Bessere Monitore?

[Nightspider]

sogar die Cutscenes laufen teilweise schon ohne Frickeln @ 21:9 korrekt ab

sogar teilweise :wink:

[aufkrawall]

Natürlich kann sich jeder das aussuchen, was er selbst für richtig hält.
Ich orientier mich da lieber am menschlichen Sichtfeld, und dafür wär ~16:10 ideal. Auch eine prima Arbeitsauflösung. Schade, dass sich nicht immer das durchsetzt, was Sinn ergibt...

[Gynoug MD]

Belege?
Ich zitiere mich mal selbst:
"oder ist das 1:1 Kopieren von Textpassagen obligat geworden, oder hat etwa die englische Seite den Prad-Test kopiert (Bis auf die Einleitung und andere Bildchen 1 zu 1 Englisch-Deutsch bzw. Deutsch-Englisch, alles mit verschiedenen Namen und jeweils ohne Quellenangabe)?"
Deutsche Version:
https://www.prad.de/testberichte/tes...-mit-top-bild/
Englische Version:
https://www.techtoyreviews.com/viewsonic-xg320q-review/
Wobei offensichtlich der englische Artikel/das Review bis auf die allgemeinen Artikel-Specs
jetzt eingekürzt wurde, so daß anzunehmen ist, daß hier Prad ganz klar nichts vom englischen Artikel übernommen hat,
sondern das vormals 1:1 kopierte englische "Review" eben von Prad.
Am "Werbe-Prospekt-Style" des original dt. Tests ändert sich dadurch mMn jedoch nichts.

[big_lebowski]

die meiste nicht völlig altertümliche Elektronik hat heute Schaltnetzteile mit Universaleingang 90-264 VAC

Gut, da habe ich wohl zu sehr von Hifi-Geräten verleiten lassen. Hifi-Verstärker sind btw nach wie vor mehrheitlich Class AB. Sicherlich nicht der letzte Schrei in Sachen Technik. Aber immernoch ein bewährtes Prinzip.

[Tobalt]

big Lebowski: Das trifft abet dort auch nur auf die Endstufe zu, die mit DC arbeitet.. Der Netzanschluss ist dort auch via Schaltnetzteil auf DC umgesetzt. Außer wie gesagt bei altertümlicher Elektronik oder bei dem Altertum fälschlicherweise nacheifernder Elektronik (aka voodoo Audiophool Elektronik)

[big_lebowski]

Und wie erklärt man dann sowas?
http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-18508.html

Das Gerät ist btw von 2017. Habe auch btw diesbezüglich Geräte anderer Hersteller gesehen. Und nicht nur Verstärker.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-26522.html

Edit: Vielleicht etwas zu viel offopic. Aber hier noch ein Gerät modernerer Bauart mit ähnlichem "Problem"
https://www.computerbase.de/forum/threads/japanische-elektronik-110v-an-de-netz-230v-loesungsmoeglichkeiten.1243882/

[Tobalt]

Geräte die für den Weltmarkt bestimmt sind, also von großen Firmen mit hoher Auflage haben idR. immer Universaleingang. Aber bei Nischendingen mit lokaler Kundschaft und speziell bei unter ~75W, wo man normale Brückengleichrichter noch nutzen darf, kann es es sein dass man nach der Gleichrichtung aus dem japanischen Netz auf 150 VDC die Elkos nur für zB 200 VDC bemisst, was dann höherer Netzspannung nicht mehr funktioniert, obwohl der DC Ausgang des Schaltteils reguliert ist.

[Reaping_Ant]

Mir sind bisher eigentlich nur Haushaltsgeräte untergekommen, die kein Universalnetzteil haben. Aber alles an PC- und Unterhaltungselektronik, was ich hier gekauft habe, funktioniert sowohl mit 110 als auch mit 230V.

Was aber wirklich zu bedenken ist (bei Dell jetzt nicht so relevant, da sind es hier ebenfalls drei Jahre): In Japan gibt es außer der (freiwilligen) Garantie des Herstellers im Normalfall keinerlei Gewährleistung! D.h. selbst wenn man mal den Versand außen vor lässt, ist ein Defekt in aller Regel ein wirtschaftlicher Totalschaden.

[ChaosTM]

ich hab mich gestern längere zeit vor einem gebogenen 21:9er aufgehalten und hab es nicht besonders gemocht.
Wahrscheinlich wird ein 42er OLED in 16:9 die bessere Wahl sein. Werde den 34er Alienware aber trotzdem bestellen.

[Nightspider]

Im Saturn saß ich auch mal for 21:9 curved widescreen und mir hats damals auch nicht so gefallen, obwohl der auch viel zu niedrig eingestellt war.

Hab auch bisschen schiss das mich das curved dann zu sehr nervt.

[horn 12]

1x Curved und 21:9 ----> immer diese Einstellung

Obwohl 3840 x 1600 noch besser ist, und darauf warte ich wohl schlussendlich
Das sollte Herbst mit QD Oled möglich werden!

[ChaosTM]

Im Saturn saß ich auch mal for 21:9 curved widescreen und mir hats damals auch nicht so gefallen, obwohl der auch viel zu niedrig eingestellt war.

Hab auch bisschen schiss das mich das curved dann zu sehr nervt.


Deshalb bestell ich ihn diesmal bei Amazon oder einer anderen Firma, die mir ein Monat Zeit zum testen lässt. Sind ja doch fast 1,5K..

[Tobalt]

Curved odet nicht ist mir persönlich zum Glück vollkommen egal. Aber ich möchte lieber 16:9. Ich gehe auch fest davon aus dass bald so ein Panel in ~32" 16:9 nachgeschoben wird. Die Reviews zur Technik sind natürlich trotzdem hochrelevant.

[Reaping_Ant]

Viel davon ist vermutlich auch Gewöhnung. Ich habe auch noch Zweifel, ob 21:9 letztendlich was für mich ist, aber ich werde mir auf jeden Fall ein paar Tage Zeit nehmen um das gründlich auszuprobieren, sobald der Monitor da ist. An sich hat man bei Dell nur 10 Tage Rückgaberecht, aber wenn das nicht reicht, werde ich wohl sowohl den 32er als auch den 34er mit minimalem Verlust wieder los.

[horn 12]

Mann Oh Mann ist der Monitor Geil
https://www.youtube.com/watch?v=fy_n9vG_F6I&t=1179s


Dies auf 3840 x 1600 21:9
oder gar 5K

und ich kauf das Teil Blind!

[ChaosTM]

7Ft13LGR-dA


Subjektiv angeblich heller als der hochgelobten Samsung G7

[Nightspider]

Das vergessen halt viele das OLED subjektiv schärfer als LCD ist und auch heller wirken kann.

Und theoretisch sollten sich die 175Hz auch eher wie die 240Hz anfühlen.

Bin da echt auf genauere Tests gespannt.

[ChaosTM]

uo4V68cEHc8


Freesync Test des QD-OLED

[aufkrawall]

Hoffentlich ist das Flackern nicht mit dem Auge wahrnehmbar.

[Ex3cut3r]

Vlt. kommt noch ein FW Update fürs Flickern mit VRR. Glaube, das wird man schon wahrnehmen.

Außerdem hat der Monitor ja auch einen Lüfter. -> Nein, danke.

Ich warte auf die nächste OLED Gen, mit 32" 16:9 4K oder 38" 21:9 mit 3840x1600. Für 5120/5160x2160 reicht leider auch die nächste GPU Gen nicht aus, um konstant bei 100-120 FPS zu spielen.

34" hatte ich schon seit 2016, allerdings mit 60HZ Only (VA Samsung)

[ChaosTM]

Eye Care und SGS Pro gaming zertifiziert , was immer das auch genau heißen mag. Da flimmert hoffentlich nix.
Muss/sollte man natürlich Tests abwarten. Ein Ventilator wäre mir egal wenn er nicht allzu laut ist. Spiele fast immer mit sehr guten ANC Kopflärmgeräten.

[Ex3cut3r]

Flicker Free bewirbt sich heut zu tage doch jeder Monitor. VRR Flickern hat auch nix mit PWM Flickern am Hut.

[aufkrawall]

Schien allerdings auch ohne VRR zu flackern. Kann natürlich auch einfach an der Kamera oder am Videocodec liegen.

[Ex3cut3r]

Ist halt die Frage ob diese veraltete DEMO mit den Schaltern heut zu Tage überhaupt noch VRR deaktivert.... :D

Im Treiber ist vermutlich Freesync an, und die Schalter der DEMO bewirken nix.

[derF]

Man sieht doch ganz klar Tearing, wenn er es ausschaltet.

[ChaosTM]

Youtube selbst kann kein VRR, von daher sind die Videos eigentlich sinnfrei. Wir müssen auf gscheite Reviews warten..

[derF]

(Youtube-)Videos haben feste Bildwiederholraten, welchen Zweck sollte da VRR haben?

[ChaosTM]

VRR Spiele können bei fixed FPS Wiedergabe ruckelig ausschauen lt. 2 der früher verlinkten Videos.

[aufkrawall]

Wenn es kein Tearing mehr gibt, kommt das entweder durch VRR oder Vsync. Wenn in dieser Demo der Schalter nachgewiesenermaßen kein Vsync aktiviert, muss es folglich VRR sein. Relativ unnötige Diskussion.

[robbitop]

VRR Spiele können bei fixed FPS Wiedergabe ruckelig ausschauen lt. 2 der früher verlinkten Videos.

Die werden aber in fixed framerate aufgenommen ;)
Gibt es für recording schon einen Stanaed der vrr unterstützt?

[ChaosTM]

Ich habs auch nicht verstanden. Geb nur das was die YT Jungs meinten weiter...
Wird man sich selber anschauen müssen bzw. auf Seiten wie Prad.de etc. vertrauen.

[robbitop]

Naja bei YT sind ja auch einige dabei, die leider sehr an der Oberfläche kratzen.

[Ex3cut3r]

Ich habs auch nicht verstanden. Geb nur das was die YT Jungs meinten weiter...
Wird man sich selber anschauen müssen bzw. auf Seiten wie Prad.de etc. vertrauen.

Prad ist mir zu oberflächlich.

Ich bevorzuge.

https://www.rtings.com/

https://tftcentral.co.uk/

Hardware Unboxed (YouTube Kanal)

und sogar lieber https://pcmonitors.info/ obwohl dieser auch nicht das Equipment hat um ins Details zu gehen vor allem bei den Reaktionszeiten.

[FastAndy]

Hatte gestern bei einem streamer gehört, dass die Samsung G7 Odyssey so toll sein sollen.
Gibt es die nicht in gerade? Finde nichts (ich hasse krumme displays).
hab aktuell einen Asus mit echtem G-Sync.
Bei den compatible dingern liest man aber immer so seltsame frequenzen:

NVIDIA G-Sync Compatible zertifiziert (80-240Hz via DisplayPort)

Unterhalb 80fps also kein sync? Verstehe ich das richtig? Weil dann ist das der komplette oberfail.

[aufkrawall]

Unterhalb 80fps also kein sync? Verstehe ich das richtig? Weil dann ist das der komplette oberfail.
Nein. Gibt da in der praktischen Funktion null Unterschied zum Gsync-Modul (bis auf relativ unwichtiges dynamisches Overdrive). Auch mit dem Gsync-Modul geht es nicht weiter mit der Aktualisierungsrate runter, das macht nur einfach das LFC/Frame Doubling selbst. Ohne Modul macht das dann Treiber, und zwar genau so gut. Weniger Hz bringen dann gar nichts mehr. Hab das mal ausprobiert, läuft dann mit einen Range-Minimum von 30Hz auch bei 35fps ohnehin ständig mit 70Hz etc., was genau so aussieht.

[Ex3cut3r]

Die LFC Range scheint beim G7 "erst" bei 65FPS anzufangen.

https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2022_03mnjdz.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2022_03mnjdz.png)

Drunter verdoppelt er halt die HZ (LFC) Ich merke aber nix davon, wenn LCF greift.
Ich benutze aber sowieso ein FPS Limit Global im Treiber von 237 FPS um immer in der Range zu bleiben.

Hier einmal mit LCF.

https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2022_033ej4n.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2022_033ej4n.png)

Neuste FW installiert, kam erst vor 2 Wochen wieder eine neue raus. :freak:

[FastAndy]

Man merkt da wirklich nichts von?
Wieso wird das dann überhaupt so angegeben mit der range? Das wird vermutlich einige abschrecken.

Sind hier empfindliche G-Sync user die an compatible mit diesen Einschränkungen (die wohl keine sind) doch etwas stört?

[Ex3cut3r]

Ja, man merkt nix, manche behaupten zwar Sie merken was, ich persönlich merke aber nix davon.

Die ersten Freesync Bildschirme, hatten halt kein LFC, da war die Range wirklich noch wichtig.

[aufkrawall]

Die FreeSync Monitore haben kein LFC, sondern der Treiber. Das geht mit ausnahmslos jedem Gerät, sofern Range >= 2x Range-Minimum. Folglich ging das schon mit den ersten 144Hz VRR-Geräten.

[Ex3cut3r]

Folglich ging das schon mit den ersten 144Hz VRR-Geräten.
Gut, wieder was gelernt.

[Pulle]

Man merkt bei einigen Panels flackern durch LFC, wenn bei diesen die Helligkeit durch die refresh Rate beeinflusst wird. Weiß aber gerade nicht mehr aus dem Stehgreif, bei welchem Paneltypen das war. Glaube VA…

[aufkrawall]

Das würde allerdings mit dem Gsync-Modul auch passieren. Afair gibt es auch ein paar "Gsync compatible" zertifizierte VAs, die auch flackern.

[derF]

Mein VA flackert selbst oberhalb der Grenze, wenn die FPS schwanken und auch bei Microstuttering.
Damit ist FreeSync/Gsync bei vielen Spielen unbrauchbar. :(

[Ex3cut3r]

Welches Modell genau?

Im Profil bei Ihnen steht leider auch nur "32', 1440p, 144Hz, FreeSync"

Und natürlich tragen schlechte Frametimes zu VRR Flickern bei, egal ob VA, IPS oder TN.

55" OLED
NodmjjQh-OU

[aufkrawall]

Welches Modell genau?

Flackert es mit dem G7 in Spielen mit sehr schlechten Frame Times? Wenn nicht, wird der hier wohl wieder die absolute Ausnahme unter den VAs sein und ~alles andere im Vergleich wie bekloppt flackern.
Ich hab den Lenovo IPS btw. auch auf Ladeschirmen noch nicht flackern gesehen.

[Ex3cut3r]

Flackert es mit dem G7 in Spielen mit sehr schlechten Frame Times? Wenn nicht, wird der hier wohl wieder die absolute Ausnahme unter den VAs sein und ~alles andere im Vergleich wie bekloppt flackern.
Ich hab den Lenovo IPS btw. auch auf Ladeschirmen noch nicht flackern gesehen.

Nein, mir ist jedenfalls nichts aufgefallen. Bei manchen Ladebildschirmen, allerdings schon, ja. God of War z.B.

Allerdings nutze ich auch die Option "VRR Control" des G7 nicht.

[Gynoug MD]

Nein. Gibt da in der praktischen Funktion null Unterschied zum Gsync-Modul Ohne Modul macht das dann Treiber, und zwar genau so gut.
Theoretisch schon und in der Praxis auch zu 90%, aber es gibt durchaus merkbare Frequenzübergänge, dessesn Heftigkeit sogar je nach Spiel/Monitor unterschiedlich ausfallen.
Die Seiten schreiben zwar immer fleissig, daß mit G-Sync-Compatible und/oder händisch eingeschalteter G-Sync-Compatible samt global V-Sync genau so gut funktionieren sollen wie ein G-Sync-Modul von 1FPS bis Max, aber das stimmt eben nicht immer und nicht bei jedem Spiel/Monitor.
Aber die wenigen Ausnahmen rechtfertigen mMn natürlich nicht die Banane-Preise für Monis mit G-Sync-Modul.
Offiziell G-Sync-kompatible Monitore sind zumindest mit höherer Wahrscheinlichkeit nochmals weniger zickig diesbezüglich, ansonsten selbst testen.

Unterhalb 80fps also kein sync? Verstehe ich das richtig? Weil dann ist das der komplette oberfail.
Außerhalb/unterhalb der Range dann mit LFC was mMn (siehe oben) ab und zu zu merken ist.

[aufkrawall]

Theoretisch schon und in der Praxis auch zu 90%, aber es gibt durchaus merkbare Frequenzübergänge, dessesn Heftigkeit sogar je nach Spiel/Monitor unterschiedlich ausfallen.

Ich hatte das in Strange Brigade mit 5k Auflösung getestet, um je nach Szenen-Inhalt unter die 48Hz unteres Range-Limit zu rutschen. Ich merke da exakt gar keinen Übergang. Ich weiß aber, wie es aussähe, wenn es kaputt wäre, denn das ist mit dem gurkigen Nvidia Linux-Treiber der Fall.

[Ex3cut3r]

Bei God of War 2018 sehe ich z.B. im Ladebildschirm Flicker, aber sonst fällt mir jetzt auf die schnelle nix ein.

Bei God of War könnte es vlt. daran liegen, dass es so Borderless Flip Dingens ist? Die Frametimes sind beim laden, aber auch ein Mischmasch zwischen hoch und sehr tief...Ingame passt es dann wieder.

[aufkrawall]

Bei God of War könnte es vlt. daran liegen, dass es so Borderless Flip Dingens ist?
Ist der ganze D3D12-Kram ja auch. Verhält sich nach meinem Eindruck wie jedes andere Vollbild-Spiel.

[Gynoug MD]

Ich hatte das in Strange Brigade mit 5k Auflösung getestet, um je nach Szenen-Inhalt unter die 48Hz unteres Range-Limit zu rutschen. Ich merke da exakt gar keinen Übergang. Ich weiß aber, wie es aussähe, wenn es kaputt wäre, denn das ist mit dem gurkigen Nvidia Linux-Treiber der Fall.
Jo, wenn's klappt, ist doch gut, mir sind jedoch schon einige Monitore untergekommen, bei denen es nicht fluffig lief (z.B. leider besonders Iiyamas) und/oder es
zzgl. das berühmte V-Sync-Off-Zerreissen (bei hohen FPS nahe Moni-Max FPS eher kleinteilig im unteren Drittel) gegeben hat trotz Sync+Vsync global an, oder nur G-Sync aktiviert,
ob's jetzt am Nvidia-Treiber lag, oder an den Moni-Herstellern (oder beides), weiss ich natürlich nicht.
Mein aktueller M32U lüppt zum Glück ohne Probleme mit G-Sync-kompatibel manuell aktiviert/erzwungen, wie auch mein altes Schätzchen Eizo FS2735.

[Gast]

Nicht vollständig matt, nicht vollständig glossy Glas + AR-Beschichtung.
Coating ist Mist! Wie bei Samsung Q95A.
https://youtu.be/A7wrpXiOJBI?t=297

Wie erwähnt https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12945927#post12945927
die Beschichtung erlaubt unter bereits leicht hellem Umgebungslicht, kein echtes Schwarzs warhzunehmen!
Das ist hell Grau.
Wer kauft sollte aufpassen; wer von Oled TV kommt und mit echtem wahrgenommenen Schwarz verwöhnt wird, wird hier enttäuscht.
Wer echtes Schwarz wahrnehmen möchte, muss also ständig beinahe im Dunkeln sitzen.

[robbitop]

Mal schauen was andere Monitorhersteller mit dem Panel machen werden. Samsung hatte ja auch ein Produkt in der Pipeline.

Ich kann mir gut vorstellen, dass die jetzigen Produkte noch ein wenig Pionierprodukte sind und die 2. und 3. Generation nochmal deutlich besser werden. Gerade zu Anfang einer Technologie gibt es ja größere Sprünge und später dann nur noch kleine (siehe die LG WOLEDs wo IMO seit vielen Jahren nicht mehr sooo viel passiert ist - kleinere Sprünge mit den Evo Panels letztes und dieses Jahr - aber ab der 8er Serie ist das Panel IMO kein Aufrüstgrund mehr).

[Linmoum]

Nicht vollständig matt, nicht vollständig glossy Glas + AR-Beschichtung.
Coating ist Mist! Wie bei Samsung Q95A.
https://youtu.be/A7wrpXiOJBI?t=297

Wie erwähnt https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12945927#post12945927
die Beschichtung erlaubt unter bereits leicht hellem Umgebungslicht, kein echtes Schwarzs warhzunehmen!
Das ist hell Grau.
Wer kauft sollte aufpassen; wer von Oled TV kommt und mit echtem wahrgenommenen Schwarz verwöhnt wird, wird hier enttäuscht.
Wer echtes Schwarz wahrnehmen möchte, muss also ständig beinahe im Dunkeln sitzen.Das ist/wäre natürlich bitter. Dieselbe Befürchtung hab ich genauso beim Asus PG42UQ mit dem angeblich so tollen "Micro Texture Coating". Sollen es einfach wie LG machen und fertig.

[derF]

Welches Modell genau?
Ist ein "älteres" Modell.
AOC AG322QCX
https://pcmonitors.info/reviews/aoc-ag322qcx

[ChaosTM]

Lt. Prad (https://www.prad.de/alienware-qd-oled-monitor-mit-34-zoll-und-uwqhd/) dürfte der Alienware erst am Juni bestellbar sein. Siehe 2. Update.

[Gynoug MD]

Wer echtes Schwarz wahrnehmen möchte, muss also ständig beinahe im Dunkeln sitzen.
Subjektiv kein Thema, aber für viele Tageslichtfanatiker wohl scheiße.
Mal schauen was andere Monitorhersteller mit dem Panel machen werden. Samsung hatte ja auch ein Produkt in der Pipeline.

Wenn Samsung bei seinen eigenen Produkten diesmal den Software-/OSD-Mist auf die Reihe bekommt, wär's ein Fortschritt, der G7 hat Einschaltzeiten eines Windows-Rechners von '98 und so exotische Funktionen wie Auto-Source gibbes auch nicht.
:(

[r3ptil3]

Interessanter Monitor:

Gigabyte FI32Q X

- 1440p
- 270 Hz
- IPS
- 2x HDMI 2.1
- IPS

https://www.kitguru.net/peripherals/dominic-moass/gigabyte-aorus-fi32q-x-1440p-240hz-review/

[ChaosTM]

95% @ PcGamer (https://www.pcgamer.com/alienware-34-qd-oled-aw3423dw-gaming-monitor-review/)

fast perfekt - haben will JETZT :)

bezüglich Latenz.: andere reviews finden die sogar deutlich besser als die von 240hz LCDs. Null Vorhalten nötig.
Wird man selber ausprobieren müssen was besser passt.

[Linmoum]

Das mit der Latenz ist kompletter Müll was PCGamer da schreibt (außer Dell hat hier irgendwas verkackt oder die waren zu unfähig, im OSD den Monitor richtig zu konfigurieren, sollte ootb bei einem Gaming-Monitor aber schon funktionieren). Der ganze Text liest sich auch so, als hätten die noch nie OLED gesehen und sich damit beschäftigt.

Ich würde auch generell nur auf die Reviews von rtings oder Vincent (HDTVTest) was geben.

[ChaosTM]

Ja -- der UFO Test läuft auf jeden Fall butterweich

[Tobalt]

Vorhalten wegen Latenz ?? :facepalm: Da hat aber jemand die Display Latenz nicht verstanden :D

[ChaosTM]

Verzögerung zwischen ein und ausgabe ;)

[Tobalt]

Ja .. deswegen muss man trotzdem nichts Vorhalten..Das Fadenkreuz ist ja keine Eingabe, sondern eine optische Ausgabe, genau wie die Gegner.Das Fadenkreuz und Gegner sind also exakt gleich lange verzögert.

[ChaosTM]

Das stimmt. Ich nehme an er hat die Internetz Latenz gemeint, wo vorhalten in der Tat was bringt.

[Reaping_Ant]

Der G3223Q ist übrigens mittlerweile auch in Japan wieder auf 110000¥ (~850€) hoch. Sieht so aus, als hätte ich mit meinen 67000¥ (~515€) echt Glück gehabt.

Mein Lieferdatum für den AW3423DW steht immer noch auf 5. April. Ich hoffe, das klappt wirklich. Der G3223Q sollte zwei Tage später eintrudeln. Ich werde auf jeden Fall mal einen Direktvergleich (auch mit meinem bisherigen LG 27MU67) anstellen. Bin schon mal gespannt wie sich der OLED gegen einen aktuellen und einen sechs Jahre alten 4K IPS schlägt.

[aufkrawall]

Hab gerade ein X-Rite i1Display Pro da: Kontrast des Lenovo G27q-20 wird bei nativen 6500k mit 1100:1 gemessen. Das Spyder 4 misst nicht nur die Helligkeit des Schwarz zu hoch, sondern auch die des Weiß zu niedrig (hab 93nits anstatt 83).
Scheint aber für die restliche Kalibrierung ziemlich egal zu sein. Kann nicht sagen, dass es mit dem X-Rite subjektiv besser aussehen würde. Die Farbraumabdeckungen sind jedenfalls als niedriger ausgewiesen als mit dem Spyder (94% vs. 99% DCI-P3), Abweichungen ähnlich. Wortmeldungen im Internet, dass auch die Spyders ab 4 immer noch nutzlos wären, kann ich nicht nachvollziehen. Für den Consumer reichts dicke.

[Ex3cut3r]

Werden ICC Profile mittlerweile für Spiele auch übernommen? Oder muss man immer noch per Reshade nachhelfen?

[aufkrawall]

Werden ICC Profile mittlerweile für Spiele auch übernommen?
Ich würd davon ausgehen, dass das unter Windows niemals passieren wird. Vielleicht irgendwann unter Linux mit Wayland-Desktop.
Ansonsten gibt es für Nvidia dieses Tool:
https://github.com/ledoge/novideo_srgb
Das kann seit einiger Zeit auch ICC-Profile auswerten und darauf aufbauend eine volle Kalibrierung durchführen, die in allen Anwendungen aktiv ist und mit Dithering immer bandingfrei ist. Ist voll des Gewinns, insbesondere mit per Kolorimeter eigens erstelltem ICC-Profil mit ~perfekten 6500k nativ im Monitor etc.
Einzige Einschränkung ist HDR, damit gehts nicht (und das Gamma des HW-Cursors geht leicht kaputt).

[Neurosphere]

65SvTs_b3RE

[ChaosTM]

Ich würd davon ausgehen, dass das unter Windows niemals passieren wird. Vielleicht irgendwann unter Linux mit Wayland-Desktop.
Ansonsten gibt es für Nvidia dieses Tool:
https://github.com/ledoge/novideo_srgb
Das kann seit einiger Zeit auch ICC-Profile auswerten und darauf aufbauend eine volle Kalibrierung durchführen, die in allen Anwendungen aktiv ist und mit Dithering immer bandingfrei ist. Ist voll des Gewinns, insbesondere mit per Kolorimeter eigens erstelltem ICC-Profil mit ~perfekten 6500k nativ im Monitor etc.
Einzige Einschränkung ist HDR, damit gehts nicht (und das Gamma des HW-Cursors geht leicht kaputt).


Ja .. Ich verstehe dich ..trotzdem wird alles hintergrundbeleuchtetest Zeugs sterben in den nächsten 24 Monaten

[aufkrawall]

Das hat ja nichts direkt mit OLED vs. LCD zu tun. OLED HDR profitiert natürlich auch von Kalibrierung, man muss dann wohl nur die Kalibrierung mit HDR in Windows aktiviert vornehmen und kann die 3D LUT weiterhin wie gehabt mit DisplayCal für ReShade generieren (mit für die Source angepassten HDR/Wide Gamut Parametern). Außer natürlich, das Farbmanagement des Monitors ist auch so schon richtig gut (neuere LG OLED-TVs lassen sich auch intern kalibrieren).

[ChaosTM]

https://www.youtube.com/watch?v=65SvTs_b3RE&t=652s


its him :)

OLED ftw

[Nightspider]

https://youtu.be/65SvTs_b3RE

Bin sowieso schon gehyped.

Fies wenn man selbst noch nicht bestellen kann. :(

[ChaosTM]

Everything else is OLED
Um ehrlich zu sein -- alles andere ist - fad

[Linmoum]

Das sagt manch einer hier schon seit langem. Schön, dass es jetzt auch immer mehr verstehen, woher die Begeisterung kommt. :D

Und wenn man es dann noch mit eigenen Augen zuhause im direkten Vergleich mit bisher genutzter IPS/VA/TN-Grütze erleben darf, wird der Unterschied noch mal gewaltiger.

[w0mbat]

Der Sprung von nem billigen TN (ich hatte einen 24'' 1080p 60Hz TN von 2010 bis 2019) auf einen IPS mit 144Hz war schon extrem krass, knackige Farben die sich nicht verändern wenn ich mich im Sessel zurück lehne, viel flüssigeres gameplay und allgemein es besseres Bild.

Der Sprung zu nem QD-OLED muss noch mal krasser sein. Eigentlich juckts mich in en Fingern, aber meine RX 6800 würde wohl Probleme haben 1440p UW zu befeuern.

[aufkrawall]

Kann ich nicht mit arbeiten und zwei ungleiche Monitore gehen nicht -> sucks.

[horn 12]

@Wombat

Habe 6800XT und den HUAWEI Mateview GT 3440 x 1440 165 Hz
und alles lüppt recht passabel.... 65 bis 75/ 85 Frames sind immer drinnen
Oft weitaus mehr!

[ChaosTM]

65SvTs_b3RE

ok hatte wir hier schon . falscher faden .. trotzdem gut

[Nightspider]

Ach mit QD-OLED würde ich auch manche alten Spiele gerne nochmal >richtig< genießen.

Mirrors Edge, Bioshock fallen mir da spontan ein.

Star Citizen mit QD-OLED wird auch heftig. *sabber*

[ChaosTM]

Ach mit QD-OLED würde ich auch manche alten Spiele gerne nochmal >richtig< genießen.

Mirrors Edge, Bioshock fallen mir da spontan ein.

Star Citizen mit QD-OLED wird auch heftig. *sabber*


Jo - Star Citizen und jedes ander Spiel -> next gen !!

[Ex3cut3r]

Ich würd davon ausgehen, dass das unter Windows niemals passieren wird. Vielleicht irgendwann unter Linux mit Wayland-Desktop.
Ansonsten gibt es für Nvidia dieses Tool:
https://github.com/ledoge/novideo_srgb
Das kann seit einiger Zeit auch ICC-Profile auswerten und darauf aufbauend eine volle Kalibrierung durchführen, die in allen Anwendungen aktiv ist und mit Dithering immer bandingfrei ist. Ist voll des Gewinns, insbesondere mit per Kolorimeter eigens erstelltem ICC-Profil mit ~perfekten 6500k nativ im Monitor etc.
Einzige Einschränkung ist HDR, damit gehts nicht (und das Gamma des HW-Cursors geht leicht kaputt).

Danke. :up:

[Tobalt]

Ja .. Ich verstehe dich ..trotzdem wird alles hintergrundbeleuchtetest Zeugs sterben in den nächsten 24 Monaten

Da bist du zu optimistisch. Solange LCDs billiger sind, wird es sie geben. Ich schätze dass nichtmal bei 20% der Bildschirme ernsthaft auf die Qualität geachtet wird.

Und auch wenn OLED den Markt Mal völlig durchdringt, wird es auch billigen OLED Schrott geben mit 60Hz, unebenen Farben, zu dunkel, schnellem Einbrennen, Pixelfehler ohne Ende. ;)

[w0mbat]

@Wombat

Habe 6800XT und den HUAWEI Mateview GT 3440 x 1440 165 Hz
und alles lüppt recht passabel.... 65 bis 75/ 85 Frames sind immer drinnen
Oft weitaus mehr!
Knapp über 60 FPS sind dann halt auch nicht mehr das Gelbe vom Ei und deine 6800 XT ist in der Auflösung schon nochmal 15-20% schneller. Ich glaub das wird was für RDNA3/Lovelace.

[WedgeAntilles]

Star Citizen mit QD-OLED wird auch heftig. *sabber*
OLED wird um 2050 nicht mehr State of the Art sein ;)

[The_Invisible]

Da bist du zu optimistisch. Solange LCDs billiger sind, wird es sie geben. Ich schätze dass nichtmal bei 20% der Bildschirme ernsthaft auf die Qualität geachtet wird.

Und auch wenn OLED den Markt Mal völlig durchdringt, wird es auch billigen OLED Schrott geben mit 60Hz, unebenen Farben, zu dunkel, schnellem Einbrennen, Pixelfehler ohne Ende. ;)

So lange Büromonitore benötigt werden, wird es auch LCD geben. Wenn ich da an meine Firma denke: Billigste Monitore was geht, zumindest 1440p haben wir durchsetzen können, Bildqualität völlig egal.

Wie so oft: Das Forum hier sollte man keinefalls als "Standard" für da draußen nehmen, seht doch mal welchen Schrott die Leute kaufen, 75" für 700 EUR, ja klar, hauptsache groß alles andere egal :D

[Reaping_Ant]

Hier noch ein Review zum AW3423DW: https://m.youtube.com/watch?v=pzNJ31qeT_I

[Nightspider]

Schön anzusehen.

[Linmoum]

https://www.heise.de/hintergrund/Monitor-mit-QD-OLED-im-Test-Samsungs-neue-Display-Technik-ist-verkorkst-6582133.html

Sind die anderen Tester in ihren Jubelorgien schlicht zu doof oder übertreibt Heise?

[Neurosphere]

https://www.heise.de/hintergrund/Monitor-mit-QD-OLED-im-Test-Samsungs-neue-Display-Technik-ist-verkorkst-6582133.html

Sind die anderen Tester in ihren Jubelorgien schlicht zu doof oder übertreibt Heise?

Hmm, die Frage ist unter welchen Einstellungen getestet wurde? Leider fehlen dazu komplett die Aussagen und machen das ganze nicht wirklich tauglich oder Aussagekräftig. Mag sein das es dabei wirklich Probleme gibt und "Zockern" das halt eher weniger negativ ins Auge fällt, aber was Heise da abgeliefert hat ist nicht wirklich brauchbar. Abwarten ob dazu noch mehr kommt.

[aufkrawall]

Viele "Tester" sind einfach völlig blind auf beiden Augen. Vielen ist das vermurkste Subpixel Layout beim Gigabyte M27Q auch nicht aufgefallen oder es wurde als "leicht störend" etc. beschrieben. Wenn dieses OLED-Panel das gleiche Problem hat, ist es kompletter Elektroschrott. ;D

[CD-LABS]

https://www.heise.de/hintergrund/Monitor-mit-QD-OLED-im-Test-Samsungs-neue-Display-Technik-ist-verkorkst-6582133.html

Sind die anderen Tester in ihren Jubelorgien schlicht zu doof oder übertreibt Heise?
Sie sind zu doof. Wegen so etwas ist es wichtig, dass jeder Monitortest eine Photographie der Subpixelstruktur mit einschließt.

Du meine Güte, das nah an der Grenze zum Betrug. Das Pressematerial von Samsung hat klar eine RGB-Matrix gezeigt; siehe zum Beispiel hier:
https://technohoop.com/qd-oled-a-new-era-of-tv-is-here/
Wahrscheinlich würden sie sich im Zweifelsfall rausreden, dass das nur für TVs gelten würde und dort setzen sie dann tatsächlich eine RGB-Matrix ein.
Hmm, die Frage ist unter welchen Einstellungen getestet wurde? Leider fehlen dazu komplett die Aussagen und machen das ganze nicht wirklich tauglich oder Aussagekräftig. Mag sein das es dabei wirklich Probleme gibt und "Zockern" das halt eher weniger negativ ins Auge fällt, aber was Heise da abgeliefert hat ist nicht wirklich brauchbar. (...)
Die Photographie der Subpixelstruktur ist dabei, mehr braucht es nicht.

[Gynoug MD]

Hmm, die Frage ist unter welchen Einstellungen getestet wurde? Leider fehlen dazu komplett die Aussagen und machen das ganze nicht wirklich tauglich oder Aussagekräftig. Mag sein das es dabei wirklich Probleme gibt und "Zockern" das halt eher weniger negativ ins Auge fällt, aber was Heise da abgeliefert hat ist nicht wirklich brauchbar. Abwarten ob dazu noch mehr kommt.
Hört sich ja fast an, wie die DLP-Regenbogen.
:biggrin:

[Linmoum]

https://www.reddit.com/r/ultrawidemasterrace/comments/tgbvvg/geman_magazine_ct_reviews_aw3423_translated_title/

Macht auf reddit auch schon die Runde der Beitrag. Vielleicht guckt der ein oder andere Jubelperser-Influencer jetzt doch noch mal genauer hin.

[Nightspider]

Computerbase greift das Problem auch auf:

https://www.computerbase.de/2022-03/samsung-s95b-qd-oled-oled-fernseher-kommt-im-mai-in-55-und-65-auf-den-markt/

[Linmoum]

Ok, also dann doch ein allgemeines Problem. Ist natürlich erstmal die Frage, ob das im Alltag auch stark auffällt. Nerven würde es mich trotzdem, wenn ich davon weiß.

[aufkrawall]

Ist natürlich erstmal die Frage, ob das im Alltag auch stark auffällt.
Sobald man einmal realisiert hat, was da verkehrt ist, sucht es einen heim.

[Gumril]

Da hat man wohl von seiner Handydisplaysparte zu viel abgeschaut, da hat man ja mit AMOLED das gleiche Farbsaum Problem.
Nur hat man da ja kleinere Displays.

[robbitop]

Warum verbaut man denn so eine merkwürdige Subpixelstruktur? Warum nicht r, g und b nebeneinander?
Ist das dieser Müll mit der Pentile Matrix wo Subpixel gespart werden? Das ist ja echt sowas von 2011… Entsprechend opfert man ja auch räumliche Zeilenauflösung pro Farbe (aber nicht pro Helligkeit).
Bei den irrwitzigen Smartphone ppi Raten fällt das nicht auf aber bei TVs und Monitoren kann das nur ein schlechter Witz sein.

[Savay]

Pentile ist es nicht, da bei PenTile eigentlich nur 2 Subpixel einen Renderpixel abbilden.
Man hat also auf jeweils 1 Roten und Blauen Subpixel insgesamt 2 Grüne.

Also
RG BG RG BG (o.ä.)
statt
RGB RGB RGB

PenTile entspricht bei ausreichend hoher Pixeldichte sogar eher der Empfindlichkeit des menschl. Auges. (Bayer Matrix basierte Bildsensoren haben ja auch ein ähnliches Verhältnis!) und muss nicht per se ein Nachteil sein wenn das Subpixelrendering gut und die Pixeldichte hoch genug ist.
Das Problem ist aber vor allem, dass ein PenTile Panel bei gegebener Auflösung 33% weniger Subpixel hat als ein Panel mit RGB Pixeln.
Man also eigentlich die Subpixel zählen muss bei nem PenTile vs. RGB Vergleich.

Hier scheint es sich aber um
G G
RBRB
zu handeln, das Verhältnis bleibt so insgesamt auch bei 1:1:1!
Also schon "RGB" nur in einer extrem exotischen dreieckigen Anordnung, die insgesamt ein wenig an die Super AMOLED Struktur angelehnt ist.
Mindestens das Subpixelrendering muss aber klar dran angepasst werden und jede definierte Kontrastkante in nem bestimmten Winkel wird immer Probleme verursachen!

Wirkt sich optisch ja fast so aus wie Chromatische Abberationen. :freak:

Evtl. hängt es mit der Fertigung oder Ansteuerung zusammen oder damit das es aus einer AMOLED Variante raus entwickelt wurde?!
Auffällig ist halt, dass die Grünen Subpixel alle in einer Reihe sind.

Vielleicht könnte man das auch mit ner Diffusorschicht davor abmildern?!
Aber das widerspricht aber ja echt dem Hintergedanken von QD-OLEDs.

[anorakker]

Das ist halt Abfall von der Fernsehsparte! Diese Paneltechnologie ist nicht für PC Monitore entwickelt. Man stelle sich vor damit müsste man täglich in Office Anwendungen arbeiten :frown:

[Savay]

Man stelle sich vor damit müsste man täglich in Office Anwendungen arbeiten :frown:

Nicht nur das:
Man stelle sich vor man will darauf Fotos bearbeiten.

"Moment...sind das jetzt CAs aus der Hölle von dem 3000€ Caninony Gurkenobjektiv oder ist es der 2000€ Monitor?!" :ulol3:

BTW Die Anordnung entspricht ja für sich gesehen witzigerweise fast eher der Subpixel Anordnung von vielen alten PC CRTs (mit Lochmaske)!
Allerdings viel zu Gleichmäßig und weniger clever umgesetzt.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/CRT_pixel_array.jpg

[Ex3cut3r]

Das erklärt jetzt auch den "guten" Preis für OLED.

Hab mich gleich gewundert, andere Hersteller verlangen 2000€ für 35" 21:9 oder 32:9 49" Mini LED.

Und hier sollte ein OLED "nur" 1200€ kosten? ^^

Da konnte doch gleich was nicht stimmen, wie geht denn nun Nighspider? Der war schon bis zum Rand Gehypt. :D

[Nightspider]

Müsste man halt mal life testen.

Kann mir nicht vorstellen das es beim Gaming großartig stört. Bisher waren alle begeistert von der Bildqualität.

Als damals Smartphones mit 720p Pentile OLED auf dem Markt kamen hat micht das auch nicht aus der Fassung gebracht.

[Savay]

Wenn du der Typ bist der die (elenden) CA Filter ausmacht in modernen Games wird es wohl tendenziell stören.
Wenn nicht dann halt nicht.

Das Artefakt ist aber halt auch nur 1 subpixel breit, weswegen Visus und Abstand ne Rolle spielen kann.
Allerdings hat der ja nur ~110ppi und das ist jetzt auch nicht so der Knüller.
PenTile franst ja eigentlich mehr aus und hat primär Probleme bei Schriften wegen des Subpixelrenderings etc.
Hier ist aber wohl eher jede Kontrastkante (in nem bestimmten Winkel) betroffen aufgrund des Layouts.

Wobei auch "normale" RGB Panels nicht 100% frei davon sind, das muss man dazu sagen!
Liegt einfach in der Natur der Sache.

Da beschränkt sich das aber stärker auf vertikale Kanten die exakt an der Subpixelstruktur ausgerichtet sind. Und auf Rot/Blau.
Mit dem Dreieck hat man da irgendwie ne perfekte Abhängigkeit von horizontalen und vertikalen Kanten erzeugt. Dazu Grün/Violett + Rot/Blau
Und das dumme ist halt auch, dass das menschliche Wahrnehmung bei Kontrasten mit am empfindlichsten auf Grün reagiert.

[Linmoum]

Wäre man böse könnte man jetzt sagen, man weiß nun auch, vorher der doch überraschend niedrige Preis kommt. :freak:

[Ex3cut3r]

Müsste man halt mal life testen.

Kann mir nicht vorstellen das es beim Gaming großartig stört. Bisher waren alle begeistert von der Bildqualität.

Als damals Smartphones mit 720p Pentile OLED auf dem Markt kamen hat micht das auch nicht aus der Fassung gebracht.
Nja, wer IPS Glow aushält über Jahre, der hält auch ein Monitor "CA" wahrscheinlich aus. Billig ist er ja, da kann man nicht motzen.

Bleibt noch das Problem mit dem Coating, und dem Grau Effekt, darüber klagen auch manche.

[aufkrawall]

Es gibt ständig Text in Spielen und es fällt auch bei allen HUD-Elementen auf. Es ist einfach nur kompletter Murks, immer.
Außerdem ist IPS Glow nicht gleich IPS Glow, da gibts ähnlich große Unterschiede wie bei G7 vs. andere VAs. ;)

[Ex3cut3r]

Das du immer mit dem G7 ankommen musst, sobald ich mal was sage. Meine Fresse. :freak:

Natürlich ist der G7 jeder Gaming IPS Möhre überlegen. Glow hin oder her.

[aufkrawall]

Na ja, ich hatte schließlich über die Jahre an die zehn verschiedene Geräte hier stehen. Wenn du du meinst, es ohne eigene Erfahrungen besser zu wissen, dann bist du halt ein vorlautes Blag (*surprise*). Auch witzig, wie der immer an die Decke geht, wenn auch nur der Hauch der Möglichkeit besteht, das kleinste Bisschen könnte auf seinen G7 kommen. ;D

[Gast]

Die Photographie der Subpixelstruktur ist dabei, mehr braucht es nicht.

Die ist an und für sich auch überhaupt kein Problem, zum Problem wird es erst dann wenn man diese mit ungeeigneten Subpixelrendering befeuert (Clear Type).

Ein an die neue Subpixelstruktur angepasstes Clear Type, bzw. einfach Clear Type deaktivieren und schon ist das "Problem" gelöst.

[HPVD]

sorry zu langsam, gedoppelt

[Dant3]

Ich hatte mich auch auf den Monitor gefreut und empfand den Preis ebenfalls als verhaeltnismaeßig niedrig. Mal abgesehen vom Lüfter, auf welchem ich mich nur einlassen würde, wenn ich ihn selber ohne zu großen Aufwand wechseln könnte, ist die die Sache mit den Farbrändern dann die zweite Hiobsbotschaft.
Auch wenn es in Spielen nur minimal auffallen sollte, ist es immer noch ein extrem Teurer Monitor der bewusst mit so einem "Defekt" ausgeliefert wird. Das wuerde ich bei einem 500 - 600 Euro Dingen evtl. irgendwo dulden können, aber in der Preiskategorie wo wir uns mit dem hier bewegen, ist meine Toleranz für solche Späße deutlich niedriger.
Wenn ich mir das Dingen holen sollte, wird es für unabsehbare Zeit hier stehen bleiben. Da wird höchst wahrscheinlich ewig kein Upgrade mehr kommen und da sind zwei solcher Schnitzer (vor allem ein Lüfter, der über die Jahre gerne mal Probleme machen kann) schon schwer zu dulden.

[Nightspider]

Er scheint sich auch nicht an der Pixelstruktur zu stören:

https://youtu.be/L3Y6SxpedLk?t=117

[ChaosTM]

verwende mal eine Lupe oder ein anders Handy auf die OLED Struktur deines Handies. Farbsäume sind fast nicht zu vermeiden. Noch viel, viel schlimmer ist/war das bei LCD projektoren..

Mit bessere Kalibrierung ist das noch einiges drin.

[Ex3cut3r]

Na ja, ich hatte schließlich über die Jahre an die zehn verschiedene Geräte hier stehen. Wenn du du meinst, es ohne eigene Erfahrungen besser zu wissen, dann bist du halt ein vorlautes Blag (*surprise*). Auch witzig, wie der immer an die Decke geht, wenn auch nur der Hauch der Möglichkeit besteht, das kleinste Bisschen könnte auf seinen G7 kommen. ;D

Da du ausschließlich nur IPS angesehen hast, und eben keinen G7 ( der halt leider einzigartig ist) kannst du das gar nicht beurteilen. Warum sollte ich mir die IPS Zurückschick Orgie antun, wenn ich sowieso weiß, das mich mit dem IPS Glow und den schwachen Kontrast nie anfreunden könnte?

Letzens müsste ich z.B. ein Ersatz Smartphone mit IPS antun, später im Bett könnte, ich dann im dunklen bei einem Filmauschnitt der ebenfalls grade eine dunkle Szene beinhaltete nix erkennen, sondern nur eine graue Suppe war sichtbar. Kontrast = nicht vorhanden. Und sowas tun sich dann die meisten auf 27" an. ;D

[aufkrawall]

Da du ausschließlich nur IPS angesehen hast
Nope.

[Nightspider]

Ich denke Heise hat einfach etwas übertrieben oder der Artikel kam von einem super empfindlichen Tester der sich dran hochgeschaukelt hat.

[ChaosTM]

Sony sollte einen Monitor machen. Die sind scheinbar die besten beim post processing ;)

[aufkrawall]

Du hast doch das Bild mit dem Cursor etc. gesehen? Klar ist das vergrößert und wirkt damit etwas drastischer. Wird aber trotzdem schlimm genug sein.

[Nightspider]

Wenn ich meinen Cursor fotografiere und so star vergrößere sieht es auch scheiße aus.

Heise meint die Farbsäume sind unübersehbar und alle(?) anderen Tests haben sich bisher darüber nicht beschwert.

Kann mir auch nicht vorstellen dass man das ab 35/40cm Sichtabstand großartig wahrnimmt.

Aber wie gesagt, man muss es vielleicht selbst mal testen.

Ich frage mich aber woher die Farbsäume kommen, wenn es doch RGB ist und kein Pentile.
Weil die Abstände zwischen den Subpixeln größer ist?

[Ex3cut3r]

Nope.

Das ist alles?

Welche Modelle waren es denn? Die vergleichbar mit dem G7 wären? Bin gespannt. :freak:

[ChaosTM]

Deshalb gibts ja die 14 tägige Rücktrittfrist. Sobald da irgendwas "säumt" geht das Ding natürlich zurück.

[r3ptil3]

Das erklärt jetzt auch den "guten" Preis für OLED.

Hab mich gleich gewundert, andere Hersteller verlangen 2000€ für 35" 21:9 oder 32:9 49" Mini LED.

Und hier sollte ein OLED "nur" 1200€ kosten? ^^

Da konnte doch gleich was nicht stimmen, wie geht denn nun Nighspider? Der war schon bis zum Rand Gehypt. :D

Also Moment mal: 1200 sind immer noch sau teuer.

Einen LG 48CX OLED (120Hz) gibt es für weniger Geld.

[aufkrawall]

Welche Modelle waren es denn? Die vergleichbar mit dem G7 wären? Bin gespannt. :freak:
Bin nicht am curved E-Penis-Vergleich interessiert. Selbst wenn der Alienware OLED nicht das Problem mit dem Subpixelmuster hätte, wär das für mich wegen curved immer noch nur ein dummes Spielzeug, das ich mir nicht geben könnte. Wenn Augen gerade Linien im RL verzerrt sehen, ist das medizinisch eine Krankheit...

[ChaosTM]

Bin nicht am curved E-Penis-Vergleich interessiert. Selbst wenn der Alienware OLED nicht das Problem mit dem Subpixelmuster hätte, wär das für mich wegen curved immer noch nur ein dummes Spielzeug, das ich mir nicht geben könnte. Wenn Augen gerade Linien im RL verzerrt sehen, ist das medizinisch eine Krankheit...


Gewölbt ist suboptimal ja. Aber das nehme ich temporär in Kauf wenn ich keine IPS oder VA Gurke mehr betrachten muss.
Add.:vielleicht nehm ich auch den 42er LG und verwende eine schwenkbare Halterung. Wäre preislich sehr ähnlich und flach.

Auf jeden Fall komme ich meinem Traummonitor diesmal schon recht nahe - hoffe ich.

[Ex3cut3r]

Bin nicht am curved E-Penis-Vergleich interessiert. Selbst wenn der Alienware OLED nicht das Problem mit dem Subpixelmuster hätte, wär das für mich wegen curved immer noch nur ein dummes Spielzeug, das ich mir nicht geben könnte. Wenn Augen gerade Linien im RL verzerrt sehen, ist das medizinisch eine Krankheit...

Die "Diskussion" ist für mich beendet. Du bist mit deinen IPS zufrieden, ich mit meinen VA. Punkt.

Ich bin es ja nicht, der jedes mal die G7 Keule auspackt. Du erwähnst das Teil ständig.

[ChaosTM]

Dachte der G7 ist flach - fällt als Alternative wohl aus falls ich gebogen zu sehr hassen sollte und es Farbsäume gibt.

[Savay]

Ich frage mich aber woher die Farbsäume kommen, wenn es doch RGB ist und kein Pentile.
Weil die Abstände zwischen den Subpixeln größer ist?

Das begünstigt es vielleicht aber wie schon gesagt:
Primär wegen der ungleichmäßigen Anordnung im Dreieck!

Das führt horizontal zu
Grün oben.
Violett (Rot/Blau) unten.
Oder halt umgekehrt...je nach Kontrastwechsel. (Schwarz/Weiß <-> Weiß/Schwarz)

Und das halt zusätzlich(!) zu den Rot/blauen Artefakten in der vertikalen die man auch bei normalen RGB Panels ganz leicht hat.

[Gynoug MD]

Wenn Augen gerade Linien im RL verzerrt sehen, ist das medizinisch eine Krankheit...
Hmm, genau das war der Grund, warum die geile krumme Spielbanane jetzt oben im Gästezimmer in der Ecke steht, es hat Wochen gedauert, bis dieser Effekt zurück gegangen ist.
Jetzt wird's ausgesessen, bis der Alienware/Samsung etc. auch in einer Flat-4k-Version erhältlich ist, mein Tipp: Frühjahr 2023.

[ChaosTM]

Mal abwarten was von den Farbsäumen wirklich über bleibt. Bisher nur von heise+ (pay) wirklich bestätigt.

[Savay]

CB hat es auch schon gezeigt.

https://www.computerbase.de/2022-03/samsung-s95b-qd-oled-oled-fernseher-kommt-im-mai-in-55-und-65-auf-den-markt/#bilder

[aufkrawall]

Sie haben im Forum auch angegeben, auf weitere Probleme gestoßen zu sein, ohne das näher auszuführen. Artikel kommt ja noch.

[ChaosTM]

Ist das nicht die selbe Firma ?
Sonst scheint das noch niemandem aufgefallen zu sein.

Wie gesagt - wenns säumt -> dumpster

Wird immer noch um Welten besser sein als der hintergründig beleuchtete alte Müll, oder auch nicht. :)

[Nightspider]

Farbsäume sehe ich bei meinem IPS halt auch wenn ich das Bild so stark vergrößere.

Die fallen vielleicht nur bisschen wenige auf.

Mit 4K @27" Pixeldichte würde das Problem vor den Augen verschwinden, wie auch bei den Smartphones.

[aufkrawall]

Ja, sollte im Vergleich aber viel harmloser sein als mit der Subpixelstruktur der QD OLED Panels.

[Nightspider]

Ist es wirklich "viel"? Die Abstände zwischen den Pixel selbst ist identisch zu LCD.

Nur die Subpixel sind etwas anders angeordnet. Die Farbsäume sollten vielleicht 50% breiter ausfallen.
Ob die QD OLEDs daher unbrauchbar sind, wie Heise es suggeriert sei mal dahingestellt.

[ChaosTM]

Alle Reviews bisher, außer CB und Heise+, sehen QD-Oled als eine der besten Computermonitor bisher (neben OLED TVs).
Hintergrundbeleuchtet ist endgültig tot, nur wissen das noch nicht alle. ;)

Gott* sei dank!

*und ich bin Atheist

[Savay]

Also ich find schon, dass da ein Unterschied ist.

IPS RGB mit ~160ppi
78774

WOLED GBRW mit ~90ppi
78775
(Man beachte hier auch das irgendwie zerschossene Subpixelrendering das auf RGB optimiert ist)

[Nightspider]

Bei einem weißen Hintergrund hast du links vom Pfeil auch noch Farbsäume. ;)

Und Computerbase/Heise haben das sogar noch bissl mehr vergrößert.

[ChaosTM]

Wie gesagt - wenn es auffällt, ist der Monitor gestorben.

[Savay]

Bei einem weißen Hintergrund hast du links vom Pfeil auch noch Farbsäume. ;)


Jahaaahahahaha!
Wie oft soll ich es denn noch schreiben?!! :freak:

Die grünen/violetten extremeren Säume zusätzlich dazu bei CB und Heise fallen dir nicht auf? ;)

Ok, vielleicht reagiere ich auch nur allergischer darauf weil es mich bei Objektiven auch massivst stört und ich weiß wie nervig für mich derartig grün/violette Artefakte in Bildern sind.
Mit 160-200ppi plus würd ich vielleicht nicht weiter drüber nachdenken...aber bei nur 110 ist das für mich unbesehen ein NoGo.

[Tru]

Moin! Ich bin der Autor des Heise-Artikels. Ich war heute noch mal im Büro und habe ein bisschen am Monitor herumgespielt (unter anderem mit ClearType). Bei der Gelegenheit habe ich gleich auch noch ein paar Kollegen auf den Monitor schauen lassen.

Fazit:

Ein paar fällt das sofort beim ersten Blick auf (darunter falle ich). Selbst aus einem Meter Entfernung nervt mich das (insbesondere helle Oberflächen auf dunklem Hintergrund, also z. B. alle Dark-Modes von Anwendungen und Webseiten. Bei dunkler Schrift auf hellem Hintergrund habe ich mich offenbar so weit dran gewöhnt, dass es beim genauen Hinschauen auffiel, aber bei normaler Nutzung nicht nervte).

Andere wiederum haben sich den Monitor eine halbe Minute lang angeschaut und dann erst angemerkt, dass etwas mit der Schrift nicht stimmt, ohne das genau benennen zu können. Mich hat's überrascht, wie subjektiv das Ganze ist. In der ersten Runde (woraufhin der Artikel entstand) hatten zwei Kollegen und ich draufgeschaut und wir gehörten alle zur Gruppe, die das stark wahrnimmt.

Edit: Spätestens Anfang nächster Woche kommt noch ein Follow-up-Artikel mit den Erkenntnissen.

[VfBFan]

Witzig (nicht), wie hier von manchen Heise und ComputerBase pauschal jegliche Kompetenz abgesprochen und diese im Gegenzug im Übermaß irgendwelchen Tech-Influencern zugesprochen wird. :rolleyes:

Ist das nicht die selbe Firma ?
:crazy:


PS: Das Niveau hier war auch schon mal besser …

[ChaosTM]

Witzig (nicht), wie hier von manchen Heise und ComputerBase pauschal jegliche Kompetenz abgesprochen und diese im Gegenzug im Übermaß irgendwelchen Tech-Influencern zugesprochen wird. :rolleyes:


:crazy:


PS: Das Niveau hier war auch schon mal besser …


Du hast offensichtlich nicht zugehört oder ? Es war eine Frage.
Als Technik Fan hofft man halt auf etwas, dass hintergrundbeleutenden Mist endlich ersetzt. Sollte QD Oled nicht die Technik sein, dann ist immer noch LGs OLED dem Rest um Welten überlegen.

[Linmoum]

...Danke für das Feedback.

Das Problem, was ich darin vor allem sehe: Sobald man davon weiß und es wahrnimmt, kann man die Aufmerksamkeit davon auf Dauer nicht mehr lassen. Egal, ob nun bewusst oder immer wieder unbewusst. Das ist dann doch zu auffällig, gerade wenn man weiß, wann es stärker zur Geltung kommt.

Und bei dem Preis in meinen Augen sowieso ein No-Go. Jedenfalls danke dafür, es so direkt angesprochen zu haben. Egal, ob der eine es nun stärker wahrnimmt als der andere: Es ist definitiv ein Mangel, der erwähnt gehört. Muss dann jeder selbst wissen, ob ihm sowas trotzdem eine vierstellige Summe wert ist. Mir wäre es das definitiv nicht.

[ChaosTM]

Deshalb gehen bei mir IPS und VA Monitore nicht mehr - > I am forked ;)
add.: color bleeding hat mich bei meinen LCD beamern wahnsinnig gemacht



Sollte sich CB/Heises Bedenken bewahrheiten, wird der 42er LG bestellt.

[Nightspider]

Jahaaahahahaha!
Wie oft soll ich es denn noch schreiben?!! :freak:

Was willst du denn nochmal schreiben?

Du kannst gerne nochmal wiederholen was hier ja alle schon selbst gesehen/gelesen haben. ^^


Die grünen/violetten extremeren Säume zusätzlich dazu bei CB und Heise fallen dir nicht auf? ;)

Und?

Klar sehen wir die aber ich sehe auch blaue und grüne Farbsäume auf meinem IPS, sogar mit meinen Augen wenn ich nahe genug herangehe.

Ich nehme mal an die Farben sind je nach Muster einfach anders und durch die Subpixelabstände eben bei QD-OLED bis zu ~50% größer.

Perfekte Pixel gab es noch nie. Das hing schon immer von der Pixeldichte und den Sichtabstand an würde ich mal sagen. :)

https://abload.de/img/f0nxcdzz6xk51.jpg
27 Zoll 1440p IPS

Meinen IPS werde ich jetzt auch nicht mit Benzin übergießen.

Moin! Ich bin der Autor des Heise-Artikels.

Edit: Spätestens Anfang nächster Woche kommt noch ein Follow-up-Artikel mit den Erkenntnissen.

Hi Tru

Danke für dein Feedback!

Wenn ihr den QD-OLED weiter untersucht wäre es toll wenn ihr ein Vergleichsbild der Farbsäume mit LCD/IPS machen könntet, bei gleicher Vergrößerung. :)

[Savay]

Und?

Klar sehen wir die aber ich sehe auch blaue und grüne Farbsäume auf meinem IPS, sogar mit meinen Augen wenn ich nahe genug herangehe.

Junge...das ist das Subpixelrendering...nicht das Pixellayout. ;)
Das ist bei Vektorschriften Absicht und durch Cleartype verursacht.
Nur ist Cleartype so ziemlich auf parallel angeordnete RGB Subpixel optimiert.
Alle anderen Layouts bereiten da schon Probleme...selbst RGBW. Oder BGR oder GBR etc.
Geschweige denn Pentile oder das hier vorliegende Delta.

Siehst du eigentlich an der Schwarzen Linie unten nen grünen Halo? :tongue:
Darum geht es! Nicht um die Fonts.
Die Halos die Heise da gezeigt hast wirst du ziemlich sicher auch bei Bitmaps und jeder beliebigen Kontrastkante im Bild nicht los.

[anorakker]

Einige scheinen sich noch nichtmal die Mühe zu machen, sich die Subpixelmatrix anzuschauen - oder ignorieren sie einfach :confused:

[ChaosTM]

OLED is teuer und daher ein Feind für manche per definition.
As usual..

LCD hatte über 20 Jahr Zeit um gut zu werden. Mein DELL VA Panel von 2005 ist immer noch fast unerreicht ;)

Its time 2 die

[Nightspider]

Also wenn ich in Paint einen feinen schwarzen Strich male sieht die eine Seite auch bläulich aus und die andere rötlich.

[Savay]

Also wenn ich in Paint einen feinen schwarzen Strich male sieht die eine Seite auch bläulich aus und die andere rötlich.


Das führt horizontal zu
Grün oben.
Violett (Rot/Blau) unten.
Oder halt umgekehrt...je nach Kontrastwechsel. (Schwarz/Weiß <-> Weiß/Schwarz)

Und das halt zusätzlich(!) zu den Rot/blauen Artefakten in der vertikalen die man auch bei normalen RGB Panels ganz leicht hat.

...

[ChaosTM]

Lool.. Dell garantiert mir die Lieferung bis 1.6. 2022.. ich bestell trotzdem ;)

Es ist immer noch der 38er ips .. mein fehler

[ChaosTM]

...

[Lowkey]

Da sind viele drauf reingefallen :D

[Nightspider]

Junge...das ist das Subpixelrendering...nicht das Pixellayout. ;)
Das ist bei Vektorschriften Absicht und durch Cleartype verursacht.
Nur ist Cleartype so ziemlich auf parallel angeordnete RGB Subpixel optimiert.
Alle anderen Layouts bereiten da schon Probleme...selbst RGBW. Oder BGR oder GBR etc.
Geschweige denn Pentile oder das hier vorliegende Delta.

Siehst du eigentlich an der Schwarzen Linie unten nen grünen Halo? :tongue:
Darum geht es! Nicht um die Fonts.
Die Halos die Heise da gezeigt hast wirst du ziemlich sicher auch bei Bitmaps und jeder beliebigen Kontrastkante im Bild nicht los.

Hast du Glück das ich den viel später editierten Beitrag, nachdem wir und du schon wieder neue gepostet haben, von dir nochmal gelesen habe.

Du warst zwar erst bisschen unhöflich aber danke trotzdem, jetzt weiß ich worauf du hinaus wolltest.

Dennoch: Wenn ich die Farbräume der zusätzlichen Subpixel bei Cleartype nicht im Alltag erkennen kann, was immerhin +33% Pixelbreite entspricht, dann mach ich mir erstmal noch nicht so richtige Sorgen um das QD-OLED Panel.

Ich kann mir aber auch vorstellen das sowas wie Cleartype bei der Subpixelanordnung des QD-Panels zu noch mehr bunten Franzen führt.

[Ex3cut3r]

Das Problem ist doch jetzt eher, früher oder später fällt es auf, und dann schaut man immer drauf, genau wie bei einem Pixelfehler. Mich macht sowas z.B. wahnsinnig, und ich habe noch nie so einen Monitor bei mir rumstehen lassen, die gingen immer zurück, und das zweite Modell war dann auch fast immer fehlerfrei.

Bei dem QD OLED geht das natürlich nicht, da muss man mit leben.

[Reaping_Ant]

Also so katastrophal finde ich das, was man auf den gezoomten Bildern bei Heise sieht, auch wieder nicht. Mal sehen wie es live wirkt. Vom Perfektionismus habe ich mich in der Hinsicht zum Glück schon länger verabschiedet.
Wenn es natürlich in der Praxis auf dem Desktop stört, bzw. die Lesbarkeit von Schrift zu stark beeinträchtigt, werde ich tendenziell eher den 4K IPS behalten. Kommt aber auch darauf an, wie groß der Wow-Effekt in Spielen wirklich ist.

[anorakker]

Rein von der Tech bin ich von dem Monitor natürlich begeistert und hätte trotz der Farbengeschichte zu Hause Bock auf den Monitor. Nachdem ich nun aber etwas erste Widescreen Praxiserfahrungen mit dem AW3821DW habe, wäre mir 34" viel zu klein! Das ist für einen Widescreen vertikal einfach zu wenig.

[robbitop]

Mich würde am meisten stören:

der blöde Radius
die niegrige Helligkeit bei sdr
die komische Subpixelanordnung

Ich glaube ich warte noch eine Generation

[Gast]

Bin nicht am curved E-Penis-Vergleich interessiert. Selbst wenn der Alienware OLED nicht das Problem mit dem Subpixelmuster hätte, wär das für mich wegen curved immer noch nur ein dummes Spielzeug, das ich mir nicht geben könnte. Wenn Augen gerade Linien im RL verzerrt sehen, ist das medizinisch eine Krankheit...

Nein die Augen sehen immer "krumm", und nicht nur das sie sehen sogar verkehrt.

Hast du dich schon mal gefragt warum Kameraobjektive so komplizierte Linsensysteme haben, wenn unser Auge doch mit einer einzigen Linse auskommt?

Der Grund ist weil eine einzelne Linse immer Abbilungsfehler erzeugt, die man bei der Kamera nicht haben will, unser "Bildprozessor" im Hirn ignoriert diese aber großzügig.

[Gast]

Siehst du eigentlich an der Schwarzen Linie unten nen grünen Halo? :tongue:
Darum geht es! Nicht um die Fonts.


Wenn die schwarze Linie vertikal wäre würdest du das genauso sehen.
Stripe kann nur horizontale Linien quasi perfekt darstellen.

[Ex3cut3r]

LG's 16:19 28MQ780 Monitor für die "mehr Höhe" Fetischisten hier im Forum und anti Breit Fraktion.

Leider wurde mir beim Zocken schlecht damit werden. :biggrin:

b4S5ruT_xX4

[Deisi]

Der Alienware OLED kann jetzt bei Dell bestellt werden. Lieferung am Do.

[Gast]

Hab grad einen bestellt - freu mich wie ein Kleinkind :)

Chaos lässt grüßen

[Gast]

Der Alienware OLED kann jetzt bei Dell bestellt werden. Lieferung am Do.

Hab grad eine bestellt - so happy :D

[Tru]

Moin! Hier wie versprochen der Folgeartikel zu den Farbsäumen bei QD-OLED inklusive Pixelvergleich zu IPS: https://www.heise.de/hintergrund/Analyse-Warum-Samsungs-QD-OLED-Displays-bunte-Kanten-zeigen-6593948.html

[robbitop]

Also tatsächlich doch ein deutlicher Nachteil ggü herkömmlicher Subpixelanordnung. Danke für den detaillierten Artikel.

[r3ptil3]

Kann hier jemand zum Thema Blaulichtfilter und dem AW3423DW sagen?

Bei den vorherigen Modellen konnte man das "Comfortview-Preset" einstellen, was die Wiedergabequalität katastrophal machte (extremer gelblicher Stich).

Beim AW3423DW steht bei DELL "Comfortview Plus" sei stets verfügbar, ohne Abstriche bzgl. Farbgenauigkeit.

Was heisst das? Permanent aktiviert?

[Gast]

Kann hier jemand zum Thema Blaulichtfilter und dem AW3423DW sagen?

Bei den vorherigen Modellen konnte man das "Comfortview-Preset" einstellen, was die Wiedergabequalität katastrophal machte (extremer gelblicher Stich).

Kein Wunder, genau das soll er ja machen, jeder selbst Schuld wenn er sich das antut.

[Gynoug MD]

Moin! Hier wie versprochen der Folgeartikel zu den Farbsäumen bei QD-OLED inklusive Pixelvergleich zu IPS: https://www.heise.de/hintergrund/Analyse-Warum-Samsungs-QD-OLED-Displays-bunte-Kanten-zeigen-6593948.html
Danke.

[aufkrawall]

Beim AW3423DW steht bei DELL "Comfortview Plus" sei stets verfügbar, ohne Abstriche bzgl. Farbgenauigkeit.

Der Monitor dürfte da auch nichts anderes machen als das OS mit dem Nachtmodus.

[r3ptil3]

Der Monitor dürfte da auch nichts anderes machen als das OS mit dem Nachtmodus.

Aber sie geben ja selber an, dass die Farben gleich bleiben.

Der Nachtmodus verändert die Farben gravierend.

[aufkrawall]

Weniger Blaulichtanteil heißt immer wärmere Farben, also gelbliches bis oranges Weiß.

[r3ptil3]

Weniger Blaulichtanteil heißt immer wärmere Farben, also gelbliches bis oranges Weiß.

https://i.ibb.co/pjM10cd/Unbenannt.png

Ist nun nicht mehr nur eine Softwaresache, deshalb auch der Hinweis mit der gleichbleibenden Farbqualität.

[aufkrawall]

Was glaubst du denn, was der Monitor dann macht? Antwort: Nix dolles.

[Gast]

Also tatsächlich doch ein deutlicher Nachteil ggü herkömmlicher Subpixelanordnung. Danke für den detaillierten Artikel.


Ja, bei horizontalen Linien wie erwartet, dafür bei vertikalen deutlich besser, und beim meisten dazwischen vermutlich auch.

[Linmoum]

Doch sind die bunten Kanten im Alltag tatsächlich ein Problem? Nach Bekanntwerden der Besonderheit wiesen zahlreiche Leser darauf hin, dass es sich ja „nur“ um einen Gaming-Monitor handele, für den bunte Kanten belanglos und kein Problem seien. Einerseits kann dem entgegnet werden, dass ein mehr als 1.000 Euro teurer Bildschirm, auch wenn es sich um ein auf Spiele ausgelegtes Modell handelt, solch ein Verhalten gar nicht aufweisen sollte. Andererseits werden nur die wenigsten das Gerät ausschließlich zum Spielen nutzen, sondern auch abseits davon im Alltag fürs Surfen im Web oder fürs Schreiben und Lesen von Texten.

Wer den Alienware AW3423DW zu 100 Prozent für Games mit Bewegung nutzt, für den sind die bunten Kanten in aller Regel kein Problem und fallen gar nicht auf. Zudem entschädigt die allgemeine Bildqualität des OLED-Displays mit perfektem Kontrast und tollen Farben in Spielen schnell.

Anders sieht es aus, wenn man den Monitor auch im Alltag nutzt. Beim Surfen im Web, beim Lesen von Websites, beim Schreiben in Office-Programmen und auch auf dem Windows-Desktop fallen die bunten Ränder auf. ComputerBase.de schließt auf dem Alienware-Display etwa mit einem violetten Strich an der blauen Leiste ab, den man deutlich sieht. Und hat man die bunten Ränder einmal gesehen, kann man sie wie so oft nicht mehr ungesehen machen. Bei kleiner Schrift fällt es nur auf, wenn man nahe an das Bild herangeht. Bei größeren farbigen Flächen sind die Farbsäume aber auch im Alltag ein Problem, das man nicht einfach abtun kann.
Gleiches gilt für den Lüfter auf dem G-Sync-Modul von Nvidia, der selbst bei ausgeschaltetem Monitor weiterhin dreht und in leiser Umgebung dann auch zu hören ist, wenn der Nutzer nicht das Standardprofil mit Eco-Modus verwendet. Obendrein liegt die Leistungsaufnahme des AW3423DW im ausgeschalteten Zustand dann bei rund 10 Watt. Beim zweiten Muster arbeitet der Lüfter zwar deutlich leiser als beim ersten Testexemplar – es zeigt jedoch, dass man als Käufer auch durchaus ein lauteres Modell erwischen kann. Kunden sollten dann den Support einschalten und auf einen Austausch drängen. ComputerBase bleibt jedoch bei der grundsätzlichen Einschätzung, dass ein Ventilator in einem Monitor nichts verloren hat.
https://www.computerbase.de/2022-03/alienware-aw3423dw-qd-oled-test/

Ouch.

[Cpu0815]

https://www.computerbase.de/2022-03/alienware-aw3423dw-qd-oled-test/

Ouch.
Habe ich auch grad gelesen. Farbsäume hin oder her, der Monitor hat dafür andere Stärken, der Lüfter ist der eigentliche Skandal. Nicht nur laut, sondern läuft auch im abgeschalteten Zustand.

[Troyan]

Woher hat Computerbase eigentlich die Expertise zu wissen, ob ein Lüfter in einen Monitor gehört?

Davon abgesehen, haben die bzgl. Lautstärke recht. Verstehe nicht, wieso das so ein Problem ist ein Lüfter zu verbauen, der nicht laut ist.

Leistungsaufnahme zeigt die Probleme bei OLEDs:

Leistungsaufnahme

Dell nennt für den Alienware AW3423DW eine typische Leistungsaufnahme von 42,3 Watt, gibt jedoch auch eine maximale Leistungsaufnahme von 200 Watt an, denn sie schwankt aufgrund der Paneltechnologie bei OLED-Bildschirmen sehr viel stärker als bei klassischen LC-Displays. Im Test liegt der Strombedarf bei vollflächiger Darstellung von Weiß und maximaler Helligkeit bei 103 Watt. Bei ab Werk eingestellter Helligkeit von 75 % (etwa 195 cd/m²) werden in diesem Fall 87 Watt aufgenommen. Auf dem Windows-Desktop beträgt die Leistungsaufnahme in diesem Fall hingegen 48 Watt.

[Weltraumeule]

Ich hoffe das Problem mit den Verfärbungen wird in zwei, drei Jahren gelöst sein. Dann kann ich mir auch einen OLED erst leisten.
Aber hätte dann gerne 32 Zoll (nicht größer) und mit 1440p und nicht 4K. Ob es solche Modelle wohl geben wird? Was meint ihr? Ich habe Sorge dass sich allein 4K bei 32 Zoll durchsetzt :(

[Troyan]

Hm, 4K auf 32" ist doch okay? Dank DLSS und Co. sehen Spiele besser aus als nativ auf 1440p in 32".

[Weltraumeule]

Hm, 4K auf 32" ist doch okay? Dank DLSS und Co. sehen Spiele besser aus als nativ auf 1440p in 32".

Es ist für mich zu scharf, zu viel Pixeldichte. Ich brauche meine 91-94 ppi wie bei 24'' 1080 und 32'' 1440p.
Zudem wäre bei 32 ''4K die UI, Icons und Schrift zu klein und Windows Skalierung ist auch nicht immer perfekt.
Und habe eh immer bloß Mittelklasse Grafikkarten die 4K nicht packen.
Alles Gründe für höchstens 1440p für mich! :tongue:

[Cpu0815]

Ich hoffe das Problem mit den Verfärbungen wird in zwei, drei Jahren gelöst sein. Dann kann ich mir auch einen OLED erst leisten.
OLED nutzen sich halt ab. Das Problem wird sich nie lösen lassen. Höchstens etwas herauszögern. Wäre ja immerhin etwas, wenn sich die Lebensdauer von 3 auf 5 Jahre erhöht. Der Dell/Alienware forciert ja einen Pixel Refresh, was die Lebensdauer beschränkt.
Bei üblichen PC-Anwendungen ist das Problem halt weit gravierender als bei einem Fernseher. Ich habe hier halt Elemente, die 8h+ am Tag statisch sind.

[Troyan]

Es ist für mich zu scharf, zu viel Pixeldichte. Ich brauche meine 91-94 ppi wie bei 24'' 1080 und 32'' 1440p.
Zudem wäre bei 32 ''4K die UI, Icons und Schrift zu klein und Windows Skalierung ist auch nicht immer perfekt.
Und habe eh immer bloß Mittelklasse Grafikkarten die 4K nicht packen.
Alles Gründe für höchstens 1440p für mich! :tongue:

Oh, bist der erste der meint, es wäre zu scharf. :eek:
Kein Plan, ob Windows 11 beim Skalieren besser ist, aber 4K auf 32" ist dank Win10 an der Grenze.

In Spielen ist das jedoch dank DLSS kein Problem. Die Qualität ist viel besser als wenn du 1440p nativ auf 32" darstellst. Für zukünftige Spiele sollte das also kein Hindernis mehr sein.

[Lowkey]

Dell vs Asus (knapp 5 Jahre Unterschied)

https://geizhals.de/?cmp=2695205&cmp=1631436&active=1


Die Lüfter im Asus kann man nicht tauschen, regeln oder modden. Die hört man beim Dell eben auch immer und es nervt nur dann, wenn der PC ansonsten lautlos ist.

Ein persönlicher Vergleich zwischen dem Dell OLED und einem der 200hz 35"er würde mich auch interessieren.

[Ex3cut3r]

Der Lüfter des Monitors läuft sogar im abgeschalteten Zustand munter weiter. ;D

Genial.

Wann ist wohl das Lager beschädigt? Nach 2 Jahren?

Viel Spaß beim Austausch dann.

Dazu die Farbsäume die in jeglicher Windows 10/11 Nutzung täglich auffallen, was ein Fail Produkt. Ich wurde maximal 500€ dafür zahlen, aber niemals 1200€

Hier hat jemand den Lüfter Sound aufgenommen.

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/alienware-34-curved-qd-oled-mit-175-hz-curved-panel-und-g-sync.1310820/page-52#post-29136454

[Linmoum]

Läuft immer, wenn du den Eco Mode ausschaltest. Ist die Frage, was genau der beeinflusst. Handbuch ist da nicht genau genug und einzig der Unterschied "Lüfter nach 10 Minuten aus" -> "läuft immer" wäre irgendwie merkwürdig (warum sollte man überhaupt eine Option wollen, die den immer laufen lässt, selbst wenn das Ding aus ist?).

[r3ptil3]

Der Lüfter des Montiors läuft sogar im abgeschalteten Zustand munter weiter. ;D

Genial.

Wann ist wohl das Lager beschädigt? Nach 2 Jahren? ;D

Viel Spaß beim Austausch dann.

Dazu die Farbsäume die in jeglicher Windows 10/11 Nutzung täglich auffallen, was ein Fail Produkt. Ich wurde maximal 500€ dafür zahlen, aber niemals 1200€

Der Vorteil dabei wäre ja, dass man nach zwei Jahren dann einen neuen Monitor kriegt. Und wenn man ein bisschen draufzahlt hat man 4 oder 5 Jahre Garantie.

Auf einen Lüfter würde ich aber auch gerne verzichten können.

[Ex3cut3r]

Muss jeder selbst wissen, ob er sich die Nachteile antuen möchte für den Preis.

Ich wurde eher dazu raten auf die zweite Gen ohne Lüfter oder auf eine alternative von LG zu warten.

Ein 4K 32" 16:9 kommt sicherlich auch noch die nächsten Monate.

[Linmoum]

Im Luxx mehren sich auch immer mehr die Stimme von Leuten, deren Lüfter... unschön laut wird. Wahrscheinlich haben die ganzen Influencer die ganzen Golden Samples bekommen. Hat vor CB ja auch kaum/keiner davon berichtet.

[Lowkey]

Das Gsync Ultimate Modul ist immer an und braucht halt die aktive Belüftung sobald Strom am Monitor anliegt. Ergo wird es beim Dell nicht anders sein. Und den Lüfter kannst du einfach nicht modden, weil der Monitor bei falschem Tachosignal abschaltet. Du kannst ihn nicht runterregeln (Stepdown), weil dann per Drehzahl und Firmware gegengeregelt wird.

Meine Lüfter laufen seit 2 1/2 Jahren ohne Probleme. Aber den Code für die Firmware zum eigenständigen Nachregeln habe ich nicht. Dann wären die Lüfter sehr leicht einzustellen.

Nur wird mein nächster Monitor bestimmt keine Lüfter mehr haben, weil es bei 0dB Wakü einfach nervt.

[aufkrawall]

Warum nochmal ist da dieses Schwachsinns-Modul drin?

[w0mbat]

Jupp, der gleiche Monitor nur mit FreeSync, ohne G-Sync-Modul und ohne Lüfter, für 300€ weniger, wäre perfekt.

[just4FunTA]

Warum nochmal ist da dieses Schwachsinns-Modul drin?

eine gute Frage, seit VRR ist doch Gsync tot dachte ich.

[Nightspider]

Ist der Lüfter auch Temperatur gesteuert?

Nicht das der im Sommer noch hoch dreht.

[Slipknot79]

Die Lüfter im Asus kann man nicht tauschen, regeln oder modden. Die hört man beim Dell eben auch immer und es nervt nur dann, wenn der PC ansonsten lautlos ist.


Einfach nen Poti dazwischenlöten. (y) :redface:

Bei mir (Acer X35) läuft der Lüfter 10-15min nach, weiß auch ned wozu, ist aber auch wieder egal, ich schalte die Shice sowieso mit dem Steckdosenleistenschalter up. (y)

[Darkman.X]

Ist der Lüfter auch Temperatur gesteuert?

Nicht das der im Sommer noch hoch dreht.

Natürlich dreht der Lüfter höchstwahrscheinlich dann hoch. Ich hatte bei mir schon das Asus-Modell 120 Hz @ UHD @ 27" (PG27UQ) und aktuell besitze ich ein Acer-Modell mit den gleichen Spezifikationen. Beide hatten/haben wegen dem GSync-Chip einen Lüfter und wurden/werden lauter, wenn es wärmer wird. Und das nicht nur im Sommer, kann auch im Winter passieren, wenn man zu viel in der Wohnung heizt. Oder wenn man mit HDR spielt, das erhöht wohl auch die generelle Hitzeerzeugung im Monitor.

Und beide hatten ihre Macken.
Beim Asus: Der Lüfter wurde mit steigender Temperatur fließend immer lauter, bis zu einer bestimmten Temperaturgrenze: Wenn diese überschritten wurde, dann wurde der Lüfter hörbar ein Stückchen läuter. Und wenn die Temperatur wieder um ein Grad fiel, wurde der Lüfter wieder hörbar leiser. Das hatte zur Folge, dass alle 10-60 Sek. der Lüfter immer hörbar hoch/runter drehte.
Mehrere Austauschmodelle von Asus erhalten, alle mit dem gleichen Problem. So hatte ich nach 23 Monaten Nutzung dann den vollen Einkaufspreis von Asus zurück erhalten :up:

Beim Acer: Ist grundsätzlich leiser, die Temperaturgrenze für's Hochdrehen ist wohl höher als bei Asus, aber wenn diese Grenze erreicht wird, dann dreht der Lüfter richtig stark hoch. Das hält er dann vielleicht 10-15min und dann drosselt er wieder stark.
Kein Bock nochmal die ganze Austauschgeschichte wie bei Asus mitzuspielen.

Beide Varianten sind nervig.

Warum ich trotzdem noch das Acer-Modell nutze: Ich finde UHD @ 27" toll. Und 120 Hz bei UHD. Und FALD (Full Array Local Dimming), was ein echt tolles Schwarz erzeugt und die gelbliche IPS-"Pissecke" verhindert, aber auch Nachteilen hat, z.B. den Halo-Effekt um helle Flächen wie z.b. den Mauszeiger.
Und es haben sich bei mir diese unbenutzbaren, engen Hz-Bereiche ins Hirn eingebrannt, die Modelle mit FreeSync haben. Wegen UHD möchte ich GSync/VRR auch gerne runter bis 30 Hz/FPS haben. Und hoch bis zu den 120 Hz/FPS sowieso.

--------------------------------------------------------------------

EDIT:
Ich bin erstaunt, wenn ich auf Geizhals.de schaue. Wenn ich nach UHD @ 27" mit min. 120 Hz und GSync-compatible-zertifiziert suche, dann gibt's aktuell nur 4 Modelle. Und alle haben kein HDR1000 (nur max. HDR600) und kein FALD. Der Markt entwickelt sich ja technisch zurück :eek:

[Ex3cut3r]

Es gibt jetzt 4K mit 144HZ ab 600€, ohne HDR. Du hast 1600€ für deinen 4K, 144HZ, HDR 1000 Monitor gezahlt?

Nen OLED wäre wohl das bessere Paket gewesen, wenn es einem um HDR geht, aber 1600€ für ein IPS Panel muss man auch erst bereit für sein. ^^

[gnomi]

Mich reizt der AW3423DW schon.
Die Sache mit dem Lüfter ist unschön.
Dafür eben GSync Ultimate und HDR nutzbar.
Ich frage mich, ob der in meinem eher hellen Raum zum Süden hin mal nicht spät nachmittags im Sommer nervt.
Wahrscheinlich ist es noch etwas früh für einen Umstieg, denn mein Acer X34P UWQHD Monitor ist jetzt auch nicht so schlecht. (zumal ich den auch 2019 noch für 825€ per Warehouse Deal erstehen konnte und das Exemplar schwer in Ordnung geht)
Eventuell gucke ich mir den bei Lieferbarkeit mal an.
Ich finde die Konsumenten sind auch extrem kritisch. Gegenüber den vielen teuren IPS Bildschirmen zuvor ist das schon mal interessanter. Würde mich da lieber selbst überzeugen.
Aber stimmt schon. Der Markt ist etwas schwierig. :confused:
Wenn man das mit OLED Fernsehern vergleicht. (kaufen und auf Jahre zufrieden)

[Sonyfreak]

Ich stecke doch nicht viel Geld in die möglichst geräuschlose Kühlung meines Rechners, um mir dann einen aktiv gekühlten Monitor auf den Schreibtisch zu stellen. :facepalm:
Wenn man nur will, ist die potentielle passive Kühlfläche auf der Rückseite eines 34-Zöllers ist sicher mehr als groß genug, um die paar Watt problemlos abzuführen. :rolleyes:

mfg.

Sonyfreak

[Döner-Ente]

Ich finde die Konsumenten sind auch extrem kritisch.

Bei den Preisen auch kein Wunder.

[Lowkey]

Einfach nen Poti dazwischenlöten. (y) :redface:

Bei mir (Acer X35) läuft der Lüfter 10-15min nach, weiß auch ned wozu, ist aber auch wieder egal, ich schalte die Shice sowieso mit dem Steckdosenleistenschalter up. (y)

Haha ... ich hatte die Lüftersteuerung dran und auch den 7v Noctua Adapter (und andere Hersteller). Nochmal: es geht nicht ;)

Wenn es Drehzahl geregelt ist, regelt die Firmware den Lüfter wieder hoch. Geht das nicht, dann schaltet der Monitor ab.

[Deisi]

Hab mich auch mit dem Lüfter vom PG35V irgendwie arrangiert. Problem ist einfach das es bis jetzt quasi keine Alternative zu einem FALD Monitor gab, wenn man Wert auf HDR legt. Sonst hätte ich mir schon lange einen lüfterlosen OLED Monitor geholt.

[Cubitus]

Ich finde den Farbsaum sogar fast schlimmer als den Lüfter ;(
Das würde mich jedes Mal triggern..

[Troyan]

Es gibt jetzt 4K mit 144HZ ab 600€, ohne HDR. Du hast 1600€ für deinen 4K, 144HZ, HDR 1000 Monitor gezahlt?

Nen OLED wäre wohl das bessere Paket gewesen, wenn es einem um HDR geht, aber 1600€ für ein IPS Panel muss man auch erst bereit für sein. ^^

Mit MiniLEDs und Dimming ist IPS fantastisch. Das Local Dimming bei den G-Sync Ultimate Monitoren ist dermaßen gut und liefert ne klasse Bildqualität.

Da sind 1.600€ viel, aber wenigsten keine Verschwendung wie 600€ für ein IPS Panel ohne Dimming.

Muss man gesehen haben, um das zu verstehen. :eek:

[robbitop]

Geht VRR in Kombination grundsätzlich nicht mit dem VRR Standard von Display Port (also ohne Nvidia FPGA)? Klingt super seltsam.

[Ex3cut3r]

Mit MiniLEDs und Dimming ist IPS fantastisch. Das Local Dimming bei den G-Sync Ultimate Monitoren ist dermaßen gut und liefert ne klasse Bildqualität.

Da sind 1.600€ viel, aber wenigsten keine Verschwendung wie 600€ für ein IPS Panel ohne Dimming.

Muss man gesehen haben, um das zu verstehen. :eek:

Bleibt trotzdem der lächerliche Kontrast ohne HDR Mode.

[Troyan]

Bleibt trotzdem der lächerliche Kontrast ohne HDR Mode. :biggrin:

Der ist identisch, da im SDR-Modus die Helligkeit eingeschränkt ist. Kontrast war im Schnitt 5x besser mit Local Dimming bei den alten 27" Monitoren:https://pcmonitors.info/reviews/asus-pg27uq/#Contrast_and_brightness

Und das bezieht sich auf Weiß<>Schwarz. Das Local Dimming funktioniert dann besonders gut, wenn größere dunkle Bereiche beleuchtet werden. Lässt sich schlecht beschreiben, muss man gesehen haben.

Wenn ich immer wieder auf mein IPS-Notebook wechseln, weiß ich immer wieder, wie grottig IPS ist...

[teezaken]

Natürlich dreht der Lüfter höchstwahrscheinlich dann hoch. Ich hatte bei mir schon das Asus-Modell 120 Hz @ UHD @ 27" (PG27UQ) und aktuell besitze ich ein Acer-Modell mit den gleichen Spezifikationen. Beide hatten/haben wegen dem GSync-Chip einen Lüfter und wurden/werden lauter, wenn es wärmer wird. Und das nicht nur im Sommer, kann auch im Winter passieren, wenn man zu viel in der Wohnung heizt. Oder wenn man mit HDR spielt, das erhöht wohl auch die generelle Hitzeerzeugung im Monitor.

Und beide hatten ihre Macken.
Beim Asus: Der Lüfter wurde mit steigender Temperatur fließend immer lauter, bis zu einer bestimmten Temperaturgrenze: Wenn diese überschritten wurde, dann wurde der Lüfter hörbar ein Stückchen läuter. Und wenn die Temperatur wieder um ein Grad fiel, wurde der Lüfter wieder hörbar leiser. Das hatte zur Folge, dass alle 10-60 Sek. der Lüfter immer hörbar hoch/runter drehte.
Mehrere Austauschmodelle von Asus erhalten, alle mit dem gleichen Problem. So hatte ich nach 23 Monaten Nutzung dann den vollen Einkaufspreis von Asus zurück erhalten :up:

Beim Acer: Ist grundsätzlich leiser, die Temperaturgrenze für's Hochdrehen ist wohl höher als bei Asus, aber wenn diese Grenze erreicht wird, dann dreht der Lüfter richtig stark hoch. Das hält er dann vielleicht 10-15min und dann drosselt er wieder stark.
Kein Bock nochmal die ganze Austauschgeschichte wie bei Asus mitzuspielen.

Beide Varianten sind nervig.

Warum ich trotzdem noch das Acer-Modell nutze: Ich finde UHD @ 27" toll. Und 120 Hz bei UHD. Und FALD (Full Array Local Dimming), was ein echt tolles Schwarz erzeugt und die gelbliche IPS-"Pissecke" verhindert, aber auch Nachteilen hat, z.B. den Halo-Effekt um helle Flächen wie z.b. den Mauszeiger.
Und es haben sich bei mir diese unbenutzbaren, engen Hz-Bereiche ins Hirn eingebrannt, die Modelle mit FreeSync haben. Wegen UHD möchte ich GSync/VRR auch gerne runter bis 30 Hz/FPS haben. Und hoch bis zu den 120 Hz/FPS sowieso.

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EDIT:
Ich bin erstaunt, wenn ich auf Geizhals.de schaue. Wenn ich nach UHD @ 27" mit min. 120 Hz und GSync-compatible-zertifiziert suche, dann gibt's aktuell nur 4 Modelle. Und alle haben kein HDR1000 (nur max. HDR600) und kein FALD. Der Markt entwickelt sich ja technisch zurück :eek:
Ich habe den Acer und habe den Lüfter einfach per Service Menü auf 30% Fan gelocked, habe ihn seit einem Jahr so laufen, keine Probleme, bin sehr zufrieden damit.
Wenn ich auf der Couch liegen will oder Besuch habe schalte ich auf den G1.

https://abload.de/img/img_1422y9ktq.jpg

[Ex3cut3r]

Der ist identisch, da im SDR-Modus die Helligkeit eingeschränkt ist. Kontrast war im Schnitt 5x besser mit Local Dimming bei den alten 27" Monitoren:https://pcmonitors.info/reviews/asus-pg27uq/#Contrast_and_brightness

Und das bezieht sich auf Weiß<>Schwarz. Das Local Dimming funktioniert dann besonders gut, wenn größere dunkle Bereiche beleuchtet werden. Lässt sich schlecht beschreiben, muss man gesehen haben.

Wenn ich immer wieder auf mein IPS-Notebook wechseln, weiß ich immer wieder, wie grottig IPS ist...

?

Wer schaltet denn Dimming bei Non HDR Content an? Damit hast du ständig Halos. Die Dimming Zonen sind einfach viel zu wenig bei dem Modell den du verlinkt hast. Und ohne LD hast du wieder den typischen IPS Kontrast. Also wer dafür 2000€ auf den Tisch legt, ist schon sportlich dabei, dabei bleibe ich.

[Cpu0815]

Den Dell "Alienware" wird es ja sicher auch irgendwann ohne Alienware geben. Dann auch ohne Gsync-Lüfter. Da könnte man überlegen. Momental scheint Alienware das Exklusivrecht zu haben.
Oder irgendwer bekommt es hin, den Lüfter per Software zu modden.

[Lowkey]

Die Monitore mit Lüfter gibt es eben von allen Herstellern nur mit Lüfter. Da ist kein fanless machbar. Dell hat öfters mal Tiefstpreise bei Hardware. Ich würde nicht unbedingt sofort auf bessere Preise hoffen.

[just4FunTA]

Warum soll fanless nicht machbar sein? Wenn der lüfter nur für gsync gebraucht wird haust den monitor ohne gsync raus und gut ist.

[Slipknot79]

?

Wer schaltet denn Dimming bei Non HDR Content an? Damit hast du ständig Halos. Die Dimming Zonen sind einfach viel zu wenig bei dem Modell den du verlinkt hast. Und ohne LD hast du wieder den typischen IPS Kontrast. Also wer dafür 2000€ auf den Tisch legt, ist schon sportlich dabei, dabei bleibe ich.


Der Mehrgewinn ist der, dass mit local dimming in dunklen Spieleszenen (dunkle dungeons etc..) die Helligkeit "richtig" runtergefahren wird. Texturdetails sind so deutlich besser zu erkennen, es wird nichts überstrahlt. (y)
Außerdem sind dunkle Spielszenen dann wirklich dunkel, keine Hintergrundbeleuchtung wo nicht notwenidig und nur so wenig wie nötig um nichts zu übertrahlen.

[Ex3cut3r]

Hast du dann keine sichtbaren Halos bei SDR Content?

Also eigentlich wird das nicht empfohlen bei SDR.

[Slipknot79]

Kommt auf die Szene an. Wenn die Szene generell dunkel ist, dann ist die Helligkeit so low, dass Halos kaum auffallen, da überwiegt die Konzentration aufs Spiel.
Am auffälligsten sind Halos bei kleinen Lichtpunktquellen (z.B. leuchtende Schalter, sonst rundherum alles dunkel) für die die Helligkeit punktuell raufgedreht wird.

Weiß ned wieso das bei SDR nicht empohlen wird. Der Verlust an Texturdetails bei konstanter Beleuchtung ist praktisch immer gegeben.

[Gast]

Hast du dann keine sichtbaren Halos bei SDR Content?

Wieso sollte man mit SDR mehr Halos haben?
Eher im Gegenteil, durch die geringeren Helligkeitsunterschiede sollten sie weniger auffallen.

[ChaosTM]

lNG2s0yPIDY


Period! :D


Da gehört auf Grund der Steinzeit Konkurrenz auch ned wirklich viel dazu muss man der Ehrlichkeit halber sagen.

edit.: und ich seh auch beim besten Willen keine Farbsäume in dem Video. Leider nur auf einem 4k VA/IPS TV/Monitor "nachgeprüft".

Ein Nachfolge Video mit "Anwendungsbereichen für die dieser Monitor suboptimal ist" liefert er nach. Kann man sich schon ausmalen. Für Konsolenbesitzer und Leute, die wirklich viel mit großen Videos arbeiten müssen sind 4k+ Geräte natürlich besser.

add2.: am liebsten würd ich den 42/48er LG und diesen hier neben oder übereinander verwenden.

[Nightspider]

Samsung will ja noch einen eigenen Monitor mit dem Panel herausbringen in Form des Samsung G8QNB.

Gut möglich, dass da nicht der FPGA Müll verbaut wird und das Panel ein anderes Coating bekommt. DSC Support wäre auch schön.

[ChaosTM]

Samsung will ja noch einen eigenen Monitor mit dem Panel herausbringen in Form des Samsung G8QNB.

Gut möglich, dass da nicht der FPGA Müll verbaut wird und das Panel ein anderes Coating bekommt. DSC Support wäre auch schön.


Luft nach oben ist noch genug, ja.

[Nightspider]

Alter im Luxx haben die schon 75 Seiten nur zu dem Alienware zugeknallt.

Erstmal die letzten 20 Seiten nachlesen bzgl. Erfahrungsberichte.

Edit:

Im Luxx gibts viel mehr Freaks als hier. :ugly:

[ChaosTM]

Wie viele davon haben schon einen ? Genau, wahrscheinlich genau einer oder 2..
Ich mach mir mein eigenes Bild.

grad a bissl gestöbert dort - die punkte dagegen sind fast alle valid - altes modul, lüfter usw..

Mit etwas Glück verbaut DELL bis zum Mai schon neuere Module, die alten halten hoffentlich nicht ewig und wenn nicht -> retour

Und Gsync Module waren immer schon reine Abzocke von NV die keine Sau gebraucht hat - geht in all den OLEDS auch. Höchsten bei extremen Ranges die unter 15hz anfingen..

[aufkrawall]

Höchsten bei extremen Ranges die unter 15hz anfingen..
So oft, wie dieses "Argument" angebracht wird, hat NV da offenbar ganze Arbeit mit dem Marketing ala "ab 1 Hz"-BS geleistet.
Selbst der Mini-Vorteil des variablen Overdrive sollte mit OLED ja auch ~keine Rolle mehr spielen. ;D

[Linmoum]

Die LG OLEDs z.B. haben eine VRR-Range von 40Hz bis 120Hz inkl. LFC. Einfach nur bescheuert, dass man bei einem Monitor (!) dann Lüfter(!)-Lotterie spielen muss, weil irgendwer meint, so ein überflüssiges Schrott-Modul verbauen zu müssen.

[robbitop]

Wozu braucht man das Modul überhaupt noch? VRR und HDR gehen doch längst ohne Modul per VRR Standard. Und dank LFC kann man doch beliebig weit runtergehen oder? Wird halt das Bild ver-n-facht.

Alter im Luxx haben die schon 75 Seiten nur zu dem Alienware zugeknallt.

Erstmal die letzten 20 Seiten nachlesen bzgl. Erfahrungsberichte.

Edit:

Im Luxx gibts viel mehr Freaks als hier. :ugly:
Im Luxx habe ich immer den Eindruck, dass da mehr Masse an Posts grundsätzlich vorhanden sind. Inhaltlich/fachlich wird das wenige Gute dort meist von den Massen überschwemmt, so dass es ziemlich sperrig ist. Große Community ist nicht zwangsläufgig gut.
Das andere Ende ist mMn das B3D Forum. Hart moderiert und weniger Spreu.

Ich schätze: jedem wie er es mag. :)

[ChaosTM]

Das Modul ist reine Abzocke, aber ich will das Ding einfach sehen - sonst hätte ichs schon abbestellt.
Vielleicht kommt Samstag Samsung (silly auto correct :) ) noch früher mit was vergleichbarem heraus.

[gnomi]

Bei den Preisen auch kein Wunder.

Doch. Kaum einer der Launch Käufer so eines Monitors ist erst 16 oder hat Probleme, an Cashflow zu kommen.
Das geht jetzt absolut in die Richtung eines besseren OLED Fernsehers, den sich Besserverdienende auch schon in großer Zahl kaufen.
Erinnert mich an den ersten Gsync 27 TN WQHD Monitor mit 144 Herz von Asus 2014.
Wollte ich auch sofort haben, obwohl Serien Streuung und nicht perfekt.
Und mit den Jahren kamen bessere Nachfolger.
Es klingt zunächst viel, es ist de facto jedoch einfach nicht sagenhaft viel.
Auf fünf Jahre gerechnet eine Investition von unter 1 Euro pro Tag für ein dauerhaft neues Level an Bildschirmqualität.
Aber gut, wer wartet, kommt später noch besser davon.
Ich bin aber dagegen, immer nur zu meckern und nichts mehr realistisch einschätzen zu können. Es gibt kein Recht auf ein perfektes Produkt für lau. Es ist ein sagenhaft guter Deal denke ich. Deshalb auch das starke Interesse nach der langen Zeit mit imho zu wenig bezahlbarem Fortschritt. (daher rührt auch der Anspruch denke ich- dieser Monitor kommt nicht gerade früh für einen so nach Besserem strebenden Markt wie Gaming)

[samm]

Es ist ein sagenhaft guter Deal denke ich. Deshalb auch das starke Interesse nach der langen Zeit mit imho zu wenig bezahlbarem Fortschritt. (daher rührt auch der Anspruch denke ich- dieser Monitor kommt nicht gerade früh für einen so nach Besserem strebenden Markt wie Gaming)Das seh ich ganz genauso. Endlich ein Gaming-Monitor im Premium-Preis-Segment der auch mal wirklich einen Sprung hinlegt. Ja, er hat leider Nachteile, ja, er hat überflüssige Eigenschaften, aber derzeit geht es noch nicht besser und gegenüber den "Steigerungen" der vergangenen Jahre (nach 120Hz und VRR) ist das endlich mal etwas in HDR-Bildqualität tatsächlich unmittelbar Greifbares.

Hoffentlich kickt das Ding Konkurrenz an :)

[w0mbat]

Der gleiche Monitor ohne dass G-Sync Modul und ohne den Lüfter für 200€ weniger wäre ein Instant buy.

[ChaosTM]

Wir sollten nur noch etwas warten. QD-OLED könnte endlich die Ablöse von LCD im höherwertigen Spielbereich bringen.
Solang ich von dem blöden Modul und Lüfter nix hör im nicht Spiele Betrieb, wird er bleiben dürfen.

Falls nicht, geht er natürlich zurück. Hoffentlich reicht mir die Auflösung...

[Ex3cut3r]

Wegen dem (veralteten) G-Sync Modul kann er leider kein DSC. Heißt ab 175HZ hast du nur noch 8-Bit nativ zur verfügung, die 10 Bit (8Bit + FRC) fallen weg. So was dummes. Mein G7 kann dank DSC 240HZ, "10 Bit" und 1440p gleichzeitig.

[ChaosTM]

Ja leider, laut dem weiter oben verlinkten Reviewer solls aber nicht soo schlimm sein. Wird zu 90% wieder zurück gehen.

[horn 12]

Also bestellst ihn und schickst ihn zu 90% wieder Retour ?

[ChaosTM]

Ich hab ihn schon bestellt.. vor ein paar Tagen.
Werde ihn mir anschauen und wenn er wirklich schlecht ist geht er zurück.

[Ex3cut3r]

Vlt. gefällt er dir ja auch. Mal sehen, was deine Meinung ist. Bildqualität wird schon gegeben sein, wegen dem OLED Panel, leider viele Kinderkrankheiten, zu teuer (finde ich) und ein paar kleine nervige Sachen, wie das Coating, das G-Sync Modul, kein DSC - 175HZ nur mit 8-Bit und die RGB Franzen natürlich.

[Nightspider]

Im Luxx habe ich immer den Eindruck, dass da mehr Masse an Posts grundsätzlich vorhanden sind. Inhaltlich/fachlich wird das wenige Gute dort meist von den Massen überschwemmt, so dass es ziemlich sperrig ist. Große Community ist nicht zwangsläufgig gut.
Das andere Ende ist mMn das B3D Forum. Hart moderiert und weniger Spreu.

Ich schätze: jedem wie er es mag. :)

Ja naja schon möglich aber dort wussten die Leute schon vor dem Release wann der Monitor zum Verkauf freigegeben wird und wie man am besen die Rabattcodes nutzen kann.

Die haben eine Liste aufgemacht und da gibts sehr viele die den Monitor für 1000 Euro oder gar 950 Euro bestellen konnten.

https://abload.de/img/qdoled8xkjn.jpg

Dagegen verschläft man sowas im 3DC. ^^"

Ich schau hier quasi jeden Tag im 3DC rein aber am Releasetag war ich unterwegs.
Meine Bestellung sagt Lieferung am 28. Juli. ;(

Im Luxx haben schätzungsweise 50 Leute einen bestellt am Releasetag.

Einige der Leute haben ihn schon und einige sagen auch das sie die Farbränder überhaupt nicht wahrnehmen.
Hier im 3DC wurde mal wieder überdramatisiert.

[Ex3cut3r]

Das Interesse war hier einfach nicht groß genug. Meine GPUs habe ich hier auch nie verkauft, sondern immer im Luxx. Da sind einfach viel mehr unterwegs als hier.

[ChaosTM]

Wie ging das mit dem 950-1000? Das hab ich auch gut verschlafen. Sollte mich wieder mehr dort aufhalten. ;)

Lieferung hier vom 28.3 auf 24.4 verschoben

[Linmoum]

Hier im 3DC wurde mal wieder überdramatisiert.Alternativ selektive Wahrnehmung. Die Amis feiern sich auch für ihre interne 2x360 Wakü für 3090 und 12900K als ultra silent und kühl. Darüber lacht hierzulande aber jeder, weil's halt einfach Quatsch ist.

Aber auch unabhängig der Farbsäume hat man im Luxx jetzt schon bei mehreren Besitzern

- nervenden Lüfter (scheinbar Glück/Pech pur wie bei CB)
- Kratzer im Panel, die auch nicht weggehen (wohl unzureichende Transportsicherung)
- Pixelfehler

Die deutlich bessere Bildqualität dank (QD-)OLED ggü. LCD ändert mal wieder nichts daran, dass man weiterhin auf dem Monitor-Markt Lotterie spielen darf und Glück haben muss, ein makelloses Exemplar zu bekommen. Was eigentlich selbstverständlich sein sollte, gerade bei dem Preis.

[ChaosTM]

- nervenden Lüfter (scheinbar Glück/Pech pur wie bei CB)
- Kratzer im Panel, die auch nicht weggehen (wohl unzureichende Transportsicherung)
- Pixelfehler

hört sich nach einem schnell zusammengeschustertem Produkt an.
Vielleicht hab ich ja Glück.

[Nightspider]

Das Coating des Panels scheint schon recht empfindlich zu sein. Beim Lüfter hab ich auch die Hoffnung das Dell da schnell etwas verbessert, wenn jetzt schon so viele Probleme haben.
Sonst wird Dell ja von Retouren zerbombt.

Alternativ selektive Wahrnehmung.


Naja die Mentalität war hier genauso wie bei Heise.

Nach dem Motto wie können die sich erdreisten sowas auf den Markt zu bringen "totaler Müll" usw.

[Ex3cut3r]

Für viele sind die RGB Franzen halt ein K.O Kriterium, für dich nicht, ok, vertretbar.

Ich wurde definitiv auf die Samsung Version selber warten, wenn ich starkes Interesse hätte. DELL scheint hier mal wieder der erste mit Gewalt sein zu wollen.

[Nightspider]

Das ist halt bisschen dummdämlich formuliert.

Viele nehmen es nicht wahr trifft es eher. Vielleicht sogar der Großteil.

Und meine Sehleistung ist >=100% auf beiden Augen.

[ChaosTM]

Ein Coating, dass bei der geringsten Berührung abgeht (Apple anyone ?) wäre ein ganz klares Ausschlusskriterium.

[Nightspider]

Von geringster Berührung war ja keine Rede.
Aber wenn das ~~10kg Teil auf den beiden äußeren Kanten beim Transport etwas hin und her scheuert auf den Schutzfolien ist das schon bisschen mehr als geringste Berührung.

Müsste man sich die Transportverkleidung genauer anschauen, ob das Gewicht gut genug veteilt. Sieht im Moment nicht so aus als hätte man da alles richtig gemacht.

[Ex3cut3r]

Das ist halt bisschen dummdämlich formuliert.

Viele nehmen es nicht wahr trifft es eher. Vielleicht sogar der Großteil.

Und meine Sehleistung ist >=100% auf beiden Augen.

Und was ist, wenn du es wahr nimmst? Du hast doch soweit ich weiß, ihn noch nie Live gesehen. Kann doch gut sein, dass es dich eben doch stört. Nur weil ein paar Fanboys sagen, merke ich nicht. Ich sage man merkt es garantiert. Ist die Frage ob man bereit ist, diesen Kompromiss für perfektes schwarz einzugehen.

[Nightspider]

Und was ist, wenn du es wahr nimmst? Du hast doch soweit ich weiß, ihn noch nie Live gesehen. Kann doch gut sein, dass es dich eben doch stört. Nur weil ein paar Fanboys sagen, merke ich nicht. Ich sage man merkt es garantiert. Ist die Frage ob man bereit ist, diesen Kompromiss für perfektes schwarz einzugehen.

Wenn ich es wahrnehmen sollte wäre die nächste Frage wie stark und ob es stört.

Pentile Matrix hat mich früher am 720p Smartphone auch nicht gejuckt wo viele immer geheult haben.

Da müsste ich schon explizit darauf achten aber wozu soll ich mich damit belasten indem ich auf sowas achte?
Beim Spielen nehme ich das Gesamtbild wahr und achte nicht auf irgendwelche feinen Subpixelränder.

Und im Browser würde es mir wahrscheinlich auch herzlich egal sein bei der Menge an Vorteilen des QD OLEDs.

Das Knackscharfe Bild ohne Schlieren wiegt das bestimmt auf. Jede Form von LCD Schlieren müssten euch genauso wurmen.