Eizo hat immerhin 5 Jahre Garantie inkl. Vor-Ort Service und die zwei FreeSync Modi finde ich schon super, da ist für jeden was dabei.

Als Geldverschwendungen erachte ich diese Features:
- G-Ignition Drive, EIZO Cloud-Tauschbörse mit optimalen Spielprofilen für Bildschirmeinstellungen
- G-Ignition Mobile, einfache Bedienung via Bluetooth und Smartphone inkl. Smartphone Messenger

Das könnte man sich sparen und den Preis entsprechend senken.

TurricanM3

2015-11-17, 10:27:47

Weiß jemand wie so eine TFT-RMA bei Asus abläuft? Hat man da einen Ansprechpartner oder Hotline?
Mich nerven die Flecken meines Modells so sehr das ich mich entschlossen habe die Gefahr einzugehen einen runtergerockten zu kriegen. :frown:

Kartenlehrling

2015-11-17, 10:49:37

https://eu-rma.asus.com/pick_eu/de

Das hier habe ich bei meinem MG279Q genutzt, nach 3 wochen ist eine mail gekommen das mein MG279Q getauscht wird.

TurricanM3

2015-11-17, 11:07:30

Die Seite hatte ich auch schon gesehen, danke. 3 Wochen und dann nur eine Mail? Telefonisch kann man da gar nichts "verhandeln"?

Kartenlehrling

2015-11-17, 11:14:33

Was willst du denn mit ihnen "verhandeln" ?

TurricanM3

2015-11-17, 11:24:04

Tausch in einen guten. =)
Hat jemand bei Acer hinbekommen. Wäre halt einfacher als per Email.

akuji13

2015-11-17, 11:37:57

Der Asus support ist halt nicht der Acer support.

Erschreckend das das inzwischen ein völlig andere Bedeutung hat. :D

Kartenlehrling

2015-11-17, 11:50:43

Das witzige war bei mir ja das der Emfänger nicht irgendeine Asus Zweigstelle war sonderne irgendein kleiner Elekroladen am Bodensee.

Hallo

2015-11-17, 11:56:55

TurricanM3

2015-11-17, 12:19:59

Das witzige war bei mir ja das der Emfänger nicht irgendeine Asus Zweigstelle war sonderne irgendein kleiner Elekroladen am Bodensee.

Das ist bei Acer auch irgendwo in DE und da konnte man was erreichen. Blöd wenn es bei Asus komplett automatisiert liefe ohne jeglichen pers. Kontakt.

Gynoug MD

2015-11-17, 13:05:47

Brauchst garnix zu erklären. Es gibt Eizo...und dann den Rest. End of Story.
Große Serienstreuung(en) und mangelhafte QS sind heute auch bei Eizo im Preis inbegriffen.
Willkommen im Jahr 2015.;)

Unicous

2015-11-17, 13:22:31

Wollte ich auch gerade schreiben. Dass EIZO so geile Qualität hätte halte ich auch für ein Gerücht. Klar, bei den Premium-Modellen ist die Qualität meist zufriedenstellend, dafür sind die Preise happig.

1099 Euro (UVP) ist auf jeden Fall ein Ansage. Und zwar: Wir ziehen euch das Geld aus der Tasche wenn ihr es uns erlaubt. Der G-Sync Acer dürfte ungefähr die gleichen specs haben und kostet mit Handel um die 750 Euro.

Ja, ich weiß, Acer an sich ist jetzt kein gutes Argument, besonders wenn es um QA geht, aber der UVP ist einfach viel zu hoch und ich sehe keinen Mehrwert, abgesehen von den 5 Jahren Garantie. Aber ist mir das ca. 250 Euro wert? Kann ich persönlich mit nein beantworten.

Xaver Koch

2015-11-17, 13:59:25

Meine Güte, wenn ein Produkt nicht gefällt oder über ein als individuell zu schlecht empfundenes Preis-Leistungsverhältnis verfügt, dann kauft es nicht und gut ist. Mal dran denken, was früher die 19 Zoll Eizo Trinitron gekostet haben (bald DM 2.000,--). Manche geben gut € 500,-- oder gar € 1.000,-- für eine Grafikkarte aus, die dann (bezüglich der Performance) zwei, maximal drei Jahre "hält". Einen guten Monitor hat kann man wesentlich länger -und nicht nur zum Spielen- nutzen.

Meiner Meinung nach ist die Bildqualität von Eizo -gerade bei den Office-Monitoren- einfach mindestens eine halbe Klasse besser als der Rest (für meine Augen auch etwas besser als NEC). Ich kenne sonst keine LCD-Displays die so ein natürliches Bild machen (nicht nur die Farben, sondern der gesamte Bildeindruck) - und da bin ich von Panasonic-Plasmas und kalibrierten DLPs (Sim2 - und keine Billigheimer) verwöhnt. Das hat eben auch seinen Preis. So staune ich immer wieder wie gut sich mein inzwischen betagter S2233WH-GY gegen einen aktuellen EV 2455 immer noch macht , auch wenn er dessen Farbreinheit auf Grund eines anderen Panel-Typs nicht ganz erreicht.

Und man mag von der Qualität und Anmutung der Gehäuse von Acer halten was man will, aber sie kommen vom Bildeindruck den Eizo (wenn man nicht mit der Lupe sucht sondern vom normalen Abstand aus betrachtet) näher als viele andere. Und über diesen Punkt brauchen wir auch nicht streiten, das ist mein subjektives Empfinden.

akuji13

2015-11-17, 14:17:06

Manche geben gut € 500,-- oder gar € 1.000,-- für eine Grafikkarte aus, die dann (bezüglich der Performance) zwei, maximal drei Jahre "hält". Einen guten Monitor hat kann man wesentlich länger -und nicht nur zum Spielen- nutzen.

Mit dem Unterschied das meine Grafikkarte keine Mängel ab Werk bietet die sich auf das auswirken was ich sehe.
Oder produziert deine etwa Pixelfehler oder ein fleckiges panel?

Man kann auch 2000€ für einen Monitor verlangen wenn die Qualität stimmt.
Aber das ist inzwischen auch bei Eizo nicht garantiert.

Zurückschicken kann ich das billig-Gerät ebenso, warum dann überhaupt noch zu Eizo greifen?
Ich erwarte bei Premium Preisen auch Premium Qualität und Premium support.

Selbst das ist nicht mehr gegeben, ich darf an das FG2421 Debakel erinnern wo man
den Kunden einreden wollte das wäre alles völlig normal.

Ich kenne sonst keine LCD-Displays die so ein natürliches Bild machen (nicht nur die Farben, sondern der gesamte Bildeindruck) - und da bin ich von Panasonic-Plasmas und kalibrierten DLPs (Sim2 - und keine Billigheimer) verwöhnt.

Wenn man kalibiriert keine besseren Werte erreicht als andere Geräte ist das nur eine Einbildung.

SamLombardo

2015-11-17, 14:27:32

@akuji13, du scheinst ja doch den ein oder anderen Monitor zu besitzen;). Nur mal aus Interesse: welchen nimmst du denn aktuell zum Zocken? Ist es noch der Philips oder hast du mittlerweile einen anderen Favoriten?

Gruß

Unicous

2015-11-17, 14:38:46

@Xaver Koch

Du vergleichst gerade Äpfel und Birnen.

Wir reden hier von den Consumer ("Gaming")-Produkten namens Foris und du ziehst einen Monitor aus dem iirc damaligen Business/Professional-Segment zum Vergleich heran.

Niemand hat sich über die heutige ColorEdge-Serie beschwert oder diese kritisiert, da werden sicherlich auch noch sehr ordentliche Monitore hergestellt.

Es geht eher um die FlexScan- und Foris-Serie. Da ist man, zumindest im niedrig bis mittelpreisigen Segment, nicht so darauf bedacht, dass jeder Monitor mängelfrei ist.

Und im Office-Bereich ist mir eigentlich ziemlich egal, wie toll die Farben beim Monitor dargestellt werden, solange mir dabei nicht die Augen abfallen, wenn ich längere Zeit darauf starre.

akuji13

2015-11-17, 14:45:33

@SamLombardo

Ja da stehen schon einige auf dem Dachboden rum. Auch Eizos übrigens. :wink:

Aktuell zocke ich am Predator X34.

Das heißt aber nicht das der Philips endgültig aussortiert wurde, der steht hier schön verpackt und es kann schnell dazu kommen das er wieder zum Einsatz kommt. =)

Da bin ich sehr sprunghaft weil es ja den Monitor noch immer nicht gibt.
Was mich heute nicht stört nervt mich morgen.

Das nervt mich aber selbst. :D

SamLombardo

2015-11-17, 15:35:18

Danke für die Info:).

mironicus

2015-11-17, 15:53:21

Hallo

2015-11-17, 16:00:45

Große Serienstreuung(en) und mangelhafte QS sind heute auch bei Eizo im Preis inbegriffen.
Willkommen im Jahr 2015.;)

Kann natürlich sein aber die Tatsache das dies japanische Monitore sind und Eizo draufsteht sollte im schlimmsten Falle immer noch besser sein als ein "top" Asus/Acer whatever stuff. Kann mich auch irren.

Ich selber hab nen 5 Jahre alten 16:10 Office Monitor und der ist Klasse, alleine der Standfuss mit Pivot (ja nutze ich) Neigung, Höhe und Swivel sind supercool.

Ein Kumpel hat nen Eizo (TN bähh) und selbst der ist supi.

Wo man aber niemals falsch liegt ist mittlere bis obere Klasse. Anderer Kumpel hatte zwei Foris und nun zwei 27" 2500er x 1400er Displays. Alles perfekt.

Jupp sie kosten ein wenig aber man hat auch was davon.

Wäre schade wenn Eizo Mist verbaut auch wenn low cost.

akuji13

2015-11-17, 16:17:10

Der Predator ist doch ein Downgrade gegenüber dem Philips. Beim Philips kann man wenigstens wählen ob man in 21:9 spielen möchte und bleibt mit dem ursprünglichen 16:9-Format kompatibel zu allen Spielen. Es gibt zig Spiele die das Widescreen-Format nicht unterstützen und in 16:9 auf einem 21:9 Gerät zu spielen ist ärgerlich.

Was die Größe und die Flexibilität ja.
Was 100Hz, die Geschwindigkeit des panels und G-Sync angeht nicht. ;)

Scheinbar ist dein Spiele Portfolio auch unterschiedlich zu meinen, ich habe fast kein Spiel was man nicht in 21:9 zum laufen bekommt.

Ach... noch schlimmer ist es ein ganz altes 4:3- Spiel auf einem 21:9 Monitor zu spielen. :D

Da ist auch auf dem Philips schlimm, weil diese Spiel oft genug nur winzige Auflösungen anbieten die man kaum noch sehen kann bei 1:1 Darstellung und gestretcht furchtbar aussehen.

Zuletzt gesehen bei KISS Psycho Circus.

Kartenlehrling

2015-11-17, 16:41:34

Ich habe erst vorgestern mit Mass Effect 3 angefangen und wenn man überlegt das dieses Spiel 3 Jahre alt ist und man schon fast eine Lupe brauch um das HUD und Textmenu zu lesen ist das nur peinlich,
ich versuch jetzt schon 2 Tage eine Lösung zu finden um das UI und Sprachmenü grösser zu bekommen um es auf 1440p zu spielen, 4k kann man wohl ganz abschreiben.

Wer ein tip weiss kann es ja hier im ME3 thread verfassen.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10850206#post10850206

Einfach nur lächerlich... Wenn man überlegt das 10 jahre alte MMOs UI einstellunge anbieten.

mironicus

2015-11-17, 16:48:14

Xaver Koch

2015-11-17, 17:15:24

Es geht eher um die FlexScan- und Foris-Serie. Da ist man, zumindest im niedrig bis mittelpreisigen Segment, nicht so darauf bedacht, dass jeder Monitor mängelfrei ist.

Ich rede vom EV 2455 vor welchem ich im Büro sitze, das ist ein Flex-Scan! Absolut mägelfrei wie fünf andere EV 2336W ebenfalls. Wenn Helligkeit und Kontrast vernünftig mit Testbildern eingestellt sind, Gamma auf 2,2 steht und die Farben auf 6500K machen die alle ein astreines Bild ohne einen einzigen Pixelfehler oder verfälschte Farben. Es geht beim kalibrierten Bild auch um die Homogenität des Bildes (beeinflusst auch Tiefe und ein mehr in den Hintergrund tretendes Pixelraster), nicht nur um die reine Farbtreue.

Ich habe zwei Tests mit neueren EVs gelesen, bei denen brachte eine genaue Hardware-Kalibrierung gegenüber der Eizo-Einstellung 6500K ca. 0,5% bis 1% (wenn die einfachen Coloritmeter überhaupt so genau sind). Und nein, die Links weiß ich nicht mehr.

Der einzige Eizo mit einem einzigen Pixelfehler ist mein guter alter S2233WH. Sonst hatte und habe ich noch keinen Eizo mit (was auch immer gearteten) Fehlern selbst gesehen.

Und ja der FG 2421 war nichts berühmtes (Gleichmäßigkeit der Farben, Input-Lag), das stimmt. Ich hoffe Eizo hat gelernt, dass auch die "Gamer" bei einem Eizo nicht auf die üblichen Eizo-Qualitätten verzichten wollen.

@ akuji13
Wenn mir subjektiv das Bild von einem Eizo besser als von einem Dell oder Fujitsu gefällt ist das keine Einbildung sondern subjektives Empfinden - darüber streite ich nicht, denn ich sehe das nicht mit Deinen Augen und Du nicht mit meinen.

akuji13

2015-11-17, 17:22:46

Unicous

2015-11-17, 17:23:57

@Xaver Koch

Du kannst gerne mal nach den verschiedenen Foris-Modellen googleln. Wirst da ordentlich Treffer bekommen.
Ich habe auch gerade einen sehr frischen Post von Adam Simmons von pcmonitors.info gefunden.

[...] It's also not the case that 'EIZO QC is very good'. Don't be duped into thinking that the rules they apply to their more expensive models filter down to their 'cheaper' ones. Case in point the FG2421 with truly atrocious quality control and the FS2333 and FS2334 which are decidedly average in that respect. The FS2735 will still be an interesting monitor of course, but don't be mislead into thinking it will be free from the sorts of issues that affect other models using that same AHVA panel.

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=28820723&postcount=3

Xaver Koch

2015-11-17, 17:29:43

Ein Freund von mir hat in seiner Firma 8 Stück vom CG318-4K stehen.
5 Geräte mussten bislang getauscht werden.
Dann haben wir entweder unverschämtes Glück oder der Freund unglaubliches Pech gehabt. Oder irgendwelche äußeren Umstände (z.B. Netzschwankungen oder starke HF- bzw. DC-Belastung) machen den Geräten zu schaffen. Oder es gab bei einem Zulieferer mal die berühmten Qualitätsprobleme einer Serie. Ich würde versuchen herauszufinden, warum die Monitore kaputt gegangen sind.

Ich würde wenn nicht bald was Vernünftiges mit G-Sync in 24 Zoll auf den Markt kommt, einfach einen EV 2450 (ja, ich weiß ist "nur" 16:9, aber das ist mir ohne Excel-Tabellen einfach lieber für Spiele und Surfen) holen. Oder mal Spaßhalber den 24er Acer mit G-Sync testen (auf Videos sah der für ein TN schon ordentlich aus und ich sitze ja direkt davor), ob mir G-Sync die Kompromisse eines TN-Panels wert sind. Und nein, 27 Zoll ist zu groß (nicht nur was die Grafikleistung angeht, sondern vor allem auf Grund des "Tennisball-Effekts" - sitze nur eine "Armlänge" vom Monitor weg).

@ Unicous
Sicher können sie bei Eizo keine Nachteile eines Panletyps "wegzaubern", aber wie die Vergangenheit zeigt mehr daraus machen bzw. die Nachteile weniger deutlich zu Tage treten lassen.

Den Eizo EVs wird ja immer auf Grund des IPS-Panels "Backlight-Bleeding" nachgesagt. Das sehe ich nur, wenn ich den Monitor einschalte (die Elektronik also noch kalt ist) und mich provokant neben das Gerät stelle und das Bild bis zum Booten von Windows von der Seite betrachte. Man kann natürlich einen Sportwagen auf einem Feldweg bewegen und sich dann über den unzureichenden Federweg beklagen - ist ja ein freies Land.

Hier mal eine wie ich finde gute Testseite:
http://www.henner.info/just.htm
Bei mir passt alles und ich kann die Bilder so wie beschrieben sehen (für eine realistische Sättigung in der Nvidia Systemsteuerung 30% "digitale Farbanpassung" aber das kommt auch sehr auf den Monitor und den Paneltyp drauf an - dafür gibt es ja Testbilder). Und dann ist Schwarz (z.B. Schrift und Balken hier im Forum) auch wirklich Schwarz und nicht dunkles Anthrazit. Und das bei nur 46% Helligkeit und 46% Kontrast (S2233W), ein gutes Audioplan S III Stromkabel macht es möglich (herrlich wenn "Vodoo" sichtbar wird). Und nein, wenn man einfach die durchs Beipackstromkabel fehlenden zwei bis vier Prozent mehr Helligkeit hochregelt, dann ist Schwarz nicht mehr Schwarz oder die unteren 5% Helligkeit sind nicht mehr sichtbar.

Ex3cut3r

2015-11-17, 21:18:19

Was die Größe und die Flexibilität ja.
Was 100Hz, die Geschwindigkeit des panels und G-Sync angeht nicht. ;)

Hast du nicht die allgemeine Bildquali vergessen? Der Phillips soll doch schwarz so gut darstellen können?! Im vergleich zum Predator X34 sicherlich ein gewaltiger unterschied?

Und von 2160p auf 1440p sicherlich auch ein Downgrade. ;)

Atma

2015-11-17, 21:59:34

Die Schriftgröße in Bioshock Infinite bleibt auch klein, selbst auf einen 48 Zoller UHD (entspricht Pixeldichte 24 Zoll 1080P), muss man schon manchmal etwas näher ran gehen, um es lesen zu können. :)
Dafür gibt es Abhilfe ;): http://pcgamingwiki.com/wiki/BioShock_Infinite#GUI_scaling_on_high_resolution_displays

akuji13

2015-11-17, 22:17:52

Hast du nicht die allgemeine Bildquali vergessen? Der Phillips soll doch schwarz so gut darstellen können?! Im vergleich zum Predator X34 sicherlich ein gewaltiger unterschied?

Und von 2160p auf 1440p sicherlich auch ein Downgrade. ;)

Nö, da ich auf dem Philips fast immer in 3840x1620 gespielt habe.
Der Unterschied ist für mich nicht sichtbar, auch weil der Philips das Bild auf knapp 4" mehr verteilt.

Schwarz ist auf dem Philips eine ganz andere Liga das stimmt.
Aber die Bewegtschärfe und andere Dinge tragen ja auch zur Bildqualität bei.

Ex3cut3r

2015-11-17, 22:22:56

:D Ok, macht Sinn was du da sagst. Ich bekomme meinen BDM4065UC erst morgen. :(

SamLombardo

2015-11-17, 22:24:28

:D Ok, macht Sinn was du da sagst. Ich bekomme meinen BDM4065UC erst morgen. :(
Na dann berichte mal, wie er gefällt:)

akuji13

2015-11-17, 22:26:10

Erstmal wird er ihn grandios finden, war doch bei fast jedem so.

Und ich hoffe für dich das Gefühl bleibt dir erhalten. :)

mironicus

2015-11-17, 22:51:00

Schwarz ist auf dem Philips eine ganz andere Liga das stimmt.
Aber die Bewegtschärfe und andere Dinge tragen ja auch zur Bildqualität bei.

Mein Samsung hat dieses Problem nicht. :)
Mit der Geschwindigkeit seines 120 Hz-Panels zeigt er 60 Hz-Inhalte mittels Framedoubling an. Selbst wenn ich Witcher 3 mit einer einzelnen GTX 980 Ti nur mit 35-45 FPS spielen kann ist das Bild immer schärfer im Vergleich zu einem normalen 4K-Monitor. Das ganze Gras und die superfeinen Details bleiben alle erhalten, auch in Bewegung und mit niedrigen FPS, weil es kein Motion Blur gibt im Vergleich zu einem normalen 60 Hz-Gerät. :biggrin:

Hallo

2015-11-17, 23:36:50

Ein Freund von mir hat in seiner Firma 8 Stück vom CG318-4K stehen.
5 Geräte mussten bislang getauscht werden.

3 durch Totalausfall, 2 weil sie durch mangelhafte Ausleuchtung nicht benutzbar waren.

Auch dort wollte der support quasi Eigenverschulden & Dummheit unterstellen.
Eizo ist auf dem besten Weg sich Dell anzunähern, die vergraulen die Geschärftskunden auch nach und nach.

Puh, CG-Line? Das ist übel und mit (fast) nichts verzeihbar aber wenn der Service dann noch muckt...geht garnicht :( Obendrein wenn ne Firma gleich 8 Stk gekauft hat.

Nicht sehr japanisch dieses Verhalten. Glaub in Japan wäre der CEO (übertrieben) bei dir/ihm vorbeigekommen und hätte sich entschuldigt. Hatte mal in ner japanischen Arcade ein Problem mit dem Joystick...innerhalb von wenigen Minuten wurde alles gelöst, mir mehrere Credits spendiert und ne dicke Entschuldigung. Mensch das war beschämend...Für mich.

Meine beiden S2431/33W...(nicht mein pic)

http://www.abload.de/img/header2pkq.jpg

...sind perfekt. Ausleuchtung, Farbwiedergabe und Design (sowieso :)) Der erstere hat über 27.000 Stunden drauf. Jupp sie schmieren ein wenig was auch nicht verwunderlich ist für nen alten "Büro" Monitor.

Obendrein hat mein Bruder (Foto/SLR TurboFreak seit drei Dekaden) seine helle Freude am genau den gleichen Monitor. 800 Steine hat das Ding gekostet.

Nicht schön zu hören das Eizo einen auf billig macht.

Nette Story: meinem Kumpel ist der 24" TN Eizo beim Putzen vom Tisch gefallen...Nix...alles gut und für nen TN isser nicht schlecht.

akuji13

2015-11-18, 07:48:21

Puh, CG-Line? Das ist übel und mit (fast) nichts verzeihbar aber wenn der Service dann noch muckt...geht garnicht :( Obendrein wenn ne Firma gleich 8 Stk gekauft hat.

Vor allem weil er einige Jahre zuvor 6 Stück eines 24" CGs gekauft hat, die waren auch kein Schnapper.
Selbige liefen bis er sie verkauft hat problemlos.

Wenn man dann bedenkt das seine Leute nicht an den Projekten arbeiten konnten was fast dazu geführt hätte das Aufträge nicht fristgerecht abgeliefert worden wären kann man sich vorstellen wie begeistert er war/ist. :D

Defekte kann es immer geben, auch mehrere von einer Serie wenn mit einem Bauteil was nicht stimmt.
Aber das die Ausleuchtung eines kalibiriert ausgelieferten Monitors dieser Preisklasse nicht stimmt geht nicht.

Die TNs von Eizo sind wirklich gut.
Habe mal jemandem einen besorgt und war selbst überrascht wie gut das Bild im Vergleich zu anderen TNs ist.
Kostete allerdings auch fast soviel wie der IPS von anderen Herstellern. :D

Niall

2015-11-18, 09:09:50

Was ist denn von dem Kollegen zu halten?
Ich spiele mit dem Gedanken mir davon zwei zu besorgen.
Größer als 24" sollte er nicht sein. :D

Dell P2416D (http://euro.dell.com/de/de/corp/Peripherals/dell-p2416d/pd.aspx?refid=dell-p2416d&s=corp)

Liest sich erstmal gut und vor allem bei dem Preis, oder?

Hallo

2015-11-18, 11:12:22

Vor allem weil er einige Jahre zuvor 6 Stück eines 24" CGs gekauft hat, die waren auch kein Schnapper.
Selbige liefen bis er sie verkauft hat problemlos.

Wenn man dann bedenkt das seine Leute nicht an den Projekten arbeiten konnten was fast dazu geführt hätte das Aufträge nicht fristgerecht abgeliefert worden wären kann man sich vorstellen wie begeistert er war/ist. :D

Defekte kann es immer geben, auch mehrere von einer Serie wenn mit einem Bauteil was nicht stimmt.
Aber das die Ausleuchtung eines kalibiriert ausgelieferten Monitors dieser Preisklasse nicht stimmt geht nicht.

Die TNs von Eizo sind wirklich gut.
Habe mal jemandem einen besorgt und war selbst überrascht wie gut das Bild im Vergleich zu anderen TNs ist.
Kostete allerdings auch fast soviel wie der IPS von anderen Herstellern. :D

Übel, weil Eizo weiss das Geld dranne hängt wenn der Monitor am spacken ist. Und wir reden hier über ColorGrafx Line. Wie dumm muss man als (japanischer) Hersteller sein seine Kunden zu vergraulen...Himmel.

Meine Erfahrung mit Panasonic war sehr positiv. Das Plasma Panel hatte nen Fehler und innerhalb zwei Tagen war ein Techniker da der alles was in seiner Macht stand getan hat um mir zu helfen. Nachdem wir so ziemlich alle PCBs ausgetauscht haben ist er zum Schluss gekommen, Neues Panel. Tag später das Teil reingehauen und alles gut, ich glücklich und ihm nen Fuffi in die Hand gedrückt (hatte noch dicke Garantie). Nebenbei noch n bissl TechnikTalk bei nem Kaffee :) Wenn ein Techniker selber zwei Pro Pana Plasmas bei sich zu Hause stehen hat fühlt man sich doch sehr aufgehoben.

Und ja, falsch kann immer was laufen. Aber wenn der Service muckt...NOGO.

Service ist DAS Aushängeschild, wieso kapiert das keiner?? Habe selber hunderte von Konsolen gemoddet (MD,Saturn,PS1/2,DC...) innem coolen Laden und es gab NIEMANDEN der jemals mit schlechter Laune rausgelaufen ist, never! Die haben uns die Bude eingerannt und gefragt ob ich oder mein Buddy am Start sind. Wundervoll Leute glücklich zu machen wenns mal murkst.

Mein Buddy hat mich geschlagen: Dreamcast Mod unter 7 Minuten mit allen Tests. Ein zufriedener Kunde mit Grinsen im Gesicht ist mehr wert als Geld :)

Hatstick

2015-11-18, 13:09:51

Sollte nicht zu diesem Zeitpunkt der Asus 4k UHD + IPS + G-Sync erhältlich sein? Habe mich ja riesig gefreut, wo G-Sync vorgestellt wurde aber 1,5j? später kann man die Monitore ja weiter an einer Hand abzählen.

Kartenlehrling

2015-11-18, 13:16:01

geteste wurde er ja schon ...

http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2015/11/PA27Q-OSD-Information-Screen.jpg

Gynoug MD

2015-11-18, 13:29:21

Ein zufriedener Kunde mit Grinsen im Gesicht ist mehr wert als Geld :)

Das "Lustige" ist ja, daß wir hier alle bereit wären, viel Geld in einen Monitor ohne Mängel zu investieren (sei es für Office, Foto oder Gaming etc.).
Bei einer Standzeit von ~5 Jahren würde ich meine Kohle natürlich lieber in einen soliden Eizo versenken als z.B. in einen Schrammel-Ätzer, selbst wenn Eizo bei den günstigeren Modellen nur noch der "Einschaler" ist (um Made in Japan draufkleben zu können) und die Panels/Technik aus Korea/China kommt.
Deswegen kaufe ich mir zu Weihnachten den ganz neuen Eizo: Einen 27" WQHD mit G-Sync und perfektem VA-Panel im Gehäuse der CG-Serie.:biggrin:

Xaver Koch

2015-11-18, 13:56:33

Einen 27" WQHD mit G-Sync und perfektem VA-Panel im Gehäuse der CG-Serie.:biggrin:
Ist das ein (Wunsch)Traum? Ich kann nur aus der DuraVision-Serie welche mit VA-Panel finden (vom FG 2421 abgesehen).

Hallo

2015-11-18, 16:23:24

Das "Lustige" ist ja, daß wir hier alle bereit wären, viel Geld in einen Monitor ohne Mängel zu investieren (sei es für Office, Foto oder Gaming etc.).
Bei einer Standzeit von ~5 Jahren würde ich meine Kohle natürlich lieber in einen soliden Eizo versenken als z.B. in einen Schrammel-Ätzer, selbst wenn Eizo bei den günstigeren Modellen nur noch der "Einschaler" ist (um Made in Japan draufkleben zu können) und die Panels/Technik aus Korea/China kommt.
Deswegen kaufe ich mir zu Weihnachten den ganz neuen Eizo: Einen 27" WQHD mit G-Sync und perfektem VA-Panel im Gehäuse der CG-Serie.:biggrin:

Kaufste mir einen mit? Danke :)

IPS schön und gut aber VA hat den besseren Schwarzwert und immer noch noch Meilenweit von TN Blickwinkel entfernt. Danke das du an mich denkst:freak:

Ne 980er um mein Geschenk zu befeuern wäre auch schön. *freu freu* Kriegst von mir auch alle Emus der Welt. Brauchste Model3? Kein Problem :)

https://youtu.be/fnfYpDNj0rY?t=22

Blade II

2015-11-18, 20:08:45

Servus!

Habt ihr Informationen darüber, ob aktuelle UHD Displays wahlweise auch per Nearest Neighbour skalieren? Das wäre vor allem für Spiele sehr interessant, da sich 720p & 1080p Material sehr scharf auf UHD skalieren lässt.

kleeBa

2015-11-18, 20:41:20

Deswegen kaufe ich mir zu Weihnachten den ganz neuen Eizo: Einen 27" WQHD mit G-Sync und perfektem VA-Panel im Gehäuse der CG-Serie.:biggrin:
Zu tief ins Glas geschaut? Nichts derartiges angekündigt, und zu Weihnachten schon mal gar nicht....

Ex3cut3r

2015-11-18, 21:22:24

Parlec

2015-11-18, 21:59:44

So mein BDM4065UC steht jetzt auf meinen Schreibtisch, brachial geniales Teil. Kann im Moment keine Pixelfehler nach 2-3 Stunden ausmachen. Aufhellungen bei einem Kompletten Schwarzen Bild sind auch nicht auszumachen (wenn überhaupt sehr gering).

Ansonsten ist meine GTX 770 natürlich komplett am ende bei 2160p aber diese Quali bei UHD Mit allem auf Low/mittel schaffe ich aber 30FPS mal mehr mal weniger je nach Titel.

Das ist aber momentan kein Problem für mich, eine neue Graka kommt erst bei Pascal rein, solange kann ich warten. Das gute ist ja, das Game was ich täglich online zocke USF4 läuft auch mit UHD mit 200FPS.

Da ich aber oft FHD Filme gucke, habe keinen Fernseher in meinen Zimmer (Azubi) kommt der Phillips genau richtig, Wahnsinn, da kommt schon fast Kino Feeling auf.

Fazit: War zwar teuer für mich, als Azubi, aber das hat sich mal richtig gelohnt. Überhaupt kein Vergleich zu meinen alten 27" FHD TN Monitor. :smile:

Auch junger Azubi hier. Leider habe ich garkeinen Platz für so einen riesigen Monitor :freak: Momentan habe ich 'nen Asus PB248Q, der primär zum surfen und programmieren gekauft wurde - momentan nutze ich ihn aber auch zum spielen und TV schauen. Mit diesem bin ich auch zufrieden.

Als zweiten Bildschirm habe ich jedoch einen gaaanz alten 22" 16:10 Samsung SyncMaster 2253BW. Genau diesen will ich Ende diesen oder Anfang nächsten Jahres für einen 24/27" QHD mit FreeSync/A-Sync, IPS und 144Hz austauschen. Wenn man tagtäglich das Geschwärme über G-Sync/FreeSync sowie >60HZ-Bildschirme liest, wächst der Reiz es auch ausprobieren zu wollen immens an :biggrin: Aber der Preis für all dies zusammen ist auch nicht schlecht.. meine Preisgrenze wäre mit 350€-400€ schon erreicht. Daher werde ich wohl entweder noch etwas warten und/oder auf eins der Features verzichten müssen.

Naja, viel Spaß mit dem Teil! Endlich einen gescheit großen Bildschirm für Filme etc zu haben, muss genial sein :D

Ex3cut3r

2015-11-18, 22:57:44

Danke dir. :ubeer:

Wünsche dir das du dein Ziel/Traum schnell erfüllen kannst. Wir Azubis sind ja leider nicht immer so flüssig. Freesync/Gsync hätte ich mir auch am Phillips gern gewünscht, aber leider gabs da (noch) nichts.

PHuV

2015-11-18, 23:18:56

So mein BDM4065UC steht jetzt auf meinen Schreibtisch, brachial geniales Teil.
Willkommen im Club. :ubeer:

Das Ding hat nur einen Nachteil, wir sind jetzt ein für alle Male versaut, wir werden nichts mehr kleineres kaufen. :frown:

Ex3cut3r

2015-11-19, 00:01:29

Auch dir danke. Jo da hast du recht. Mal sehen wie der 19" auf der Arbeit morgen erscheinen wird. :freak:

Gute nacht! :)

TurricanM3

2015-11-19, 19:52:06

akuji13

2015-11-19, 20:01:50

Das Ding hat nur einen Nachteil, wir sind jetzt ein für alle Male versaut, wir werden nichts mehr kleineres kaufen. :frown:

Stimmt.

Ich denke noch immer jeden Tag das die 34" des X34 ein bißchen klein sind. :D

kleeBa

2015-11-19, 20:32:15

Mein neuer PG278Q hat scheinbar nicht einmal einen Monat gehalten, die linke Bildhälfte wird teilweise mit horizontalen Streifen dargestellt. :/
Kommt aber nur alle 2 Tage vor vielleicht.

Ein Grund mehr das Ding zu tauschen...

@Sterni
Hattest du sowas auch?
Nein, bei mir haben ca. 70-75 Prozent des Bildschirms auf dem Desktop geflimmert (die Icons sind regelrecht auf- und ab gesprungen) und die Schrift in diesem Bereich unscharf wurde.

Beileid für dich. :(

Puh, ich liebäugle ja mit dem PG279Q, aber ich habe das dumpfe Gefühl das Asus noch immer alles was vom Band läuft ohne jegliche Kontrolle verbaut und verkauft. :freak:

TurricanM3

2015-11-19, 20:45:55

Was hast du letzten Endes gemacht? Gutschrift?

kleeBa

2015-11-19, 20:51:44

Der ist gerade im Rücklauf und ick hoffe ick seh mein Geld wieder. ;D

Seit wann hast du denn einen 5820k (überlege auch gerade, ist ja aktuell billiger als ein 6700K)?

TurricanM3

2015-11-19, 20:59:42

Ich schreib dir das mal per PN, gehört ja nicht in den TFT Thread. =)

HisN

2015-11-19, 21:21:41

In Korea gibts einen 42" IPS UHD-Monitor mit DP-1.2-Eingang für das gleiche Geld, dass der Philips gekostet hat^^
5ms G/G und 1:1000er Kontrast. Dafür Anti-Glare-Coating (und höchstwahrscheinlich Backlight-Bleeding). Und natürlich kein G- bzw Freesync.

Wer macht das Versuchtskaninchen?

Kartenlehrling

2015-11-19, 22:06:50

Und natürlich kein G- bzw Freesync.

Du meinst aber nicht das Wasabi Teil, das hat doch freesync, aber technisch trotzdem minderwertiger Monitor/TV.

HisN

2015-11-19, 22:27:03

Ich weiß nicht ob AMH übersetzt Wasabi bedeutet :-)

http://www.ebay.de/itm/like/331648271616?dest=http%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fitm%2F331648271616

Kartenlehrling

2015-11-19, 22:51:49

Die leiden alle unter die gleichen probleme.
Die Anschlüsse sind aber ähnlich, hat auch ein support-usb,
vielleicht kann man sogar das wasabi betriebsystem aufspielen der gleich Prozessorchip haben sie ja .... MstarOne.

HisN

2015-11-19, 22:59:21

Line-Bleeding. Hat unser Philips auch :-(

Gynoug MD

2015-11-19, 23:24:48

Zu tief ins Glas geschaut? Nichts derartiges angekündigt, und zu Weihnachten schon mal gar nicht....

Ähm, wieviel Grinseköppe soll ich denn noch hinter einem fiktiven Wunsch stellen, ironieresistent?;)
@hallo:
Nix da, solch einen Eizo müßtest du dir selber kaufen, da helfen noch nicht mal Verlockungen in Form von Sega-Platinenl.:biggrin:

Ex3cut3r

2015-11-20, 18:06:10

An die BDM4065UC/40 Zoll Phillips Benutzer

Benutzt ihr eine Tischhalterung oder ähnliches? Wenn ja welche? :)

Seth

2015-11-20, 18:32:59

mironicus

2015-11-20, 18:43:04

Line-Bleeding. Hat unser Philips auch :-(

Vielleicht ist das ja ein gewollter Effekt, das sieht aus wie eine leichte Spiegelung auf einem See. Da kann man sich einige Effekte in Computerspielen sparen, wenn man mit dem Philips spielt. :biggrin:

Kartenlehrling

2015-11-20, 18:48:51

Diesmal war ein Code für Assasins Creed Unity dabei, welcher bei den beiden Monitoren davor fehlte.

Ist der nicht schon abgelaufen? der ging bloss bis zum 15.11.2015 muhhha.

Seth

2015-11-20, 19:01:31

Seit dem 12.11.2015 sogar schon. :uup:

Kartenlehrling

2015-11-20, 19:12:29

Ich bin ein glückler MG279Q Besitzer für 380€, deine Pixelfehler sehen nach Staubeinschlüsse aus,
das wiederum zum Ergebniss kommt das Luft zwischen der Antireflex-Folie und der Panle ist,
und somit auch die berühmte "Unschärfe bei der Schrift".

Anschreiben das der Spielcode abgelaufen ist und du für 150€ Rabatt ihn behält oder einfach Geld verlangen.
Wenn sie noch einen Rabatt gewähren wurde ich ihn selbst aufmachen und reinigen.

Seth

2015-11-20, 20:01:31

Ja sieht nach Staub oder ähnlichem aus, hat aber auch zusätzlich noch eindeutige Pixelfehler. ;)

Wäre aber auch glücklich mit einem mangelfreien Gerät, ist aber wohl nicht leicht einen zu bekommen...

Atma

2015-11-20, 20:11:25

So mein 3. MG279Q ist da, 2. von Mindfactory.
Wieder offensichtlich schon in Gebrauch gewesen, wie schon die beiden davor.

Karton nicht mal neu verklebt, sonder einfach offen. Die haben sich nicht mal die mühe gemacht den vernünftig zu verpacken. Folie/Tüte um das Display selber fehlte komplett.
Monitorarm war halb demontiert und schepperte bei jeder Bewegung des Katons gegen die Monitorrückseite was auch kleine Kratzer hinterlassen hat.

Natürlich wieder einer mit Pixelfehlern und irgendwelchen Flecken im Display (Auf den Bildern schlecht zu sehen, aber in natura locker aus 2m erkennbar).
Keine Ahnung wie man sowas als Hersteller ausliefern kann.

Diesmal war ein Code für Assasins Creed Unity dabei, welcher bei den beiden Monitoren davor fehlte. Ist bestimmt noch eines der ersten Exemplare. Würde mich nicht wundern wenn der auch noch den 144Hz Bug hätte.

Langsam bezweifel ich auch dass es von diesem Modell noch fehlerfreie und vor allem neue Exemplare gibt. Scheinen nur noch mangelhafte Rückläufer im Umlauf zu sein. Wahnsinn...

Schon echt armselig sowas, sowohl von Mindfactory als auch von Asus.

Ich glaube ich gebe es auf, macht echt kein Spass. :frown:
Mein Beileid ;(

Allein wie der Monitor verpackt gewesen war ist lächerlich. Da kann sonst was passieren bei halb montiertem Monitorarm ... Der Monitormarkt ist einfach das Letzte und man bekommt selbst im Premiumbereich oft den letzten Abfall angeboten. Habe mittlerweile auch einige Monitore durch und ständig gab es Probleme mit Pixelfehlern, Backlight Bleeding oder beidem. Beim PG278Q hatte ich das berühmte Pixel inversion Problem - ebenso inakzeptabel in dem Preisbereich.

Frei von Mängeln ist nur mein Dell U2715H, den ich schon eine Weile besitze und bis auf den typischen IPS Glow ein astreines Bild liefert. Aber es ist halt nur ein "0815 IPS". Nur 60 Hz, kein Free-/G-Sync und nicht besonders schnell. Ich schiele schon eine ganze Weile Richtung 21:9 oder G-Sync, nur bisher ist mir ein fehlerfreies Exemplar verwehrt geblieben.

Ex3cut3r

2015-11-20, 21:01:18

Da habe ich bei meinem BDM4065UC gleich bei der ersten Bestellung Gück gehabt. :) (AMAZON)

HisN

2015-11-20, 22:41:13

An die BDM4065UC/40 Zoll Phillips Benutzer

Benutzt ihr eine Tischhalterung oder ähnliches? Wenn ja welche? :)

Wandhalterung, empfehle ich aber nicht weiter das Ding, auch wenn sie mir genügt.

Geächteter

2015-11-20, 23:27:17

Mein Beileid ;(
Frei von Mängeln ist nur mein Dell U2715H, den ich schon eine Weile besitze und bis auf den typischen IPS Glow ein astreines Bild liefert. Aber es ist halt nur ein "0815 IPS". Nur 60 Hz, kein Free-/G-Sync und nicht besonders schnell. Ich schiele schon eine ganze Weile Richtung 21:9 oder G-Sync, nur bisher ist mir ein fehlerfreies Exemplar verwehrt geblieben.
2016 wird es wohl bessere Exemplare geben oder gleich ein neues Modell. ;)
G-Sync ist mir nicht wichtig, ULMB funktioniert damit nicht. Selbst wenn die Unschärfe nur auf einen Teil des Bildschirms minimiert werden kann, ist es doch ein merklicher Gewinn, speziell wenn man die Einstellung auf die Mitte des Bildschirms hinkalibriert. G-Sync ist nicht geschmeider als ohne V-Sync und Tearing ist mir bei 144/120 Hz auch nicht groß aufgefallen. Gut bei den meisten Games liege ich eh mit der Framerate drunter und Tearing ist minimal bis gar nicht vorhanden. Vielleicht bin ich da auch einfach zu unempfindlich dafür. Wobei der Asus laut Tests schon recht dunkel bei ULMB wird, selbst bei niedrigster Persistence.

PHuV

2015-11-21, 03:07:05

An die BDM4065UC/40 Zoll Phillips Benutzer

Benutzt ihr eine Tischhalterung oder ähnliches? Wenn ja welche? :)
Da der Monitor so groß ist, sind alle leider zu klein oder schaffen das Gewicht nicht.

akuji13

2015-11-21, 08:40:51

Schaffen tun es schon einige, die meisten allerdings nicht offiziell.
Da ist das Gewicht freigegeben, aber nicht für die Größe.
Die die beides offiziell schaffen kosten auch entsprechend (~300€).

Meine Monitor Schwenkarme schaffen ihn (Hersteller mir unbekannt, waren Teil des Tisches).

Werde jetzt den Philips an der Wand befestigen, da gibts für TVs ja genug Auswahl und das auch schon sehr günstig.
Damit kann ich dann ihn und den X34 abwechselnd nutzen. :)

Ex3cut3r

2015-11-21, 16:26:56

Ergotron LX soll es schaffen mit Adapter Plate auf 200x200, habe ich aus dem overclockers.co.uk forum.

mironicus

2015-11-21, 16:48:11

Warum sind Halterungen eigentlich so unterschiedlich teuer? Es gibt Halterungen für 25 Euro die 10 KG halten, und dann welche für über 200 Euro...

Ein Beispiel: (>200 Euro)
www.amazon.de/Newstar-FPMA-D1130-NewStar-Monitor-Halterung/dp/B001SRDFOC/

Fast das Gleiche:
http://www.amazon.de/Monitor-Tischhalterung-LCD-352S-h%C3%B6henverstellbar/dp/B00BHFHLZO/

??? :confused:

akuji13

2015-11-21, 18:05:59

Weil man auch für Material und Design bezahlt.

Ex3cut3r

2015-11-21, 20:50:34

Naja, denke mal lieber etwas mehr ausgeben, nicht das am ende der Monitor noch abfällt. ;D

Thomas Gräf

2015-11-22, 22:37:19

Mein Samsung hat dieses Problem nicht. :)
Mit der Geschwindigkeit seines 120 Hz-Panels zeigt er 60 Hz-Inhalte mittels Framedoubling an. Selbst wenn ich Witcher 3 mit einer einzelnen GTX 980 Ti nur mit 35-45 FPS spielen kann ist das Bild immer schärfer im Vergleich zu einem normalen 4K-Monitor. Das ganze Gras und die superfeinen Details bleiben alle erhalten, auch in Bewegung und mit niedrigen FPS, weil es kein Motion Blur gibt im Vergleich zu einem normalen 60 Hz-Gerät. :biggrin:

Hallo mironicus, hab mal Fragen zum Samsung UE48JU7500.
PC Anschluß nur via HDMI geht nur über diese Anschlußbox...und den Movie Mode undbedingt meiden wegens BU?
Was war noch, achja das 4x4x4 nicht anwählen damit die Reaktionszeit via PC nicht hochgeht...hab ich gelesen, und noch einen, kann man Notfalls auf 1080 einstellen?
Nja ich suche dringendst eine große Kiste die soviel wie möglich was taugt am PC.
Danke :smile:

Mandalore

2015-11-24, 12:24:42

Bei Amazon gibts den Philips grade im Blitzangebot für 623€...ca. 50% reserviert

akuji13

2015-11-24, 12:26:56

Also wenn ich nicht schon einen hätte! :D

Niall

2015-11-24, 19:47:41

Disconnected

2015-11-24, 21:49:39

Du weißt schon, dass 25" 16:9 wesentlich kleiner ist als ein 24" 16:10? Ich würde da nichts unter 27" nehmen.

Niall

2015-11-25, 08:33:39

Du weißt schon, dass 25" 16:9 wesentlich kleiner ist als ein 24" 16:10? Ich würde da nichts unter 27" nehmen.

Wesentlich? :freak:

http://www2.pic-upload.de/img/28948009/Aspect_Comparison.png (http://www.pic-upload.de/view-28948009/Aspect_Comparison.png.html)

Einen 27"er will ich hier nicht stehen haben.

Hallo

2015-11-25, 08:35:58

Ich liebäugle derzeit mit dem Dell UP2516D, die Verfügbarkeit lässt aber noch zu wünschen übrig. Größer als 25" will ich in keinem Fall.

klicki klicki (http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dell-up2516d-monitor?c=de&l=de&s=bsd)

Wichtig sind mir ordentlich ppi, gute Farbraumabdeckung und nicht zu klobig.
Der Eizo CG245W kommt eh langsam in die Jahre hier und 1920x1200 auf 24" wird mir langsam ein bisschen zu wenig. XD

Wenn der Dell 16:9 ist wir deine Bildhöhe ziemlich leiden im Gegensatz zu einem 16:10 in 24". Die DPI steigt natürlich (was dir ja wichtig ist) aber dein 25" Bild wird merklich kleiner sein.

Hatte nen direkten Vergleich zwischen nem 16:10/24" und nem 16:9/27"(2500xblupp)... Der 27er war ein paar Milimeter höher, ok und natürlich breiter aber der Auflösungsunterschied hat mich nicht von den Socken gehauen.

Edit:Kann mich Disconnected nur anschliessen bei ungefähr gleicher Grösse aber mehr DPI sollte es ein 27er werden. Himmel dann wird er in der Höhe ein paar Milimeter grösser sein und ja, breiter. Gibt ja auch mittlerweile 4K Handy Displays mit Hyper DPI, aber ob das dann noch Spass macht?

Niall

2015-11-25, 08:42:26

Wenn der Dell 16:9 ist wir deine Bildhöhe ziemlich leiden im Gegensatz zu einem 16:10 in 24". Die DPI steigt natürlich (was dir ja wichtig ist) aber dein 25" Bild wird merklich kleiner sein.

Hatte nen direkten Vergleich zwischen nem 16:10/24" und nem 16:9/27"(2500xblupp)... Der 27er war ein paar Milimeter höher, ok und natürlich breiter aber der Auflösungsunterschied hat mich nicht von den Socken gehauen.

De facto wäre es mir sogar recht, dass der Monitor in der Höhe etwas "schlanker" wird. Wie du schon schriebst, durch die höhere Pixeldichte pro Inch werden dann ja zusätzlich noch 360 Pixel mehr Bildinhalt dargestellt. :)

Edit:
Naja, Hyper-DPI ist ein bisschen übertrieben - wir sprechen hier nicht von einem 4K Display auf 25", sondern quasi 2,5K.
Ich sitze recht nah von dem Monitor und wenn ich mich konzentriere noch näher - da kommt mir eine - moderate - PPI Erhöhung schon sehr recht. Apple geht mit seinen Retina Displays im Übrigen ja noch einen Schritt weiter. Ob das gut oder schlecht ist lasse ich mal jeden selbst entscheiden, für mich macht es Sinn. ;)

Annator

2015-11-25, 09:28:10

Ergotron LX soll es schaffen mit Adapter Plate auf 200x200, habe ich aus dem overclockers.co.uk forum.

Haben den als Doppelarm. Kann ich absolut empfehlen. Macht auch gut was her auf dem Schreibtisch. :)
Pro Arm hält der 9kg. Bis 11,3kg wenn man ihn nicht ganz hoch stellen muss.

akuji13

2015-11-25, 11:16:34

Hab mir den Ergotron LX bestellt zusammen mit der Armverlängerung.

Offiziell sinkt das Gewicht damit auf 8,1kg, mal schauen wie es in der Praxis wirklich ist.

TurricanM3

2015-11-25, 11:37:57

Habe für meinen PG278Q nun eine RMA laufen. Ich bin mal gespannt was ich da als Austausch kriege.

akuji13

2015-11-25, 11:54:38

Wir auch! :D

Ich hatte da mit dem MG279Q ja richtig Glück, der war optisch wie neu und technisch 1a.

TurricanM3

2015-11-25, 12:38:41

Wie neu aber nicht neu, also gebraucht? Kann man eigentlich die Betriebsstunden als Endkunde auslesen bei den Dingern?

akuji13

2015-11-25, 13:46:32

Der war mMn nach wirklich komplett neu, zumindest hatte er 0 Betriebsstunden.
Die hatte ich mit softMCCS ausgelesen.

Ob der ein verstecktes Service Menü hat wo man sie ablesen kann weiß ich nicht.

TurricanM3

2015-11-25, 16:45:56

Ok, danke.
Das ist wohl kein normaler Paketdienst der die TFTs wechselt, kann das ein?

Asus hat mir nämlich geschrieben ich soll den TFT unverpackt (!) einfach dem Abholer übergeben.

akuji13

2015-11-25, 16:48:51

Bei mir war es UPS.

Und ich sollte ihn in der OVP bereit stellen ohne Zubehör.

Hallo

2015-11-25, 18:09:45

De facto wäre es mir sogar recht, dass der Monitor in der Höhe etwas "schlanker" wird. Wie du schon schriebst, durch die höhere Pixeldichte pro Inch werden dann ja zusätzlich noch 360 Pixel mehr Bildinhalt dargestellt. :)

Edit:
Naja, Hyper-DPI ist ein bisschen übertrieben - wir sprechen hier nicht von einem 4K Display auf 25", sondern quasi 2,5K.
Ich sitze recht nah von dem Monitor und wenn ich mich konzentriere noch näher - da kommt mir eine - moderate - PPI Erhöhung schon sehr recht. Apple geht mit seinen Retina Displays im Übrigen ja noch einen Schritt weiter. Ob das gut oder schlecht ist lasse ich mal jeden selbst entscheiden, für mich macht es Sinn. ;)

Wollte dir auch nicht reinreden, sorry :). Nur meine Erfahrung im direkten Vergleich. Aber klar wenn dir DPI ein wichtiger Punkt ist und du eh nix grösseres woltest greif nach nem 25er.

Schade nur dass das 16:10 Format nicht weiter verbreitet ist.

Edit: mit Hyper DPI sprach ich von 4k Handys. Auf nem 32" Monitor könnte ich mir den Nutzen gut vorstellen.

TurricanM3

2015-11-25, 18:51:16

Bei mir war es UPS.

Und ich sollte ihn in der OVP bereit stellen ohne Zubehör.

Komisch, schau das steht in der Email:
Wir werden Sie per E-Mail informieren, wenn das Zentrallager das
Austauschprodukt verschickt hat.

Bitte beachten Sie die folgenden Verpackungshinweise:
1. Bitte übergeben Sie dem Kurier das defekte Produkt deinstalliert und
unverpackt.
2. Entfernen Sie den Standfuß (falls abnehmbar) vom defekten Produkt.
3. Übergeben Sie dem Kurier den Standfuß, sowie die rückwärtige
Kabelabdeckung (falls zutreffend), zusammen mit dem defekten Produkt.
4. Bitte übergeben Sie KEINESFALLS irgendwelche Kabel, Netz-Adapter oder
sonstiges Zubehör an den Kurier.

Mit freundlichen Grüßen

ASUS Computer GmbH

:confused:

N0Thing

2015-11-25, 19:38:59

Normalerweise kommen die Paketdienstleister mit einem passenden Karton für das Produkt, da der Hersteller nicht davon ausgehen kann, dass jeder Kunde den Originalkarton ausgehoben hat.
Falls der Karton doch noch vorhanden ist, macht das den Austausch natürlich einfacher, sofern der Inhalt leicht überprüft werden kann.

TurricanM3

2015-11-25, 20:12:32

Dann könnten sie es auch schreiben, zumal das bei akuji13 wohl der Fall war. Naja werde es so machen wie gewünscht. Weiß gerade noch jemand, ob der Tausch genau avisiert wird?

Godmode

2015-11-25, 20:16:00

Habe für meinen PG278Q nun eine RMA laufen. Ich bin mal gespannt was ich da als Austausch kriege.

Was ist mit deinem PG278Q?

TurricanM3

2015-11-25, 20:53:24

Was ist mit deinem PG278Q?

Linke Bildhälfte wird sporadisch mit vielen Streifen dargestellt. Immer nur ganz kurz.
Edit:
So sieht das aus:
http://abload.de/img/20151120_1856076ws7i.jpg (http://abload.de/image.php?img=20151120_1856076ws7i.jpg)

Edit2:
Hm, eigenartig, den Fehler mit der linken Bildhälfte haben einige, er hier zB auch:
https://youtu.be/yn2LADN1s8U

Godmode

2015-11-25, 21:00:44

Ok das sieht übel aus. Meiner läuft ja immer noch wie am ersten Tag. Ich benutze den Monitor jeden Tag mindestens 8h.

Martin K.

2015-11-25, 21:23:12

Also ihr scheint ja echt Pech zu haben. Habe mit meinem PG279Q Spaß wie am ersten Tag. :up:

Kartenlehrling

2015-11-25, 21:28:31

gibt es eigentlich Fotos vom Gsync V2 Modul,
google spuckt nur die zwei alten aus, wobei das zweite sich nur vom grössern Kühlkörper unterscheidet?!!

Niall

2015-11-26, 07:21:23

Wollte dir auch nicht reinreden, sorry :). Nur meine Erfahrung im direkten Vergleich. Aber klar wenn dir DPI ein wichtiger Punkt ist und du eh nix grösseres woltest greif nach nem 25er.

Schade nur dass das 16:10 Format nicht weiter verbreitet ist.

Edit: mit Hyper DPI sprach ich von 4k Handys. Auf nem 32" Monitor könnte ich mir den Nutzen gut vorstellen.

Alles gut - ich wollte damit auch nur ausdrücken, dass ich die Parameter soweit schon für mich abgesteckt und durchdacht hatte.
Ja, ich bin oder war eigentlich auch immer ein Freund des 16:10 Formats, gerade beim arbeiten.

Ich hab kürzlich einen Test zwischen dem Xperia Z5 und dem Xperia Z5 Premium gesehen - nettes "Gimmick" aber völlig übertrieben. Full-HD ist was die Pixeldichte auf dem Xperia Z5 angeht schon knapp an der Grenze mit seinen +/- 450 ppi. Irgendwann ist ppi halt nur noch fürs "Gefühl". und 800 ppi auf dem Premium? Liegt dann da 'n Fadenzähler bei? :freak::D

Gynoug MD

2015-11-26, 10:45:03

Schade nur dass das 16:10 Format nicht weiter verbreitet ist.

So ist es.
Das 16:10 Format ist auf dem Schreibtisch erheblich komfortabler und subjektiv angenehmer für die Augen (Bei gleicher Diagonale, gerade die z.B. 200 Zeilen machen einiges aus!), sowohl bei Office als auch beim Zocken.
Sofort (und ohne Tenniszuschauerhals) alles perfekt im Überblick!
Eben genau das kapiert eben keiner bzw. es interessiert keinen, stattdessen werden die unergonomischen Sehschlitze immer breiter und grotesker.:(

Kartenlehrling

2015-11-26, 10:59:04

Man kann sich ja ein 1440p/16:9 Monitor kaufen und auf 5:4 umstellen,
einfach sich ein 1800x1440 profil einrichten, angenehm zum Lesen und arbeiten.
Ist mit sicherheit besser ein u2515h mit 1800x1440 zu betreiben als sich extra ein 16:10 Monitor zu kaufen.

SamLombardo

2015-11-26, 11:02:48

So ist es.
Das 16:10 Format ist auf dem Schreibtisch erheblich komfortabler und subjektiv angenehmer für die Augen (Bei gleicher Diagonale, gerade die z.B. 200 Zeilen machen einiges aus!), sowohl bei Office als auch beim Zocken.
Sofort (und ohne Tenniszuschauerhals) alles perfekt im Überblick!
Eben genau das kapiert eben keiner bzw. es interessiert keinen, stattdessen werden die unergonomischen Sehschlitze immer breiter und grotesker.:(
Du hast 21:9 Gaming noch nie probiert oder? Gerade weil unser vertikales Sichtfeld größeres ist, als das horizontale, ist 21 : 9 entspannter als 16:9 und 16:10, gerade bei größeren Diagonalen.

akuji13

2015-11-26, 11:13:18

Sofort (und ohne Tenniszuschauerhals) alles perfekt im Überblick!

Deine Augen haben auch nicht alles im Blick sofern du sie nicht bewegst.

Darum geht es, die Immersion des Auges nachzuahmen durch Randbereiche die man auch im echten Leben nicht 100% scharf sieht die aber dennoch wichtig sind für den Gesameindruck.

Zum Arbeiten kann das sogar hinderlich sein, aber ich bin der Meinung das man nicht 1 Monitor für alles haben sollte.
Schließlich benutzt ein Golfer auch nicht nur 1 Schläger.

Savay

2015-11-26, 11:15:22

Eben genau das kapiert eben keiner bzw. es interessiert keinen, stattdessen werden die unergonomischen Sehschlitze immer breiter und grotesker.:(

Das hängt ja wohl stark von der Anwendung ab. :rolleyes:

Auf der Arbeit habe ich einen 16:10er (1920*1200 IPS)...den empfinde ich weder ergonomischer noch weniger grotesk als meine privaten 16:9er. (einen UHD IPS und ein QWXGA TN)
Die einzige echte Katastrophe war/ist der 5:4 17 Zöller...das ist/war mal wirklich ein nerviges Format.

Ein 17:9 oder 21:9 ist in bestimmten Situationen auch zum arbeiten besser als ein 16:10 oder ähnliches. :P Videoschnitt und Audio z.B. oder wenn man viele Fenster oder Werkzeuge parallel anzeigen will und beim Zocken ist es vorallem für Simulationen und Egoshooter recht angenehm da man auch das periphäre Sehfeld ohne die wie bei Multimonitorsetups üblich störende Balken mit Informationen versorgen kann...das kann äusserst Immersiv sein!
Zumindest wenn die Spiele das Format korrekt und ordentlich unterstützen. :tongue:

Ist mit sicherheit besser ein u2515h mit 1800x1440 zu betreiben als sich extra ein 16:10 Monitor zu kaufen.

Wozu eigentlich? Meines Wissens laufen die meisten Produktivanwendungen noch im Fenster (zumindest solange es kein alter Legacy kram ist) das kann man oftmals ja so groß machen wie man möchte...ausserdem gibt es auch tools um Arbeitsbereiche zu definieren. :wink:

Kartenlehrling

2015-11-26, 11:20:13

Man kann wunderbar auf einem 16:9 Monitor alles einrichten.

2560x1440 16:9 (Spielen, Video)
2560x1080 21:9 (Spielen)
1800x1440 5:4 (Arbeiten, Lesen, Surfen)

akuji13

2015-11-26, 11:20:31

Die einzige echte Katastrophe war/ist der 5:4 17 Zöller...das ist/war mal wirklich ein nerviges Format.

Ich habe auf der Arbeit absichtlich nur solche Geräte weil die Warenwirtschaft in der aktuellen Version nicht für andere Größen optimiert ist. :D

Tesseract

2015-11-26, 13:08:45

Du hast 21:9 Gaming noch nie probiert oder? Gerade weil unser vertikales Sichtfeld größeres ist, als das horizontale, ist 21 : 9 entspannter als 16:9 und 16:10, gerade bei größeren Diagonalen.

wo kommt dieser unsinn mit dem sichtfeld eigentlich her? das sichtfeld ist sowohl horizontal als auch vertikal wesentlich größer als es ein monitor am schreibtisch je abdecken könnte, dazu ist es vertikal höher aufgelöst als horizontal (sowohl anatomisch als auch psychovisuell - kommt daher, dass man den boden genau sehen muss um nicht zu stolpern wärend man links und rechts außen nur sehen muss ob sich was bewegt/angreift). ein ausgabegerät, das zum natürlichen sichtfeld passt müsste eher in richtung 3:2 (das ursprüngliche IMAX-format hatte sogar nur 1,43:1) mit anamorphen pixel in einer auflösung von ~n² gehen und sehr groß/nah sein. abgesehen davon haben sehr breite formate unabhängig von der hardware ein softwareproblem da interfaces meist nicht darauf ausgelegt bzw. schlecht designt sind und teilweise noch paradigmen aus der 4:3 zeit verwenden. ganz besonders isometrische spiele sind oft der totale irrsinn wenn man eine annähernd quadratische map von oben durch den briefschlitz betrachtet.

Andi_669

2015-11-26, 16:40:18

wärend man links und rechts außen nur sehen muss ob sich was bewegt/angreift)
und damit hat genau die Erklärung gelifert warum ein 21:9 so geil zum Zocken ist,
denn gerade da geht es ja darum zu ob sich da in der Horizontalen was bewegt oder angreift :wink:

im waren leben schaust du auch nicht ob du über einen vor dir liegendenden Löwen stolperst, dann ist es nämlich schon zu spät
sondern du sucht den Horizont danach ab. (um mal bei dem Angreifen zu bleiben)

wenn man mal von deine Isometrische Games absieht,
aber die kann man da immer noch mit 1720x1440 auf dem halben Monitor spielen wo man dann in der Nähe von deinen 3:2 ist,
(mein Dell bietet das an)

was ich allerdings auch schwachsinnig finde sind die 16:9 1920x1080 u. daraus hervorgehenden 21:9 Monitore,
ich hatte vorher auch einen 24" 16:10, u. die zusätzliche 120pixel fehlen echt bei 1080

akuji13

2015-11-26, 17:01:23

und damit hat genau die Erklärung gelifert warum ein 21:9 so geil zum Zocken ist, denn gerade da geht es ja darum zu ob sich da in der Horizontalen was bewegt oder angreift :wink:

Stimmt.
Er hat aber nicht unrecht mit dem Sichtfeld des Auges von 3:2.

"Bei einem Erwachsenen beträgt seine horizontale Ausdehnung beider Augen zusammen bis etwa 180°, die vertikale zirka 60° nach oben und 70° nach unten."

https://de.wikipedia.org/wiki/Gesichtsfeld

180 vs. 130 sind ~3:2.

Auch hat 21:9 erstmal nix mit dem Sichtfeld zu tun wenn das fov nicht entsprechend angepasst wird.

SamLombardo

2015-11-26, 17:44:07

Also wenn ich auf dem 40 Zoll Philips eine 4:3 Auflösung (glaube 2880x2160 oder so ähnlich) fahre, ist das in Spielen ziemlich unübersichtlich, fühlt sich irgendwie nicht angenehm an. Die 21:9 Auflösung 3840x1620 ist dagegen trotz der Größe perfekt, auch meist vom Gefühl besser als die 16:9 Auflösung. Das Mehr an Sichtfeld fühlt sich in der Vertikale viel angenehmer an als in der Horizontale. Das haben mir auch mehrere Freunde bestätigt. Wie auch immer das jetzt biologisch erklärbar sein soll;)

Tesseract

2015-11-26, 17:45:09

und damit hat genau die Erklärung gelifert warum ein 21:9 so geil zum Zocken ist,
denn gerade da geht es ja darum zu ob sich da in der Horizontalen was bewegt oder angreift :wink:
das problem an der ganzen sache ist, dass die argumentation für 21:9 immer auf einen punkt hinausläuft: mehr breite = mehr besser. das ist an sich ja auch nicht falsch, in der realität kommen aber noch zwei andere faktoren dazu: höhe und pixelzahl bzw. damit zusammenhängend framerate.
wenn man die pixelzahl konstant lässt (weil z.B. die graka nicht mehr packt) kann man "mehr breite" genausogut in "weniger höhe" umdrehen; oder bei gleicher höhe "mehr breite" in "weniger fps"; oder bei gleicher physischer höher eine höhere pixeldichte; und wenn du sagst ich soll einen 21:9 auf 3:2 umstellen kann ich genau so gut sagen stell den 3:2 auf 21:9 um.

das hängt halt alles zusammen.

Also wenn ich auf dem 40 Zoll Philips eine 4:3 Auflösung (glaube 2880x2160 oder so ähnlich) fahre, ist das in Spielen ziemlich unübersichtlich, fühlt sich irgendwie nicht angenehm an. Die 21:9 Auflösung 3840x1620 ist dagegen trotz der Größe perfekt, auch angenehmer als die 16:9 Auflösung. Das Mehr an Sichtfeld fühlt sich in der Vertikale viel angenehmer an als in der Horizontale. Das haben mir auch mehrere Freunde bestätigt. Wie auch immer das jetzt biologisch erklärbar sein soll;)

hast du das FOV entsprechend angepasst? wenn nicht ist der vergleich ziemlich nichtsaussagend. beim standardverhalten der meisten engines siehst du mit breiteren formaten mehr von der szene, das könnte man aber genau so gut anders rum machen - wenn du von z.B. 4:3 auf 21:9 gehst und das horizontale FOV fixierst wirst du eher bei 21:9 klaustrophobisch.

momentan ist es so, dass fast alle spiele von haus aus ein konsolen-FOV haben (extrem enges FOV für einen mikroskopischen bildausschnitt weil die leute die TVs viel zu weit weg stehen haben) und vertikal fixieren. d.h. mit einem 21:9 veränderst du indirekt das FOV richtung korrektes desktop-FOV. sinnvoller wär es allerdings das FOV gleich richtig anzupassen.

Andi_669

2015-11-26, 19:06:30

Fallout 4 z.B. erweitert beim 21:9 Formart obwohl nur per INI zugänglich das Bild an den Seiten, ohne das man am FOV rumschauben muss, das mit dem FOV gibt es dann noch als Bonus

wenn das Spiel dann oben u. unten Was abscheidet ist das natürlich Käse, dem stimme ich zu,

natürlich schaut man in der wirklichen Welt auch stark vor sich, alleine damit man dauernd auf die Schnauze fliegt :freak:

das ist aber in einen Spiel irrelevant das man da nicht stolpert ;)

robbitop

2015-11-28, 13:46:44

Was Tesseract schreibt ergibt durchaus Sinn. So wäre der 40" Phillips mit vertikal ggü 21:9 erweitertem FOV wohl nich immersiver. Zu dumm, dass man das nicht bei jedem Spiel nach Gusto einstellen kann.

Elite_Warrior

2015-11-29, 21:10:21

Bin durch Zufall wieder auf den EIZO FS2735 auf der Eizo Homepage gestolpert und dann sehe ich das:

https://www.eizo.de/foris/fs2735/

1.099,00 EUR , Holy shit!

Immerhin wurde nun die Freesync Range bennant: 35 bis 144Hz
Von der Daten her sicherlich ein geiler Monitor aber bis man den sich leisten kann, gibts dann schon 4k 120Hz oder sowas...

Unicous

2015-11-29, 21:14:55

Nicht ganz. Es gibt zwei Ranges. Einmal 35Hz-90Hz(Low) und einmal 56Hz-144Hz(High).

Findet man ganz "transparent" im Produktblatt. Aber vorher darf man noch das hier lesen:

Durch AMD FreeSync werden Frame Rates zwischen Grafikkarten und Schirm bei 35 bis 144 Hz synchronisiert.

:rolleyes:

Elite_Warrior

2015-11-29, 21:35:00

Hab zwar auch auf das Datenblatt geklickt aber bin dennoch auf den Misst oben reingefallen.
Aber dann frage ich mich, wieso nicht gleich zum ASUS MG279Q greifen der nur die Hälfte kostet.

Verfügbarkeit ist zudem auf Mitte Januar 2016 datiert.

Unicous

2015-11-29, 21:51:56

Ganon

2015-11-29, 22:11:39

Joahr, warum auch echte Alternativen zu G-Sync anbieten. Das würde doch nur NVidia die Argumente nehmen.... :ugly:

Psychopat

2015-11-29, 22:32:18

Der MG279Q hat erstens nicht die höhere Range und zweitens hat der EIZO als erster FS-Monitor "low motion blur", also backlight strobing, von EIZO "Blur Reduction" genannt. Darüber hinaus behauptet EIZO, die Reaktionszeit läge bei 1ms... wenn man Blur Reduction nutzt. Kann man aber nicht gleichzeitig mit VRR nutzen.:wink:

Haben die Benq Monitore nicht auch das Blur reduction feature? Die Gsync Modelle sicher und ich meine gelesen zu haben das die Freesync modelle es auch haben.

Kartenlehrling

2015-11-29, 22:44:36

Joahr, warum auch echte Alternativen zu G-Sync anbieten. Das würde doch nur NVidia die Argumente nehmen.... :ugly:

ULMB hat sich Nvidia patentieren lassen, jedenfallst hab ich letzt ein copyright darauf gesehen.
Das Freesync nicht die gleich VRR Range hat ist leider nicht toll, aber ich finde es trotzdem die besser Wahl ohne ein extra Modul.
Die Ausfallquote von PG278Q schein auch sehr hoch zu sein.

Ganon

2015-11-29, 23:03:40

Joahr klar. Die Auswahl bei G-Sync Monitoren, welche kein TN-Panel haben ist auch nicht sonderlich groß.

Von daher hat man mit FreeSync halt immer so einen kleinen Kompromiss. Beim Eizo halt umstellen was man nun gerade so will. Nur wenn man dann auch noch anderweitig an NVidia gebunden ist, dann kommt man mit FreeSync auch nicht weit, da NVidia das nicht unterstützen will.

Und hier auch das gleiche Problem wie bei OpenCL. Solange die offenen Alternativen schlechter sind als die geschlossenen von NVidia, wird NVidia die auch nie oder nur sehr sehr spät unterstützen...

Aber wenn FreeSync vom Start schon schlechter als G-Sync ist... also rein schon von den Hz-Raten. Das ist alles so ätzend gerade.

Unicous

2015-11-29, 23:16:31

Haben die Benq Monitore nicht auch das Blur reduction feature? Die Gsync Modelle sicher und ich meine gelesen zu haben das die Freesync modelle es auch haben.

Hast recht. Gibt aber nur einen BenQ mit FS. Dann ist es der erste 144Hz IPS-FS Monitor mit blacklight strobing.:wink:

@Ganon

Bei G-Sync wird die min. Range gar nicht angegeben, man weiß also nicht wie groß die Ranges tatsächlich sind. Testet ja auch niemand, da durch frame doubling die min. Range auch nicht relavant ist.

Ganon

2015-11-29, 23:27:25

Gut, ich weiß jetzt nicht wie verlässlich die Angaben sind, aber hier steht z.B. 30-165:

https://www.asus.com/de/Monitors/ROG-SWIFT-PG279Q/specifications/

Unicous

2015-11-29, 23:33:58

Note
1) Refresh Rate
DisplayPort: 2560x1440(up to 165Hz)
HDMI: 2560x1440(60Hz)

2) Signal Frequency
DisplayPort 34~209KHz(H)/30~165Hz(V)
HDMI: 30~140KHz(H)/24~60Hz(V)

:wink:

Ganon

2015-11-29, 23:40:58

Ah OK, ja, ich dachte eigentlich ich hätte nach 165 gesucht und nur das eine Ergebnis erhalten. Wer weiß was der Browser da wieder gemacht hat.

Unicous

2015-11-29, 23:50:51

Heißt nicht, dass es nicht stimmen könnte, aber leider stimmt es oft eben nicht, wie man auch an diesem Beispiel sieht:

ROG SWIFT PG278Q

Digitale Signalfrequenz : 89~222KHz(H)/50~144Hz(V)

PCPer hat aber in ihrem Testaufbau herausgefunden, dass erst ab ca. 37Hz frame doubling "aktiviert" wird, ergo ist die Range mit aktiviertem VRR (mind.) 38-144Hz.

Die Hersteller hätten es in der Hand diesee Diskrepanzen aus der Welt zu schaffen, aber ich schätze, da AMD jetzt auch frame doubling beherrscht, wird die Bereitschaft noch weiter sinken die Range anzugeben.

Nightspider

2015-11-29, 23:58:21

Wofür steht nochmal VRR?

Kann der EIZO FS2735 FORIS das Backlight Blinking auch gleichzeitig mit FreeSync nutzen?

Das ging ja bisher immer nicht oder?

maguumo

2015-11-29, 23:59:32

Wofür steht nochmal VRR?
Variable Refresh Rate denke ich...

Kartenlehrling

2015-11-30, 00:10:43

Kann der EIZO FS2735 FORIS das Backlight Blinking auch gleichzeitig mit FreeSync nutzen?

Das wird nicht gehen, das war bestimmt ein Übersetzungfehler, ich bin darauf reingefallen,
aber in 14tagen wissen wir es, dann soll die ersten ausgeliefert werden.

Ich habe immer noch die Hoffung da es 2 VRR-Rangen gibt, das die 54-144Hz mit Blacklighting geht.

ezzemm

2015-11-30, 06:43:39

Die inoffizielle ULMB-Lösung des Asus VG248QE mittels LightBoost-Hack war genial. Eine unglaubliche Bewegtbildschärfe. Bloß war der Farbkontrast ziemlich mies, wie eine Art Grauschleier.

Die offizielle ULMB-Lösung des Asus PG278Q ist in der Praxis nicht zu gebrauchen, da erst bei 10% eine adequate Bewegtbildschärfe erreicht wird. Bloß ist da das Bild vieeel zu dunkel, auch wenn das Zimmer abgedunkelt ist.

Heißt für mich: Darauf achten daß der nächste Monitor eine hohe maximale Bildhelligkeit hat, wenn er mit ULMB wirbt.

samm

2015-11-30, 20:17:01

Kann der EIZO FS2735 FORIS das Backlight Blinking auch gleichzeitig mit FreeSync nutzen?Das geht vielleicht schon, hat aber keine praktische Relevanz, solange das Strobing nicht auf die Frequenz abgestimmt ist: zumindest beim BenQ XL2730Z mit Firmware V2 hat das strobing eine fixe Frequenz, und dazu führt es zu starkem Judder bei gleichzeitig aktivem Freesync und unpassender Bildwiederholrate (also praktisch immer)

TurricanM3

2015-11-30, 20:25:56

ezzemm mit welcher Helligkeit hast du den PG278Q normal denn laufen?

Martin K.

2015-11-30, 20:35:47

Nicht ganz. Es gibt zwei Ranges. Einmal 35Hz-90Hz(Low) und einmal 56Hz-144Hz(High).

Was für ein Witz. Ne echte Alternative zu G Sync ist das nicht.

Range 30 - 165Hz. Freesync ist ja mal komplett für'n A****! NVIDIA. :up:

Unicous

2015-11-30, 20:44:40

@Martin K.

Bevor du hier rumkeifst solltest du erst einmal beweisen, dass das mit der Range von 30-165Hz beim Acer auch stimmt. Denn diese Diskussion hast du wohlwissend ausgeblendet.:rolleyes:

Martin K.

2015-12-01, 10:39:00

Ich habe keinen Acer...

Troyan

2015-12-01, 10:58:12

Es gibt bei G-Sync keine untere Grenze. Die wurde mit den ersten richtigen kaufbaren Produkten abgeschafft. Das Nachrüstset dagegen ging nur von 30-144Hz.

Einzig entscheidend ist die obere Grenze. Die untere Grenze, wie beim Acer 4K oder IPS mit 4K, wird dann auf 30Hz optimiert, um Bildvervielfachung durchführen zu können.

Schön, dass AMD nach exakt 2 Jahren, nach der Vorstellung, nun auch endlich konkurrenzfähig ist.

Aber ironisch ist es schon, dass eine Technik, die man so beworben hat, drei Anläufe benötigte, um das beworbene überhaupt zu erreichen:
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/03/AMD-FreeSync-Slide14.jpg
http://wccftech.com/amd-official-launches-freesync-reviews-released-wip/

Unicous

2015-12-01, 12:31:32

Ich habe keinen Acer...

Es ist scheiß egal, ob Acer oder Asus, die Min. Range wird nicht angegeben und das Panel wird nicht aus Feenstaub gemacht:rolleyes:

TurricanM3

2015-12-01, 12:47:18

Perf. Penalty bei G-Sync? Oo

Troyan

2015-12-01, 12:48:26

Ja, 1% oder so mit Kepler aufgrund der Synchronisierung mit dem Modul.

derF

2015-12-01, 13:45:10

Können wir dann zu guten Monitoren zurückkehren und euer Fanboygewimmer abschalten?
Den ASUS 27" IPS 1440p 144(90) Hz Freesync finde ich immer noch interessant, aber nen Tick zu teuer. Kriegen die die Qualitätsprobleme in den Griff?

Kartenlehrling

2015-12-01, 13:52:48

So ein Monitor kauft man nicht für einen Rechnerzyklus, ich würde auf den Eizo vk1099€ warten und erst dann entscheiden.
Ich habe meinen MG279Q gleich am anfang für 380€+Gamingkey (alternate outlet) bekommen, lebe mit 2x TotePixel und der IPSglow Ecke.

Martin K.

2015-12-01, 15:39:36

Es ist scheiß egal, ob Acer oder Asus, die Min. Range wird nicht angegeben und das Panel wird nicht aus Feenstaub gemacht:rolleyes:

:confused:

Die Range wird überall mit 30 - 144, bzw. 165 angegeben! G Sync funktioniert auch bei mir zu Hause genau in diesem Bereich. ;)

Feenstaub habe ich nicht im Panel, Gott sei Dank. :)

Kartenlehrling

2015-12-01, 15:43:59

Gab es nicht Tests von pcper.com die aber zeigten das Doubleframe viel früher bei G-sync einsetzte?

Da steht aber nichts von 30Hz bei G-sync ...
http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Dissecting-G-Sync-and-FreeSync-How-Technologies-Differ
Dissecting G-Sync and FreeSync - How the Technologies Differ (Date: March 27, 2015)

soo und hier mein MG279Q (https://www.youtube.com/watch?v=jVlNasqecAw) :P

Unicous

2015-12-01, 15:58:57

:confused:

Die Range wird überall mit 30 - 144, bzw. 165 angegeben! G Sync funktioniert auch bei mir zu Hause genau in diesem Bereich. ;)

Feenstaub habe ich nicht im Panel, Gott sei Dank. :)

Die Range wird noch nicht einmal bei Asus und Acer angegeben, ;);) zurück.
Was eine Seite am Ende für Quatsch wiedergibt der ihnen geflüstert wurde oder den sie sich ihnen aus den Finger gesogen haben ist irrelevant. Die G-Sync Range wäre eigentlich eh 0-x, denn laut PCPer wird jeder frame verdoppelt bzw. vervielfacht.

Du verstehst einfach nicht, worüber hier die ganze Zeit diskutiert wird oder blendest es aus, hatte ich schon mal gesagt.

Acer und Asus bzw. ihre Panel-Lieferanten können nicht zaubern. Es ist also nicht gesichert, dass die Panels die volle Range haben oder ob ab einer bestimmten Hz-Grenze framedoubling hinzugeschaltet wird.

FreeSync beherrscht seit Kurzem auch framedoubling. Die Frage ist jedoch, wie es sich bei den in einem anderen Thread aufgeführten Grenzfällen verhält und ob eine hohe untere Grenze doch spürbar ist.

Wenn z.B. bei gh steht

NVIDIA G-Sync (30-144Hz)

ist das faktisch falsch, denn das Panel samt G-Sync Modul können nur bis ca. 38Hz VRR aufrechterhalten. Darunter werden die frames vervielfacht.

http://geizhals.eu/asus-rog-swift-pg278q-90lm00u0-b01370-a1052247.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu

edit: Kartenlehrlings Video zeigt wie framedoubling funktioniert. Während in der Pendel-Demo weiterhin ca. 32Hz angegeben sind, werden sie am Monitor vervielfacht und landen bei ca. 64Hz.

Loeschzwerg

2015-12-01, 16:42:36

So ein Monitor kauft man nicht für einen Rechnerzyklus, ich würde auf den Eizo vk1099€ warten und erst dann entscheiden.

Den warte ich ebenfalls noch ab. Ich hoffe der Eizo kann für den veranschlagten Preis auch entsprechende Stärken u.v.a. Qualität vorweisen!

Falls das ebenfalls nichts wird... gebe ich die Sync Geschichte vorerst auf und kaufe mir einen 08/15 IPS WQHD.

Kartenlehrling

2015-12-01, 16:44:19

Kannst meinen U2515h für 250€ nehmen ... für die Überbrückungszeit.

Loeschzwerg

2015-12-01, 16:48:50

Dell... Meine Kollegen würden mich steinigen :D

Niall

2015-12-01, 17:26:52

Oha, habe gerade nochmal nachgesehen - ich dachte bisher der U2515H hätte nur ein 6Bit frc Panel. Da hatte ich etwas anderes in Erinnerung. Nur ist er leider genauso mies verfügbar wie meine erste Wahl, der UP2516D. :freak:

Martin K.

2015-12-01, 17:28:14

(Date: March 27, 2015)

Mein PG279Q hat schon ein G Sync V2 drin. Selbst bei TFTCentral wird nichts über die untere Range bemängelt...selbst mit einer Range von 38-165 wäre man Freesync überlegen...

Unicous

2015-12-01, 17:37:07

Du "hörst" einfach nicht zu. Nicht nur die Elektronik muss die Range unterstützen, sondern auch das Panel selbst. Es ist unerheblich welche Version das Modul hat, denn Nvidia hat nicht einmal bekannt gegeben, was außer dem HDMI Anschluss an Features hinzugekommen ist.:rolleyes:

Asus have moved to G-sync v2 so you've now got an additional HDMI input available. Das ist alles was bei TFTCentral zur neuen Version steht.

TFTCentral hat die Range auch gar nicht näher untersucht und schreibt auch leider Quatsch wenn sie beim PG278Q 30 - 144Hz schreiben. Denn entweder schreibt er 0/1-144Hz oder testet die untere Range des Panels bzw. ab wann frame doubling zugeschaltet wird.

Kartenlehrling

2015-12-01, 17:57:46

Selbst bei TFTCentral wird nichts über die untere Range bemängelt...

Weil sie es nicht kontrollieren oder auch ihnen einfach Scheissegal ist... weil es das tut was es soll,
das war leider bei Freesync bis vor 1 woche nicht soo.

Mir fällt gerade ein das Nvidia Pendel von 40Hz bis 60Hz geht kommt auch nicht von ungefähr.

Kartenlehrling

2015-12-01, 18:06:49

Mein PG279Q hat schon ein G Sync V2 drin.

Dann zeig es uns ...

Wie ich geteste haben kann eigentlich jeder Asus G-sync Besitzer auch, das Monitor Menü ist doch sehr ähnlich,
problem ist halt nur das aufzunehmen dafür brauch man etwas externes, weil das Monitor Menü Rechnermässig nicht aufgenommen wird.

dargo

2015-12-01, 18:40:39

Was für ein Witz. Ne echte Alternative zu G Sync ist das nicht.

Range 30 - 165Hz. Freesync ist ja mal komplett für'n A****! NVIDIA. :up:
Das einzige was hier für den Ars... ist ist deine Desinformation in Bezug auf die beiden VRR-Techniken.

Ex3cut3r

2015-12-01, 18:53:54

Jetzt lasst in doch mal in ruhe, seine Formulierung war sicherlich etwas oberflächlich, aber er freut sich einfach über sein Gerät. Wenn ihr das nicht angesprochen hättet, hätte er nie gezweifelt mit der Range.

Zum Thema: Mir gehen beide Technologien vollkommen am a**** vorbei. Ich will mich verdammt nochmal nicht, an irgendeinen Hersteller binden, aber genau das wollen ja AMD und Nvidia, aber da mach ich nicht mit. So wird halt auf VRR verzichtet, kenne es eh nicht live, von daher vermisse ich auch nichts. :D

Meinen BDMU4065U habe ich aber trotzdem zurückgeschickt, von einen Tag auf dem anderen war er einfach Tot. Ersatzgerät hatte dann 5 dicke Pixelfehler. Widerrufsrecht genutzt und jetzt sitze ich wieder vor meinen alten 27" TN. :freak:

dargo

2015-12-01, 18:57:04

Zum Thema: Mir gehen beide Technologien vollkommen am a**** vorbei. Ich will mich verdammt nochmal nicht, an irgendeinen Hersteller binden, aber genau das wollen ja AMD und Nvidia, aber da mach ich nicht mit. So wird halt auf VRR verzichtet, kenne es eh nicht live, von daher vermisse ich auch nichts. :D

Dann hast du beim Thema VRR auch nicht viel verstanden. Der einzige der dich binden will ist Nvidia! Ich frage mich immer noch was am offenen Standard @adaptiv Sync (bei AMD heißt es nur Freesync) nicht zu verstehen ist? :rolleyes: Vielleicht wirds für manche einfacher wenn Intel auch adaptiv Sync mit neueren iGPUs supportet.
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Freesync-Hardware-259942/News/Adaptive-Sync-Intel-Skylake-1168585/

fondness

2015-12-01, 19:49:27

Nicht ganz. Es gibt zwei Ranges. Einmal 35Hz-90Hz(Low) und einmal 56Hz-144Hz(High).

Ist die Frage ob man das Framedoubeling wirklich nicht bemerkt. Ansonsten spricht wohl nichts gegen dauerhaft eingestellte 56Hz-144Hz mit Framedoubeling.

Ex3cut3r

2015-12-01, 19:50:26

Dann hast du beim Thema VRR auch nicht viel verstanden. Der einzige der dich binden will ist Nvidia! Ich frage mich immer noch was am offenen Standard @adaptiv Sync (bei AMD heißt es nur Freesync) nicht zu verstehen ist? :rolleyes: Vielleicht wirds für manche einfacher wenn Intel auch adaptiv Sync mit neueren iGPUs supportet.
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Freesync-Hardware-259942/News/Adaptive-Sync-Intel-Skylake-1168585/

Ist mir scheiß egal wie der Mist heißt, und genau deswegen wird VRR auch sehr schwer haben und vlt. sogar scheitern, weil niemand wirklich zufrieden mit der jetzigen Situation ist.

144Hz Montior, aber eine Range bis max 90hz, wow bringts jetzt echt...

dargo

2015-12-01, 20:24:01

Ist mir scheiß egal wie der Mist heißt, und genau deswegen wird VRR auch sehr schwer haben und vlt. sogar scheitern, weil niemand wirklich zufrieden mit der jetzigen Situation ist.

Falsch... hier hast du mindestens einen absolut zufriedenen Freesync-User. Und ich bin sicherlich nicht der Einzige. Mir ist mittlerweile scheiß egal welche GPUs Nvidia auf den Markt bringt wenn diese weiterhin nicht den offenen Adaptiv-Sync Standard unterstützen sollten (wovon ich spätestens bei Pascal eh nicht ausgehe). Eine GPU ohne Adaptiv-Sync Support ist für mich persönlich mittlerweile wertlos nachdem ich die Vorteile von VRR kenne!

144Hz Montior, aber eine Range bis max 90hz, wow bringts jetzt echt...
Das kann nur von jemanden kommen der noch kein VRR in Aktion gesehen/gespielt hat.
So wird halt auf VRR verzichtet, kenne es eh nicht live, von daher vermisse ich auch nichts. :D

Xaver Koch

2015-12-01, 21:06:27

Jetzt mal im Klartext und für alle Verständlich:

1. Gibt es einen aktuellen Test zwischen G-Sync und Free-Sync?

2. Hat jemand schon beide Systeme selbst gehabt/testen können und welches hat besser gefallen?

Martin K.

2015-12-01, 21:07:23

Ich habe nicht vor die nächsten Jahre zu AMD zu wechseln. Die Bindung an NV ist nicht dramatisch. Solange sie die besseren Produkte auf den Markt bringen. :up: Das wird sich die nächsten Jahre nicht ändern...

G Sync > Freesync...

samm

2015-12-01, 21:15:58

Jetzt mal im Klartext und für alle Verständlich:

1. Gibt es einen aktuellen Test zwischen G-Sync und Free-Sync?Nope, seit den neuen Features mit RS Crimson und mit GSync 2.0 nicht, soweit ich weiss.
2. Hat jemand schon beide Systeme selbst gehabt/testen können und welches hat besser gefallen?akuji13 konnte afaik beides testen

akuji13

2015-12-01, 23:11:19

Das kann nur von jemanden kommen der noch kein VRR in Aktion gesehen/gespielt hat.

Das hätte auch von mir kommen können und ich habe beides zur Genüge gesehen. :wink:

Liegt aber in der Hauptsache nicht an der Technik an sich sondern an den Geräten:
Aktuell spiele ich Fallout 4 lieber an meinem Philips wegen des Schwarzwertes und Just Cause 3 am X34 wegen der Fluffigkeit.

Lebensnotwendig ist Sync nicht mehr für mich.

Hat jemand schon beide Systeme selbst gehabt/testen können und welches hat besser gefallen?

Hier. :D
Hatte 3 verschiedene G-Sync und 1 FreeSync Monitor.

Da ich immer in der range des MG279Q war das kein Thema und es lief wunderbar und identisch zu G-Sync.
G-Sync funktionierte damals in einigen Titeln nicht (z. B. The Evil Within), keine Ahnung ob das mit FreeSync auch so ist, das hatte ich da nicht mehr installiert zum Testen.

Noch gibt es den Vorteil wegen der Nutzung als rahmenloses Fenster bei G-Sync, wichtig z. B. in Fallout 4.
Aber auch das wird AMD noch liefern.