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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : D3 - Diablo III - Sammelthread


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MiamiNice
2012-06-09, 17:19:17
Wenn das Gold knapp ist, müssen die Leute den Verkaufspreis fürs Item senken damit sie es überhaupt noch losschlagen. Goldknappheit macht den Gold-AH-Handel sinnvoll. Wäre Gold in rauen Mengen vorhanden und praktisch wertlos, würde man beim Verkauf lieber (trotz der RMAH-Gebühren) Geld sehen als wertloses Gold.

Wenn ein Item im Gold-AH für 10.000.000 Gold weggeht, verschwinden 1.500.000 Gold aus dem Kreislauf (durch den 15%-Abschlag.) Der Handel mit teuren Items nimmt pro Aktion besonders viel Gold aus dem Kreislauf und stabilisiert damit den Goldwert. Wer ein mal Gold hat und damit handelt, verliert pro Aktion 15% des nominalen Goldbetrages. Und selbst sehr gute Items sind noch nicht die besten, sie werden als über kurz oder lang wieder im AH landen und damit erneut Gold aus dem Kreislauf nehmen.

Das teurere Reppen ist ebenfalls gesund: Man kann sich nicht mehr so leicht durchsterben. (Man kann es immernoch: Sachen in die Schatztruhe legen, nackt durchsterben. Nur dauert das Durchsterben dann noch länger.) Außerdem wird dem Kreislauf Gold entnommen.



Die Angebote jenseits 10 mio und so richten sich imho gar nicht an den gemeinen Player. Die Preise werden bezahlt und die die es zahlen ist es egal ob es 10, 100 oder 1000 Mio sind und wie viel davon an Blizz geht.

Ich habe eine Alternative These für Dich:

Mit der Öffnung des RMAH wird jeder der den Exploit genutzt hat versuchen seine Kohle loszuwerden. Die werden sich so herbe unterbieten das Gold 1 Woche nach Öffnung gar keinen bis kaum einen Wert hat.

Danach wird das meiste in D3 nur noch für Echtgeld zu haben sein, weil keiner mehr Gold will, weil jetzt schon genug im Umlauf ist für die nächsten 10 Jahre.

Mein Tip kurz nach dem RMAH: Echtgeld löst Gold als Zahlungsmittel ab. Im Gold AH gibt es fast nur noch Crap. Das wird sich dann nicht mehr ändern bis Diablo unpopulär geworden ist.

Das ist zumindest meine Prognose.

aths
2012-06-09, 17:24:56
Die Angebote jenseits 10 mio und so richten sich imho gar nicht an den gemeinen Player. Die Preise werden bezahlt und die die es zahlen ist es egal ob es 10, 100 oder 1000 Mio sind und wie viel davon an Blizz geht.

Ich habe eine Alternative These für Dich:

Mit der Öffnung des RMAH wird jeder der den Exploit genutzt hat versuchen seine Kohle loszuwerden. Die werden sich so herbe unterbieten das Gold 1 Woche nach Öffnung gar keinen bis kaum einen Wert hat.

Danach wird das meiste in D3 nur noch für Echtgeld zu haben sein, weil keiner mehr Gold will, weil jetzt schon genug im Umlauf ist für die nächsten 10 Jahre.Es ist nie genug Gold im Umlauf. Gold fließt ständig weg, ob beim Kombinieren von Edelsteinen, beim Reppen, beim Handeln. Die Preise im AH passen sich an die verfügbare Goldmenge an, schon deshalb ist nie genug Gold im Umlauf: Steigt die Goldmenge, steigen die High-End-Preise. Damit steigt auch (in absoluten Zahlen) der Betrag der pro Transaktion entnommen wird.

Mein Tip kurz nach dem RMAH: Echtgeld löst Gold als Zahlungsmittel ab. Im Gold AH gibt es fast nur noch Crap. Das wird sich dann nicht mehr ändern bis Diablo unpopulär geworden ist.

Das ist zumindest meine Prognose.Ich habe eine andere Prognose: Ein oder zwei Monate nach RMAH-Eröffnung hat sich der Wirbel gelegt. Das Gold-AH bleibt das Primär-AH für die meisten Spieler. In WoW konnte (und kann) man auch Gold kaufen, kein WoW-Spieler den ich kenne nutzte diese Möglichkeit. Nicht jeder will Geld ausgeben.

Während Gold mit dem Handel ständig abfließt, bleiben Items erhalten (sie verlieren keine Stats.) Es dürfte auf absehbare Zeit möglich sein, sich infernotauglich im Gold-AH einzudecken ohne dafür so viele Stunden farmen zu müssen wie heute. Einfach weil es so viele Items gibt. Natürlich verschwinden ständig auch Items aus dem Kreislauf, weil sie beim NPC vertickt werden. Dort gibt es aber nur ein paar hundert Gold. Für den ökonomisch denkenden Menschen ist es besser, das Item im AH zu verkaufen solange er mehr Gold bekommt als beim NPC.

Kane02
2012-06-09, 17:36:23
Boaahh bin ich frustriert.
Hab noch nicht lang gespielt und zwischenzeitlich wurde mein Account manipuliert, deswegen bin ich erst bei Belial.

Nun aber im Gegensatz zu letztem Mal (vor Account Hack) scheint es mir unmöglich den zu packen.

Wie habt ihr den geschafft, bin Zauberer LVL25? Hab schon mit Templer und Verzauberin versucht ich bekomm den in Phase 3 nicht klein.

Bin ca. 20x gestorben, kein Gold mehr und bin etwas genervt...

MiamiNice
2012-06-09, 17:38:32
Generell würde ich Dir zustimmen, aber wir sind hier nicht mehr auf einem normalen Markt. Wir sind auf einem Markt auf dem viele Kunden eine Gelddruckmaschiene im Keller hatten, da gelten bekannte Regelungen nicht. Es ist so dermaßen viel Geld im Umlauf Aths, das es die nächsten 20 Jahre nicht regulär abfließen kann. Wir sprechen hier von mehreren Milliarden ( nicht Millionen ) pro Player die den Exploit genutzt haben.

Tidus
2012-06-09, 17:43:04
Boaahh bin ich frustriert.
Hab noch nicht lang gespielt und zwischenzeitlich wurde mein Account manipuliert, deswegen bin ich erst bei Belial.

Nun aber im Gegensatz zu letztem Mal (vor Account Hack) scheint es mir unmöglich den zu packen.

Wie habt ihr den geschafft, bin Zauberer LVL25? Hab schon mit Templer und Verzauberin versucht ich bekomm den in Phase 3 nicht klein.

Bin ca. 20x gestorben, kein Gold mehr und bin etwas genervt...
Klingt blöd, aber du darfst dich einfach nicht treffen lassen. Ja, der Kampf kann lang dauern, aber ausweichen hat hier höchste Priorität. Und immer wenns geht halt was draufknallen. btw: Templer dabei? Der fängt ein paar Hits ab und heilt dich auch, wenn richtig geskillt.

clockwork
2012-06-09, 17:44:41
In cooperative games, monster damage will no longer increase when additional players join the game. Please note that monster health will still scale based on the number of players in a party


Sollte jetzt live sein

Poekel
2012-06-09, 17:44:53
Mein Tip kurz nach dem RMAH: Echtgeld löst Gold als Zahlungsmittel ab. Im Gold AH gibt es fast nur noch Crap. Das wird sich dann nicht mehr ändern bis Diablo unpopulär geworden ist.

Das ist zumindest meine Prognose.
Das wird aber auch allerhöchstens kurz so sein. Mittelfristig werden wohl nur noch die Top-Angebote da angeboten werden (oder auf Ebay, falls man meint mehr als 200 Ocken damit verdienen zu können; die erste Windforce bei D2 ist z. B. für 1000 Dollar weggegangen. Und nen Jahr später wurden die Dropraten massive angehoben...), da einfach zu viel Midgedöns fällt.

Fallen erstmal lvl 63-Sachen in Akt 1 (für welchen man sich so schon gut ausrüsten kann), dann wirds schwierig für Westeuropäer überhaupt Geld zu verdienen, wenn man von Glücksdrops mal absieht.

Im jetzigen Zustand ist es doch so, dass nur eine bestimmte Menge an Items auch gebraucht wird, da man seinen Char jederzeit umstellen kann und es auch nicht gerade so viele unterschiedliche Affixe gibt, die bei ner Skillumstellung auch ne Itemumstellung verlangen. Besondere Items für spezielle Builds sind mit bisher nicht gerade aufgefallen. Hier gibts eher unterschiedliche Ausrüstung mit Offensive/Defensive/GF/MF.

Richtig Geld ins AH fließen (oder zu Ebay) wird wohl dann, wenns PvP gibt. Das waren ja schon in D2 diejenigen, die für den Erfolg bald zwingend ihr Inventar mit +3maxdam/20 Life bzw. +1 Skill/40 Life Charms vollpacken mussten, um dadurch den kleinen Vorteil gegenüber den Spielern mit +3/15 Life zu haben.

Fusion_Power
2012-06-09, 17:46:10
Ich "cheate" mir zwar auch ab und an einige Items ausm AH, weil ich manchmal 15 Level mit einem Item rumrenne ohne irgend was besseres zu finden. Aber ich setze mit immer ein Limit, maximal halt 25K oder höchstens mal 50K für ein Item und es gibt oft genug Schnäppchen die bruachbar sind, zumindest wenn man noch wie ich in Hölle ist (mitm DH eben 60 geworden).
Inferno? Hm, bin mir nicht mal sicher ob ich mir DEN Stress antuen will. Dauernd verrecken, Millionen für Gear ausgeben müssen um auch nur 5 Meter weit zu kommen? Nö, das ist nicht "mein" Diablo. Will ja stressfrei zocken.
Mal sehen wies nach dem nächsten Patch aussieht. Wenn, dann mach ich Inferno mit meinem Kumpel, der farmt da schon seit einiger Zeit fleissig und hat seinen Barbaren ordentlich hoch gepumpt.

medi
2012-06-09, 17:47:02
Boaahh bin ich frustriert.
Hab noch nicht lang gespielt und zwischenzeitlich wurde mein Account manipuliert, deswegen bin ich erst bei Belial.

Nun aber im Gegensatz zu letztem Mal (vor Account Hack) scheint es mir unmöglich den zu packen.

Wie habt ihr den geschafft, bin Zauberer LVL25? Hab schon mit Templer und Verzauberin versucht ich bekomm den in Phase 3 nicht klein.

Bin ca. 20x gestorben, kein Gold mehr und bin etwas genervt...

Setz dem ne Hydra vor die Nase und lass dich dann einfach nicht treffen (dort wo es grün auf dem Boden wird solltest du nicht stehen bleiben)
Eigentlich ist der relativ easy mit der Zauberin.
Ach und wenn du mal getroffen wirst schalte die Diamentenhaut oder wie das im Deutschen heisst ein und sammlte Heilkugeln auf.

Kane02
2012-06-09, 17:47:45
Klingt blöd, aber du darfst dich einfach nicht treffen lassen. Ja, der Kampf kann lang dauern, aber ausweichen hat hier höchste Priorität. Und immer wenns geht halt was draufknallen. btw: Templer dabei? Der fängt ein paar Hits ab und heilt dich auch, wenn richtig geskillt.

Scheint sich nach den Patches etc. irgendwie anders zu verhalten... is bockschwer geworden... ja Templer is richtig geskillt, aber ein gescheiter Treffer und ich bin tot...

ABIDAR
2012-06-09, 17:47:50
Diablo soll der Teufel holen :D :P

Bekomme das Game nicht von der CD installiert: während der ""Aktualisierung der Installationsdateien..." bleibt der Balken bei ~60% stehen.Jemand ne Lösung, bitte!

...das kommt davon, wenn man auf die guten Ratschläge hier nicht hört, und trotzdem kauft :P

aths
2012-06-09, 17:52:17
Generell würde ich Dir zustimmen, aber wir sind hier nicht mehr auf einem normalen Markt. Wir sind auf einem Markt auf dem viele Kunden eine Gelddruckmaschiene im Keller hatten, da gelten bekannte Regelungen nicht. Es ist so dermaßen viel Geld im Umlauf Aths, das es die nächsten 20 Jahre nicht regulär abfließen kann. Wir sprechen hier von mehreren Milliarden ( nicht Millionen ) pro Player die den Exploit genutzt haben.
Komm doch mal schnell in TS :)


Scheint sich nach den Patches etc. irgendwie anders zu verhalten... is bockschwer geworden... ja Templer is richtig geskillt, aber ein gescheiter Treffer und ich bin tot...
Wenn du mich addest (aths#2281) helfe ich schnell.

Poekel
2012-06-09, 17:53:34
Diablo soll der Teufel holen :D :P

Bekomme das Game nicht von der CD istalliert: während der ""Aktualisierung der Installationsdateien..." bleibt der Balken bei ~60% stehen.Jemand ne Lösung, bitte!

...das kommt davon, wenn man auf die guten Ratschläge hier nicht hört, und trotzdem kauft :P
Entweder kannst dus ausm Inet herunterladen (sollte problemlos gehen, sobald du das Spiel für deinen B-Net-Account freigeschaltet hast.

Hast du ansonsten ne Firewall am Laufen? Kannst hier dann evtl. versuchen, für den D3-Installer/Updater Ausnahmeregeln zu erstellen. Hab festgestellt, dass ich das mit Kaspersky nach jedem Patch tun darf, um mich einloggen zu können...

Kane02
2012-06-09, 17:53:34
Setz dem ne Hydra vor die Nase und lass dich dann einfach nicht treffen (dort wo es grün auf dem Boden wird solltest du nicht stehen bleiben)
Eigentlich ist der relativ easy mit der Zauberin.
Ach und wenn du mal getroffen wirst schalte die Diamentenhaut oder wie das im Deutschen heisst ein und sammlte Heilkugeln auf.

Ja ist auch meine Taktik aber zwischendrin is der ganze Boden grün da hilft auch die Diamanthaut nicht irgendwie... und ich renne dauernd!

medi
2012-06-09, 17:58:34
Ja ist auch meine Taktik aber zwischendrin is der ganze Boden grün da hilft auch die Diamanthaut nicht irgendwie... und ich renne dauernd!

Hmm...bleibst du auch immer schön am unteren Rand und pendelst maximal zw. Mitte und rechter Ecke?
Hab den heute und gestern auf normal erst mit dem DH und WD gelegt und beide mal keine Probleme gehabt obwohl der WD sich nichtmal unverwundbar machen kann wie die Sorc oder der DH.

Mit meiner Sorc bin ich auf normal zwar auch 3x an dem verreckt aber nur weil ich noch nicht wusste wie der zu packen ist ^^ (erster char und schon etwas länger her)

noid
2012-06-09, 18:05:13
Ja ist auch meine Taktik aber zwischendrin is der ganze Boden grün da hilft auch die Diamanthaut nicht irgendwie... und ich renne dauernd!

Ja, mein DH hatte zB ab Nigthmare da richtig probleme. Der Boden wird aber nie richtig komplett grün bei den explosionen. Da must du eigentlich nur in passenden Bögen laufen, da die Explosionen da kommen wo man kurz zuvor stand. Ist halt Bockschwer =)
Hatte so ne Stunde lang Spass auf Hell. :freak:

ABIDAR
2012-06-09, 18:07:54
Entweder kannst dus ausm Inet herunterladen (sollte problemlos gehen, sobald du das Spiel für deinen B-Net-Account freigeschaltet hast.

Hab eigentlich kein bock das Ganze zu saugen -bleibt erstmal die letzte Option. Was muss ich da machen als PS3 verwöhnter?

Hast du ansonsten ne Firewall am Laufen? Kannst hier dann evtl. versuchen, für den D3-Installer/Updater Ausnahmeregeln zu erstellen. Hab festgestellt, dass ich das mit Kaspersky nach jedem Patch tun darf, um mich einloggen zu können...

Personalfirewall auf dem Nootebook habe ich auch deaktiviert, geht trotzdem nicht.

Kane02
2012-06-09, 18:08:26
Ja, mein DH hatte zB ab Nigthmare da richtig probleme. Der Boden wird aber nie richtig komplett grün bei den explosionen. Da must du eigentlich nur in passenden Bögen laufen, da die Explosionen da kommen wo man kurz zuvor stand. Ist halt Bockschwer =)
Hatte so ne Stunde lang Spass auf Hell. :freak:

Lol, Nightmare ich spiele auf normal..

Kane02
2012-06-09, 18:09:13
Hmm...bleibst du auch immer schön am unteren Rand und pendelst maximal zw. Mitte und rechter Ecke?
Hab den heute und gestern auf normal erst mit dem DH und WD gelegt und beide mal keine Probleme gehabt obwohl der WD sich nichtmal unverwundbar machen kann wie die Sorc oder der DH.

Mit meiner Sorc bin ich auf normal zwar auch 3x an dem verreckt aber nur weil ich noch nicht wusste wie der zu packen ist ^^ (erster char und schon etwas länger her)

Jupp, hilft nix wieder 7x verreckt, sobald der seine Tentakel in den Boden haut bin ich am Arsch...

noid
2012-06-09, 18:11:52
Jupp, hilft nix wieder 7x verreckt, sobald der seine Tentakel in den Boden haut bin ich am Arsch...

Ich kann dir ja helfen :freak:

Mischler
2012-06-09, 18:14:25
@ABIDAR: Bei diesem Fehler soll es angeblich helfen den Order "C:\ProgramData\Battle.net" zu löschen und es dann noch einmal zu versuchen.

ABIDAR
2012-06-09, 18:24:21
@ABIDAR: Bei diesem Fehler soll es angeblich helfen den Order "C:\ProgramData\Battle.net" zu löschen und es dann noch einmal zu versuchen.

schon gemacht, bringt aber nix.

medi
2012-06-09, 18:31:33
Jupp, hilft nix wieder 7x verreckt, sobald der seine Tentakel in den Boden haut bin ich am Arsch...

Also nen One-Hit sollte nicht möglich sein - wenn doch hast du zu wenig HPs und solltest mal deine Ausrüstung optimieren weil nen Treffer kassiert man bei dem immer. (zumindest so n00bs wie ich ^^ )

Neosix
2012-06-09, 18:35:21
In D3 ist fast alles Sache der Ausrüstung, das erste mal auf Hell hat er mich auch Onehittet, 400k im AH Gold ausgegeben, konnte ich den Quasi im Halbschlaf mit Linkermaustaste besiegen.

lemming71
2012-06-09, 18:37:24
Das Vid kann nicht so gut sei, da man einen Flashplayer benötigt :rolleyes:
Warum nutzt man das überhaupt noch? Bei mir bleibt jedenfalls der Bildschirm schwarz auf PC und Pad. :biggrin:

Gameone App laden und darüber schauen!

noid
2012-06-09, 18:49:52
Also nen One-Hit sollte nicht möglich sein - wenn doch hast du zu wenig HPs und solltest mal deine Ausrüstung optimieren weil nen Treffer kassiert man bei dem immer. (zumindest so n00bs wie ich ^^ )

Je nach Klasse ist das Onehit - ich habe schon nen Monk gesehen, der stand quasi im direkten Dingens. Kaum nen Kratzer.

ABIDAR
2012-06-09, 18:52:35
Thx an Poekel&Mischler :)

Auf eimal gehts, ohne irgendeinen Eingriff. Muss an der Verbindung zum Blizz-Server gelegen haben: anscheinend war eben der Traffic so lahm, dass der Balken sich nicht von der Stelle bewegte.

Kane02
2012-06-09, 20:32:59
Danke an alle hat sich erledigt, men Bruder hat geholfen. Sehr merkwürdig ich hatte den so einfach in Erinnerung. Azmodan ich komme!

K4mPFwUr$t
2012-06-09, 21:02:19
juhu, mit clockwork und noch jemand anderes im 2. versuch diablo auf inferno gekillt!
man das war nervenkitzel X-D

aber nur crap, ein gelber drop ... 740DPS 2h armbrust mit +600hp per hit

san.salvador
2012-06-09, 21:05:02
juhu, mit clockwork und noch jemand anderes im 2. versuch diablo auf inferno gekillt!
man das war nervenkitzel X-D

aber nur crap, ein gelber drop ... 740DPS 2h armbrust mit +600hp per hit
Was genau motiviert dich nachdem du Diablo auf Inferno gekillt hast? Meinem Verständnis nach kommt danach ja nichts mehr, oder?

K4mPFwUr$t
2012-06-09, 21:06:24
nein, eigentlich vom inhalt nicht mehr.
ABER ich bin guter hoffnung das er irgendwann mal schneller liegt als im moment. das war teilweise schon echt haarig X-D

drmaniac
2012-06-09, 22:38:58
außerdem ist das Ziel Items ;D

den eigenem Char immer und immer besser auszustatten.
Dann Erfolge.
Goldstand.
Andere Chars.

Später PVP

Handeln ;D

usw

ABIDAR
2012-06-09, 23:30:44
Gibts eigentlich nen Charakter, der für einen Noob, besonders zu empfehlen wäre?

EPIC_FAIL
2012-06-09, 23:34:59
Mein Account wurde eben gesperrt, aufgrund von untypischer Loginverhalten usw...
Scheinbar hat die Heuristik von Warden zugeschlagen. Musste eben mich mehrfach verifizieren (CD-Key, Email, neues PW).
Gehackt wurde ich nicht, Equip und Gold noch alles da.

Schuld ist zu 99% AVG, welches ein größeres Update heute gefahren hat. Also aufpassen und nicht erschrecken.

edith:

ggfls lags auch einfach daran, dass ich zufällig noch eine vpn verbindung offen hatte, und ich darüber meinen traffic geleitet habe. also wars wohl ein einfacher ip-range schutz.

aths
2012-06-09, 23:41:21
Gibts eigentlich nen Charakter, der für einen Noob, besonders zu empfehlen wäre?
Der Monk ist relativ gut würde ich sagen. Letztlich ist es eine Geschmacksfrage.

Tobe1701
2012-06-09, 23:58:50
Gibts eigentlich nen Charakter, der für einen Noob, besonders zu empfehlen wäre?
Barbar-der Klassiker ;) Hinrennen und draufhauen :)

Rockhount
2012-06-09, 23:59:35
In cooperative games, monster damage will no longer increase when additional players join the game. Please note that monster health will still scale based on the number of players in a party


Sollte jetzt live sein

Kann das irgendwer bestätigen bzw. wurde es offiziell bestätigt?
Hab vorhin im Game nen anderen Eindruck gehabt...

Neosix
2012-06-10, 00:07:38
Das kommt mit 1.03, ist also noch nicht aktiv? Oder wurde grad gepacht?

][immy
2012-06-10, 00:17:58
Ist es eigentlich normal das ich mehr und bessere magische Gegenstände finde, wenn ich meine Ausrüstung angelegt habe um mehr Gold zu bekommen. Mit dieser Ausrüstung habe ich keinerlei Erhöhung der Dropraten von Magischen Gegenständen. Ist mir nur mal so aufgefallen, das ich damit plötzlich bessere und vor allem mehr gelbe Gegenstände finde.

Lawmachine79
2012-06-10, 00:18:03
Kritikpunkte:
1) Über 100h Spielzeit, kein einziges Unique/Set (bzw. "Legendary" wie es jetzt heisst). Klar soll das nicht alle 5 Minuten droppen. Aber wenn die Dropchance so gering wird, dass eine hinreichende Wahrscheinlichkeit besteht, daß man wirklich "nie" eins findet, ist die "Glücksmathematik" einfach falsch, der "Belohnungseffekt" fehlt. Naja, "glücklicherweise" sind die Uniques eh scheisse und werden von jedem leicht überdurchschnittlichem Rare übertrumpft.

2) Aus "stupiden Bossruns" (Blizzard-Duktus) ist stupides Goldfarmen geworden. Glückwunsch. Die konkreten Erfolgsereignisse wurden erfolgreich entfernt, stattdessen freut man sich, wenn man genug Kohle zusammenhat, um sie im Auktionshaus gegen etwas einzutauschen, was jemand anders gefunden hat...ich weiß noch, wie ich mich gefreut habe, als ich in D2 zum ersten Mal ein HoZ, eine Vex-Rune, ätberische Ettinaxt mit 4 Sockeln gefunden habe. Was ist der "Ersatz"? Wo hat Blizzard das Rad für etwas vorher quasi Perfektes wiedererfunden? In D2 KONNTE man "stupide Bossruns" machen. Man konnte aber auch die alten Tunnels farmen, den Flammenfuss, "The Pit" in Akt 1. Man hatte die Wahl. Nunmehr hat Blizzard genau und akribisch festgelegt, wie der Spieler das Spiel zu spielen und zu geniessen hat. Und wehe das passt einem nicht.

3) Infernoschwierigkeitsgrad finde ich in Ordnung. Das Argument der etwas zu steilen Kurve A1-->A2 ist nachvollziehbar, aber nicht zwingend korrekturbedürftig. Als ich das erste mal Diablo 2 durchgespielt habe und mich Totenfeuer in Akt 1 Hölle weggewemmst hat, fand ich es schwieriger; solange in D3 auch keine MLSE mit Convictionaura rumrennen, bleibt das auch so. Zumal der Barbar verskillt war und ich neu anfangen durfte :D. Aber DAS Spiel war so gut, daß ich es auch gemacht habe.

4) Was die Details angeht, ist das Spiel allerdings deutlich liebevoller gestaltet als D2. Die Story wird mitreissender erzählt, die Zwischensequenzen sind toll. Choreographisch ist das Spiel der absolute Hammer. Aber diese Pluspunkte können eben niemanden mehrere Jahre an ein Spiel binden, was eben D2 bei vielen geschafft hat. Nur eine "Spielmathematik", die den Bedürfnissen der meisten Spieler entspricht, kann das. Mit Goldfarmen kann man niemanden mehrere Jahre bei der Stange halten.

Sein Geld ist das Spiel ohne Frage wert - wenn da aber nicht wirklich viel gepatcht wird, wird es für mich nicht der Erfolg wie D2 es war.
Hoffnungsschimmer: D2 ist auch erst mit 1.10/1.11 (Ü-Trist) richtig gut geworden, vorher hat es - besonders ohne LOD und Exceptional/Eliteuniques/Runewords - einfach gesaugt. 2000 ist das Spiel bei mir auch erst mal in der Tonne gelandet, erst 2004 habe ich da einen Zugang zu gefunden.

aVenger
2012-06-10, 01:28:17
Gerade mit Miami und Viper gefarmt

richtig geile drops und ein milka pony :D
Milka Pony
hatte am ende um die 200 Mio HP :D
http://www.abload.de/img/milkas3uij.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=milkas3uij.jpg)

Set Item :P (hab bis jetzt nur 1 legendary gefunden Akt1 Hell)
http://www.abload.de/img/screenshot019x5ujm.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot019x5ujm.jpg)

~900 dps lvl 47 bogen :P
http://www.abload.de/img/screenshot020ly70n.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot020ly70n.jpg)

und ein 800 dps einhand hammer (leider fehlt die 1 davor :( aber ein haufen life per kill )
http://www.abload.de/img/screenshot02198u3b.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot02198u3b.jpg)

Sumpfmolch
2012-06-10, 01:30:14
Bei Punkt 1&2 stimme ich vollkommen zu. Besonder bei Punkt 1 merkt man den ungesunden Einfluss des AH:
Handel erleichtert -> dafür muss die Droprate in den Promillebereich gesenkt werden.

Itemsystem wurde auch deutlich verschlimmbessert und gegenüber D2 schlichtweg abgeflacht. Keine Runen, minimiertes Sockeln und bei Setitems und Legendaries fragt man sich eigentlich, ob man den Schrott überhaupt aufsammeln soll.

Punkt 3 seh ich etwas anders. Aber das liegt vielleicht auch am Dämonenjäger, weil dieser garnicht genügend Leben und Resistenzen sammeln kann, um mehr als 1 Treffer ab Akt 3 auszuhalten und meistens dann doch jeder Treffer den sofortigen Tod bedeutet. Kein Wunder, dass die DH dann mit 7000 Leben und dafür 300.000dps herumrennen. Ich habe keine Ahnung, was sich Blizzard dabei gedacht hat zumal man auch massiv herumpatchen muss, damit sich Gruppenspiel auf Inferno lohnt.

Bis einschließlich Hell: hui
Ab Inferno: pfui


Btw. stirbt man erst UNTER 0 Leben. der Tooltip lügt :ugly:
proof:
http://s1.directupload.net/images/120610/lw5ru72x.jpg
(Und natürlich habe ich gleich getestet, ob man so unverwundbar ist...nö is nicht)

MiamiNice
2012-06-10, 01:38:12
Bis einschließlich Hell: hui
Ab Inferno: pfui

Das sehe ich aber ganz anders:

Alles bis Inferno --> gähn, sind da Mobs? Wo? Oh schon alle down 1x gehustet. Mh Aktboss? Wo? 3 Hits Boss down --> Langeweile, Gähn, Schlaf

Bis hierhin ist das Game quasi nicht existient. Designt für Leute die entweder nicht spielen können oder einfach nur die Zeit totschlagen und stupide "klicken" wollen. Protip: Besser vor den TV setzen :eek:

Ab Inferno --> wach auf, aufpassen, Kopf einschalten, Foren wälzen nach Tips, Skillungen etc. pp. --> Yeah, endlich mal Aktion im Game.

So schaut das aus.

Sumpfmolch
2012-06-10, 01:46:56
Das sehe ich aber ganz anders:

Alles bis Inferno --> gähn, sind da Mobs? Wo? Oh schon alle down 1x gehustet. Mh Aktboss? Wo? 3 Hits Boss down --> Langeweile, Gähn, Schlaf

Bis hierhin ist das Game quasi nicht existient. Designt für Leute die entweder nicht spielen können oder einfach nur die Zeit totschlagen und stupide "klicken" wollen. Protip: Besser vor den TV setzen :eek:

Ab Inferno --> wach auf, aufpassen, Kopf einschalten, Foren wälzen nach Tips, Skillungen etc. pp. --> Yeah, endlich mal Aktion im Game.

So schaut das aus.

Inferno ist einfach nur faul designed. Stupide HP und v.a. Schaden massiv erhöht. Ich erinnere mich noch an vollmundige Aussagen, dass es keine Skills geben wird, die man zu 100% brauchen wird. Das Gegenteil ist auf Inferno der Fall.
Tips kann man sich sparen, weil der Modus keinen höheren Tiefgang bekommen hat. Lauf weg und lass dich niemals treffen. Mehr gibt es ab Akt2 nicht zu sagen.

The7thGuest
2012-06-10, 01:55:30
Ab Inferno --> wach auf, aufpassen, Kopf einschalten, Foren wälzen nach Tips, Skillungen etc. pp. --> Yeah, endlich mal Aktion im Game.

So schaut das aus.
War klar! Mr. Progamer erarbeitet sich absolut 0 selber und lässt sich alles vorkauen. Aber Hauptsachen auf dicken Hose machen. Gratz! :D

MiamiNice
2012-06-10, 01:56:28
Inferno ist einfach nur faul designed. Stupide HP und v.a. Schaden massiv erhöht. Ich erinnere mich noch an vollmundige Aussagen, dass es keine Skills geben wird, die man zu 100% brauchen wird. Das Gegenteil ist auf Inferno der Fall.
Tips kann man sich sparen, weil der Modus keinen höheren Tiefgang bekommen hat. Lauf weg und lass dich niemals treffen. Mehr gibt es ab Akt2 nicht zu sagen.


Ah ja, ich finds gut. Wenn es nach mir ginge hätten die Mobs da noch mehr HP und würden noch mehr Damage machen. Und so sachen wie Nerfs ständen ausserhalb der Diskussion. Für jeden Flamer der sich beschwert würde ich es noch schwerer machen.

Mal ganz im Ernst, alles vor Inferno ist doch nur stupides kopfloses geklicke. Wen Dir der Teil am Game gefällt solltst Du vielleicht mal ein Browsergame antesten. Die ersten 3 Stufen haben jedenfalls nicht mit der Definition von "spielen" gemein. Wiki hilft hier.

„Spiel ist eine freiwillige Handlung oder Beschäftigung, die innerhalb gewisser festgesetzter Grenzen von Zeit und Raum nach freiwillig angenommenen, aber unbedingt bindenden Regeln verrichtet wird, ihr Ziel in sich selber hat und begleitet wird von einem Gefühl der Spannung und Freude und einem Bewusstsein des ‚Andersseins‘ als das ‚gewöhnliche Leben‘.“

Das ist bis Inferno quasi nicht existent.

War klar! Mr. Progamer erarbeitet sich absolut 0 selber und lässt sich alles vorkauen. Aber Hauptsachen auf dicken Hose machen. Gratz! :D

Jo, war so klar.

Sumpfmolch
2012-06-10, 02:11:13
Mal ganz im Ernst, alles vor Inferno ist doch nur stupides kopfloses geklicke. Wen Dir der Teil am Game gefällt solltst Du vielleicht mal ein Browsergame antesten. Die ersten 3 Stufen haben jedenfalls nicht mit der Definition von "spielen" gemein. Wiki hilft hier.


Bei Diablo2 hat es wunderbar funktioniert...und bei Diablo1...

Du kannst dir sicher sein, dass Blizzard sich über das "Freude" in deiner Definition von spielen das nächste halbe Jahr noch sehr viele Gedanken machen wird. Sonst sind bis auf wenige Hardcore-Zocker halt alle anderen weg.

Ein weiterer Schadensnerf für Inferno ist doch so gut wie klar. Dass manche Klassen gezwungen auf komplett dps gehen und alles andere vernachlässigen ist unter Garantie so nicht gedacht gewesen.

xiao didi *
2012-06-10, 02:15:06
How to cancel any Auction (http://www.youtube.com/watch?v=spMS3Hhk1FA)

Really, Blizzard? ;(

MiamiNice
2012-06-10, 02:19:15
How to cancel any Auction (http://www.youtube.com/watch?v=spMS3Hhk1FA)

Really, Blizzard? ;(

Unglaublich. Ich dachte bei Blizz arbeiten Leute die wissen was sie tun, aber anscheind habe ich mich anscheind geirrt.

Sumpfmolch
2012-06-10, 02:21:11
Gerade getestet: LEGIT

Wundert mich aber garnicht bei dem schrottigen Auktionshaus. Das hat eh der Praktikant geschrieben.

Was hatten wir denn bis jetzt allein im AH?

- bestätigter Bug den Sofortkaufpreis einer Auktion beliebig oft erstattet zu bekommen (tagelang)
- bestätigter Bug Items zu dupen (tagelang)
- bestätigter Bug jegliche Auktion abzubrechen, wenn die Gebote nicht stimmen (seit Release)


Kann bitte endlich einer im Chat die richtige Injection schreiben, um Blizzard die Spieldatenbank zu löschen? :rolleyes:

Gleich mal testen, ob man das Auktionshaus nicht mit irrwitzigen Jahreseinstellungen der Systemzeit abschießen kann...

MiamiNice
2012-06-10, 02:35:03
Versuch mal ob das auch bei Aktionen anderer Leute klappt. Vornehmlich die ohne Sofortkaufpreis ;)


Avenger ist ein alter Abstauber.

Das 2 Set Item innerhalb von 2 Stunden, das ist sooooooooooo unverschämt!!!!!°1211einself :P

GZ Digger ;)

Sumpfmolch
2012-06-10, 02:41:34
Natürlich habe ich das bereits versucht. :devil:

Geboten. Systemzeit umgestellt sodass die Auktion abgelaufen angezeigt wird. Leider bekommt man das Item NICHT zugeschickt. Hier wird dann wohl die Systemzeit der Blizzard Server verwendet.

Schade. :ugly:

aVenger
2012-06-10, 03:09:06
Gerade mit Miami und Viper gefarmt

richtig geile drops und ein milka pony :D
Milka Pony
hatte am ende um die 200 Mio HP :D
http://www.abload.de/img/milkas3uij.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=milkas3uij.jpg)

Set Item :P (hab bis jetzt nur 1 legendary gefunden Akt1 Hell)
http://www.abload.de/img/screenshot019x5ujm.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot019x5ujm.jpg)

~900 dps lvl 47 bogen :P
http://www.abload.de/img/screenshot020ly70n.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot020ly70n.jpg)

und ein 800 dps einhand hammer (leider fehlt die 1 davor :( aber ein haufen life per kill )
http://www.abload.de/img/screenshot02198u3b.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot02198u3b.jpg)



und um das ganze zu vervollständigen hab ich mal fix die immortal king handschuhe gefarmt :D

http://www.abload.de/thumb/screenshot02362ukz.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot02362ukz.jpg)

Birdman
2012-06-10, 03:10:08
Kritikpunkte:
1) Über 100h Spielzeit, kein einziges Unique/Set (bzw. "Legendary" wie es jetzt heisst). Klar soll das nicht alle 5 Minuten droppen. Aber wenn die Dropchance so gering wird, dass eine hinreichende Wahrscheinlichkeit besteht, daß man wirklich "nie" eins findet, ist die "Glücksmathematik" einfach falsch, der "Belohnungseffekt" fehlt. Naja, "glücklicherweise" sind die Uniques eh scheisse und werden von jedem leicht überdurchschnittlichem Rare übertrumpft.
250%+ MagicFind und man findet eines so alle 2-3h.
Leider sind meine ~10 Legendary/Sets bisher alle so crap gewesen dass es echt nicht feierlich ist.
U.a. lvl 57 Handschuhe die schlussendlich erst für 5k im AH weggingen - hat wohl wer fürs Achievment gekauft, denn für alles andre taugten die nix.

MiamiNice
2012-06-10, 03:32:02
und um das ganze zu vervollständigen hab ich mal fix die immortal king handschuhe gefarmt :D

http://www.abload.de/thumb/screenshot02362ukz.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot02362ukz.jpg)


Du hast heute Abend sowas von geluckt, das gibt es gar nicht.
2 Set Items in unter 2 Stunden sind ziemlich genau 2 mehr als ich ich knappen 200 Gesamtspieltstunden gefunden habe :redface:

Aber ich will mich net beschweren. Die ü 1000 DPS Armburst heute morgen und eben der ü 1000 DPS Bogen sind als Tagesbeute auch nicht soooo verkehrt.

Morgen wäre tauschen aber ganz gut. Du die Waffen, ich die Set Items ^^

Gute Nacht allerseits, lasst mir noch Loot in den Ponys ;)

Sumpfmolch
2012-06-10, 03:48:34
Bald können wir einen 1001 Expoits Thread aufmachen...

Einfach mal beim Butcher an den richtigen Rand stellen und tada...da kommt ja garkein Feuer hin...

www.youtube.com/watch?v=SajI6MEd2QY&feature=youtu.be

Fusion_Power
2012-06-10, 03:52:59
Das sehe ich aber ganz anders:

Alles bis Inferno --> gähn, sind da Mobs? Wo? Oh schon alle down 1x gehustet. Mh Aktboss? Wo? 3 Hits Boss down --> Langeweile, Gähn, Schlaf

Bis hierhin ist das Game quasi nicht existient. Designt für Leute die entweder nicht spielen können oder einfach nur die Zeit totschlagen und stupide "klicken" wollen. Protip: Besser vor den TV setzen :eek:

Ab Inferno --> wach auf, aufpassen, Kopf einschalten, Foren wälzen nach Tips, Skillungen etc. pp. --> Yeah, endlich mal Aktion im Game.

So schaut das aus.
Da ich kein Pro Gamer bin und keine Millionen im AH ausgebe ( zahl ich mal 20K für ein Item, dann finde ich das schon extremst viel Gold ) hab ich auch schon in Alptraum gut zu tun gehabt mit meinem keinen Demon Hunter. Mönch geht mir leichter von der Hand aber das ist ja auch kein Vergleich. Trotzdem muss ich meinen DH natürlich noch gewaltig pimpen damit er was aushält später und er soll was aushalten, nix mit "Glas Kanone".
Na jedenfalls bezweifle ich, dass du so gemütlich durch Diablo 3 geschlafwandelt bist. Keine Ahnung wie dein Spielstil ist aber auch du bist sicher oft genug verreckt, auch unterhalb von Inferno, gibs zu. ;)

Lurelein
2012-06-10, 09:11:10
Jo Blizz hat Inferno weiter generft. Im Coop wird der Schaden der Monster nicht mehr erhöht -.-
Anscheinend haben bei D3 die whiner einen genauso hohen Stellenwert wie bei WoW. In 3-4 Monaten können wir Inferno bestimmt Brain AFK durch rushen ;D


In cooperative games, monster damage will no longer increase when additional players join the game. Please note that monster health will still scale based on the number of players in a party


http://us.battle.net/d3/en/blog/6214196/Diablo_III_Hotfixes_-_June_-6_9_2012#blog

Sumpfmolch
2012-06-10, 09:16:32
Jo Blizz hat Inferno weiter generft. Im Coop wird der Schaden der Monster nicht mehr erhöht -.-
Anscheinend haben bei D3 die whiner einen genauso hohen Stellenwert wie bei WoW. In 3-4 Monaten können wir Inferno bestimmt Brain AFK durch rushen ;D



http://us.battle.net/d3/en/blog/6214196/Diablo_III_Hotfixes_-_June_-6_9_2012#blog

Erhöhter Monsterschaden macht im Gruppenspiel auch keinerlei Sinn, weil trotzdem immer alles die Nahkämpfer abbekommen und diese ZURECHT sich aufregen fürs Gruppenspiel plötzlich Ausrüstung für 50 Millionen Gold brauchen.

Dieses sinnlose Geheule über alles was nach Nerf riecht kenn ich eigentlich so nur von pseudo-Elite WoW Kiddies...hat da jemand mit seinem Hinweis auf WoW ein Eigentor geschossen?

Merawen
2012-06-10, 09:22:17
Bald können wir einen 1001 Expoits Thread aufmachen...

Einfach mal beim Butcher an den richtigen Rand stellen und tada...da kommt ja garkein Feuer hin...

www.youtube.com/watch?v=SajI6MEd2QY&feature=youtu.be

Man fragt sich echt was Blizzard die ganzen Jahren gemacht hat, sind ja nicht nur extrem peinliche und amateuerhafte technische Bugs, sondern auch Lücken und Versäumnisse in der Spielmechanik. Z.b. Angriffsgeschwindigkeit soll ja auf jeden Fall abgeschwächt werden weil viel zu stark, prächtige Truhen wurden entfernt, bei Questwiederholungen wurden XP genervt, Golddrops von Vasen wurde reduziert etc. DASS hätte man sich vorher überlegen sollen.
Das Spiel ist einfach nicht fertig und schlecht durchdacht released wurden, und dass nachdem es so endlos lange Entwicklungszeit gefressen und man X mal sämtliche Systeme über den Haufen geworfen hat. Man will ja ein so perfektes Spiel wie möglich raus bringen. Scheint mir eher so als hätte Blizzard im Perfektionsmuswahn den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr gesehen.

Lurelein
2012-06-10, 09:22:47
Dieses sinnlose Geheule über alles was nach Nerf riecht kenn ich eigentlich so nur von pseudo-Elite WoW Kiddies...hat da jemand mit seinem Hinweis auf WoW ein Eigentor geschossen?

Ich Spiel schon lange kein WoW mehr. Da dort mit Wotlk der casual Mode gewonnen hatte.

Und dies wird hier auch nur der Anfang der nerfs sein. Blizzard hat ja leider eine Tendenz dazu zu sehr auf die Leute zu hören die im Offiz. Forum unterwegs sind. Nur sind das vielleicht 5% der Spielerschaft und damit kaum Aussagekräftig.

@Merawen: Dafür gibt es ja patches ... Und trotz der Mängel ist es immer noch Bugfreier als 90% der anderen Spiele die so erscheinen. Das ist eher was traurig ist ...

Sumpfmolch
2012-06-10, 09:32:10
Ich Spiel schon lange kein WoW mehr. Da dort mit Wotlk der casual Mode gewonnen hatte.

q.e.d.



Und dies wird hier auch nur der Anfang der nerfs sein. Blizzard hat ja leider eine Tendenz dazu zu sehr auf die Leute zu hören die im Offiz. Forum unterwegs sind. Nur sind das vielleicht 5% der Spielerschaft und damit kaum Aussagekräftig.

@Merawen: Dafür gibt es ja patches ... Und trotz der Mängel ist es immer noch Bugfreier als 90% der anderen Spiele die so erscheinen. Das ist eher was traurig ist ...

Blizzard hat selber genug Spielstatistiken von deren Servern. Zu Glauben, dass Blizzard anhand von Forenpostings Änderungen am Spieldesign vornimmt und über diesen Glauben sich das Feindbild "Casual Gamer" aufzubauen zeugt von völligem Verlust des Realitätsinns. Über Telefonnummer und Adresse der örtlichen psychologischen Beratungsstellen informiert das zuständige städtische Gemeindeamt.

MiamiNice
2012-06-10, 09:33:42
Da ich kein Pro Gamer bin und keine Millionen im AH ausgebe ( zahl ich mal 20K für ein Item, dann finde ich das schon extremst viel Gold ) hab ich auch schon in Alptraum gut zu tun gehabt mit meinem keinen Demon Hunter. Mönch geht mir leichter von der Hand aber das ist ja auch kein Vergleich. Trotzdem muss ich meinen DH natürlich noch gewaltig pimpen damit er was aushält später und er soll was aushalten, nix mit "Glas Kanone".
Na jedenfalls bezweifle ich, dass du so gemütlich durch Diablo 3 geschlafwandelt bist. Keine Ahnung wie dein Spielstil ist aber auch du bist sicher oft genug verreckt, auch unterhalb von Inferno, gibs zu. ;)

OK also nochmal:

Aktuell habe ich einen Lv 40 Barb, einen Lv. 60 Mage, WD und DH.

Alle meinen 3 60iger haben Inferno frei. Mit dem Mage habe ich ca. 50 Stunden bis Inferno gebraucht (1. Char alles angesehen), der WD war in unter 40 Stunden in Inferno (immer alle anderen Modi komplett durch meist solo) und der DH war am schnellsten in knapp 30 Stunden 60 und in Inferno (auch der hat alles durchgespielt).

Für mich gestaltet sich das Spiel bis Hölle Akt 4 so:

Kopf aus, hinstellen, Damage, weiter.

Es war mit keinem der Chars die ich bis jetzt spielte ein Problem bis hier hin zu kommen. Natürlich bin ich mal an einen dummen Rare Kombi gestorben oder Belial hat mich aus den Latschen gehauen weil ich in der 3. Phase mal wieder gepennt habe beim laufen. Aber generell ist das Spiel bis hierher kein Prob wen man nur irgendwie geskillt ist und beim Rüssi anlegen auf den Hauptstat geachtet hat. Bis hier her besteht das Game definitiv aus: Kopf aus, stehen bleiben, Damage machen --> WIN. Bis hier her hat das Spiel genau 0 Anspruch für mich, es ist einfach mega lame. Durchlaufen und gewinnen, yeah wie spannend.

So ab Akt 4 Hölle beginnt man langsam den Kopf einzuschalten. Aber da man hier min. schon 2x war zu diesem Zeitpunkt, ist auch das kein Problem den man hat schon Erfahrung. Und wen man nicht schwer von Begriff ist hat man sich hier schon eine 60iger Waffe mit einen Stufenreduzierung von 10-15 Level gekauft(DPS von 500-800). Damit legt man dann alles komplett im Schlaf, hat man nur eine normale Waffe dauert es halt länger aber wirklich schwer ist auch Akt 4 bzw. Dia auf Hölle nicht. Ich leg den eigentlich immer, egal ob 60 Waffe oder nicht, in unter 2 Minuten.

So das sind meine Erfahrungswerte von 3 Chars von 0 - Inferno.

Wer der Meinung ist das Game sei bis Inferno zu schwer oder OK (was ich vielleicht noch für Hölle gelten lasse, was bei mir gerade als normal Mode durch geht) macht definitiv was falsch in D3. Bis Inferno kann man quasi in den Tiefschlaf gehen, wen man sich vorher durchgelesen hat welche Stats man auf der Rüssi braucht. Mein DH ist btw. Inferno angekommen mit Lv 30 Gear und einem Lv 50 Bogen, also ganz ganz low. Und selbst mit dem echt miesen Gear hatte ich 0 Probs.


Also nein ich finde Diablo eher zu leicht. Normal und Alp sind ein Witz. Hölle geht bei mir als Normal durch bzw. hätte ich das Spiel so released und dann leicht schwerer gemacht jeweils für Alp und Hölle. Inferno ist das einzig ware den da muss man beim spielen den Kopf an machen.

Generell finde ich das die meisten "Spieler" wegen den ganzen anderen Luschigames der letzten 10 Jahre völlig verweichlicht sind. Es gibt in allen Games heut zu Tage einfach zuviel Zucker fürs nix tun. Die Gamer werden in allen Spielen völlig mit Glücksgefühlen für eigentlich gar nix belohnt.

Das hat sich so weit eingebürgert das der normalo Player am liebsten schon bei Install max Level und max Gear hätte und sich am besten 0 mit diesem Spiel beschäftigen möchte aber alles haben möchte. Dann schnell Spiel in die Ecke --> next.

Das hat für mich nix mehr mit "spielen" zu tun. Ich will mich anstregen müssen für meinen Zucker, sonst kommt massiv schnell langeweile auf. Diablo 3 Normal bis Hölle langweilt mich mal wieder extrem.

Sumpfmolch
2012-06-10, 09:41:48
OK also nochmal:
Und wen man nicht schwer von Begriff ist hat man sich hier schon eine 60iger Waffe mit einen Stufenreduzierung von 10-15 Level gekauft(DPS von 500-800). Damit legt man dann alles komplett im Schlaf, hat man nur eine normale Waffe dauert es halt länger aber wirklich schwer ist auch Akt 4 bzw. Dia auf Hölle nicht. Ich leg den eigentlich immer, egal ob 60 Waffe oder nicht, in unter 2 Minuten.


Schön zusammengefasst, dass hier wiedermal das AH die Wurzel allen Übels ist. Ohne AH hättest du mieses Gear gehabt und auf Hölle auch ordentlich zu tun. Du hast übrigens noch vergessen zu erwähnen, dass Blizzard sogar zu dämlich war Edelsteine eine Stufenbeschränkung zu geben. Ab Level 15 gibts Sockel und kannst deinen Char mit makellosen Edelsteinen vollklatschen.



Generell finde ich das die meisten "Spieler" wegen den ganzen anderen Luschigames der letzten 10 Jahre völlig verweichlicht sind. Es gibt in allen Games heut zu Tage einfach zuviel Zucker fürs nix tun. Die Gamer werden in allen Spielen völlig mit Glücksgefühlen für eigentlich gar nix belohnt.


Früher war alles besser? Diablo1 und 2 waren ja richtig Hardcore Hammerschwer. Und Command&Conquer haben nur Pros durchgezockt bekommen. Alle Spiele waren früher in den guten alten Tagen noch richtig schwer!

Bösewicht
2012-06-10, 09:44:03
Erhöhter Monsterschaden macht im Gruppenspiel auch keinerlei Sinn, weil trotzdem immer alles die Nahkämpfer abbekommen und diese ZURECHT sich aufregen fürs Gruppenspiel plötzlich Ausrüstung für 50 Millionen Gold brauchen.

So hab ich das als Zauberer noch gar nicht gesehen aber du hasst damit wirklich Recht.
Die leider sehr wenigen Barbaren mit denen ich Spiele haben oft nur die Möglichkeit vor Boss Gegner zu flüchten oder sich um die Adds zu kümmern und manchmal sind sie nur zum wiederbeleben brauchbar.

Davon kriegen die Range Klasse nicht viel mit!

edit:
Hoffentlich spielen damit ein paar mehr Barbar/Monk.

Sumpfmolch
2012-06-10, 09:45:50
Davon kriegen die Range Klasse nicht viel!

Ja für die ist es egal. Ob man alleine 100k Schläge fängt oder in der Gruppe 150k ist auch schon egal.

Lurelein
2012-06-10, 09:47:20
q.e.d.




Blizzard hat selber genug Spielstatistiken von deren Servern. Zu Glauben, dass Blizzard anhand von Forenpostings Änderungen am Spieldesign vornimmt und über diesen Glauben sich das Feindbild "Casual Gamer" aufzubauen zeugt von völligem Verlust des Realitätsinns. Über Telefonnummer und Adresse der örtlichen psychologischen Beratungsstellen informiert das zuständige städtische Gemeindeamt.

Hast du auch irgendwas zu sagen oder laberst du nur Bullshit weil es dir Spaß macht? Vor allem das du wieder die Person direkt angreift :D Zeugt davon das du kein Plan hast.

Krass auch was du für Verbindungen zwischen casual und Realität aufbaust, anscheinend solltest du dir die Telefonnummern auch mal heraussuchen. Wenn man sich deine Posts so anguckt, hat es dich deutlich schlimmer erwischt als mich :freak:

Kannst dich ja mit den anderen penetranten trolls hier zusammentun und eine Gruppentherapie starten.

Egal hab noch viel Platz auf der Troll aka. ignore Liste.

MiamiNice
2012-06-10, 09:52:55
Schön zusammengefasst, dass hier wiedermal das AH die Wurzel allen Übels ist. Ohne AH hättest du mieses Gear gehabt und auf Hölle auch ordentlich zu tun. Du hast übrigens noch vergessen zu erwähnen, dass Blizzard sogar zu dämlich war Edelsteine eine Stufenbeschränkung zu geben. Ab Level 15 gibts Sockel und kannst deinen Char mit makellosen Edelsteinen vollklatschen.

Auch ohne das ist es ein Witz. Aber Du hast recht ab Lv. 15 sollte man einen Helm mit + 20% auf Erfahrung tragen bis 60 und man sollte schauen das man alle Rüssiteile incl. Waffe mit Sockeln kauft, macht das Leben definitiv einfacher und den Weg nach 60 schneller.




Früher war alles besser? Diablo1 und 2 waren ja richtig Hardcore Hammerschwer. Und Command&Conquer haben nur Pros durchgezockt bekommen. Alle Spiele waren früher in den guten alten Tagen noch richtig schwer!

Früher war nicht alles besser aber die Games hatten in der Regel einen Anspruch und man wurde fürs "nix tun" nicht belohnt. Schau Dir mal Doom 1 und 2 an und vergleiche mit Doom 3. Beispiele dieser Art könnte ich am laufenden Meter posten. Es war vor 10 Jahren jedenfalls nicht normal das man ein Spiel auch geschaft hat. Es gab Spiele bei denen haben es viele Leute nie geschaft haben den Abspann zu sehen. Wie gerne hätte ich diese Zeiten wieder. Als Computerspielen extrem populär wurde und das Inet für jeden bezahlbar, seit dem verkommt spielen zu einem "Zeit tot Schläger". Ich sehe spielen eher als eine Art "Sport" an, vielleicht bin ich deswegen ein wenig anders gepolt an dieser Stelle.

Tobe1701
2012-06-10, 09:56:46
Schön zusammengefasst, dass hier wiedermal das AH die Wurzel allen Übels ist. Ohne AH hättest du mieses Gear gehabt und auf Hölle auch ordentlich zu tun.
Übel nicht aber man kann sich damit die Levelei und Zeit natürlich deutlich verkürzen - ohne dicke Wumme dauert es eben länger bis man durch die Packs/Mobs durch ist. Wenn man aber sowieso auf L60/Inferno gehen will - why not. Dort gibts nun mal die besten Items und das meiste Gold.

MiamiNice
2012-06-10, 10:03:12
Schön zusammengefasst, dass hier wiedermal das AH die Wurzel allen Übels ist. Ohne AH hättest du mieses Gear gehabt und auf Hölle auch ordentlich zu tun.

Du hast aber auch so weit gelesen das Du mitbekommen hast das ich mit dem DH mit qausi Lv. 30 Gear bis Inferno gespielt habe? Ausser die Waffe die war lila und Lv. 51.

Mein Mage hatte auch nicht die Möglichkeiten ins AH zu schauen weil er einer der ersten Chars überhaupt in Inferno war bzw. generell so hoch das man im AH noch nix kaufen konnte (hatte 2 Wochen Urlaub bei Release).

Also verdreh mir nicht die Worte im Post. Auch ohne AH ist es min. bis Hölle ein Witz. Und von da an auch nicht wirklich schwer bis Inferno, auch ohne AH.

Natürlich macht das AH es noch einfacher und noch schneller.

Gerade weil das AH im SPiel ist, sollte selbst der dickste Volldau es locker bis nach Inferno schaffen.
Wer das trotz AH nicht schafft ist meiner Meinung nach komplett fehl bei Computerspielen und sollte sich ein anders Hobby suchen (vielleicht wieder zurück zu TV und Schule, würde ich 90% aller heutigen "Spieler" unter 30 eh raten) ;)

GSXR-1000
2012-06-10, 10:20:46
Ah ja, ich finds gut. Wenn es nach mir ginge hätten die Mobs da noch mehr HP und würden noch mehr Damage machen. Und so sachen wie Nerfs ständen ausserhalb der Diskussion. Für jeden Flamer der sich beschwert würde ich es noch schwerer machen.

Mal ganz im Ernst, alles vor Inferno ist doch nur stupides kopfloses geklicke. Wen Dir der Teil am Game gefällt solltst Du vielleicht mal ein Browsergame antesten. Die ersten 3 Stufen haben jedenfalls nicht mit der Definition von "spielen" gemein. Wiki hilft hier.



Das ist bis Inferno quasi nicht existent..


Schade des es keine unfälschbaren stats der charactere gibt. Sonst hätte herr progamer nice mal zeigen können, das er bis Inferno mit keinem charactere je gestorben ist. Aber halt, das könnte er ja... er könnte ja einen hc char spielen... warum tut herr progamer das nicht?
Den char bis inferno zu bringen duerfte ja ein klacks sein... maximal 15 stunden vielleicht. Oder vielleicht doch nicht?
Ich steh jedenfalls im moment Hölle bei Belial im HC und im Moment schaffe ich es nicht, bzw geh das risiko nicht ein, weil mir einfach noch das gear fehlt. Und ja... Hölle geht bei mir mittlerweile schon eine woche. Bin halt nur ein bedauernswerter Browsergamer der sich an einem "richtigen" spiel versucht... sorry...

lemming71
2012-06-10, 10:24:31
Jo Blizz hat Inferno weiter generft. Im Coop wird der Schaden der Monster nicht mehr erhöht -.-
Anscheinend haben bei D3 die whiner einen genauso hohen Stellenwert wie bei WoW. In 3-4 Monaten können wir Inferno bestimmt Brain AFK durch rushen ;D



http://us.battle.net/d3/en/blog/6214196/Diablo_III_Hotfixes_-_June_-6_9_2012#blog

Hm, ist für mich kein Nerf sondern beseitigung eines Bugs.

Mischler
2012-06-10, 10:25:39
Mit komplett selbst gefundenem Gear fand ich Albtraum und speziell Hölle alles andere als leicht.

Sumpfmolch
2012-06-10, 10:27:39
Hast du auch irgendwas zu sagen oder laberst du nur Bullshit weil es dir Spaß macht? Vor allem das du wieder die Person direkt angreift :D Zeugt davon das du kein Plan hast.


Irgendwann schafft man es halt dann doch nicht mehr kompletten Unsinn fremdschämend einfach zu überlesen.



Krass auch was du für Verbindungen zwischen casual und Realität aufbaust, anscheinend solltest du dir die Telefonnummern auch mal heraussuchen. Wenn man sich deine Posts so anguckt, hat es dich deutlich schlimmer erwischt als mich :freak:


Ich bau eigentlich nur zwischen dir und der Realität die verlorene Verbindung auf. Du behauptest also weiterhin, dass eine Multimillionen-Dollar Spielefirma ihre Spiele anhand von Forenpostings anpasst und nicht anhand der Statistiken, die über 6 Millionen Spieler auf deren Servern erzeugen? :ugly:



Kannst dich ja mit den anderen penetranten trolls hier zusammentun und eine Gruppentherapie starten.

Egal hab noch viel Platz auf der Troll aka. ignore Liste.

Ich setz dich nicht auf ignore. Ich find auch Ufogläubige, Verschwörungstheoretiker und Leute, die mit der Unterhose auf dem Kopf durch Züge laufen ziemlich unterhaltsam.


Du hast aber auch so weit gelesen das Du mitbekommen hast das ich mit dem DH mit qausi Lv. 30 Gear bis Inferno gespielt habe? Ausser die Waffe die war lila und Lv. 51.

Naja die "neue Waffe -> DPS verdreifacht" Spielchen kennt man ja, die durch die seltsame Fixierung auf Waffen-DPS und Stats wie gesenkte Stufenanforderungen möglich sind.


Also verdreh mir nicht die Worte im Post. Auch ohne AH ist es min. bis Hölle ein Witz. Und von da an auch nicht wirklich schwer bis Inferno, auch ohne AH.

Kann durchaus sein, dass das Spiel etwas leichter ist als Diablo1 und 2. Ich sehe da aber keine besonders starken Unterschiede außer im dann doch sehr läppischen Normalmodus. Ist es übrigens Zufall, dass du bei deinem Vergleich mit Früher gerade die vorherigen Diablo Spiele ausgelassen hast?

Hat jemand die aktuellen Boni für Monster in Diablo3 bei mehr Spielern da? Als Vergleich Diablo2: pro Spieler +50% Leben und +6,25% Schaden. Man kann also davon ausgehen, dass die Monster mit jedem Spieler noch schneller umgefallen sind also das Spiel immer leichter wurde.

Lurelein
2012-06-10, 11:04:02
Irgendwann schafft man es halt dann doch nicht mehr kompletten Unsinn fremdschämend einfach zu überlesen.

Geht mir oft eigentlich genauso, aber es nervt halt irgendwann.



Ich bau eigentlich nur zwischen dir und der Realität die verlorene Verbindung auf. Du behauptest also weiterhin, dass eine Multimillionen-Dollar Spielefirma ihre Spiele anhand von Forenpostings anpasst und nicht anhand der Statistiken, die über 6 Millionen Spieler auf deren Servern erzeugen? :ugly:

Natürlich ist es einer der Faktoren, neben den ganzen Statistiken von den Servern und deren Daten. Haben die doch mehrfach selbst gesagt, das sie viele Änderungen in WoW aufgrund von Community Meinungen etc. geändert haben. Im Nachhinein haben sie auch mal gesagt, das es nicht immer gut ist auf die Foren zu hören.
Ignorierst du das oder wie soll ich das verstehen?



Ich setz dich nicht auf ignore. Ich find auch Ufogläubige, Verschwörungstheoretiker und Leute, die mit der Unterhose auf dem Kopf durch Züge laufen ziemlich unterhaltsam.

Hat zwar absolut Null mit Blizzard und Diablo zu tun, aber toll zu Wissen ... not

Gehörst wohl einfach zu den Menschen die ich nicht verstehen kann oder will. Aber gut gehört ja dazu ...
[/QUOTE]

Undertaker
2012-06-10, 11:13:14
Es ist nie genug Gold im Umlauf. Gold fließt ständig weg, ob beim Kombinieren von Edelsteinen, beim Reppen, beim Handeln. Die Preise im AH passen sich an die verfügbare Goldmenge an, schon deshalb ist nie genug Gold im Umlauf: Steigt die Goldmenge, steigen die High-End-Preise. Damit steigt auch (in absoluten Zahlen) der Betrag der pro Transaktion entnommen wird.

Das gleicht den Goldzuwachs allerdings nicht aus. Trotz AH, Reppen und Edelsteinen wächst das Barvermögen eines Spielers mit steigender Spielzeit - und damit auch die Preise für richtig gute Items. Meine Prognose:

Alle Preise für Gegenstände von ganz schlecht bis relativ gut werden in etwa stabil bleiben oder sogar leicht sinken - der Bedarf nach diesen Items sinkt, gleichzeitig ist das Angebot groß.
Wirklich gute Items werden stetig teurer, da die Nachfragebasis der LV60-Spieler steigt, ebenso die verfügbare Goldmenge. Diese Items könnten u.U. dann in das RMAH abwandern.

MiamiNice
2012-06-10, 11:18:15
Diese Items könnten werden u.U. dann in das RMAH oder Ebay abwandern.

Fixed, sry :biggrin:

Sumpfmolch
2012-06-10, 11:20:57
Ist das echt? :ugly:
Vermutlich braucht man dazu aber noch ein Programm, um den Speicher des Spiels zu manipulieren. Einfach so ist das nicht nachstellbar jedenfalls...

v.youku.com/v_show/id_XNDEwOTk4Mjg4.html

edit: angeblich soll vor wenigen Stunden ein Hotfix dagegen gekommen sein

Mischler
2012-06-10, 11:27:34
Ich habe gerade im Pony-Level mein zweites Legendary gefunden. Eine wirklich sensationell gute Waffe:


http://www.abload.de/img/legendaeriofol.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=legendaeriofol.jpg)

MiamiNice
2012-06-10, 11:28:41
Ist das echt? :ugly:
Vermutlich braucht man dazu aber noch ein Programm, um den Speicher des Spiels zu manipulieren. Einfach so ist das nicht nachstellbar jedenfalls...

v.youku.com/v_show/id_XNDEwOTk4Mjg4.html

edit: angeblich soll vor wenigen Stunden ein Hotfix dagegen gekommen sein


LOL, ja war so ^^

Sieht jedenfalls sehr echt aus.

GSXR-1000
2012-06-10, 11:38:25
Ist das echt? :ugly:
Vermutlich braucht man dazu aber noch ein Programm, um den Speicher des Spiels zu manipulieren. Einfach so ist das nicht nachstellbar jedenfalls...

v.youku.com/v_show/id_XNDEwOTk4Mjg4.html

edit: angeblich soll vor wenigen Stunden ein Hotfix dagegen gekommen sein
Hmmm. supercheatsicher dieses game:) da hat sich das zwangsonline ja richtig gelohnt:)

Das doofe ist halt, das offensichtlich die möglichkeiten in den ersten wochen schonmal massiv waren. Was wir hier sehen, was also public ist, ist wohl nur die spitze des eisbergs.
Da werden sich einige massiv eingedeckt haben... und beim release des RMAH so richtig kasse machen. Blizzard scheint ja offensichtlich nicht die moeglichkeit zu haben (oder zu nutzen) obvious accounts zu sperren. das tun sie nur (oft genug zu unrecht) bei "auffälligem einlogverhalten":) was schon sein kann, wenn man sich mal 2 wochen nicht eingeloggt hat. respekt:)

MiamiNice
2012-06-10, 11:53:45
Warum sollte Blizz auch was dagegen machen, schneiden sich doch nur ins eigene Fleisch. Jeder Dupe bringt 15% des Verkaufspreises Reingewinn für Blizz im RMAH. Was sind schon Spieler, wen es in einer Firma nur noch ausschliesslich ums Geld verdienen geht. Die Zeiten in den Blizz zusätzlich noch die Spieler glücklich machen wollte, sind schon lange vorbei.


Profit, Profit, Profit!!!!!!!11111111111einelf

clockwork
2012-06-10, 12:12:27
Ihr solltet alle das Spiel deinstallieren. 3 Wochen ununterbrochenes Geheule. Nichts als geheule. Das Spiel ist so schlecht und so verbuggt und so unfertig und so 1995 Grafik und Story von q3 und die wollen uns alle nur abziehen. Und immer noch spielt ihr? Da fangen eine einen persönlichen Feldzug an weil sie sonst nichts besseres zu tun haben und machen sogar Threads darüber auf um dann trotzdem alle anderen voll zu spammen. Mit absoluten Bullshit Behauptungen die davon ausgehen dass 150 Millionen aus ~1 Millionen Spieler jedes Rüstungsteil 30x im RMAH kaufen möchte etc.

Silent3sniper
2012-06-10, 12:13:43
Ahahaha, man kann Auktionen beliebig canceln, einfach das Datum des PCs (lokal) ändern - ein Paar Tage zurück.

Unglaublich, dass das nicht Server-Time gebunden ist, also das ist wirklich mal ein Armutszeugnis. ;D
Wird bestimmt mit 1.03 rausgepatcht, aber das es eine schlechte Idee ist das so zu implementieren sollte doch wohl _jedem_ klar sein.

radi
2012-06-10, 12:15:13
Ahahaha, man kann Auktionen beliebig canceln, einfach das Datum des PCs (lokal) ändern - ein Paar Tage zurück.

Unglaublich, dass das nicht Server-Time gebunden ist, also das ist wirklich mal ein Armutszeugnis. ;D
Wird bestimmt mit 1.03 rausgepatcht, aber das es eine schlechte Idee ist das so zu implementieren sollte doch wohl _jedem_ klar sein.
Sowas wär mir persönlich zum dumm :rolleyes:

aths
2012-06-10, 12:30:15
Das gleicht den Goldzuwachs allerdings nicht aus. Trotz AH, Reppen und Edelsteinen wächst das Barvermögen eines Spielers mit steigender Spielzeit - und damit auch die Preise für richtig gute Items.Ja. Die Gesamtgoldmenge steigt und entsprechend werden die nachgefragten Items nominal teurer.

Das ist jedoch nicht der Vergleichspunkt. Ohne weit abschweifen zu wollen, eine Parallele aus dem Alltag: Man geht einkaufen und stellt sich an eine Schlange an. Aus Spaß vergleicht man, ob man bei einer anderen Schlange nicht schneller gewesen wäre. Und in der Tat trifft das fast immer auch ein. Man fühlt sich angeschmiert, weil man nicht bestmöglich weggekommen ist (dabei ist es unfair, seine Kasse mit allen anderen Kassen zu vergleichen, anstatt nur mit einer Vergleichs-Schlange.) Wenn AH-Preise im oberen Bereich verglichen werden, tun alle so, als seien sie berechtigt, diese Spitzenitems zu haben.

Worauf es ankommt ist doch, überhaupt taugliche Items zu erhalten. Die Preise für Inferno-Akt-1-Items sinken schon jetzt ins Bodenlose. Bald dürfte man auch Akt-2-Gegenstände hinterhergeworfen bekommen.

Meine Prognose:

Alle Preise für Gegenstände von ganz schlecht bis relativ gut werden in etwa stabil bleiben oder sogar leicht sinken - der Bedarf nach diesen Items sinkt, gleichzeitig ist das Angebot groß.
Wirklich gute Items werden stetig teurer, da die Nachfragebasis der LV60-Spieler steigt, ebenso die verfügbare Goldmenge. Diese Items könnten u.U. dann in das RMAH abwandern.Schon heute wandern einige Items zu Ebay. Wirklich verkauft werden im RMAH vermutlich nur die vorhin erwähnten Spitzenitems, auf die man sowieso keinen Zugriff hat, weil man sie auch nicht mit Gold bezahlen könnte.

MiamiNice
2012-06-10, 12:30:35
Warum droppt nur auf Inferno so ein Dreck :mad:

http://www.abload.de/img/unbenanntkq83h.png

Mit der DPS kann man höchstens Cain streicheln gehen aber zum spielen hätte es auch ruhig das doppelte sein dürfen -.-

Sumpfmolch
2012-06-10, 12:34:22
Mit 600dps bist du eh gut dabei. Ich finde auf Akt3 Inferno ständig Waffen unter 400dps.

radi
2012-06-10, 12:34:25
Eine Runde Mitleid: oooooooohhhhhhhhhhhhh ...

Fragman
2012-06-10, 12:37:38
Mit komplett selbst gefundenem Gear fand ich Albtraum und speziell Hölle alles andere als leicht.

das game ist itemabhaengig, darum gehts in diablo, nur darum und um nichts anderes. farme bessere items und du wirst sehen das es deutlich einfacher geht. ;)

beispiel von mir gestern wieder:
barbar mit 2handwaffe im 3. akt alptraum. alles ging nen bisschen zaeh, manche mobkombos waren hit and run like. dann fand ich ne einhandwaffe die mehr schaden machte als meine 2 hand (die uebrigens schon sehr gut war). dazu nen gutes schild und siehe da, mache mehr schaden, halte mehr aus und spiele genauso wie vorher, heisst ohne def skillung.
das game war danach wie ausgewechselt. dieses erlebnis hatte ich schon ein paar mal und genau das liebe ich an diablo.

kann deshalb auch die ganzer whiner (dich mein ich nicht mischler) nicht verstehen, alle nur zu faul zum farmen weil sie sich "inferno finished" auf's t-shirt drucken wollen.
und dank denen werd ich inferno nie so sehen wies mal gedacht war.

MiamiNice
2012-06-10, 12:43:08
Mit 600dps bist du eh gut dabei. Ich finde auf Akt3 Inferno ständig Waffen unter 400dps.

Mit 600 DPS brauchst Dich in Inferno gar nicht sehen lassen. 1000DPS sollten es schon sein auf der Waffe, alles darunter ist grosser Crap ausser es sind 2 - 300 vom Mainstat drauf + fett Speed + Crit und Crit Damage.

Sumpfmolch
2012-06-10, 12:44:27
kann deshalb auch die ganzer whiner (dich mein ich nicht mischler) nicht verstehen, alle nur zu faul zum farmen weil sie sich "inferno finished" auf's t-shirt drucken wollen.
und dank denen werd ich inferno nie so sehen wies mal gedacht war.

Es dropt derzeit in Inferno Akt1 keine Ausrüstung für Akt2, sondern Items auf Stufe Akt4 Hölle bestenfalls.

Fragman
2012-06-10, 12:48:38
Es dropt derzeit in Inferno Akt1 keine Ausrüstung für Akt2, sondern Items auf Stufe Akt4 Hölle bestenfalls.

dann farme akt2 bis was droppt. und wenns nur der erste abschnitt ist. genauso ist das doch gedacht. wieso sollte in akt1 akt2 items droppen? dann waere doch akt1 wieder zu leicht. leider wirds ja nun angepasst (oder ist schon?) und die whiner sind gluecklich. aber mal schauen was als naechstes kommt.

radi
2012-06-10, 12:51:27
Das funktioniert aber im MOment nicht, weil der Damage-Sprung von Akt 1 auf 2 extrem groß ist, dass man da nicht wirklich bestehen kann. Das wird mit dem nächsten Patch etwas angeglichen

MiamiNice
2012-06-10, 12:59:40
Das funktioniert aber im MOment nicht, weil der Damage-Sprung von Akt 1 auf 2 extrem groß ist, dass man da nicht wirklich bestehen kann. Das wird mit dem nächsten Patch etwas angeglichen

Das geht nicht weil DU nicht willst oder kannst. Möglich ist es allemal und zwar mit jeder Klasse. Diverse Vids, Fazits von Usern und sonstige Foreneinträge + Pics bestätigen das qausi überall wo es um D3 geht.

Spieler wie Du sind imho der Untergang für Spiele.

Ich komm net weiter -> nerf nerf nerf schreien. Und anderen Spielern damit den Spielspass verderben. Wen es nach mir ginge würde ich Dich + alle anderen die so denken auf den Mond schiessen und das ohne Atemmaske.


... Hobbyzerstörer!!!!111einself

Sowas ist echt das letzte!

Um mal einen tollen Autovergleich zu bringen:

Du bist der Trabi und forderst das alle anderen Wagen auf der Welt nur so schnell fahren dürfen wie Du kannst. Weil darf ja keiner schneller sein als DU -.-

Neosix
2012-06-10, 13:00:35
Wie soll ich außerdem den Akt 2 Freischalten wenn ich schon "Probleme" mit manchen Elitemobs in Akt 1 habe, durchlaufen? Das ist irgend wie nicht mein Spielstil :/

MiamiNice
2012-06-10, 13:09:01
Wie soll ich außerdem den Akt 2 Freischalten wenn ich schon "Probleme" mit manchen Elitemobs in Akt 1 habe, durchlaufen? Das ist irgend wie nicht mein Spielstil :/

Mach es in der Gruppe. Seit gestern ist der reinkommende Damage auf die Gruppe so reduziert worden das er dem vom Single Player entspricht. In der Gruppe ist also Inferno jetzt schon ein easymode wen du Leutz findest die nur halbwegs spielen können.

Auch das war ein unnötiger Nerf. Hat vorher auch bestens geklappt und Tanks die was konnten haben sich bisher auch net beschwert. Ne die farmen sogar solo Akt 3 und 4 auf Inferno ...

Und jetzt kommen gleich wieder 20 Forenbarbs und Monks die das anders sehen :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Ich frag mich nur was die anderen immer anders machen, wen sie es schaffen, obwohl es laut unserem Forum unmöglich sein soll. Sind wohl alles Götter oder Hacker ...

clockwork
2012-06-10, 13:11:40
Das geht nicht weil DU nicht willst oder kannst. Möglich ist es allemal und zwar mit jeder Klasse. Diverse Vids, Fazits von Usern und sonstige Foreneinträge + Pics bestätigen das qausi überall wo es um D3 geht.

Spieler wie Du sind imho der Untergang für Spiele.

Ich komm net weiter -> nerf nerf nerf schreien. Und anderen Spielern damit den Spielspass verderben. Wen es nach mir ginge würde ich Dich + alle anderen die so denken auf den Mond schiessen und das ohne Atemmaske.


... Hobbyzerstörer!!!!111einself

Sowas ist echt das letzte!

Um mal einen tollen Autovergleich zu bringen:

Du bist der Trabi und forderst das alle anderen Wagen auf der Welt nur so schnell fahren dürfen wie Du kannst. Weil darf ja keiner schneller sein als DU -.-
Im Kern bin ich da bei dir, aber Spaß hats mir gegen Ende (Akt 4) als "progress" nicht mehr gemacht, ich hab nur weiter gemacht weil die Diablo fehlte um Inferno komplett gespielt zu haben. Als Wizard machts Spaß, da kann man mit def (~40k hp, 700-800 resistenzen, 5-6k Rüstung) auch mit weniger dmg durch kommen und stirbt nicht bei jedem hit. Akt 1 kann man die Monster sogar tanken und Akt 2 muss man auch nicht dauernd rennen.

Als DH machts aber solo wirklich keinen Spaß, mir und den meisten anderen zumindest nich, den hab ich zuerst gelevelt und in Akt 2 dann einfach stehen lassen und auch nicht weiter gespielt. ES GEHT. Aber Spaß machts sicher nicht. Egal ob man 50k hp und 500 Resistenzen hat, der DH bleibt immer 1-hit, weil er keinen defensiven Schild hat das was davon anhebt wie die +40% Rüstung und Resistenzen beim Wizard. Entweder killt man die Monster bevor sie einen erreichen oder man ist selber tot. Das ist einfach dumm. Ob man 10k hp oder 60k hp hat macht Ab Ende Akt 2 keinen Unterschied. Akt 3 stirbt man an jedem kleinen Feuerball den ein Schamane schießt. Da bringt auch 1-Hand CB mit dicken Schild nichts.

radi
2012-06-10, 13:13:58
Das geht nicht weil DU nicht willst oder kannst. Möglich ist es allemal und zwar mit jeder Klasse. Diverse Vids, Fazits von Usern und sonstige Foreneinträge + Pics bestätigen das qausi überall wo es um D3 geht.

Spieler wie Du sind imho der Untergang für Spiele.

Ich komm net weiter -> nerf nerf nerf schreien. Und anderen Spielern damit den Spielspass verderben. Wen es nach mir ginge würde ich Dich + alle anderen die so denken auf den Mond schiessen und das ohne Atemmaske.


... Hobbyzerstörer!!!!111einself

Sowas ist echt das letzte!

Um mal einen tollen Autovergleich zu bringen:

Du bist der Trabi und forderst das alle anderen Wagen auf der Welt nur so schnell fahren dürfen wie Du kannst. Weil darf ja keiner schneller sein als DU -.-
Wenn du lesen könntest, habe ich mich im ganzen Thread hier noch nicht einmal beschwert und mit obigem Post nur die aktuelle Diskussion zusammen gefasst.

Brauchst garnicht drauf zu antworten, denn mit deiner egozentrischen Dummlaberei biste jetzt auf ignore. Viel Spaß noch beim profilieren hier im Thread. Wird nicht klappen. Hier sind nicht genug Schwachmaten, die sich davon beeindrucken lassen.

Tschööööööööööö ;D

MiamiNice
2012-06-10, 13:16:00
Als DH machts aber solo wirklich keinen Spaß, mir und den meisten anderen zumindest nich, den hab ich zuerst gelevelt und in Akt 2 dann einfach stehen lassen und auch nicht weiter gespielt. ES GEHT. Aber Spaß machts sicher nicht. Egal ob man 50k hp und 500 Resistenzen hat, der DH bleibt immer 1-hit, weil er keinen defensiven Schild hat das was davon anhebt wie die +40% Rüstung und Resistenzen beim Wizard. Entweder killt man die Monster bevor sie einen erreichen oder man ist selber tot. Das ist einfach dumm. Ob man 10k hp oder 60k hp hat macht Ab Ende Akt 2 keinen Unterschied. Akt 3 stirbt man an jedem kleinen Feuerball den ein Schamane schießt. Da bringt auch 1-Hand CB mit dicken Schild nichts.

Ich habe einen DH in der Friendlist der solo Inferno durch hat. Auch farme ich mit crap Gear als DH Ponylevel was ja hinter Akt 4 oder gleichwertig anzusehen ist. Ich mache sogar solo nicht nur die Ponys sondern auch den anderen Kram der sich nicht am Baum stacken lässt. Als DH sollte man sich jedenfalls gar nicht beschweren. Bester Damagedealer und sau gute Kiteskills machen einem das Leben doch ehrlich leichter als mit allen anderen Klassen. Den DH würde ich aktuell quasi als Cheat bezeichen.

Wenn du lesen könntest, habe ich mich im ganzen Thread hier noch nicht einmal beschwert und mit obigem Post nur die aktuelle Diskussion zusammen gefasst.

Brauchst garnicht drauf zu antworten, denn mit deiner egozentrischen Dummlaberei biste jetzt auf ignore. Viel Spaß noch beim profilieren hier im Thread. Wird nicht klappen. Hier sind nicht genug Schwachmaten, die sich davon beeindrucken lassen.

Tschööööööööööö ;D

Blubbablub. Akzeptier die Fakten, Du bist einfach zu schlecht. Ein Blick in andere Foren (das offizielle tut es auch) und erkennst es selber. Aber lieber auf andere schimpfen als das eigene unvermögen einzustehen:facepalm::facepalm::facepalm:

Deine Ignore ist mit btw. so egal wie der gelbe Sack Reis in China.

Lowkey
2012-06-10, 13:16:16
D3 spielt sich auf NORMAL, ALPTRAUM und HÖLLE AKT2 irgendwie wie ein Skyrim oder ein Spiel mit massig Freiheiten. Du kannst tun und lassen was du willst, da der Schwierigkeitsgrad nicht sehr hoch ist. Gemütliches Monsterschnetzeln nach der Arbeit ohne Stress.

Dann kommt der erste Knick meistens vor 60 ab Hölle Akt3. Man stirbt! Dann rennt man ins AH und besorgt sich meistens eine bessere Waffe für relativ wenig Gold. Die Waffenpreise sind im Keller, denn Waffen gibt häufiger als andere Teile.

Weiter geht es bis Inferno AKT1. Dann stellt man fest, dass man NICHT mehr so spielen kann wie zuvor. Das Spiel wird vom freien Feld in ein Schlauchlevel gepreßt. Auf einmal kommt das Spiel und sagt "Du kommst hier nicht rein so wie du bist!". Frustrierend wiped man rum hat eigentlich keinen Bock sich diktieren zu lassen wie man spielen soll. Die Skillungen sind auf den ersten Blick zahlreich, aber im Kern sieht man schon im Blizzard Forum, dass es kaum Varianten gibt. Man muss also gezwungenermaßen auf eine Skillung wechseln, seine Spielweise ändern und die Hälfte der Zeit im AH verbringen. Dieser Bruch im Spiel ist wie das sogenannte Endgame in sämtlichen MMORPGs. Es ist auf einmal ein komplett anderes Spiel und der Mensch tut sich schwer sich umzustellen. Auf einmal ist Gold wichtig, denn das AH ist nicht immer günstig. Auf einmal sind die Stats auf den Items wichtig und man muss anfangen Stats auszurechnen (ich habe zB. als Mönch Stärke ignoriert, aber das gibt zusätzliche Rüstung).

Man will ohne AH durch Inferno kommen, wie man es gewohnt ist. Man will in D3 alles sehen und läßt sich auf Normal, Alptraum und Hölle die Zeit jede Ecke zu erforschen. Letzteres geht nicht, da ich selbst auf Inferno manche Maps und Events äußerst selten erlebt habe. Es gibt also nicht nur eine Variante des Spiels, sondern man müßte eine Map mind. 3x spielen für alle Events, die zum Teil unterschiedlich sind (Haus in Akt1: mal sind alle tot, mal sind Gegner drin, mal steht ein Händler drin).

Da steht man dann schnell in Akt2 und stellt fest, dass das Spiel hängt. Auf einmal braucht man ein Schild und Schaden ist absolut zweitrangig. Je mehr man auf Akt 4 zusteuert, desto weniger Individualität ist erlaubt. Genau letzteres macht aber ein gutes Spiel aus.

Inferno ist aber machbar. Wenn man D3 komplett durchspielen will, dann kann man dies tun, aber nach den Regeln des Spiels. Es ist nicht darauf ausgelegt, dass man es in ein paar Stunden tut, sondern mit der ultimativen Skillung und mit den Items aus dem AH.

Es führt auch kein Weg daran vorbei, dass man das AH nicht nutzt. Wenn man nicht monatelang in AKT1 verbringen will, dann muss man Handel treiben und Gold farmen. Das geht viel besser als man denkt, aber es kostet Zeit und ist relativ langweilig (ich wechsel immer die Skillung beim Farmen um bestimmte Dinge zu testen).

Ich bin begeistert, dass nun Akt3 so saumäßig schwer ist und ich mit 2h spielen will.

noid
2012-06-10, 13:22:51
Ich habe einen DH in der Friendlist der solo Inferno durch hat. Auch farme ich mit crap Gear als DH Ponylevel was ja hinter Akt 4 oder gleichwertig anzusehen ist. Ich mache sogar solo nicht nur die Ponys sondern auch den anderen Kram der sich nicht am Baum stacken lässt. Als DH sollte man sich jedenfalls gar nicht beschweren. Bester Damagedealer und sau gute Kiteskills machen einem das Leben doch ehrlich leichter als mit allen anderen Klassen. Den DH würde ich aktuell quasi als Cheat bezeichen.



Blubbablub. Akzeptier die Fakten, Du bist einfach zu schlecht. Ein Blick in andere Foren (das offizielle tut es auch) und erkennst es selber. Aber lieber auf andere schimpfen als das eigene unvermögen einzustehen:facepalm::facepalm::facepalm:

Deine Ignore ist mit btw. so egal wie der gelbe Sack Reis in China.

Den DH als Cheat einzustufen, hallo? Da könnte man den "britischen" Monk, der quasi noch im Bombenhagel seinen 4Uhr-Tee gemütlich trink, auch dazu zählen.
Wozu gibt es dann die Charakterklassen, wenn sich dann alle gleich spielen?

THEaaron
2012-06-10, 13:27:27
Da ich die Freude habe gerade 2 Charaktere durch Inferno zu prügeln gibt es für mich folgendes Fazit:

DH/Wizz: easy
Monk/Barb: inferno

;)

Zak
2012-06-10, 13:29:07
Da ich die Freude habe gerade 2 Charaktere durch Inferno zu prügeln gibt es für mich folgendes Fazit:

DH/Wizz: easy
Monk/Barb: inferno

;)

Das ist aber eine Aussage über 4 Charaktere. :wink:

clockwork
2012-06-10, 13:35:14
Ich habe einen DH in der Friendlist der solo Inferno durch hat. Auch farme ich mit crap Gear als DH Ponylevel was ja hinter Akt 4 oder gleichwertig anzusehen ist. Ich mache sogar solo nicht nur die Ponys sondern auch den anderen Kram der sich nicht am Baum stacken lässt. Als DH sollte man sich jedenfalls gar nicht beschweren. Bester Damagedealer und sau gute Kiteskills machen einem das Leben doch ehrlich leichter als mit allen anderen Klassen. Den DH würde ich aktuell quasi als Cheat bezeichen.



Blubbablub. Akzeptier die Fakten, Du bist einfach zu schlecht. Ein Blick in andere Foren (das offizielle tut es auch) und erkennst es selber. Aber lieber auf andere schimpfen als das eigene unvermögen einzustehen:facepalm::facepalm::facepalm:

Deine Ignore ist mit btw. so egal wie der gelbe Sack Reis in China.
Ja der DH kommt am einfachsten voran. Aber ICH habe kein Bock darauf, dass es nur eine Option gibt, nämlich 4x über die Map zu kiten und bei jedem Hit zu sterben. Jeder Defensivstat ist absolut NUTZLOS, weil man immer 1-hit bleiben wird. Um als DH nicht bei jedem hit zu sterben bräuchte man mehr Res und Rüstung als ein Barb, und dann kann man sich nicht mal selbst heilen oder defensive Spells nutzen, außer welche die wieder nur zum weglaufen gut sind. Ich habe nicht in Frage gestellt ob man damit Inferno spielen kann, nur macht das so geschätzten 99 aus 100 Spielern keinen Spaß, ob leicht oder nicht.

MiamiNice
2012-06-10, 13:36:07
Den DH als Cheat einzustufen, hallo? Da könnte man den "britischen" Monk, der quasi noch im Bombenhagel seinen 4Uhr-Tee gemütlich trink, auch dazu zählen.
Wozu gibt es dann die Charakterklassen, wenn sich dann alle gleich spielen?

Der Dh ist sicher kein Cheat spielt sich aber so.

Mal ein Beispiel:

Dicke Mobgruppe sagen wir mal 20 Inferno Mobs.

Ran laufen bis man einen Bodypull hat, umdrehen anfangen weg zu laufen.

Beim weg laufen 3 Krähenfüsse spammen (ja kein CD, keine Casttime, kein stehen bleiben trotzdem 80% slow als Aoe -.-) -> umdrehen

Seine gepflegten 120 000 Damage Arrows über die Mobgruppe ergiessen und schauen ob einer den 3. Krähenfuss erreicht. Wen ja --> nochmal bei 1 anfangen i.d.R. aber nein --> neue 20 Mobs pullen.

DH ist einfach der Easymode schlechthin. Weder Barb, Sorc oder WD haben es auch nur annähernd so einfach. Beim Monk kann ich bisher nicht mitreden.

Ja der DH kommt am einfachsten voran. Aber ICH habe kein Bock darauf, dass es nur eine Option gibt, nämlich 4x über die Map zu kiten und bei jedem Hit zu sterben. Jeder Defensivstat ist absolut NUTZLOS, weil man immer 1-hit bleiben wird. Um als DH nicht bei jedem hit zu sterben bräuchte man mehr Res und Rüstung als ein Barb, und dann kann man sich nicht mal selbst heilen oder defensive Spells nutzen, außer welche die wieder nur zum weglaufen gut sind. Ich habe nicht in Frage gestellt ob man damit Inferno spielen kann, nur macht das so geschätzten 99 aus 100 Spielern keinen Spaß, ob leicht oder nicht.

Jo, der Dh ist das was der Mage sein sollte :(
Eigentlich total schade aber ich wette das der DH noch massiv generft oder die andern Klassen massiv gebufft werden. So bleibt es sicher nicht. Im mom ist man quasi dumm wen man keinen DH spielt, das ist ganz sicher nicht so gewünscht.

Fireblade
2012-06-10, 13:43:32
Ja der DH kommt am einfachsten voran. Aber ICH habe kein Bock darauf, dass es nur eine Option gibt, nämlich 4x über die Map zu kiten und bei jedem Hit zu sterben. .

ich hab 36k hp und 400 allres als DH und sterbe nicht bei jedem hit.
klar, von dicken nahkämpfern wird man umgeholzt, aber die treffen einen eh nicht. aber ranged halte ich schon mehrere treffer aus. und auch von kleinen nahkämpfern wie die skorpione.
spielt sich viel angenehmer als stur nur dps zu gehen und bei jedem stachelschwein umzukippen ..


Beim weg laufen 3 Krähenfüsse spammen (ja kein CD, keine Casttime, kein stehen bleiben trotzdem 80% slow als Aoe -.-) -> umdrehen
.
das klappt im ponylevel gut.
sonst kann man die krähenfüße eigentlich in die tonne kloppen ..

SupaRai
2012-06-10, 13:46:23
Ihr solltet alle das Spiel deinstallieren. 3 Wochen ununterbrochenes Geheule. Nichts als geheule. Das Spiel ist so schlecht und so verbuggt und so unfertig und so 1995 Grafik und Story von q3 und die wollen uns alle nur abziehen. Und immer noch spielt ihr? Da fangen eine einen persönlichen Feldzug an weil sie sonst nichts besseres zu tun haben und machen sogar Threads darüber auf um dann trotzdem alle anderen voll zu spammen. Mit absoluten Bullshit Behauptungen die davon ausgehen dass 150 Millionen aus ~1 Millionen Spieler jedes Rüstungsteil 30x im RMAH kaufen möchte etc.

Das Niveau ist hier mittlerweile wie im Blizzard-Forum. Clockwork hat es perfekt beschrieben.

Gab ja vor Beginn mal ne Diskussion zwischen ATHS und ... GTS/ GTR oder so... die genauso sinnvoll war wie dieses "Es droppt nicht das was ich haben will und ich komme damit nicht durch Inferno"... Ja was? Farmen, Farmen, Farmen! Entweder Gold fürs AH oder besseres Equip. Es ist Diablo!

Also, ich find es ein super Spiel. Es gibt Kritikpunkte, aber ich kenne kein Spiel wo ich nicht welche finde. Vielleicht zocke ich auch nicht "Pro" genug, aber ich erinnere mich an Farm-Runs in DII wo außer ein paar Edelsteinen und "Gold" nichts brauchbares droppte.

Die Erwartungen an ein Spiel sind aber mittlerweile wohl anders. Ich denke, dieses Scheiß-Erfolgssystem hat damit zu tun. "Erfolge", oh man, in WOW sind die Spieler erneut durch die Low-Lvl Gebiete geritten und das wurde als Erfolg bewertet.

MiamiNice
2012-06-10, 13:51:27
In meinen nächsten Porsche baue ich auch einen Trabimotor ein weil fährt sich ja viel angenehmer :biggrin:

Ne, im ernst, von der Spielweise kannst Du Dich ab Inferno verabschieden.
So blöder Standardmob im Ponylevel z.b. macht min einen 40 000er Hit an Dir eher mehr.

Ich würde soviel Damage wie möglich stacken beim DH oder direkt einen Mage spielen, der hält mehr aus. Der Dh hat von sich aus ausser Rauch keinen wirklichen Skill um Schaden zu minimieren oder ähnliches. Er ist kompplett auf Damage und Kiten ausgelegt und so sollte man ihn auch spielen sonst verschenkt man imho massig Potenzial. Ist aber nur meine Meinung zum DH.

Der DH ist im wahrsten Sinne eine Glaskannone. Eigentlich genau das was ich mir vom meinem Mage versprochen habe. Nur dumm das mein DH mit blauen EQ schon das 3 fache an Damage macht wie mein nicht alzu schlecht ausgestatter Mage :( Da liegt was ganz arg im argen bei der Klassenbalance.

THEaaron
2012-06-10, 13:55:05
Das ist aber eine Aussage über 4 Charaktere. :wink:

In Inferno verschwimmt die Grenze zu nur noch 2 Unterschieden.

Monk/Barbar sind am Arsch weil sie EXTREM teures Equipment brauchen um durchzukommen.

Wiz/DH brauchen nur DPS, das richtige Build und schon gehts los.

Mein Barbar hat ungefähr 5x besseres Equip als mein Wiz und sieht in Akt2 kein Land. Dagegen ist der Wiz schon beim Blutsammeln von Kulle.

Den Barbar/Monk kann man mit Skill nicht so stark ausgleichen wie den DH/Wiz. Da die Nahlämpfer ein Setup brauchen das mehrere Schläge verträgt - und das kostet keinen Skill sondern Geld.

Fireblade
2012-06-10, 13:56:10
Ich würde soviel Damage wie möglich stacken beim DH oder direkt einen Mage spielen, der hält mehr aus. Der Dh hat von sich aus ausser Rauch keinen wirklichen Skill um Schaden zu minimieren oder ähnliches. Er ist kompplett auf Damage und Kiten ausgelegt und so sollte man ihn auch spielen sonst verschenkt man imho massig Potenzial. Ist aber nur meine Meinung zum DH.

wie gesagt.
ich finde man sollte genug res stacken um fernkampfattacken auszuhalten.
sonst wird akt 3 frustrierend. viel spaß bei den speerwerfern.
ponylevel ist nen gimmick, ich specce meinen char nicht für ein funlevel in dem kein einziger ranged mob vorkommt.


und viel dps muss man nicht opfern.
hab immernoch 80k dps ohne SS und halte mehrere pfeile aus.

Kalmar
2012-06-10, 14:00:11
Mal ganz im Ernst, alles vor Inferno ist doch nur stupides kopfloses geklicke. Wen Dir der Teil am Game gefällt solltst Du vielleicht mal ein Browsergame antesten. Die ersten 3 Stufen haben jedenfalls nicht mit der Definition von "spielen" gemein. Wiki hilft hier.



hat das nicht den reiz von diablo2 ausgemacht, sich ne stunde ransetzen stumpf alles ummähen und glück oder unglücklich über die drops sein .. ?

klar war d2 am anfang schwer und teilweise beim leveln bestimtme abschnitte nicht wirklich schaffbar, aber des hat keinen gejuckt weil man dann eben in einen anderen akt gegangen ist und dort weiter gefarmt hat und genau hier unterscheiden sich die spiele. in d2 droppte gefühlt viel eher mal nen sinnvolles item aber der haupt punkt ist einfach:

in d3 ist das frustiertende man ist schon am levelcap und es dropt nichts ==> frust

in d2 framte man wenn nix dropte ==> level up jeha doch noch was erreicht

und genau dieser punkt ist, meiner meinung nach die ursache des gemeckere ..

Gandharva
2012-06-10, 14:03:21
*del*

MiamiNice
2012-06-10, 14:04:34
wie gesagt.
ich finde man sollte genug res stacken um fernkampfattacken auszuhalten.
sonst wird akt 3 frustrierend. viel spaß bei den speerwerfern.
ponylevel ist nen gimmick, ich specce meinen char nicht für ein funlevel in dem kein einziger ranged mob vorkommt.


und viel dps muss man nicht opfern.
hab immernoch 80k dps ohne SS und halte mehrere pfeile aus.

Ich habe aktuell 33k HP auf dem DH (nicht extra nach gesucht, kamm mit dem Damage EQ) und ich bin quasi für jeden Mob ein One-Hit. Aber ehrlich gesagt gefällt mir das super, hat was von gutem Movement in einem Egoshooter ;D

Nur leider bin ich wohl aktuell noch etwas schlecht unterwegs, ich sterbe derzeit ziemlich oft. Liegt aber oft daran das ich statt Rauchwolke immer Fallen lege in brenzligen Situationen. Das sollte ich mir mal schnell abgewöhnen oder die Tasten umbelegen.

Aber gut zu wissen es auch anders geht. Wen ich mal nicht weiter komme werde ich das mal testen. Nen Kumpel hat mit 10k HP Inferno durch gespielt und meinte dazu: "I am a one hit for every mob in this Game but nearly every mob is a one hit for me too" ;D Und ja er hat nicht unrecht ;)

Gandharva
2012-06-10, 14:04:59
hab immernoch 80k dps ohne SS und halte mehrere pfeile aus.
Solches Gear kann sich atm kein Spieler der nach SS Nerv eingestiegen ist und jetzt gegen die Belial Wall rennt leisten.

Der DH braucht imho nen DMG Nerf und einen Buff was die Survivability angeht.

Klar kann man Resis stacken wie ein Blöder. Dann macht das Game aber keinen Fun mehr weil man kaum Schaden macht und nix kaputt bekommt. Belial z.B. kann man mit einem solchen Build ohne +20 Mio im AH zu versenken für Items die All Res + massig Schaden haben nicht packen solo. Full Dmg macht er mir aber auch immer weniger Spass, da man fast bei jedem Hit den man kassiert umkippt ab Inferno Akt II. Mit 1.0.3 wirds dann noch besser für die low HP Fraktion, da man dann 50k+ für nen Full Rep zahlen muss.

san.salvador
2012-06-10, 14:09:07
Solches Gear kann sich atm kein Spieler der nach SS Nerv eingestiegen ist leisten und jetzt gegen die Belial Wall rennt.

Der DH braucht imho nen DMG Nerf und einen Buff was die Survivability angeht.

Klar kann man Resis stacken wie ein Blöder. Dann macht das Game aber keinen Fun mehr weil man kaum Schaden macht und nix kaputt bekommt. Belial z.B. kann man mit einem solchen Build ohne +20 Mio im AH zu versenken für Items die All Res + massig Schaden haben nicht packen solo. Full Dmg macht er mir aber auch immer weniger Spass, da man fast bei jedem Hit den man kassiert umkippt ab Inferno Akt II.
Nimms bitte nicht persönlich, aber das ist 1337-gaym0r-Bullshit-Bingo erster Sahne. ^^

Fireblade
2012-06-10, 14:10:22
Ich habe aktuell 33k HP auf dem DH (nicht extra nach gesucht, kamm mit dem Damage EQ) und ich bin quasi für jeden Mob ein One-Hit. Aber ehrlich gesagt gefällt mir das super, hat was von gutem Movement in einem Egoshooter ;D

Nur leider bin ich wohl aktuell noch etwas schlecht unterwegs, ich sterbe derzeit ziemlich oft. Liegt aber daran das ich statt SS immer Fallen lege in brenzligen Situationen. Das sollte ich mir mal schnell abgewöhnen oder die Tasten umbelegen.
)

ja was lernen muss: im zweifel immer smoke screen. erst drücken, dann denken ;> mit gutem ping ist man unverwundbar bevor die soul ripper zunge ankommt.
die krähenfüße sind gut im ponylevel, aber in anderen leveln brauch man einfach die discipline für SS. wäre schön wenn krähenfüße ne cooldown option ohne discipline hätte so wie vault.

hab auch lange komplett ohne resists gespielt, aber dann muss man halt immer auf 100% konzentration sein.
für ne spätnacht akt 3 farmsession mit bier ist es angenehmer auch mal nen speer ins gesicht auszuhalten ;)

MiamiNice
2012-06-10, 14:10:47
Solches Gear kann sich atm kein Spieler der nach SS Nerv eingestiegen ist und jetzt gegen die Belial Wall rennt leisten.

Der DH braucht imho nen DMG Nerf und einen Buff was die Survivability angeht.

Klar kann man Resis stacken wie ein Blöder. Dann macht das Game aber keinen Fun mehr weil man kaum Schaden macht und nix kaputt bekommt. Belial z.B. kann man mit einem solchen Build ohne +20 Mio im AH zu versenken für Items die All Res + massig Schaden haben nicht packen solo. Full Dmg macht er mir aber auch immer weniger Spass, da man fast bei jedem Hit den man kassiert umkippt ab Inferno Akt II.

Warum sollte man Belial auf Inferno mit Resi und HP Gear angehen wollen?
Das geht viel schneller&einfacher im full DPS Gear imho.
Einfach in die Ecke stellen, alles was spwant one hitten.
Belial in die 3 Phase ballern bevor der Zeit hat Adds zu spawnen
In der 3 Phase unten in der Ecke stehen Damage machen.
Wen ein Schlag kommt --> Wolke
Wen die grünen Dinger kommen laufen + wen man es verkaggt Wolke --> fertig ^^

DH und Belial = Easymode :)

Poekel
2012-06-10, 14:10:50
Der Dh hat von sich aus ausser Rauch keinen wirklichen Skill um Schaden zu minimieren oder ähnliches.

Shadow Power? 65% DR und 20% Lifeleech ist die Fertigkeit, die bei hohen Rüstungs/Resi/Vita-Werten nochmal nen dicken Schub gibt.

Gandharva
2012-06-10, 14:12:51
Warum sollte man Belial auf Inferno mit Resi und HP Gear angehen wollen?
Das geht viel schneller&einfacher im full DPS Gear imho.
Einfach in die Ecke stellen, alles was spwant one hitten.
Belial in die 3 Phase ballern bevor der Zeit hat Adds zu spawen
In der 3 Phase unten in der Ecke stehen Damage machen.
Wen ein Schlag kommt --> Wolke
Wen die grünen Dinger kommen laufen + wen man es verkaggt Wolke --> fertig ^^
Mach mal bitte mit deinem DH ein Video davon wo du das umsetzt. Vor allem den Punkt würde ich gerne sehen: "Belial in die 3 Phase ballern bevor der Zeit hat Adds zu spawnen".

Fireblade
2012-06-10, 14:16:06
Belial für DH:

Phase 1) Ecke stellen, DPS
Phase 2) Belial mit Rain of Vengeance stunnen und töten bevor adds spawnen
Phase 3) easy mode. nether tentacles = toter belial

in phase 1 und 2 helfen nen barb/monk mit stun aber ungemein wenn man nich genug dps hat um die schlangen zu töten bevor sie bei einem ankommen

MiamiNice
2012-06-10, 14:16:48
Mach mal bitte mit deinem DH ein Video davon wo du das umsetzt.

Bin mit meinem Dh nicht so weit. Schau auf Youtube such nach DH + Belial Du findest zig Videos auf Inferno, genau der Spielstil.

http://www.youtube.com/watch?v=50ZQkeE5vAo

Und der Typ hat nur 23k dps. Von den mittlerweile üblichen knappen 100k ist er noch weit entfernt, da wird jeder Mob dort zum one-hit.

Fusion_Power
2012-06-10, 14:16:55
OK also nochmal:

Aktuell habe ich einen Lv 40 Barb, einen Lv. 60 Mage, WD und DH.

Alle meinen 3 60iger haben Inferno frei. Mit dem Mage habe ich ca. 50 Stunden bis Inferno gebraucht (1. Char alles angesehen), der WD war in unter 40 Stunden in Inferno (immer alle anderen Modi komplett durch meist solo) und der DH war am schnellsten in knapp 30 Stunden 60 und in Inferno (auch der hat alles durchgespielt).

Mein DH hat über 60h gebraucht um erst mal Level 60 zu werden, bin erst Akt 3 Hölle, ich lass mir halt Zeit und erkunde alles. Ausserdem dauert nun auch alles recht lange, man muss ja doch öfters mal kiten und kann nicht mehr durch die Gegner breschen.

OK also nochmal:
Und wen man nicht schwer von Begriff ist hat man sich hier schon eine 60iger Waffe mit einen Stufenreduzierung von 10-15 Level gekauft(DPS von 500-800). Damit legt man dann alles komplett im Schlaf, hat man nur eine normale Waffe dauert es halt länger aber wirklich schwer ist auch Akt 4 bzw. Dia auf Hölle nicht. Ich leg den eigentlich immer, egal ob 60 Waffe oder nicht, in unter 2 Minuten.

Tja, ich wußte nicht einmal, das es sowas überhaupt gibt. :freak:

Ich mache eigentlich nur falsch, dass mein DH nix aushält im Vergleich zu meinem Mönch. Und das ich im AH keine Millionen für gear ausgebe. Nun, es soll wohl auch ohne das gehen aber ich hab nicht vor, Diablo 3 so hektisch wie nen Egoshooter zu daddeln, dafür kann ich Unreal Tournament zocken. Manche Spieler in den Videos hüpfen in dem Game ja rum wie von der Tarantel gestochen, sorry, so will ich nicht zocken müssen. Bin zu alt für diese Hektik. :D
Egal, mein Schnäppchen gestern war eine knuffige Armbrust für gerade mal um die 20K im AH, hat so 650dmg und über 600 life pro Schuss. Ich muss zugeben dass mehr DPS schon nen gewaltigen Unterschied machen, hatte vorher einfach viel zu wenig davon. Mit ner gescheiten Crit-Skillung haut man wirklich genug Schaden raus, um auch Champion Gruppen schnell genug zu killen, bevor sie einen selber erwischen. :)

Shadow Power? 65% DR und 20% Lifeleech ist die Fertigkeit, die bei hohen Rüstungs/Resi/Vita-Werten nochmal nen dicken Schub gibt.
naja, die 3 Sekunden helfen nun nicht wirklich. 3 Minuten wäre ehr mein Fall. ^^

Bin mit meinem Dh nicht so weit. Schau auf Youtube such nach DH + Belial Du findest zig Videos auf Inferno, genau der Spielstil.

http://www.youtube.com/watch?v=50ZQkeE5vAo

Und der Typ hat nur 23k dps. Von den mittlerweile üblichen knappen 100k ist er noch weit entfernt, da wird jeder Mob dort zum one-hit.
Hm, du nutzt fast die gleichen Skills wie ich, daran kanns also nicht liegen. (ich nutze nie den hungrigen Pfeil, der geniale 3x Ausweichschuss oder bei Bossen Bola ist meine Wahl, ausserdem verzichte ich auf Rauchwolke, is einfach viel zu kurz, dafür nutze ich immer todgeweiht und Krähenfüsse) Du scheinst aber keine Disziplin Probleme zu haben? Is wohl eine Sache von timing, Vorbereitung hat ja elend lange Abklingzeiten.

Kakarot
2012-06-10, 14:18:38
das klappt im ponylevel gut.
sonst kann man die krähenfüße eigentlich in die tonne kloppen ..
Son Quatsch, Caltrops (Jagged Spikes) sind überall gut, ich cleare Akt 4 immer mit Caltrops, nur bei Diablo selber braucht man es nicht.

Ich mache eigentlich nur falsch, dass mein DH nix aushält im Vergleich zu meinem Mönch. Und das ich im AH keine Millionen für gear ausgebe.
Als DH braucht man auch kein gutes Gear, ich cleare alles immer mit MF Gear, wo ich mit Sharpshooter auf ca. 65k DPS komme, zum Vergleich hab ich mit dem "normalen" Gear mehr als den 3-fachen Damage.

Gandharva
2012-06-10, 14:21:18
Belial für DH:

Phase 1) Ecke stellen, DPS
Phase 2) Belial mit Rain of Vengeance stunnen und töten bevor adds spawnen
Phase 3) easy mode. nether tentacles = toter belial

in phase 1 und 2 helfen nen barb/monk mit stun aber ungemein wenn man nich genug dps hat um die schlangen zu töten bevor sie bei einem ankommen
Ich hab ihn in einer Gruppe mit Barb/Monk/Wiz gemacht. Das Schwere an dem Fight ist in Phase 3 zu kommen als DH. Hatte zu dem Zeitpunkt 38k DPS unbuffed und alleine war nicht daran zu denken den in Phase 2 ohne Adds durchzunuken so wie Miami es hier propagiert.

Bin mit meinem Dh nicht so weit. Schau auf Youtube such nach DH + Belial Du findest zig Videos auf Inferno, genau der Spielstil.

http://www.youtube.com/watch?v=50ZQkeE5vAo

Und der Typ hat nur 23k dps. Von den mittlerweile üblichen knappen 100k ist er noch weit entfernt, da wird jeder Mob dort zum one-hit.

Pre SS Nerv... Völlig irrelevant das Video.

Fireblade
2012-06-10, 14:23:03
Son Quatsch, Caltrops sind überall gut, ich cleare Akt 4 immer mit Caltrops, nur bei Diablo selber braucht man es nicht.

mir bringen sie halt nichts.
wenn ich sterbe, dann durch fernkämpfer oder vortex/molten oder so ne späße.
und da helfen mir caltrops nich viel, sondern smoke screen.

ist halt schade, dass sich beide aus dem selben resourcenpool bedienen.
schaffbar ist das spiel sicherlich mit beiden optionen, aber für meinen char/spielweise ist smokescreen einfach besser

Ich hab ihn in einer Gruppe mit Barb/Monk/Wiz gemacht. Das Schwere an dem Fight ist in Phase 3 zu kommen als DH. Hatte zu dem Zeitpunkt 38k DPS unbuffed und alleine war nicht daran zu denken den in Phase 2 ohne Adds durchzunuken so wie Miami es hier propagiert.

In einer 4er Gruppe wirds halt zu schwierig die Schlangen zu töten bevor sie bei dir sind.
Auf engem Raum ist ne große Gruppe nich grad von Vorteil für nen DH, außer sie ist perfekt eingespielt.
Zweiergruppe ist für mich sweetspot für belial. Ein Nahkämpfer, der mobs ablenkt/stunnt/slowed und der DH der den Schaden austeilt.
Und zu zweit ist der HP-Zuwachs der Monster auch nicht zu extrem.

The7thGuest
2012-06-10, 14:26:24
Ich habe aktuell 33k HP auf dem DH (nicht extra nach gesucht, kamm mit dem Damage EQ) und ich bin quasi für jeden Mob ein One-Hit. Aber ehrlich gesagt gefällt mir das super, hat was von gutem Movement in einem Egoshooter ;D

Nur leider bin ich wohl aktuell noch etwas schlecht unterwegs, ich sterbe derzeit ziemlich oft. Liegt aber oft daran das ich statt Rauchwolke immer Fallen lege in brenzligen Situationen. Das sollte ich mir mal schnell abgewöhnen oder die Tasten umbelegen.

ROFL, statt wie die richtigen harten Jungs im HC zu spielen doch nur im Softcore unterwegs. Leg Diablo im HC auf inferno, ansonsten ist dein "Ihr Casualnoobs kotzt mich an und macht das Spiel zu leicht" einfach nur absolut lächerlich!

Fireblade
2012-06-10, 14:28:36
ROFL, statt wie die richtigen harten Jungs im HC zu spielen doch nur im Softcore unterwegs. Leg Diablo im HC auf inferno, ansonsten ist dein "Ihr Casualnoobs kotzt mich an und macht das Spiel zu leicht" einfach nur absolut lächerlich!

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass es zur Zeit quasi unmöglich ist mit einem Demon Hunter Inferno HC zu schaffen.
Zumindest solo.

MiamiNice
2012-06-10, 14:28:46
Pre SS Nerv... Völlig irrelevant das Video.

Ich weiss, das geht aber so wie geschrieben mit dem DH. Wenn nicht beim ersten Anlauf dann aber später irgendwann. Ich kenne zumindest einen der das nach dem SS nerf genau so gemacht hat. Man braucht nur genug DPS für den Fight speziell für Phase 1 und eventuell 2.

Kakarot
2012-06-10, 14:29:05
mir bringen sie halt nichts.
wenn ich sterbe, dann durch fernkämpfer oder vortex/molten oder so ne späße.
und da helfen mir caltrops nich viel, sondern smoke screen.

ist halt schade, dass sich beide aus dem selben resourcenpool bedienen.
schaffbar ist das spiel sicherlich mit beiden optionen, aber für meinen char/spielweise ist smokescreen einfach besser
Ich benutze beides, Caltrops sind halt dann super, wenn man nicht mehr genug Discipline hat um Smoke Screen zu usen, aber noch zuviel, um Preparation rauszuhauen, dann einfach alles an Caltrops legen was geht, danach Prep., passt. Wenn Backup Plan procct, umso besser.

Dazu kommt, dass Jagged Spikes die Gegner einfach nur dahinschmelzen, also richtig dick Damage for free machen.

Ich weiss, das geht aber so wie geschrieben mit dem DH. Wenn nicht beim ersten Anlauf dann aber später irgendwann. Ich kenne zumindest einen der das nach dem SS nerf genau so gemacht hat. Man braucht nur genug DPS für demn Fight.
Ja, geht noch genauso, auch nach dem Smoke Screen Nerf, kann ich bestätigen.

Gandharva
2012-06-10, 14:30:59
Ich weiss, das geht aber so wie geschrieben mit dem DH. Wenn nicht beim ersten Anlauf dann aber später irgendwann. Ich kenne zumindest einen der das nach dem SS nerf genau so gemacht hat.
Es geht ohne Akt III/IV Gear eben nicht so wie du es schreibst. Du kannst ihn mit knapp 40k DPS (viele haben nach Akt I vermutlich sogar noch weniger) nicht ohne Adds durch P2 nuken. Darum gings mir. Du schreibst so als müsse man sich nur hinstellen, SS spammen und nuken. Das ist aber Quatsch.

MiamiNice
2012-06-10, 14:32:40
ROFL, statt wie die richtigen harten Jungs im HC zu spielen doch nur im Softcore unterwegs. Leg Diablo im HC auf inferno, ansonsten ist dein "Ihr Casualnoobs kotzt mich an und macht das Spiel zu leicht" einfach nur absolut lächerlich!

Sry, da habe ich derzeit keinen drive zu. Ich frage mich aktuell sowieso wo der Reiz daran liegen soll nach jedem Tot wieder Zeit zu investieren um wieder an hoch zu kommen. Da farme ich lieber Items, das verschafft mir persönlich gerade mehr Spass. HC kommt dann mal wen ich Zeit dafür habe.

Es geht ohne Akt III/IV Gear eben nicht so wie du es schreibst. Du kannst ihn mit knapp 40k DPS (viele haben nach Akt I vermutlich sogar noch weniger) nicht ohne Adds durch P2 nuken. Darum gings mir. Du schreibst so als müsse man sich nur hinstellen, SS spammen und nuken. Das ist aber Quatsch.

Ich sagte ja das es DPS abhänig ist. Wieviel man braucht weiss ich nicht da ich selbst mit dem DH noch nicht da war. Es ist aber possible, sicherlich mit AH oder viel Pony farmen vorher.

Kakarot
2012-06-10, 14:32:55
Es geht ohne Akt III/IV Gear eben nicht so wie du es schreibst.
Wohl wahr, man braucht gutes Gear um Belial so zu machen wie vor dem Smoke Screen Nerf.

Poekel
2012-06-10, 14:38:41
naja, die 3 Sekunden helfen nun nicht wirklich. 3 Minuten wäre ehr mein Fall. ^^

3 Sekunden wie Smokescreen auch und im Gegensatz zum Barb z. B. keinen Cooldown. Hat man genug Life, Damage, DR durch Resis/Armor (vor allem bei Life siehts bei mir da mit 17k nicht gut aus, Damage ist auch noch gut verbesserungswürdig) kann man damit halt tanken so lange Disziplin da ist. In Akt1 klappts auch noch wunderbar, ab Akt2 muss aber definitiv mehr als 17k Live, 53% DR von Armor und 55-58% DR von Resistenzen her.

MiamiNice
2012-06-10, 14:47:50
Und btw: Ponylevel ist generft worden heut Nacht.
Nicht die Mobs oder so, sondern die Drop Chancen.

Fireblade
2012-06-10, 14:49:19
Und btw: Ponylevel ist generft worde.
Nicht die Mobs oder so, sondern die Drop Chancen.

offiziell bestätigt oder sagt das einer im battlenet forum der nach 1 run mal nix gutes gefunden hat?

F5.Nuh
2012-06-10, 14:52:54
So ein Shice... Handy neues Update Installiert und ich musste alles neu installieren. Komme nicht mehr in den Account weil er vom alten Program den Code möchte.

Ich hätte ja gedacht man könnte mit den "Wichtigen" Code das ganze zurücksetzen. Aber ne geht nichts. Bin seit 16 Minuten in der Hotline... :freak:

MiamiNice
2012-06-10, 14:53:07
offiziell bestätigt oder sagt das einer im battlenet forum der nach 1 run mal nix gutes gefunden hat?

Ich sage das nachdem ich heute 5 runs gemacht habe und aus jedem run nur 1 gelbes Item raus gehohlt habe. So wenig Loot hatte ich in nicht einen der über 100 runs die ich bisher gemacht habe. Avenger teil das selbe Schiksal wie er mir gerade im TS berichtet. Im offi. Forum habe ich auch schon einen gelesen der das festgestellt hat, also würde ich sagen is real.

Sumpfmolch
2012-06-10, 14:53:15
Noch schnell bis Akt 4 Inferno durchspielen, bevor der nächste Patch kommt und das Ausrüstung Reparieren anstatt 5500 Gold dann ~33000 Gold kosten wird.

Trap
2012-06-10, 14:55:22
Als DH braucht man auch kein gutes Gear, ich cleare alles immer mit MF Gear, wo ich mit Sharpshooter auf ca. 65k DPS komme, zum Vergleich hab ich mit dem "normalen" Gear mehr als den 3-fachen Damage.
Ich hab grad Inferno Zultan Kulle mit meinem 15k DPS DH getötet, für Belial reicht das aber ziemlich sicher nicht.

Fireblade
2012-06-10, 14:55:50
Ich sage das nachdem ich heute 5 runs gemacht habe und aus jedem run nur 1 gelbes Item raus gehohlt habe. So wenig Loot hatte ich in nicht einen der über 100 runs die ich bisher gemacht habe. Avenger teil das selbe Schiksal wie er mir gerade im TS berichtet. Im offi. Forum habe ich auch schon einen gelesen der das festgestellt hat, also würde ich sagen is real.

Ich hab vor nen paar Tagen und den Stab zusammengebaut und da nen paar Runs gemacht und war absolut enttäuscht, weil ich so gut wie keine rares gefunden habe (genauo null aus allen Wolken, nur die champions haben gedroppt)
Könnte also auch einfach pech gewesen sein bei dir jetzt, so wie es bei mir anscheinend vor nen paar tagen war.

Ich hab z.B. eher das Gefühl, dass Siegebreaker seit zwei Tagenviel mehr low lvl items droppt, aber das könnte auch Einbildung sein ;>

Aber bei den stealthnerfs weiß man ja nie. Könnte beides wahr sein, könnte auch beides Pech sein.

K4mPFwUr$t
2012-06-10, 15:02:36
irgendwie habe ich das gefühl blizz kann nur nerven- und ob man die erhöhung der dropchance mit 1.03 merken wird wage ich zu bezweifeln. normalos sterben sich für gewöhnlich durch inferno durch, so ist glatt das ganze vermögen weg oder man gibt sich damit ab nur auf hölle zu spielen, solange man kein mega drop göück hat und sich damit ein gutes eq zusammen kaufen kann.

MiamiNice
2012-06-10, 15:15:59
irgendwie habe ich das gefühl blizz kann nur nerven- und ob man die erhöhung der dropchance mit 1.03 merken wird wage ich zu bezweifeln. normalos sterben sich für gewöhnlich durch inferno durch, so ist glatt das ganze vermögen weg oder man gibt sich damit ab nur auf hölle zu spielen, solange man kein mega drop göück hat und sich damit ein gutes eq zusammen kaufen kann.

Imho der falsche Gedankengang. Inferno ist nur ein Bonus. Das Hauptspiel für normale Player endet Akt 4 Hölle mit dem Kill von Diablo.
Deswegen verstehe ich auch nciht warum alle schreien es sei zu schwer -> Ganz einfach nicht hingehen.

san.salvador
2012-06-10, 15:23:13
Imho der falsche Gedankengang. Inferno ist nur ein Bonus. Das Hauptspiel für normale Player endet Akt 4 Hölle mit dem Kill von Diablo.
Deswegen verstehe ich auch nciht warum alle schreien es sei zu schwer -> Ganz einfach nicht hingehen.
Sagt wer?

reallord
2012-06-10, 15:24:53
So ein Shice... Handy neues Update Installiert und ich musste alles neu installieren. Komme nicht mehr in den Account weil er vom alten Program den Code möchte.

Ich hätte ja gedacht man könnte mit den "Wichtigen" Code das ganze zurücksetzen. Aber ne geht nichts. Bin seit 16 Minuten in der Hotline... :freak:

Versteh ich nich, ich dachte genau dafür wäre die Seriennummer/Wiederherstellungscode des Authenicators da!?

w0mbat
2012-06-10, 15:31:03
Imho der falsche Gedankengang. Inferno ist nur ein Bonus. Das Hauptspiel für normale Player endet Akt 4 Hölle mit dem Kill von Diablo.
Deswegen verstehe ich auch nciht warum alle schreien es sei zu schwer -> Ganz einfach nicht hingehen.

So ein BS. Da es nur dort die besten Drops gibt, endet das Spiel mit dem Kill von Diablo in Akt 4 Inferno.

Wie du hier versuchst Blizzard rauszureden ist echt nicht mehr feierlich...

Zweimalposter
2012-06-10, 15:32:17
Sagt wer?

Sagt Blizzard :wink:. Und die "nerfs" sind Anpassungen, die absolut nötig sind. Die Wand am Anfang von Akt2 ist lächerlich. Meiner Meinung nach macht Blizzard grad alles richtig. Akt3+4 Inferno sind hart genug für Nicht-casuals und Akt1+2 werden hoffentlich für casuals geeignet sein.

Edit: Auch items mit ILvl 62 kann man verkaufen und Items mit ILvl 63 kaufen.

patermatrix
2012-06-10, 15:34:23
irgendwie habe ich das gefühl blizz kann nur nerven
Nachdem ich es hier nun schon öfters gelesen habe: Das Wort heisst Nerf (http://en.wikipedia.org/wiki/Nerf_%28video_gaming%29), nicht Nerv. Auch wenn Blizzard einige nerven mag :wink:

K4mPFwUr$t
2012-06-10, 15:39:18
also mein dh twink macht irgendwie kaum laune auf hölle, troz relativ gutem eq, dagegen macht der babar mehr fun. schon alleine wegen den angesprochenen punkt vom DH, das er nur wenig aushällt. es nervt mich schon manchmal beim wiz an dieses ganze kiten, beim DH fällt das noch extremer aus.

@patermatrix
ups, ja sollte natürlich nerf heißen nicht nerv. nerf nerven halt :freak:

xiao didi *
2012-06-10, 15:39:32
Ich sage das nachdem ich heute 5 runs gemacht habe und aus jedem run nur 1 gelbes Item raus gehohlt habe. So wenig Loot hatte ich in nicht einen der über 100 runs die ich bisher gemacht habe. Avenger teil das selbe Schiksal wie er mir gerade im TS berichtet. Im offi. Forum habe ich auch schon einen gelesen der das festgestellt hat, also würde ich sagen is real.
Heute ebenfalls 5 Runs gemacht und wie üblich 5-10 Rares pro Run mitgenommen.

Account
2012-06-10, 15:46:46
um das ganze geheule mal ein bisschen zu unterbrechen:
was machen eigentlich die monks unter euch so? ich bin mittlerweile dazu übergegangen, nur noch invul/disables zu "spammen" (momentan so (http://eu.battle.net/d3/en/calculator/monk#aYgTXh!VXU!ZYYbca)) aber irgendwo lungert dann doch ein fernkämpfer rum, oder ein nahkämpfer schlüpft hinter die fists of thunder und das wars. von champs/elites ganz zu schweigen, keine ahnung was ich da machen soll. irgendwelche anregungen? ist der earth ally was wert? oder hat jemand gute erfahrungen mit inner sanctuary?

MiamiNice
2012-06-10, 15:49:43
Sagt wer?

Blizzard ganz offiziel und das schon vor dem Release.

Inferno ist eine Beigabe für Spieler denen die normalen Modis nicht schwer genug sind. Es wurde für "Powergamer" konzipiert und nicht für das gemeine Volk.

Und genau deswegen verstehe ich auch das Geheule nicht. Es ist ein Bonus, mehr nicht. Man muss nicht nach Inferno, es zwingt keiner einen. Und auch nur für Inferno brauch man Inferno Klamotten, alles vor Inferno kannst auch komplett blau legen.
Nur weil viele pubertierende Nichtskönner der "Will alles geschenkt haben aber nix dafür tun Generation" meinen sie müssten da rein um cool zu sein ist das noch lange nicht Fakt und auch nicht die ursprüngliche Zielgruppe von Inferno.

Aber wie man sieht hilft laut weinen bei Blizz immer, wie schon in WoW.

Der Mob whint, Blizz springt. Bravo.

geforce
2012-06-10, 15:52:23
Das sind also diese Powergamer. Aha.

X-D

MfG Richard

Sumpfmolch
2012-06-10, 15:56:54
Blizzard ganz offiziel und das schon vor dem Release.

Inferno ist eine Beigabe für Spieler denen die normalen Modis nicht schwer genug sind. Es wurde für "Powergamer" konzipiert und nicht für das gemeine Volk.


Kann ja der normale Spieler nichts dafür, wenn bei Blizzard offensichtlich ein Gamedesigner ein völliger Vollidiot ist der glaubt, dass so ein Konzept funktioniert.
Die einbrechenden Spielerzahlen werden ihm den Kopf schon bald klarspülen. :)

aoe_forever
2012-06-10, 15:57:02
Der Mob whint, Blizz springt. Bravo.

Also ich seh hier nur einen der am Dauerwhinen ist... :biggrin:

GSXR-1000
2012-06-10, 16:09:09
Blizzard ganz offiziel und das schon vor dem Release.

Inferno ist eine Beigabe für Spieler denen die normalen Modis nicht schwer genug sind. Es wurde für "Powergamer" konzipiert und nicht für das gemeine Volk.

Und genau deswegen verstehe ich auch das Geheule nicht. Es ist ein Bonus, mehr nicht. Man muss nicht nach Inferno, es zwingt keiner einen. Und auch nur für Inferno brauch man Inferno Klamotten, alles vor Inferno kannst auch komplett blau legen.
Nur weil viele pubertierende Nichtskönner der "Will alles geschenkt haben aber nix dafür tun Generation" meinen sie müssten da rein um cool zu sein ist das noch lange nicht Fakt und auch nicht die ursprüngliche Zielgruppe von Inferno.

Aber wie man sieht hilft laut weinen bei Blizz immer, wie schon in WoW.

Der Mob whint, Blizz springt. Bravo.
Blizzard sagt auch, das HC spiel das eigentliche Diablo spiel ist. DAS wiederum scheint dich in keinster weise zu interessieren.
Spiel HC, spiel alle chars durch inferno, dann kannst du dich als Held vom erdbeerfeld aufführen wie du es hier schon tust. Allerdings unberechtigt, als kleiner SC wannabe noob.

MiamiNice
2012-06-10, 16:11:52
Kann ja der normale Spieler nichts dafür, wenn bei Blizzard offensichtlich ein Gamedesigner ein völliger Vollidiot ist der glaubt, dass so ein Konzept funktioniert.
Die einbrechenden Spielerzahlen werden ihm den Kopf schon bald klarspülen. :)

Das Konzept funktioniert nur nicht weil jeder meint er sei einer dieser Spieler und hätte es voll drauf. Und anstatt drauf zu verzichten (was ich als normal empfinden würde wen ich etwas nicht schaffe) wird so lange gemault bis es so einfach gemacht wird das man blind durch kommt. Den erst wen der letzte Noob die besten Items hat, dann ist die Welt wieder OK.

Wo kommen wir den da hin wen jemand auf einen Bonus verzichten würde, den schliesslich hat man ja die 50€ gezahlt.

Ich erinnerne gern nochmal an die Spiele von vor 10 Jahren wo es etliche Menschen (wahrschienlich die meisten) nie geschafft haben den Abspann von vielen Spielen zu sehen. Da wurde komischerweise nicht geheult.

Heute sind die "Spieler" so verwöhnt von den ganzen Luschigames das das Konzept so nicht mehr greift. Es muss alles immer casual sein, ja kein Anspruch, ja kein Nachdenken oder Informieren, ja nix tun aber immer alles max. haben wollen.

Das ist ein Problem in der Gesellschaft welches mich total anbricht.

Nach mir die Sintflut, Ahoi!!!! Das man anderen Menschen so den Spass an ihren Hobbys verdirbt ist nur Nebensache, ich will, ich will, ich will!!!

Blizzard sagt auch, das HC spiel das eigentliche Diablo spiel ist. DAS wiederum scheint dich in keinster weise zu interessieren.
Spiel HC, spiel alle chars durch inferno, dann kannst du dich als Held vom erdbeerfeld aufführen wie du es hier schon tust. Allerdings unberechtigt, als kleiner SC wannabe noob.

HC find ich aktuell langweilig. Wo ist der kick beim Misserfolg von ganz neu anfangen zu müssen? Dann kann ich meine Zeit auch gleich aus dem Fenster kippen.

Tobe1701
2012-06-10, 16:16:17
Ich erinnerne gern nochmal an die Spiele von vor 10 Jahren wo es etliche Menschen (wahrschienlich die meisten) nie geschafft haben den Abspann von vielen Spielen zu sehen. Da wurde komischerweise nicht geheult.

Worauf basiert eigentlich diese Vermutung/Aussage. Damals wurde genauso IDDQD/IDKFA eingetippt wie heute bei youtube und in Foren nach irgendwelchen Exploits und anderen Spielerleichterungen gesucht wurde. Es war nur schwerer sich Vorteile zu verschaffen weil entsprechende Informationen nicht so einfach geteilt werden konnten wie heute.


Das ist ein Problem in der Gesellschaft welches mich total anbricht.

Das muss man ja dann auch im D3-Thread ausleben.

Der Kick, so wie ich ihn verstehe, ist so gut zu sein das es keinen Mißerfolg gibt. Nicht 1x. Deswegen schauen die Leute sich auch Streams an wo man Tagelange Spielzeit bei jedem Schritt riskiert.

GSXR-1000
2012-06-10, 16:19:14
HC find ich aktuell langweilig. Wo ist der kick beim Misserfolg von ganz neu anfangen zu müssen? Dann kann ich meine Zeit auch gleich aus dem Fenster kippen.
Tja. das ist eine Herausforderung für echte spieler. Nicht solche browsergamezocker die beim kleinsten fehler einfach mal wieder respawnen und so selbst die elendsten ecken abfarmen können. Oder um es in deinen worten auszudrücken: Eben nix für warmduscher, casuals, wannabes und leute ohne SKILL. Brachtest du nicht selbst den Wikipedia link zum thema "spiel"? Trifft der nicht eher auf HC als auf SC zu?
Ziemlich durchschaubares arrogantes gerede deinerseits also.
Wie gesagt, zeig erstmal wie geil du wirklich bist, bevor du hier regelmässig die masse verunglimpfst. Zeig erstmal das du selbst nicht der obercasual bist. AUsser grossen tönen kommt ja eigentlich nur heisse luft...
Btw: so wie du es spielst ist D3 genau das was du anprangerst... ein reines luschigame. Lächerlicher deathpenalty, dutzende von exploits... was fuer luschis wie dich offensichtlich.

Sumpfmolch
2012-06-10, 16:21:42
Das Konzept funktioniert nur nicht weil jeder meint er sei einer dieser Spieler und hätte es voll drauf.


Bei einem Diablo funktioniert sowas schlichtweg nicht. Allein die Idee, dass Spieler jahrelang auf Hölle fünftklassige Items farmen ist so absurd, dass man kaum glauben mag irgendjemand mit halbwegs Kompetenz würde sowas auch nur in Erwägung ziehen.



Heute sind die "Spieler" so verwöhnt von den ganzen Luschigames das das Konzept so nicht mehr greift. Es muss alles immer casual sein, ja kein Anspruch, ja kein Nachdenken oder Informieren, ja nix tun aber immer alles max. haben wollen.


Bullshit. Mehr muss man zu diesem Argument nicht sagen. Halt doch: Diablo1, Diablo2. Argument zerbröselt. Danke.

Gandharva
2012-06-10, 16:22:23
Tja. das ist eine Herausforderung für echte spieler. Nicht solche browsergamezocker die beim kleinsten fehler einfach mal wieder respawnen und so selbst die elendsten ecken abfarmen können. Oder um es in deinen worten auszudrücken: Eben nix für warmduscher, casuals, wannabes und leute ohne SKILL. Brachtest du nicht selbst den Wikipedia link zum thema "spiel"? Trifft der nicht eher auf HC als auf SC zu?
Ziemlich durchschaubares arrogantes gerede deinerseits also.
Wie gesagt, zeig erstmal wie geil du wirklich bist, bevor du hier regelmässig die masse verunglimpfst. Zeig erstmal das du selbst nicht der obercasual bist. AUsser grossen tönen kommt ja eigentlich nur heisse luft...
Btw: so wie du es spielst ist D3 genau das was du anprangerst... ein reines luschigame. Lächerlicher deathpenalty, dutzende von exploits... was fuer luschis wie dich offensichtlich.
Auf welchem Level hast du deinen HC Char atm?

GSXR-1000
2012-06-10, 16:34:19
Auf welchem Level hast du deinen HC Char atm?
55. Geht aber seit 1,5 wochen nur sehr langsam voran. Belial geht momentan noch nicht, es fehlt entsprechender Gear und den in geigneten Gebieten zu erfarmen ist... naja zum teil schon etwas stressig. Zumindest für mich.
Normal und Alptraum gingen eigentlich recht fluessig. ABer seit Hell ists schon langwieriger geworden. Ich bin aber auch etwas risikoscheu, geb ich zu.

K4mPFwUr$t
2012-06-10, 16:38:50
ist ja verständlich. für mich wäre ein HC char nichts, dieser reiz auf dauer das man mit einem schlag alles verlieren könnte ist einfach zu groß.

aths
2012-06-10, 16:44:22
Bei einem Diablo funktioniert sowas schlichtweg nicht.Was funktioniert stattdessen? Das Spiel so einfach zu machen, dass man es in vier Wochen durchspielt und es nichts mehr gibt wofür es sich zu farmen lohnt?

aths
2012-06-10, 16:45:32
ist ja verständlich. für mich wäre ein HC char nichts, dieser reiz auf dauer das man mit einem schlag alles verlieren könnte ist einfach zu groß.
Du verlierst nicht alles. Die Schatztruhe, der Goldstand und die Level der Artisanen bleiben erhalten. Du verlierst lediglich die Stunden Spielzeit die du für Level 60 gebrauch hast und die Items die der Charakter beim Tod trug.

MiamiNice
2012-06-10, 16:46:47
Tja. das ist eine Herausforderung für echte spieler. Nicht solche browsergamezocker die beim kleinsten fehler einfach mal wieder respawnen und so selbst die elendsten ecken abfarmen können. Oder um es in deinen worten auszudrücken: Eben nix für warmduscher, casuals, wannabes und leute ohne SKILL. Brachtest du nicht selbst den Wikipedia link zum thema "spiel"? Trifft der nicht eher auf HC als auf SC zu?
Ziemlich durchschaubares arrogantes gerede deinerseits also.
Wie gesagt, zeig erstmal wie geil du wirklich bist, bevor du hier regelmässig die masse verunglimpfst. Zeig erstmal das du selbst nicht der obercasual bist. AUsser grossen tönen kommt ja eigentlich nur heisse luft...
Btw: so wie du es spielst ist D3 genau das was du anprangerst... ein reines luschigame. Lächerlicher deathpenalty, dutzende von exploits... was fuer luschis wie dich offensichtlich.

Blub :biggrin:

Ich habe nie behauptet ein Progamer zu sein. Ich bin, um das mal klar zu stellen, ein Hobbyspieler ( ja ich spiele als Hobby Computergames seit über 20 Jahren ) der überdurchschnittlich viel Zeit am PC verbringt. Ich mag es wen mich etwas fordert, weil es dann etwas auszuknobeln gibt, was mir ein Erfolgserlebnis verschafft, wen ich es dann letztlich schaffe. Ich liebe es 100x zu sterben weil ich zu schlecht bin um dann irgendwann zu gewinnen. Das ist die Definition von Spiel für mich. Alles in den Arsch geblasen zu bekommen macht mich unglücklich. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich sterbe nicht weniger oder mehr als die meisten hier im Thread, ich heule nur nicht, sondern sehe es als Herrausforderung.

Ich finde btw. Inferno auf SC auch nicht luschig, sondern gerade richtig. Es ist der richtige Rasen um zu knobbeln und es ist definitiv nicht unschaffbar, wie schon viele Spieler aller Klassen bewiesen haben.

HC ist etwas für Schmerz freie Leute und das bin ich nicht. Wen mir x Stunden Spielzeit flöten gehen, kotzt mich das an. Deswegen spiele ich SC und werde wohl auch nicht sonderlich aktiv im HC Mode werden.

Das zu mir, ich gehe dann mal Off, schon wieder zu viele Stunden verzoggt bzw. Hier geschrieben.

Baba

K4mPFwUr$t
2012-06-10, 16:47:29
für gewöhnlich verliert man mit dem tot aber jede menge :freak:
außer man hat eine glaskugel und weiss ganz genau wann man down geht, da zieht man natürlich vorher alles aus und wirft es in die truhe :lol:

aths
2012-06-10, 16:52:44
für gewöhnlich verliert man mit dem tot aber jede menge :freak:
außer man hat eine glaskugel und weiss ganz genau wann man down geht, da zieht man natürlich vorher alles aus und wirft es in die truhe :lol:
In HC legt man alle Mats immer in die Schatzkiste und hebt sich zudem schon Startausrüstung für die nächsten Chars auf. Man rennt nicht unvorischtig durch einen Akt sondern testet erst mal aus, ob man dort bestehen kann. Man killt alles hinter sich, auch Krümelzeug, um bei einem ungünstig gewürfelten Elite-Pack zur Not den ganzen Weg zum Eingang der Ebene zurücklaufen zu können.

K4mPFwUr$t
2012-06-10, 16:55:25
das verhalten lege ich auch in SC an den tag, das hat mir öfters mal den hintern gerettet. außer mit meiner snu snu babarin da sprinte ich einfach durch :freak:

aber ich brauch mit 55 umbedingt ne bessere rüssi, die 40er taugt langsam nicht mehr soviel.

Lord Wotan
2012-06-10, 16:57:06
Gibt es eigentlich eine Übersicht über alle Spieler bei Blizzard mit ihren Werten zum Vergleich? Ist das in Blizzard Forum oder wo?

Sumpfmolch
2012-06-10, 16:58:45
Was funktioniert stattdessen? Das Spiel so einfach zu machen, dass man es in vier Wochen durchspielt und es nichts mehr gibt wofür es sich zu farmen lohnt?

Hast du wirklich weder Diablo 1 noch Diablo 2 jemals gespielt?

GSXR-1000
2012-06-10, 17:03:10
In HC legt man alle Mats immer in die Schatzkiste und hebt sich zudem schon Startausrüstung für die nächsten Chars auf. Man rennt nicht unvorischtig durch einen Akt sondern testet erst mal aus, ob man dort bestehen kann. Man killt alles hinter sich, auch Krümelzeug, um bei einem ungünstig gewürfelten Elite-Pack zur Not den ganzen Weg zum Eingang der Ebene zurücklaufen zu können.
korrekt. was das spiel als solches auch schon ein bisschen zeitintensiver macht.
Für mich wäre auch nicht so sehr das Problem des verlorenen Equips, da ich ja für den nächsten char schon einiges zurückgelgt habe und momentan auch noch gold sammle und im AH noch nix gekauft hab. Da könnt ich wohl recht schnell wieder auf ähnlichen stand kommen, obwohl mir 1 oder 2 items auch weh tun wuerden.
Für mich ist das problem eher die zeit, da ich eben aufgrund familie und beruf nicht regelmässig lange zocksessions machen kann. Daher wuerd mir der verlust des chars deutlich mehr weh tun als der verlust der items (zumindest zum momentanen stand).
Ich bin halt auch im Kampf selbst nicht so risikofreudig wie andere vielleicht, wenn mir ein elite pack zu stark erscheint trete ich häufiger schon zu frueh den rueckweg an, obwohl vermutlich eine gute chance bestünde... ist immer eine gewisse gefühlssache. Wenn man einmal mit weniger als 10% health durchgekommen ist, dann ist man die nächsten male vorsichtiger und rennt eher mal weg. Hat man dann ein paar male erfolg, wird man wieder mutiger.

aths
2012-06-10, 17:03:35
Hast du wirklich weder Diablo 1 noch Diablo 2 jemals gespielt?
Mir ist die Zeit zu schade, um auf rhetorische Fragen zu antworten.

Sumpfmolch
2012-06-10, 17:05:59
Mir ist die Zeit zu schade, um auf rhetorische Fragen zu antworten.

Schade. Gerade Diablo2 zeigt, wie man langfristige Motivation besser umsetzt. Da hat Diablo 3 einen deutlichen Rückschritt gemacht.

Kalmar
2012-06-10, 17:12:31
dieverse ich bin rocker, blizzard imba und ihr blöde cauals posts

es gibt einen unterschied zwischen spiele sind schwer und spiele sind frustrierend. den du anscheint nicht verstehen kannst oder willst. das ist das was hier dir viele sagen wollen.

momentan ist ist diablo einfach nicht diablo .. hätten sie das spiel "stirb im inferno" oder "one hit - no chance" genannt hätte ich damit kein Problem aber es ist diablo, ein einfacher hack an slay titel wo es auf monsterschnetzeln, exp fressen und items looten ankommt und nicht auf perfektes hit & run

wenn dir die spiele zu einfach sind geh Dark Souls/Demons Souls spielen,

Fireblade
2012-06-10, 17:26:09
momentan ist ist diablo einfach nicht diablo .. hätten sie das spiel "stirb im inferno" oder "one hit - no chance" genannt hätte ich damit kein Problem aber es ist diablo, ein einfacher hack an slay titel wo es auf monsterschnetzeln, exp fressen und items looten ankommt und nicht auf perfektes hit & run


Also wärst du zufrieden gewesen, wenn Inferno nicht existieren würde und das Spiel nach Hell endet?

Aber ja, nen bißchen Balance könnte Inferno noch vertragen.
Sowas ist lächerlich:

http://i.imgur.com/MrqLm.jpg

Da kann man nur den Dungeon oder das Spiel verlassen.

aths
2012-06-10, 17:32:15
Schade. Gerade Diablo2 zeigt, wie man langfristige Motivation besser umsetzt. Da hat Diablo 3 einen deutlichen Rückschritt gemacht.
Finde ich nicht. Diablo 2 frustriert sowohl Anfänger, wegen des Verskillens, als auch Dauerzocker, weil man nur am baalen ist um zu leveln und nur Meppel- und Pindel-Runs für Items macht.

Flyinglosi
2012-06-10, 17:32:16
Ich hab nun in Nightmare endlich den Boss vor Diablo gelegt. Diablo selbst war dafür ein Kinderspiel (keine Ahnung warum, aber seine Angriffe bewirken bei meinem Barbaren nicht viel).

Nun lauf ich grad durch die ersten Quests in Hell und schön langsam geht mir die Motivation flöten. Vorallem weil ich heute auch mein erstes legendäres Item gefunden habe und zwar: Lvl 37, Monk. Vielleicht springt dafür was im AH raus.

mfg Stephan

K4mPFwUr$t
2012-06-10, 17:36:41
vllt 5% der legendarys sind richtig was wert, der rest max. 200k im schnitt.

@Fireblade
ich hasse diese zungenviecher ohne ende und dann noch sowas, schlimmer geht es kaum. besonders wenn man kiten muss um zu überleben hat man gegen solche absolut 0 chance, selbst mit dem fettesten gear kippt man da schnell aus den latschen.

fdk
2012-06-10, 17:42:34
Ich hab im Prinzip aufgehört zu spielen als Blizzard angekündigt hat legendarys in einem späteren Patch zu überarbeiten.
Das Eingeständnis, dass beim Itemdesign geschlampt wurde hat bei mir sämtliche Motivation ausgenullt.
Und Gold zu farmen um mir irgendwas aus dem AH zu kaufen? - My Ass!

Fireblade
2012-06-10, 17:44:42
Ich hab im Prinzip aufgehört zu spielen als Blizzard angekündigt hat legendarys in einem späteren Patch zu überarbeiten.
Das Eingeständnis, dass beim Itemdesign geschlampt wurde hat bei mir sämtliche Motivation ausgenullt.
Und Gold zu farmen um mir irgendwas aus dem AH zu kaufen? - My Ass!


Es gibt ja viele verständliche Gründe mit D3 aufzuhören, aber diesen Grund kann ich nicht nachvollziehen.
Also wenn Blizzard gesagt hätte: Crappy legendaries? Is uns doch egal!
Dann hättest du weitergespielt, aber wenn sie das Spiel verbessern wollen dann nicht?

Davon abgesehen werden wohl hauptsächlich die Waffern verändert.
Bei Armor/Ringen gibts ja schon nen paar echt gute.
Nur die Waffen sind durch die Bank weg schrott.

Sumpfmolch
2012-06-10, 17:46:51
Finde ich nicht. Diablo 2 frustriert sowohl Anfänger, wegen des Verskillens, als auch Dauerzocker, weil man nur am baalen ist um zu leveln und nur Meppel- und Pindel-Runs für Items macht.

Nur hat die Abkehr vom Bosse abfarmen nicht unbedingt zwingend als Vorraussetzung, dass die Spieler jeder Fliegenschwarm 1-hit umhauen muss.

Es wurde ja bereits angekündigt, dass der Schaden in Inferno viel zu hoch ist und man daran arbeitet. Auch wurde gesagt, dass die Balance zwischen Melee und Fernkampf überhaupt nicht stimmt. Erstere müssen Resi stacken wie blöde und haben deshalb kaum dps und die anderen gehen gezwungenermaßen (v.a. DH) komplett auf dps, laufen dafür aber bei Diablo Inferno mit 7000 Leben herum.

Lurelein
2012-06-10, 17:52:17
Finde ich nicht. Diablo 2 frustriert sowohl Anfänger, wegen des Verskillens, als auch Dauerzocker, weil man nur am baalen ist um zu leveln und nur Meppel- und Pindel-Runs für Items macht.

This!

fdk
2012-06-10, 18:17:30
Es gibt ja viele verständliche Gründe mit D3 aufzuhören, aber diesen Grund kann ich nicht nachvollziehen.
Also wenn Blizzard gesagt hätte: Crappy legendaries? Is uns doch egal!
Dann hättest du weitergespielt, aber wenn sie das Spiel verbessern wollen dann nicht?
Heißt ja nicht das ich es für immer weglege. Derzeit sehe ich halt keinen Sinn (durch die Sache mit den Legendarys und etliche Horrorstorys ala "mein char wurde auf US wiederhergestellt", "Ich habe 80h Spielzeit verloren" in den entsprechenden Threads.).
D2 habe ich auch erst ernsthaft nach dem Addon gespielt. Wäre hier evtl auch besser gewesen.

medi
2012-06-10, 18:36:22
Das man anderen Menschen so den Spass an ihren Hobbys verdirbt ist nur Nebensache, ich will, ich will, ich will!!!


Dumm nur, dass genau diese Worte auch von denen genutzt werden können, die nicht wie du täglich 10h+ vor D3 sitzen können um wie die Psychos zu farmen bis endlich das Equipment für Inferno droppt. Allerdings hat Blizzard mit D3 Entwicklungskosten gehabt, die auch Inferno einschließen, und die letztendlich im Verkaufspreis eingepreist wurden. Ergo hat jeder Spieler dafür gezahlt Inferno spielen zu dürfen und demzufolge hat er auch ein Anrecht drauf.
So wie du argumentierst ist das assozial hoch drei denn du sieht DEIN Recht auf ein schweres Spiel höher an als das Recht vieler, vieler anderer Spieler auf ein schaffbares Spiel.
So und zu guter Letzt: Wenn du es schwerer haben willst -> spiel doch nen Char ohne AH Hilfe und ohne Hilfe von Freunden - oder bist du da nicht gut genug dafür?


HC find ich aktuell langweilig. Wo ist der kick beim Misserfolg von ganz neu anfangen zu müssen? Dann kann ich meine Zeit auch gleich aus dem Fenster kippen.

Nur in HC kannst du wirklich zeigen ob du es drauf hast. SC kann jeder Blindgänger spielen - alles nur ne Frage der Ausdauer und des Zeitaufwands.

Leg Diablo auf Inferno in HC und ich seh in dir vielleicht nicht mehr dieses egozentrischers, nervendes Arschloch was du hier seit mitlerweile Wochen raushängen lässt und hier völlig unbegründet einen auf Macker macht.

Isch habe fertisch.

aths
2012-06-10, 18:41:50
Nur hat die Abkehr vom Bosse abfarmen nicht unbedingt zwingend als Vorraussetzung, dass die Spieler jeder Fliegenschwarm 1-hit umhauen muss.

Es wurde ja bereits angekündigt, dass der Schaden in Inferno viel zu hoch ist und man daran arbeitet. Auch wurde gesagt, dass die Balance zwischen Melee und Fernkampf überhaupt nicht stimmt. Erstere müssen Resi stacken wie blöde und haben deshalb kaum dps und die anderen gehen gezwungenermaßen (v.a. DH) komplett auf dps, laufen dafür aber bei Diablo Inferno mit 7000 Leben herum.
Inferno ist für harte Hunde, nicht für Sumpfmolche.

Wäre Inferno so gestaltet dass du oder ich, der zu Beginn von jeder Fliege 1-hit umgehauen wird, direkt spielen könnten, würden Leute wie Kungen, Kripp, oder auch "nur" JaniC oder Clockwork in die Röhre gucken weil sie nichts mehr zu tun hätten.

Was ist aus Game-Design-Sicht besser? Sowohl die guten Leute als auch Casual-Gamer wie aths nach vier Wochen das Spiel komplett schaffen lassen, oder einen Modus zu bieten den Casual-Gamer zwar nicht schaffen, aber harte Hunde bei der Stange hält?

Auf HC wurde schon Belial in Infero gekillt. Es ist machbar, durch Akt 2 zu kommen ohne zu sterben, ohne Items aus Akt 3 oder 4. Nur ist es nicht für Causal-Gamer machbar. Ich sterbe heute noch auf Hölle Akt 3 öfter als mir lieb ist und muss dann wieder vom Eingang bis zur Stelle latschen. Akt 1 Inferno zu farmen kann ich vergessen. Das ist doch kein Grund, zu fordern, Inferno zu nerfen. Wenn ich nur Hölle schaffe, habe ich einen Level-60-Char und kann alle Skills und Runen nutzen und alle Gebiete von Sanktuario sehen.

So ist das von Blizzard auch gedacht: Jeder Normalspieler der lange genug dran bleibt, soll irgendwann Hölle schaffen. Inferno richtet sich nicht an seine Bedürfnisse.

Noch anders formuliert: Wenn du in der Starcraft-2-Kampagne nur "Hard" aber nicht "Brutal" schaffst, fordest du dann ernsthaft, Brutal zu nerfen damit du es auch packst?

Tidus
2012-06-10, 18:49:29
Inferno ist für harte Hunde, nicht für Sumpfmolche.

Wäre Inferno so gestaltet dass du oder ich, der zu Beginn von jeder Fliege 1-hit umgehauen wird, direkt spielen könnten, würden Leute wie Kungen, Kripp, oder auch "nur" JaniC oder Clockwork in die Röhre gucken weil sie nichts mehr zu tun hätten.

Was ist aus Game-Design-Sicht besser? Sowohl die guten Leute als auch Casual-Gamer wie aths nach vier Wochen das Spiel komplett schaffen lassen, oder einen Modus zu bieten den Casual-Gamer zwar nicht schaffen, aber harte Hunde bei der Stange hält?

Auf HC wurde schon Belial in Infero gekillt. Es ist machbar, durch Akt 2 zu kommen ohne zu sterben, ohne Items aus Akt 3 oder 4. Nur ist es nicht für Causal-Gamer machbar. Ich sterbe heute noch auf Hölle Akt 3 öfter als mir lieb ist und muss dann wieder vom Eingang bis zur Stelle latschen. Akt 1 Inferno zu farmen kann ich vergessen. Das ist doch kein Grund, zu fordern, Inferno zu nerfen. Wenn ich nur Hölle schaffe, habe ich einen Level-60-Char und kann alle Skills und Runen nutzen und alle Gebiete von Sanktuario sehen.

So ist das von Blizzard auch gedacht: Jeder Normalspieler der lange genug dran bleibt, soll irgendwann Hölle schaffen. Inferno richtet sich nicht an seine Bedürfnisse.

Noch anders formuliert: Wenn du in der Starcraft-2-Kampagne nur "Hard" aber nicht "Brutal" schaffst, fordest du dann ernsthaft, Brutal zu nerfen damit du es auch packst?
Fail desgin ist es für mich, wenn man von mobs, die nicht mal im Bild sind, geonehitted wird. :ugly:

Poekel
2012-06-10, 18:54:42
Was ist aus Game-Design-Sicht besser? Sowohl die guten Leute als auch Casual-Gamer wie aths nach vier Wochen das Spiel ratzfatz ausgespielen lassen, oder einen Modus zu bieten den Casual-Gamer zwar nicht schaffen, aber harte Hunde bei der Stange hält?

Gamedesigntechnisch sind die Probleme nicht so sehr beim Schwierigkeitsgrad, sondern vor allem beim Itemsystem zu suchen. IMHO sind z. B. iLvl 63 Affixe lange nicht optimal desigend. Es ist zwar das höchste Affix, aber dann dem Maxstat dann bei einigen Sachen gleich fast doppelt so hohe Stats wie dem höchsten Wert für das iLvl 62 Affix zu geben, ist nicht die beste Methode.

Das gibt bei den Items vor allem Anfangs nur relative kleine Verbesserungen, während die dicken Sachen ab lvl 63 kommen. D2 hat imho auch dadurch gelebt, dass man durchaus eben auch in niedrigeren Schwierigkeitsgraden vernünftige Sachen kriegen konnten (viele wichtige Affixe sind teilweise schon Ende NM auf Max gefallen; dazu kommen noch die guten Exceptional Uniques).

Dieser Glücksspielfaktor ist derzeit in D3 weniger ausgeprägt, da das System sämtliche Maxstats auf 63 hat. Beim Farmen für höhere Schwierigkeitsgrade fehlt da dann die Hoffnung neben dem Farmen auch hier und da tatsächlich mal was Gutes zu finden (so konnte theoretisch immer ein SoJ im NM-Meppelrun). Und das ist imho ein wichtiger Faktor, der die Leute auch dran hält, wenn sie ne Woche farmen müssten, um in den nächsten Akt zu kommen.

Das Dropsystem wird hier ja auch schon in 1.03 abgeändert, wobei das Affixsystem natürlich erstmal bleibt.

medi
2012-06-10, 19:04:35
Heißt ja nicht das ich es für immer weglege. Derzeit sehe ich halt keinen Sinn (durch die Sache mit den Legendarys und etliche Horrorstorys ala "mein char wurde auf US wiederhergestellt", "Ich habe 80h Spielzeit verloren" in den entsprechenden Threads.).
D2 habe ich auch erst ernsthaft nach dem Addon gespielt. Wäre hier evtl auch besser gewesen.

Seh ich ähnlich. Hab jetzt 3 Chars duch Normal und einen davon auch fast durch Alp durch. Sobald ich alle 3 durch Alp hab und meine Sorc durch Hell - vllt. aber auch schon eher - werde ich D3 erst einmal wieder zu den Akten legen da es einfach noch zu unausgegoren und unfertig ist. Blizzard soll das erst einmal vernünftig zusammenpatchen und vor allem die ganzen Exploits fixen. Vielleicht schau ich mir D3 dann noch einmal an, vielleicht aber auch nicht ... kommen im Herbst ja schon wieder andere interessante Games raus.

Rente
2012-06-10, 19:07:14
[...]

So ist das von Blizzard auch gedacht: Jeder Normalspieler der lange genug dran bleibt, soll irgendwann Hölle schaffen. Inferno richtet sich nicht an seine Bedürfnisse.

Noch anders formuliert: Wenn du in der Starcraft-2-Kampagne nur "Hard" aber nicht "Brutal" schaffst, fordest du dann ernsthaft, Brutal zu nerfen damit du es auch packst?
Der Vergleich hinkt so stark, ein Wunder wenn der überhaupt noch laufen kann...

Inferno ist bei Diablo 3 nicht nur ein höherer Schwierigkeitsgrad, es wird auch entsprechend belohnt Dämonen und Bosse zu töten (mit besseren Items und mehr Gold), ergo wollen nicht nur die "harten Hunde" das spielen, sondern auch die, denen die ständige Verbesserung ihres Charakters am Herzen liegt - was wohl die größte Restmotivation von Diablo 3 ist wenn man es mit der jeweiligen Klasse bereits zuvor 3 mal durch gespielt hat.
Diese Verbesserung ist aktuell nur sehr eingeschränkt in Hell Akt 3-4 möglich, darüber hinaus nur im AH wenn man Inferno als reine "Harte-Hunde-Schwierigkeitsgrad" ab kanzelt.

Zum Thema "Hölle schaffen": ich persönlich halte mich eher für einen wenig ambitionierten Spieler, ich sterbe sehr ungern und wenn zu oft, dann weich ich anderen Spielen schon mal auf einen einfacheren Schwierigkeitsgrad aus.
In Diablo ist der Anspruch aber, und da muss ich Miami auch zustimmen, vor Inferno aktuell nur sehr eingeschränkt gegeben, außer man nutzt das AH wirklich erst ab Inferno (oder man verskillt sich komplett) - allerdings stellt sich natürlich die Frage warum man nicht 5-10min alle 5-10 Level investieren sollte (mit geringen Goldaufwand), wenn man dadurch im Spiel durchaus Stunden sparen kann mit Inhalten die man eh schon zuvor bereits "erlebt" hat.

Godmode
2012-06-10, 19:41:13
Ich hasse das Spiel mittlerweile dermaßen, dass ich es jetzt bis zum Patch nicht mehr sehen will. Könnte jetzt noch Diablo auf Inferno legen aber absolut keine Lust mehr. In meinen 130h ist einfach nichts gedropt was ich selber jetzt noch brauchen könnte. Alles übers AH verscherbelt und dann dort was eingekauft.

D3 Inferno:

Goldfarming -> AH -> Goldfarming -> AH ...

Und da soll noch mehr wer sagen D2 war eintönig.

Zumindest haben in D2 auch normale Mobs mal was gedropt, aber der Scheiss hier...

edit: Es fehlen einfach die kleinen Belohnungen. Auch wenn ich in D3 den Oculus/Auge zum x-ten mal gefunden hab, ich mich trotzdem gefreut.

aVenger
2012-06-10, 19:41:52
hmm grade ca 10 versuche bei belial gemacht und beim 1st try mit miami zusammen hats geklappt :D
http://www.abload.de/thumb/screenshot024y6fnq.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot024y6fnq.jpg)

Sumpfmolch
2012-06-10, 19:42:58
Was ist aus Game-Design-Sicht besser? Sowohl die guten Leute als auch Casual-Gamer wie aths nach vier Wochen das Spiel komplett schaffen lassen, oder einen Modus zu bieten den Casual-Gamer zwar nicht schaffen, aber harte Hunde bei der Stange hält?


Diablo dreht sich einzig und allein darum seinen Char mit den besten Items auszustatten. Ich wiederhole mich aber so gut wie niemand wird es sich antun den Goldbot für Infernospieler zu geben, der die guten Items nur freudlos im AH kauft anstatt sie droppen zu sehen.

Nach deinen Vorstellungen werden die Casual-Gamer bald nach Hölle aufhören. Die besten Items gibts allein in Inferno, ist aber für diese nicht schaffbar. Bleiben allein die "harten Hunde" als Diablo 3 Spieler. Ich glaube kaum, dass sich Blizzard das so vorstellt oder was meinst du?

MiamiNice
2012-06-10, 19:45:06
hmm grade ca 10 versuche bei belial gemacht und beim 1st try mit miami zusammen hats geklappt :D
http://www.abload.de/thumb/screenshot024y6fnq.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot024y6fnq.jpg)

Jo, Belial 1 Try down on Inferno mit dem DH der gerade mal knappe 50 Stunden alt ist und noch teilweise blau ist.

Entweder ist Inferno schon generft oder es sollte noch ne Schippe drauf, das ist ja langweilig mit dem DH. :cool:

Tobe1701
2012-06-10, 19:55:15
allerdings stellt sich natürlich die Frage warum man nicht 5-10min alle 5-10 Level investieren sollte (mit geringen Goldaufwand), wenn man dadurch im Spiel durchaus Stunden sparen kann mit Inhalten die man eh schon zuvor bereits "erlebt" hat.
Weils auch nicht mehr Spass macht (für mich jedenfalls). Die Belohnung etwas selbst erspielt/erkämpft zu haben ist deutlich befriedigender als nur das entsprechende Gold rüberzuschieben (IMO). Ist wie selber kochen oder Fertigessen ;)

Kalmar
2012-06-10, 20:13:46
Also wärst du zufrieden gewesen, wenn Inferno nicht existieren würde und das Spiel nach Hell endet?

Aber ja, nen bißchen Balance könnte Inferno noch vertragen.
Sowas ist lächerlich:

Da kann man nur den Dungeon oder das Spiel verlassen.

es ist doch egal ob hölle oder inferno, das ergebnis ist das gleiche, es ändert nichts an dem falschen design von d3.

außerdem gab es ja in d2 auch ein "inferno" hieß damals nur "über-x", war motivierender und spannender als das ah abzufarmen

Nur hat die Abkehr vom Bosse abfarmen nicht unbedingt zwingend als Vorraussetzung, dass die Spieler jeder Fliegenschwarm 1-hit umhauen muss.

Es wurde ja bereits angekündigt, dass der Schaden in Inferno viel zu hoch ist und man daran arbeitet. Auch wurde gesagt, dass die Balance zwischen Melee und Fernkampf überhaupt nicht stimmt. Erstere müssen Resi stacken wie blöde und haben deshalb kaum dps und die anderen gehen gezwungenermaßen (v.a. DH) komplett auf dps, laufen dafür aber bei Diablo Inferno mit 7000 Leben herum.

in d2 gab es auch genug kontentblocker .. sagt nur irgendwelche blitzel gegener wenn man da net genug ressis hat war man schneller tot als man 10 (!) mal zugehaun hat .. warum nicht sowas in d3 man bräuchte auch besser eq aber wäre nicht gleich gegen alles und jeden nen one hit -.-

d3 ist mehr nen one-man-wow-show

Inferno ist für harte Hunde, nicht für Sumpfmolche.

Was ist aus Game-Design-Sicht besser? Sowohl die guten Leute als auch Casual-Gamer wie aths nach vier Wochen das Spiel komplett schaffen lassen, oder einen Modus zu bieten den Casual-Gamer zwar nicht schaffen, aber harte Hunde bei der Stange hält?

über-x mit nen bissel farmaufwand wäre ausreichend oder ggf. hero mode für bosse die ggf. nen mf boni geben würden vollkommen ausreichen um die handvoll "elite" zu motivieren und dem "pöbelnden zockvolk" motivation zu geben

So ist das von Blizzard auch gedacht: Jeder Normalspieler der lange genug dran bleibt, soll irgendwann Hölle schaffen. Inferno richtet sich nicht an seine Bedürfnisse.

blöde nur wenn man merkt bei 75% geht es nicht voran, weder hier noch da und im ah sind mondpreise wo man sich fragt wie soll ich das jemals erfarmen ==> demotivation ==> anderes spiel wird gezockt, respekt wenn blizzard so denkt

und die masse der kohle macht man nicht mit 100 oder 1000 "elite" zocker sondern mit der breiten zockmasse ...

Noch anders formuliert: Wenn du in der Starcraft-2-Kampagne nur "Hard" aber nicht "Brutal" schaffst, fordest du dann ernsthaft, Brutal zu nerfen damit du es auch packst?

der Vergleich ist wie Apfel und Birnen, weil das Spiel einfach unterschiedliche ziele verfolgen, sonst könnte man d3 nach normal schon wegpacken oder alle bosse auf jedem Schwierigkeitsgrad angehbar machen.

in d3 ist das ziel ja bessere items und dafür muss man halt alles durchspielen, nur wenn die masse das gefühl hat bei 75% nicht mehr mitgenommen zu werden ist das nen grund um blizzard spiele nen bogen zu machen

wenn man eine elite fördern möchte oder haben will gibt es andere möglichkeiten, über-bosse, hero-modes, spezial-level usw.

schlimm wird es doch erst wenn des pvp kommt .. stell mir gerade barb gegen ne glaskanone vor .. da wird das heulen erst richtig los gehen ...

aths
2012-06-10, 20:33:30
Diablo dreht sich einzig und allein darum seinen Char mit den besten Items auszustatten. Ich wiederhole mich aber so gut wie niemand wird es sich antun den Goldbot für Infernospieler zu geben, der die guten Items nur freudlos im AH kauft anstatt sie droppen zu sehen.

Nach deinen Vorstellungen werden die Casual-Gamer bald nach Hölle aufhören. Die besten Items gibts allein in Inferno, ist aber für diese nicht schaffbar. Bleiben allein die "harten Hunde" als Diablo 3 Spieler. Ich glaube kaum, dass sich Blizzard das so vorstellt oder was meinst du?
Leider wird Inferno ja jetzt bald mit diversen Einzelmaßnahmen kräftig abgeschwächt.

Den Char mit den besten Items auszustatten bringt nur was, wenn man damit Dinge tun kann, die vorher nicht möglich waren. Dabei geht es auch nicht um irgendwelche Dinge, es müssen schon Sachen sein, die die Chance auf noch bessere Items bieten. Wenn du in Diablo 2 auf Hölle Baal-Runs machst, stresst das zwar etwas, aber der Baal-Run ist nicht die effektivste Möglichkeit zum Farmen.

Diablo 3 bietet Möglichkeiten wie das goldintensive Upgraden von Edelsteinen zur Item-Aufwertung, immer noch etwas zu haben wo man besser sein kann.

Dass du dich als Goldbot fühlst, ist deine subjektive Empfindung, gegen die man nicht argumentieren kann. Betrachtet man das Gesamtbild, sieht die Sache schon wieder anders aus. Man kann auch mit Selffound leben – wenn man nicht so ungeduldig ist.

aths
2012-06-10, 20:36:19
und die masse der kohle macht man nicht mit 100 oder 1000 "elite" zocker sondern mit der breiten zockmasse ...Kurzfristig, ja. EA bringt für viele Spiele jährlich eine neue Version raus. Blizzard setzt hingegen auf Longseller. Ein Spiel bleibt nur dann langfristig aktiv, wenn es eine harte Kern-Spieler-Gemeinde gibt. Diese muss bedient werden. Ein Spiel das nur auf Casual-Gamer setzt, stirbt schnell aus.

D3 bedient auch die Casual-Gamer, die Voll-Anfänger mit Normal, die etwas ambitionierteren mit Nightmare, die Leute die am Spiel eine Zeitlang gefallen finden mit Hell. Für die Leute die das Spiel lieben ist das alles viel zu weich, die brauchen Inferno.

Ich vergleiche das mit dem Starcraft-Franchise. Wo sind heute die AoE-Turniere, die C&C-Turniere? SC lebt nur, weil es eine kleine Kerngemeinde an Zockern gibt die langfristig dranbleibt. Diese Leute halten das Spiel interessant. Wenn es keine Möglichkeit gibt, sich deutlich vom Casual-Gamer abzusetzen, verlieren die wirklich guten Spieler das Interesse. Weil es keine Möglichkeit gibt zu zeigen, dass man wirklich gut ist.

Tidus
2012-06-10, 20:38:01
Jo, Belial 1 Try down on Inferno mit dem DH der gerade mal knappe 50 Stunden alt ist und noch teilweise blau ist.

Entweder ist Inferno schon generft oder es sollte noch ne Schippe drauf, das ist ja langweilig mit dem DH. :cool:
Kannst du mal deine Skillung posten mitm DH? :)

MiamiNice
2012-06-10, 20:47:29
und die masse der kohle macht man nicht mit 100 oder 1000 "elite" zocker sondern mit der breiten zockmasse ...





D3 ungleich WoW. Jeder Spieler von D3 hat schon gezahlt und Blizz verdient nur noch per RMAH an ihm. Blizz kann es also egal sein wenn die Player nach 2 Wochen das Game verlassen, die hätten wahrscheinlich eh nicht viel gekauft, unterstelle ich jetzt mal frech. Die die massiv kaufen werden werden zum grossen Teil Hardcorezogger sein. Blizz spart sogar noch wen die Leute das Game verlassen und nur der harte Kern bleibt --> nämlich Server, Wartungs und Supportkosten ^^

Hoffentlidch ziehen die das so durch und werden nicht schwach. Dann ziehe ich wieder meinen virtuellen Hut vor Blizz. Ich weiss das versteht keiner, mich muss man aber auch nicht verstehen.

---
Kannst du mal deine Skillung posten mitm DH? :)

http://www.abload.de/img/unbenannt02uca.png

Full DPS halt, nicht einmal umgeskillt ... ;)
Krähenfüsse und Totgeweiht nicht einmal benutzt. Nur in die untere Ecke gestellt und Damage gemacht.
80k DPS, 33K Life, 100 Resi oder so, kann auch weniger sein.

GSXR-1000
2012-06-10, 20:48:13
Ein Spiel das nur auf Casual-Gamer setzt, stirbt schnell aus.

.
Diese meinung vertrittst du wohl weltexklusiv. Sämtliche entwicklungen sprechen faktisch eine andere sprache.
Nehmen wir ein simples beispiel: DSA. Eine jahrzehntelang bestehende hardcore gemeinde an absoluten fans, die jedes noch so kleine fitzelchen immer mitgenommen und gekauft haben. Leider ist es nicht gelungen die masse für die spiele zu begeistern. Die Folgen sind bekannt.
Nehmen wir TES oder Fallout. Haette man versucht, die altbekannten spielmechaniken der ersten teile 1:1 umzusetzen... wären die serien mittlerweile tot.
Ein letztes beispiel, dafuer das diese entwicklung immer schon so war: Wing commander. Die ersten teile waren weitaus exklusiver und was den Weltraumfight anging deutlich schwieriger und skilliger. Aber wann wurde WC zum absoluten Hammerseller? Mit WC3+4. Deutlich mehr casual, deutlich mehr wert auf präsentation als auf spielmechanik.
Ich verstehe ja (und es ist mehr als offensichtlich) das du Blizzard schoenreden willst. Ich akzeptiers mittlerweile auch, ist ja deine sache. ABer solche aussagen sind schlicht und ergreifend bloedsinn.

Silent3sniper
2012-06-10, 20:56:24
Jo, Belial 1 Try down on Inferno mit dem DH der gerade mal knappe 50 Stunden alt ist und noch teilweise blau ist.

Entweder ist Inferno schon generft oder es sollte noch ne Schippe drauf, das ist ja langweilig mit dem DH. :cool:

Scherzkeks, bin jetzt mit meinem Wizard auch in Akt 2 und im Vergleich zu meinem Monk ist das jetzt sowas von gemütlich. Mit der Klassenbalance ist was im Argen, ich hatte aber keinen Bock mehr festzustecken also mache ich erstmal den Wizard fertig.

Da du vermutlich einiges bereits auf der hohen Kante hast empfehle ich dir einen Barbar/Mönch anzufangen, mMn sind die Melee Klassen viel spaßiger zu spielen und mit dem nötigen Equip kann man für die Ranged Klassen tanken oder als Mönch auch noch das Team heilen. Macht mir sehr viel Spaß, nur in Inferno braucht man eine ordentliche Geldspritze.

MiamiNice
2012-06-10, 20:58:54
Scherzkeks, bin jetzt mit meinem Wizard auch in Akt 2 und im Vergleich zu meinem Monk ist das jetzt sowas von gemütlich. Mit der Klassenbalance ist was im Argen, ich hatte aber keinen Bock mehr festzustecken also mache ich erstmal den Wizard fertig.

Meine Worte :)
Mit dem Wizzard stand ich tagelang vor Belial und habe sicher 100 trys gemacht solo/gruppe. Habs dann nach Tagen endlich mit 2 anderen Mates im TS gemacht und wir haben herb gefeiert als der nach 6 Stunden lag.

Mit dem DH ist zu easy. Da kommt sicher ein herber DPS Nerf.

Auf der anderen Seite suche ich gerne mal wieder die Vids vom Monk der alles solo gemacht hat in inferno. Also Akt 1 - 4 incl. aller Bosskills und Rare Gruppen. Der farmt täglich Akt 4 Inferno solo ab mit dem Monk und sagt das sei super easy mit der richtigen Ausrüstung und Skillung. Er ist voll auf Life Leech btw. Bekommt pro Hit 3k Leben zurück oder so.

Also mit dem Monk ist es auch möglich, das steht mal fest ...

Einen Barb habe ich btw. aber der ist mir nach 40 Leveln auf den Keks gegangen weil zu Plump.

Einen Monk werde ich glaub ich gar nicht anfangen, ist eine Klasse mit der ich rein gar nix anfangen kann.
Allgemein spiele ich eigentlich immer Fern-DD, weil ich total auf kiten stehe.

Tidus
2012-06-10, 20:58:55
D
http://www.abload.de/img/unbenannt02uca.png

Full DPS halt, nicht einmal umgeskillt ... ;)
Krähenfüsse und Totgeweiht nicht einmal benutzt. Nur in die untere Ecke gestellt und Damage gemacht.
80k DPS, 33K Life, 100 Resi oder so, kann auch weniger sein.
Hab exakt die gleiche Skillung, komme aber nur auf 62k DPS mit Sharpshooter. Die teuersten Items die ich mir gekauft habe, haben 300k gekostet... hab halt keine der Farming Spots abgefarmt etc...

Momentan müsst ich Millionen ausgeben um an mehr DPS zu kommen. :usad:

Edit: Zum DH auf Inferno bei Elite Grps: Wenn man die nach 15 secs ca. nicht down hat, wirds eng, denn dann ist die disziplin leer und man kann sich nicht mehr unsichtbar machen. Wenn die dann noch schnell sind oder Vortex haben... gute Nacht.

Poekel
2012-06-10, 21:05:11
Dabei geht es auch nicht um irgendwelche Dinge, es müssen schon Sachen sein, die die Chance auf noch bessere Items bieten.Das ist gar nicht zwangsläufig der Fall. Das wird gemacht, bis man seinen MF-Char (Tal-Rasha-Sorc; Enigma-Paladin) komplettiert hat. Da ist das Ziel nen Charakter speziell fürn Baal-Run zu machen, um die besten Items im Spiel zu kriegen.


Wenn du in Diablo 2 auf Hölle Baal-Runs machst, stresst das zwar etwas, aber der Baal-Run ist nicht die effektivste Möglichkeit zum Farmen.
Der beliebte Unterschied zwischen Effektivität und Effizienz. Am effizientesten dürfte wohl Mephisto Hölle sein. Dieser geht (vor allem aufgrund des Graben-Exploits) sehr schnell, man hat vergleichsweise hohe Chancen auf die meisten Items und benötigt nur mittelklasse Equip. Vorteil ist hier, dass man regelmäßig belohnt wird (was das Farmen eben "unterhaltsam" macht), bis man einen ganzen Batzen Charaktere vernünftig ausrüsten kann.

Dann kommen die TC85- und Pindleruns, die dadurch, dass bessere Items droppen können, langfristig wohl auch mehr Items mit Wert einbringen, aber gleichzeitig auch viel weniger häufig Belohnungen ausspucken und deswegen einen stärkeren Farmcharakter haben und deswegen eher was für Leute sind, die mit genügend Ausdauer auch ohne ständige Belohnungen grinden wollen. Aber man braucht auch nicht die tollste Ausrüstung.

Dann wären dann noch die Baalruns. Um diese schnell machen zu können, wird Top-Ausrüstung benötigt, um schnell und ohne zu sterben in den Thronsaal zu kommen und sämtliche Wellen killen zu können. Hier hat man also in der Regel schon die ganzen Top-Sachen von Mephisto und farmt eigentlich nur noch, um wenige ganz bestimmte Items, die nur Baal droppen kann (Azure glaub ich). Dazu droppt er auch noch einige TC-85-Sachen mit annehmbarer Wahrscheinlichkeit. Da man hier aber schon gut ausgerüstet ist, wird Baal eigentlich nur noch gemacht, um ganz wenige bestimmte Items zu kriegen, was dann eigentlich nur noch auf Farmen hinausläuft mit ganz seltenen Erfolgselebnissen.

Hier hätte ich mir doch eher ein System wie in D2 gewünscht, bei dem die Unterschiede zwischen Topitems und guten Mittelklasseitems nicht so gravierend sind und eben die schweren Runs zwar durch diese Topitems belohnt werden, diese aber nur geringfügig besser sind als die Standarditems (nen Griffons, Azurewrath etc. war eben nie so viel besser als Sachen, die auch Meppel droppen konnte; boten aber trotzdem mit Hinblick auf Perfektionisierung seiner Chars genügend Anreiz für viele Leute, entsprechend Zeit mit der Suche darauf zu verbringen).

Auf die D3-Mechanik bezogen, wärs imho hier z. B. eher besser, wären ilvl 63 Stats vielleicht max 10% besser als ilvl62 (und so weiter) anstatt 50% und mehr. So könnte nen Casual-Spieler eben Azmodan Hölle oder Skelettkönig Inferno farmen mit entsprechend häufigen Belohnungen, während die Hardcore-Spieler in Akt 3 und 4 Inferno auf Perfektionierung, aber nur geringfügig bessere Stats "grinden" würden (edit: vor diesem Hintergrund ist die Änderung der Drop-Rate vielleicht zu begrüßen, aber eben auch schlechter als bspw. in D2: Akt1/2/3/4 farmen wird dann auch nur noch auf die Frage reduziert, ob die schnellere Killrate in Akt1 die höhere Dropchance in anderen Akten kompensiert oder nicht; eine Entscheidung, z. B. ineffizientere Möglichkeiten mit der Chance auf ganz seltene Items, gegenüber effizienteren Möglichkeiten aber ohne jede Chance die ganz seltenen Items (die aber nur zur Perfektionierung da sind) zu finden, muss gar nicht mehr getätigt werden).

Silent3sniper
2012-06-10, 21:09:06
Auf der anderen Seite suche ich gerne mal wieder die Vids vom Monk der alles solo gemacht hat in inferno. Also Akt 1 - 4 incl. aller Bosskills und Rare Gruppen. Der farmt täglich Akt 4 Inferno solo ab mit dem Monk und sagt das sei super easy mit der richtigen Ausrüstung und Skillung. Er ist voll auf Life Leech btw. Bekommt pro Hit 3k Leben zurück oder so.

Habe mal einen Build gesehen mit 3k Life on Hit und 3 Angriffe/Sek (!!!). Also 9000hp pro Sekunde einfach so. Beim Mönch ist das durch die leicht zu stackenden Resistenzen / Rüstung extrem viel. Ich glaube nicht das er mit diesen Specs überhaupt kiten muss. Der kann sich wahrscheinlich in die Soße stellen und facetanken. ;D

Aber die Ausstattung muss verdammt teuer geween sein. 3k LoH ist heftig.

MiamiNice
2012-06-10, 21:13:41
Habe mal einen Build gesehen mit 3k Life on Hit und 3 Angriffe/Sek (!!!). Also 9000hp pro Sekunde einfach so. Beim Mönch ist das durch die leicht zu stackenden Resistenzen / Rüstung extrem viel. Ich glaube nicht das er mit diesen Specs überhaupt kiten muss. Der kann sich wahrscheinlich in die Soße stellen und facetanken. ;D

Aber die Ausstattung muss verdammt teuer geween sein. 3k LoH ist heftig.

Was der Spass gekostet hat oder ob selffound kann ich nix zu sagen, entzieht sich meiner Kenntnis. Es ging mir nur darum aufzuzeigen das man auch mit dem Monk (so wie mit jeder anderen Klasse in D3) solo ooder in Gruppe D3 Akt 4 Inferno farmen kann ohne viel zu sterben. Und das VOR dem Nerf, was ja laut einigen Membern hier nicht möglich ist da das Spiel ja zu schwer ist :facepalm:

Fetza
2012-06-10, 21:42:02
Mal kurz eine halb-ot-frage:

Ich habe gehört, die russische version von d3 läßt sich mittlerweile nicht mehr auf deutsch oder englisch spielen. Kann das wer bestätigen?

MiamiNice
2012-06-10, 21:44:18
Mal kurz eine halb-ot-frage:

Ich habe gehört, die russische version von d3 läßt sich mittlerweile nicht mehr auf deutsch oder englisch spielen. Kann das wer bestätigen?

War zumindest gestern noch Fakt. Offiziell sagt Blizz das alle nicht euro Versionen nur in der Landessprache gespielt werden können.

teh j0ix :>
2012-06-10, 21:44:57
Meine Worte :)
Mit dem Wizzard stand ich tagelang vor Belial und habe sicher 100 trys gemacht solo/gruppe. Habs dann nach Tagen endlich mit 2 anderen Mates im TS gemacht und wir haben herb gefeiert als der nach 6 Stunden lag.


Das hat imho mit einem Hack'n Slay ungefähr so viel zu tun wie Death Metal mit lila Plüschhäschen :rolleyes:

MiamiNice
2012-06-10, 21:49:39
Das hat imho mit einem Hack'n Slay ungefähr so viel zu tun wie Death Metal mit lila Plüschhäschen :rolleyes:

Das normale Diablo 3 endet auch mit dem Dia Kill auf Hell. Alles danach ist laut Blizz Bonuscontent um Dauerspieler bei der Stange zu halten. Dieser Content muss sich also nicht an die normalen Diablo Gegenheiten halten, da Bonus. So sehe ich das zumindest und es macht mir Spass 100x zu sterben, dann ist das Erfolgserlebnis grösser =)

---

BTW:

Moin zusammen,

ich hoffe es wurde noch nicht gepostet und ich berichte euch etwas hier schon bekanntes, aber ich hab nichts darüber gefunden.

Jeder kennt das Problem wenn man etwas verkauft hat im AH man aber nur den Namen sieht und absolut nicht mehr weis was es war.

Hier die Lösung:

1. Öffnet das Auktionshaus.
2. Geht auf "Abgeschlossen".
3. Öffnet euren chat gebt ein /p (oder spamt einen Freund mit /r , wie ihr wollt )
4. Haltet "Shift" gedrückt und klickt auf das Gold.
5. Drückt "Enter" und Voila. Ihr könnt das Item nun nochmal anschauen.

---

Und der nächste Item Dupe, angeblich wurde der per Hotfix heute Nacht gepatcht, ist also nicht mehr ingame.
Lief so ab:

A: person with resources

B: Crafter

-----Steps-----

1.A gives resources to B

2.B crafts items using them.

3.B gives crafted items to A

4.B moves to the new save point or waypoint

5.A leaves the room (When A leaves the room, A loses all crafted items received from B, but gets all resources back as well. Therefore, A lose nothing and gains nothing)

6.The room automatically terminated (server detects anomally?)

7.At this point, server lost the track of B giving crafted items back to A (from step 3), thus B still has crafted items. Therefore, B freely gets crafted items. (Because, A gets back resources)

Repeat

Fragman
2012-06-10, 21:57:34
mmh, ok, alptraum diablo kampf ist nen echter showstopper.
ich hab keinen bock zig minuten dumm um ihn herum zu laufen, bissel schaden machen, und wieder von vorn. nach 10 minuten kampf faellt man dann um weil man nicht aufgepasst hat und dann muss man wieder von vorn.

dann lieber sowas wie der boss direkt davor der einem 25 prozent leben pro schlag nimmt und bei dem man auch die beine in die hand nehmen muss, nur macht man sichtbar schaden an dem und nach dem 5 try liegt der auch mit etwas glueck. bei diablo sind in der zeit 30 minuten rum.

mal noch etwas farmen gehen fuer besseres equip. ;)

Poekel
2012-06-10, 22:00:18
Das normale Diablo 3 endet auch mit dem Dia Kill auf Hell. Alles danach ist laut Blizz Bonuscontent um Dauerspieler bei der Stange zu halten.
Tut mir leid, aber selbst wenn Blizzard das so gesagt hat (wäre mir nicht bekannt), so haben sie es trotzdem anders designed. Wenn Diablo auf Hell max 600 DPS Waffen dropt und Inferno 1500 DPS Waffen dropt, dann ist es eben nicht einleuchtend, dass das was nach Hell kommt, ein "Bonus" sein sollte.

Die Diablo-Reihe lebt von der ständigen Verbesserung der eigenen Chars, die das Spiel schlussendlich immer einfacher machen. Wenn da jemand sagt, ein Verdreifachung des Schadens, der Resistenzen, der Rüstungen, des Lebens wären ein "Bonus", dann ist das vor dem Hintergrund, wie Leute diese Lootspiele spielen, nicht gerade schlau designed (und ja, wenn du ein schweres und anspruchsvolles Spiel haben willst, ist die Diablo-Reihe eigentlich nicht das Richtige für dich. Hier gings eigentlich immer nur um temporäre Schwierigkeit die irgendwann dem "Godmode" weichen soll.)

aths
2012-06-10, 22:09:54
Das ist gar nicht zwangsläufig der Fall. Das wird gemacht, bis man seinen MF-Char (Tal-Rasha-Sorc; Enigma-Paladin) komplettiert hat. Da ist das Ziel nen Charakter speziell fürn Baal-Run zu machen, um die besten Items im Spiel zu kriegen.

Der beliebte Unterschied zwischen Effektivität und Effizienz. Am effizientesten dürfte wohl Mephisto Hölle sein. Dieser geht (vor allem aufgrund des Graben-Exploits) sehr schnell, man hat vergleichsweise hohe Chancen auf die meisten Items und benötigt nur mittelklasse Equip. Vorteil ist hier, dass man regelmäßig belohnt wird (was das Farmen eben "unterhaltsam" macht), bis man einen ganzen Batzen Charaktere vernünftig ausrüsten kann.

Dann kommen die TC85- und Pindleruns, die dadurch, dass bessere Items droppen können, langfristig wohl auch mehr Items mit Wert einbringen, aber gleichzeitig auch viel weniger häufig Belohnungen ausspucken und deswegen einen stärkeren Farmcharakter haben und deswegen eher was für Leute sind, die mit genügend Ausdauer auch ohne ständige Belohnungen grinden wollen. Aber man braucht auch nicht die tollste Ausrüstung.

Dann wären dann noch die Baalruns. Um diese schnell machen zu können, wird Top-Ausrüstung benötigt, um schnell und ohne zu sterben in den Thronsaal zu kommen und sämtliche Wellen killen zu können. Hier hat man also in der Regel schon die ganzen Top-Sachen von Mephisto und farmt eigentlich nur noch, um wenige ganz bestimmte Items, die nur Baal droppen kann (Azure glaub ich). Dazu droppt er auch noch einige TC-85-Sachen mit annehmbarer Wahrscheinlichkeit. Da man hier aber schon gut ausgerüstet ist, wird Baal eigentlich nur noch gemacht, um ganz wenige bestimmte Items zu kriegen, was dann eigentlich nur noch auf Farmen hinausläuft mit ganz seltenen Erfolgselebnissen.

Hier hätte ich mir doch eher ein System wie in D2 gewünscht, bei dem die Unterschiede zwischen Topitems und guten Mittelklasseitems nicht so gravierend sind und eben die schweren Runs zwar durch diese Topitems belohnt werden, diese aber nur geringfügig besser sind als die Standarditems (nen Griffons, Azurewrath etc. war eben nie so viel besser als Sachen, die auch Meppel droppen konnte; boten aber trotzdem mit Hinblick auf Perfektionisierung seiner Chars genügend Anreiz für viele Leute, entsprechend Zeit mit der Suche darauf zu verbringen).

Auf die D3-Mechanik bezogen, wärs imho hier z. B. eher besser, wären ilvl 63 Stats vielleicht max 10% besser als ilvl62 (und so weiter) anstatt 50% und mehr. So könnte nen Casual-Spieler eben Azmodan Hölle oder Skelettkönig Inferno farmen mit entsprechend häufigen Belohnungen, während die Hardcore-Spieler in Akt 3 und 4 Inferno auf Perfektionierung, aber nur geringfügig bessere Stats "grinden" würden (edit: vor diesem Hintergrund ist die Änderung der Drop-Rate vielleicht zu begrüßen, aber eben auch schlechter als bspw. in D2: Akt1/2/3/4 farmen wird dann auch nur noch auf die Frage reduziert, ob die schnellere Killrate in Akt1 die höhere Dropchance in anderen Akten kompensiert oder nicht; eine Entscheidung, z. B. ineffizientere Möglichkeiten mit der Chance auf ganz seltene Items, gegenüber effizienteren Möglichkeiten aber ohne jede Chance die ganz seltenen Items (die aber nur zur Perfektionierung da sind) zu finden, muss gar nicht mehr getätigt werden).
In Diablo 2 farmt man in der Regel bestimmte Items. Hat man das Item, dann hat man das Item. Hier finde ich D3 deutlich interessanter. Ich hoffe dass Legendarys ab 1.0.3 weiterhin von sehr guten Rares übertroffen werden. Durch das Prinzip mit zufälligen Items und dem AH nähert man sich immer weiter einem Optimum an, ohne es realistisch erreichen zu können. Dabei werden kleinere Verbesserungen mit der Zeit überproportional teuer. Man überlegt sich, ob man nicht lieber auf eine noch größere Verbesserung spart, obwohl man dazu deutlich mehr Zeit aufwenden muss. Das sind Entscheidungen, die man im Spiel trifft. In Diablo 2 entscheidet man nicht, man findet das BiS-Item (oder bekommt es durch Handel) und hat dann in diesem Slot ausgesorgt.

Oder Ladder-Seasons hätte man in D2 ausgesorgt und wann wäre kein Spaß mehr da, weiter zu farmen.

Das Farmen selbst finde ich in D3 durch die Zufalls-Affixe und der Nephalem-Valor-Mechanik auch interessanter als in D2. In D2 weiß man, wie man Meppel oder Pindleskin killt, und tut es x-fach. In D3 kann man seinen Build für bestimmte Elite-Affix-Kombos optimieren, aber nicht für alle. Dann muss man eine Entscheidung treffen: Nephalem-Valor-Buff aufgeben oder durchsterben? Zusammen mit den bald steigenden Rep-Kosten hat man hier wieder Gameplay-Entscheidungen zu treffen.

MiamiNice
2012-06-10, 22:14:48
Tut mir leid, aber selbst wenn Blizzard das so gesagt hat (wäre mir nicht bekannt), so haben sie es trotzdem anders designed. Wenn Diablo auf Hell max 600 DPS Waffen dropt und Inferno 1500 DPS Waffen dropt, dann ist es eben nicht einleuchtend, dass das was nach Hell kommt, ein "Bonus" sein sollte.

Die Diablo-Reihe lebt von der ständigen Verbesserung der eigenen Chars, die das Spiel schlussendlich immer einfacher machen. Wenn da jemand sagt, ein Verdreifachung des Schadens, der Resistenzen, der Rüstungen, des Lebens wären ein "Bonus", dann ist das vor dem Hintergrund, wie Leute diese Lootspiele spielen, nicht gerade schlau designed.

Man hat i.d.R. beim Dia Kill auf Hell Level 60, also max Level, erreicht. Alles was man braucht um in Hell zu bestehen bekommt man auch in Hell. Also ist es ein geschlossenes System oder auch ein komplettes Game.

Inferno wurde so konzipiert, oder sollte so sein, das man montelang farmen muss um überhaupt Land zu sehen (auch Aussage von Blizz) da der Modus extrem unfair ist und nur für Dauerspieler gedacht ist (auch das kommt von Blizz).

Inferno ist in Wirklichkeit aber viel zu einfach geworden bzw. wurde das Spiel anscheind nicht von Leuten getestet die auch mal bissel was aus probieren.

Durch die Bugs, die nicht völlig getesteten Skills und Möglichkeiten, war es halt nun doch möglich Inferno schneller zu schaffen. Wen es so gelaufen wäre wie Blizz es sich ausgedacht hat, würdest Du diese Items noch gar nicht im AH sehen.

Macht aber imho nix da Inferno Bonus ist und nicht zum eigentlichen Spiel gehört. Es soll sowas wie das Endgame in WoW sein, was ja generell nur eine kleine Zahl an Playern anspricht.

Ich finde das allerdings sehr wohl gut designt. Jede Spielergruppe bekommt das was sie will. Casual bekommen mit D3 ein super Hack & Slay was sich mehr als einfach und kopflos spielen lässt und die Dauerzogger beissen sich die Zähne an Inferno aus und sind beschäftigt.

Das einzige Prob was existiert sind die casuals die nicht einsehen das das Spiel nach Hell für sie zu Ende ist, weil der folgende Content nicht für sie gemacht wurde.

Es ist wie bei WoW das Problem das selbst der dickste Casual mit 20 mins Spielzeit pro Woche die dicksten Äpix haben will und nicht einsehen kann das es auch noch andere Spielernaturen gibt die auch auf ihre Kosten kommen wollen.

Hier mal ein Bluepost, finde die Ankündigungen zum Infernomode nicht mehr im Netz:

Der Fairness halber möchte ich erwähnen, dass wir Inferno bewusst „bockschwer“ gestaltet haben. Es ist auch nicht so, als hätten wir euch nicht gewarnt. Auf jeden Fall schauen wir uns an, wie sich Spieler in diesem Schwierigkeitsgrad schlagen und nehmen verschiedene Aspekte dieses Modus unter die Lupe – zum Beispiel, wie genau der Schaden bei euch ankommt. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir im Laufe der Zeit an einigen Schrauben drehen und Dinge justieren, selbstverständlich immer mit dem Ziel, die bestmögliche Spielerfahrung zu bieten.Bitte werft jetzt keine Tische um und macht aus diesem Kommentar ein „Inferno wird generft!!11elf“, denn wie schon eingangs erwähnt: Inferno ist dafür designed, schwer zu sein. Wirklich schwer.

teh j0ix :>
2012-06-10, 22:17:53
Das normale Diablo 3 endet auch mit dem Dia Kill auf Hell. Alles danach ist laut Blizz Bonuscontent um Dauerspieler bei der Stange zu halten. Dieser Content muss sich also nicht an die normalen Diablo Gegenheiten halten, da Bonus. So sehe ich das zumindest und es macht mir Spass 100x zu sterben, dann ist das Erfolgserlebnis grösser =)


Da wird wohl jeder eigene Ansichten haben ;)
Nunja vor dem nächsten Patch werd ich Inferno erstmal nicht weiter anfassen. Ich komme so zwar auch ganz in Ordnung in Akt 2 vorran, aber das ständige sterben widerstrebt meiner Auffassung von Hack'n Slay Spielspaß... ändert sich vermutlich wenn ich auch in Akt 1 gute Items finden kann :)

clockwork
2012-06-10, 22:18:39
Kungen hat eben Belial gemacht und startet Akt 3
http://www.twitch.tv/kungentv

Fetza
2012-06-10, 22:20:35
War zumindest gestern noch Fakt. Offiziell sagt Blizz das alle nicht euro Versionen nur in der Landessprache gespielt werden können.

Ok, vielen dank!

Ganz schön mies von blizzard, wenn auch irgendwie verständlich.

Rente
2012-06-10, 22:22:14
Da wird wohl jeder eigene Ansichten haben ;)
Nunja vor dem nächsten Patch werd ich Inferno erstmal nicht weiter anfassen. Ich komme so zwar auch ganz in Ordnung in Akt 2 vorran, aber das ständige sterben widerstrebt meiner Auffassung von Hack'n Slay Spielspaß... ändert sich vermutlich wenn ich auch in Akt 1 gute Items finden kann :)
Sehe ich relativ genauso, ich spiel jetzt andere Klassen, weil mir der Aufwand mit meinem Monk zu groß ist in Akt 2 weiter zu kommen (und mein DH auf dem besten Weg ist da viel problemloser weiterzukommen...).

MiamiNice
2012-06-10, 22:27:51
Bezüglich Inferno Mode zu schwer:

Jay Wilson himself über den Inferno Mode mit Video:

http://diablo3.ingame.de/forum/diablo3-community-forum-2957/jay-wilson-spricht-5-minuten-ueber-inferno-1735452/ (http://www.ign.com/videos/2012/05/06/diablo-iii-blizzards-top-tips-for-inferno-mode)

---

Auf IGN wurde ein Interview mit Jay Wilson veröffentlicht in dem er ausgiebig über den Inferno Modus spricht. Sehr interessant, wenn auch nicht all zu viel neues dabei (nur auf englisch):

Blizzard's Top Tips for Inferno Mode - Diablo 3 (PC) - IGN Video

Interessanteste Punkte für mich:

- Jeder Akt bekommt besseren loot (also nicht mehr Akt3 und Akt4 ebenbürtig).

- An einem Punkt, an dem das "Strike Team" gesagt hat, dass sie Inferno jetzt echt schwierig finden, haben die dev's den Schwierigkeitsgrad noch einmal verdoppelt.

(Anmerkung: Das "Strike Team" sind Blizzards fähigste Diablo3 Tester, bestehend ausschließlich aus Hardcore Gamern. Dieses Team musste einberufen werden, da die normale D3 QA den Inferno Modus nicht richtig testen konnte, da sie dauernd gestorben sind)

- Inferno wird 100%ig solo zu schaffen sein, D3 ist komplett solofähig und man muss bedenken das die Monster auch stärker werden, je mehr player joinen. Allerdings gibt es Kombinationen in denen es auf Inferno deutlich einfacher wird, da die Klassen untereinander von CrowdControl, Healing oder anderen Spells der Mitspieler profitieren. Dies erfordert allerdings gute Koordination und perfektes Zusammenspiel.

- Rares und Champions bekommen neue Fähigkeiten die in keinem anderen Schwierigkeitsgrad vorkommen.

- Tipps von Jay Wilson was man für Inferno braucht:
1) Single Target Damage, da Rares/champions extrem schwer zu knacken sind, ohne Focus Fire.
2) Starken AoE damage.
3) Fähigkeiten, die einen schnellen Rückzug ermöglichen
4) Defense Abilities für einen selber (z.B. Teleport) und für die Gruppe (z.B. Slow Time)
5) Jede Klasse hat solche single Defense oder Group Support abilities, man soll sie suchen und weise wählen.

/edit:

Und hier noch etwas zu "enrage Timern" (gerade entdeckt):

http://us.battle.net/d3/en/forum/top...67?page=24#465

Da sagt Bashiok grob, dass sie "cheesy tactics" unterbinden wollen, in dem man z.B. den Skeleton King auf Inferno innerhalb von 4 Minuten umhauen muss, bevor er 3 mal so viel Skelette spawnt (was den Kampf deutlich schwieriger machen sollte). Cheesy tactics wäre wohl sowas wie (in normal) mit lvl 3 Charakteren ewig lange irgendwie um ihn herumrennen, kiten, heilen und ihn dann nach Ewigkeiten töten zu können. Das wird in Inferno also nicht möglich sein, damit könnten die Bosse echte Showstopper werden.

clockwork
2012-06-10, 22:30:35
Bezüglich Inferno Mode zu schwer:

Jay Wilson himself über den Inferno Mode mit Video:

http://diablo3.ingame.de/forum/diablo3-community-forum-2957/jay-wilson-spricht-5-minuten-ueber-inferno-1735452/ (http://www.ign.com/videos/2012/05/06/diablo-iii-blizzards-top-tips-for-inferno-mode)

---
Ja, wie ich schon mal geschrieben habe. Blizzard wird zum Vorwurf gemacht, dass sie das geliefert haben was sie über lange Zeit angekündigt haben.



Und mich braucht ihr nicht mir "lol nerfen unser Spiel kaputt voll texten" ;)
http://www1.xup.in/exec/ximg.php?fid=35332464 (http://www.xup.in/dl,35332464/12345.jpg/)

MiamiNice
2012-06-10, 22:31:34
Ja, wie ich schon mal geschrieben habe. Blizzard wird zum Vorwurf gemacht, dass sie das geliefert haben was sie über lange Zeit angekündigt haben.

Bingo ;)

Und nun gehe ich den unmöglichen Inferno Mode farmen (mit dem 50 Stunden DH), einen schönen Abend noch allerseits ^^

€:
Also wen Blizz schon die Progamer rufen musste, weil die haus QA nur in Inferno gestorben ist, find ich das jetzt doch bissel lustig. Vielelicht sollte ich meinen Adminjob an den Nagel hängen und mich bei Blizz bewerben :)

Poekel
2012-06-10, 22:34:52
Das Farmen selbst finde ich in D3 durch die Zufalls-Affixe und der Nephalem-Valor-Mechanik auch interessanter als in D2. In D2 weiß man, wie man Meppel oder Pindleskin killt, und tut es x-fach.
Es geht hier weniger um Rares oder Uniques oder darum ob etwas interessanter ist, sondern um Mechanismen, die Glücksspiele so beliebt machen. Im Grunde genommen, war Mephisto-Farmen so ähnlich wie ein Einarmiger Bandit:
Kurze Runs, die aber in relativ häufigen Abständen das Belohnungssystem des Gehirns aktiviert haben. Es fallen halt häufig genug Items, die man immer gebrauchen kann (Tal Rashas Maske, Vipernmagier etc.) und sobald sowas fällt, steigt schon wieder die Motivation weiterzumachen. Auch die vergleichsweise hohe Chance sorgt eben für die Motivation, doch nochmal eben den nächsten 5 Minuten-Run zu machen. Gerade für Casual-Spieler ist eben dieser Mechanismus sehr interessant. Man will nur 5 Runs machen und am Ende hat man wieder 3 Stunden dran gesessen und fragt sich wofür eigentlich. *g*

Dieser Mechanismus wird in D3 derzeit aber imho nur unzureichend bedient (Azmodan-Runs würden sich anbieten, aber die Belohnungen sind aufgrund des Affix-Systems imho nicht gut genug) und das Farmen nimmt imho eher MMO-mäßiges Grinden (ich grinde 1-Woche und dann hab ich das, was ich haben will, auch wenn ich da hart durchhalten muss) an.

Der Erfolg von MMOs zeigt auch durchaus, dass so eine Mechanik durchaus vielen gefällt, aber dafür gibts eben MMOs (und für die extremen gibts dann die ganzen asiatischen Grinder), während ich durchaus denke, dass ein Großteil derjenigen, die Diablo auch entsprechend länger spielen, eben doch mehr die "Einarmiger Bandit"-Mechanik erwartet haben.

clockwork
2012-06-10, 22:44:19
Es geht hier weniger um Rares oder Uniques oder darum ob etwas interessanter ist, sondern um Mechanismen, die Glücksspiele so beliebt machen. Im Grunde genommen, war Mephisto-Farmen so ähnlich wie ein Einarmiger Bandit:
Kurze Runs, die aber in relativ häufigen Abständen das Belohnungssystem des Gehirns aktiviert haben. Es fallen halt häufig genug Items, die man immer gebrauchen kann (Tal Rashas Maske, Vipernmagier etc.) und sobald sowas fällt, steigt schon wieder die Motivation weiterzumachen. Auch die vergleichsweise hohe Chance sorgt eben für die Motivation, doch nochmal eben den nächsten 5 Minuten-Run zu machen. Gerade für Casual-Spieler ist eben dieser Mechanismus sehr interessant. Man will nur 5 Runs machen und am Ende hat man wieder 3 Stunden dran gesessen und fragt sich wofür eigentlich. *g*

Dieser Mechanismus wird in D3 derzeit aber imho nur unzureichend bedient (Azmodan-Runs würden sich anbieten, aber die Belohnungen sind aufgrund des Affix-Systems imho nicht gut genug) und das Farmen nimmt imho eher MMO-mäßiges Grinden (ich grinde 1-Woche und dann hab ich das, was ich haben will, auch wenn ich da hart durchhalten muss) an.

Der Erfolg von MMOs zeigt auch durchaus, dass so eine Mechanik durchaus vielen gefällt, aber dafür gibts eben MMOs (und für die extremen gibts dann die ganzen asiatischen Grinder), während ich durchaus denke, dass ein Großteil derjenigen, die Diablo auch entsprechend länger spielen, eben doch mehr die "Einarmiger Bandit"-Mechanik erwartet haben.
Das ist richtig. Mich persönlich haben diese stupiden Bossruns nie aufgeregt. Wenn ich Mephisto nicht mehr sehen konnte bin ich eben zu Andi, wenn ich die nicht mehr sehen konnte zu Pindle/Eldritch/Schenk.

In Diablo 3 hat man die "TC85-Mechanik" übernommen, und wenn das kommt was in der Patch-Vorschau angekündigt ist, auch sinnvoll erweitert mit den garantierten Drops auf Elites. Eine Stormlash, oder Azure, oder Tyraels, oder Windforce, oder einen Tombreaver oder einfach nur Highrunes konnten die oben genannten Bosse nämlich nicht dropen. Für die besten Items musste man TC85/Worldstone grinden. Und das VERDAMMT lange. Um TC85 was ordentliches gedropt zu bekommen farmt man vielleicht das hundertfache an dem was in D3 jetzt schon über die "Geduldsgrenze" geht. Ne Woche am Stück Ancient Tunnels grinden und am Ende steht man mit einer Sanders Kappe da, mehr nicht. Und um das zu machen braucht man schon ordentlich Equip und einen guten Merc der Immune weg holzen kann. Solo Worldstone/Baal bleibt ohne absolutem Top-Equip meist nur Hammerdinen.

ABIDAR
2012-06-10, 22:47:04
Will jetzt solo zocken, aber bekomme andauernd die Meldung "sie können diesem Spiel im Moment nicht beitreten".

Hab ich irgendetwas falsch eingestellt, oder geht auch Solo nicht, wenn die Server überlastet sind?

Hydrogen_Snake
2012-06-10, 22:53:42
Da wird wohl jeder eigene Ansichten haben ;)
Nunja vor dem nächsten Patch werd ich Inferno erstmal nicht weiter anfassen. Ich komme so zwar auch ganz in Ordnung in Akt 2 vorran, aber das ständige sterben widerstrebt meiner Auffassung von Hack'n Slay Spielspaß... ändert sich vermutlich wenn ich auch in Akt 1 gute Items finden kann :)

Sag mal... Hack and Slay soll bei dir nicht in beide Richtungen funktionieren? Meiner Auffassung nach solltest du kein Gehalt für ehrliche arbeit bekommen... Willst noch mehr solcher komischen Beiträge?

irgendwie sind hier ziemlich viele whiner unterwegs.

Sumpfmolch
2012-06-10, 22:55:57
Bezüglich Inferno Mode zu schwer:

Jay Wilson himself über den Inferno Mode mit Video:

http://diablo3.ingame.de/forum/diablo3-community-forum-2957/jay-wilson-spricht-5-minuten-ueber-inferno-1735452/ (http://www.ign.com/videos/2012/05/06/diablo-iii-blizzards-top-tips-for-inferno-mode)

---

Schön aber veraltet.

Die aktuelle Meinung von Blizzard zum Balancing für Inferno gibt es hier:
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5590647017#8

So I'll say it again: melee vs. ranged disparity is not fine, changes are being made, and even if you disagree with the approach outlined below we can hopefully have the common ground that the current situation needs improvement.
[...]
We're also looking to adjust the damage and health of enemies in Inferno Acts II, III, and IV. This is another change that is primarily for melee with secondary benefits for ranged.
[...]
Another change which is targeted at improving life for melee is the reduction in co-op damage. Again, since many ranged players just build glass cannon and avoid damage completely, they didn't really care if incoming damage went up as other players entered the game, but the melee characters really noticed
[...]
And finally, there are always minor polish adjustments designed to help melee -- such as the AI on some monsters (BEES!!!) being tweaked to run away less often, which again helps melee more than ranged. I actually spent some extra time the other day to make sure if a Sand Wasp runs away from you, and you start chasing the wasp, it doesn't turn and shoot 4 bees in your face (hopefully that makes 1.0.3). I'm also working with one of our gameplay engineers to make it so if you sidestep the Dark Berserker’s power hit (where he brings his giant mace down), he doesn’t turn to track you as he swings (though that change probably won't make 1.0.3). These kind of AI adjustments are things ranged players don’t even notice, but are huge for melee.


Die Abschwächung von Inferno wird also hauptsächlich mit dem Ungleichgewicht zwischen melee und ranged Klassen begründet.

aoe_forever
2012-06-10, 22:59:47
Ok, vielen dank!

Ganz schön mies von blizzard, wenn auch irgendwie verständlich.

Ganz ehrlich, ich finde das richtig geil von Blizzard (von den Fehlinfos der Hiwis im Forum abgesehen): Billigen Russenkey gekauft? Das Spiel läuft dann halt nur auf russisch. Bitte weitergehen und an den Keyhändler wenden.

Klassisch.

Jeder der Händler wusste, daß er die Lizenz nicht exportieren darf... und die meisten lassen jetzt ihre "Kunden" hängen. Ich finds brilliant.

clockwork
2012-06-10, 23:01:32
Dieses Ungleichgewicht ergibt sich aber alleine aus dem Problem heraus, dass man als ranged in Akt3/4 defensiv sehr wenig machen kann. Ist klar dass die meisten dann einfach aus Entferung so viel dmg wie nur möglich abladen, sterben, dmg machen, sterben, dmg - Elite tot, durch gestorben. In HC geht das nicht, darum sieht man den "Progress" dort vor allem an den Barbs. Steht glaueb ich auch irgendwie so im Forum oder im Blog.




€: Jep, recht hat er.
I'm going to use Hardcore as a starting point. In Hardcore, there's actually a reasonable distribution of classes, and I don't think the melee vs. ranged disparity is as large. There are a lot of Hardcore players of every class in Inferno without a huge disparity. Why is this important? It's because a significant portion of the melee/ranged disparity is related to a ranged character's ability to progress even while dying. A melee player can throw themselves at a monster and die, doing almost no damage to an elite enemy. A ranged player can do a huge amount of damage to an elite enemy, die, respawn, and basically attrition the enemy down with repeated deaths. In the Hardcore environment where a single bad Mortar, Vortex, Jailer, or Reflects Damage will kill a glass cannon-ranged character, the disparity between ranged and melee is an order of magnitude less.

[....]

A lot of ranged are building glass cannon with the mentality "well, I'll just try not to get hit at all." So, reducing incoming damage when they weren't taking any before isn't significant for them, whereas reducing incoming damage for the melee is a big deal. For the ranged classes, I'm hoping that the incoming damage reduction will make some survival stats more appealing to ranged classes. While before the damage was so large it just felt pointless to try and mitigate any of it at all, after the change hopefully ranged classes will think "well, if I just put on a modest amount of survivability, I don't get 1-shot, so that's worth it."

Dr.Doom
2012-06-10, 23:03:02
Finde ich nicht. Diablo 2 frustriert sowohl Anfänger, wegen des Verskillens, als auch Dauerzocker, weil man nur am baalen ist um zu leveln und nur Meppel- und Pindel-Runs für Items macht.Dafür dass das so scheisse sein soll, hat's verdammt lange und für viele, viele Leute ziemlichen Spass gemacht.
Und dass das Verskillen in Diablo 2 frustriert, höre ich gerade zum ersten Mal. Diablo 3 macht's besser, aber Diablo 2 machte es nicht schlecht.
Durch Meppel, Baal, Blood und Sonstwas-Runs konnte man aber sicher sein, dass dort irgendwann was vernünftiges droppen wird - in Diablo 3 grast man alles ab und muss hoffen, einen 5er im Lotte zu haben, um nicht wieder nur blödsinnige Stats auf Items zu haben. D2 wurde erst richtig gut, durch die Jagd nach Uniques mit "variabel-festen"* Stats und durch deren Dropchance, die nicht an einen 6er im Lotte + Zusatzzahl bestimmt ist. Die Diablo 3-Uniques hätte man sich in der Form doch komplett sparen können: die haben nur eine andere Farbe als Rares, genauso eine gute Chance, unbrauchbare Stat-Kombinationen zu bekommen und einen mal mehr, mal weniger interessanten Spruch eingraviert. Eine eigene Kategorie ist sowas aber nicht wert.
Vom Schwierigkeitsgrad habe ich nichts gesagt, nur zur Info. ;)

* immer dasselbe Stat mit variabler Zahl

teh j0ix :>
2012-06-10, 23:13:03
Sag mal... Hack and Slay soll bei dir nicht in beide Richtungen funktionieren? Meiner Auffassung nach solltest du kein Gehalt für ehrliche arbeit bekommen... Willst noch mehr solcher komischen Beiträge?

irgendwie sind hier ziemlich viele whiner unterwegs.

Currywurst?
Weiß nicht wo du da n whine siehst aber egal. Meinetwegen können sie die Schwierigkeit lassen wie es momentan ist, solang sie die Dropraten wie angekündigt ändern

Birdman
2012-06-10, 23:21:16
Bingo ;)
Also wen Blizz schon die Progamer rufen musste, weil die haus QA nur in Inferno gestorben ist, find ich das jetzt doch bissel lustig. Vielelicht sollte ich meinen Adminjob an den Nagel hängen und mich bei Blizz bewerben :)
Na ja, die werden sehr warscheinlich nur selffound Items gehabt haben und nicht so wie Du toller Hecht mit etlichen exploit Millionen im AH rumgewuselt sein.

Hätten die Leute nur das was man selbst oder in der 2-4er Party gefunden hätte, wäre der Progress im ein vielfaches geringer. (selbst wenn man Handel via TradeChat einbeziehen würde)

MiamiNice
2012-06-10, 23:25:46
Na ja, die werden sehr warscheinlich nur selffound Items gehabt haben und nicht so wie Du toller Hecht mit etlichen exploit Millionen im AH rumgewuselt sein.

Hätten die Leute nur das was man selbst oder in der 2-4er Party gefunden hätte, wäre der Progress im ein vielfaches geringer. (selbst wenn man Handel via TradeChat einbeziehen würde)


Du must mich verwechseln. Ich habe keine zig Millionen exploitet, nichtmal eine davon.

BTW:

Habs mal eben noch gemacht weil die Leutz sich ja os gerne über das unvollständige Profil lustig machen.

http://www.abload.de/img/adlj7fo.png

Und kleine Korrektur: Mein WD war in unter 32 Stunden 60 und in Inferno, nicht in 40.

Lawmachine79
2012-06-10, 23:30:42
Finde ich nicht. Diablo 2 frustriert sowohl Anfänger, wegen des Verskillens, als auch Dauerzocker, weil man nur am baalen ist um zu leveln und nur Meppel- und Pindel-Runs für Items macht.
Das MUSST Du aber nicht machen. Du kannst auch TC85-Gebiete abfarmen. In D3 KANNST Du das andere nicht mehr machen. D2 hat dem Spieler noch Freiheiten gelassen.

Supernatural
2012-06-11, 00:00:38
Das MUSST Du aber nicht machen. Du kannst auch TC85-Gebiete abfarmen. In D3 KANNST Du das andere nicht mehr machen. D2 hat dem Spieler noch Freiheiten gelassen.

Das versuche ich den Leuten in den offiziellen Foren klar zu machen, die kritisieren, dass es in D2 nur Bossruns gab. Das war eben nicht der Fall und klar besser als dieser 5 NV buff Blödsinn, der einen geradezu zwingt wenigstens 5 champion/elite packs zu killen. Und ja Einwände werden kommen blabla Bossruns waren am effizientesten usw. Klar. Aber ich hatte immer das Gefühl, machen zu können was ich will. Die Spielwelt fühlte sich freier an, das Spielgefühl war freier.

Wenn mir die bossruns zu langweilig waren, hab ich halt meinen zealpala rausgeholt und mal so richtig Akt1 aufgeräumt. Exploring und mal andere Ecken zu erforschen war in D2 auch ein Thema, in D3 fühlt sich alles schlauchartig an. Von Akt4 zu Akt1 springen? Ist nicht!

Der Schwierigkeitsgrad Inferno ist meines Erachtens bewusst so gewählt und zwar weniger, um den Leuten eine Herausforderung zu bieten, sondern sie schlicht daran zu hindern, hinter die Fassade zu schauen, wobei man das auch unter Verschöwrungstheorie abtun kann. Im Endeffekt habe ich allerdings den Eindruck, dass Inferno eine künstliche Barriere ist, um nicht zu sehen, wie wenig Substanz das Spiel eigentlich hat im Vergleich zu D2.

Ich glaube nur wenige D2 Veteranen werden sich das Spiel so lange antun wie eben D2, aber das wird die Zeit zeigen.

Zum Thema Schwierigkeitsgrad ist mir noch was aufgefallen als ich vor einigen Tagen mal einen Zoomhack benutzt habe (hoffe mal, das führt jetzt nicht zu endlosen Diskussionen):

die Kamere ist relativ nah am Geschehen. Der Zoomhack erlaubt es stufenlos heran oder raus zu zoomen. Hier sieht man schön, WANN einen die Gegner erfassen und zwar weit über das eigene (orignale) Sichtfeld hinaus. Geschätzt haben die Gegner etwa das doppelte bis dreifache Sichtfeld.

Darüber hinaus wären 8 Leute in einem Spiel locker machbar gewesen, wenn man eben die Kamera weiter hinaus zoomt UND den Magieeffekte overkill ein wenig im Zaum gehalten hätte.

Für das kleine Monsterschnetzeln zwichendurch ist D3 auch ganz brauchbar aber in der Hinsicht nicht besser als jedes andere ARPG, nur eben besser in Szene gesetzt dank finanzieller Muskeln und in Sachen Spieltiefe im vergleich zu D2 ein Zwerg. Aber das ist natürlich nur meine Meinung, über die man gerne diskutieren kann, aber bitte ohne Übereifer.

Lawmachine79
2012-06-11, 00:01:40
In Diablo 2 farmt man in der Regel bestimmte Items. Hat man das Item, dann hat man das Item. Hier finde ich D3 deutlich interessanter. Ich hoffe dass Legendarys ab 1.0.3 weiterhin von sehr guten Rares übertroffen werden. Durch das Prinzip mit zufälligen Items und dem AH nähert man sich immer weiter einem Optimum an, ohne es realistisch erreichen zu können. Dabei werden kleinere Verbesserungen mit der Zeit überproportional teuer. Man überlegt sich, ob man nicht lieber auf eine noch größere Verbesserung spart, obwohl man dazu deutlich mehr Zeit aufwenden muss. Das sind Entscheidungen, die man im Spiel trifft. In Diablo 2 entscheidet man nicht, man findet das BiS-Item (oder bekommt es durch Handel) und hat dann in diesem Slot ausgesorgt.

1) Fehlt dadurch aber die konkrete Belohnung, weil es eben nicht mehr "das" Item gibt, was man sucht. Außerdem verschweigst Du bei diesem Einwand, daß es Gegenstände gibt, die man seine gesamte Spielerlaufbahn nicht findet. Denk mal an die zahlreichen Runenwörter - klar wurde das durch Dupes kaputtgemacht - aber wir reden doch darüber, wie D3 es machen soll und da muss man sich die Dupes einfach wegdenken. Ohne Dupes würde es vielleicht eine Handvoll Enigmarüstungen pro Ladder geben.

2) War es in D2 auch möglich, bessere Rares zu finden, gerade bei Ringen, Amuletten, bestimmten Waffen. Diese Ausgewogenheit gibt es bei D3 nicht mehr, da Legendaries für die Tonne sind und oft bereits von durchschnittlichen Rares geschlagen werden.

3) Das AH, was Du so sehr lobst hat zusammen mit der Dropmechanik dafür gesorgt, daß nicht mehr Items, sondern Gold im Vordergrund stehen. Aus "Geil, ich habe ein HoZ gefunden" ist "Geil, ich habe 1500000 gespart, um mir eine vernünftige Waffe zu kaufen". Da finde ich die erste Form von Belohnung schon deutlich reizvoller.



Wenn mir die bossruns zu langweilig waren, hab ich halt meinen zealpala rausgeholt und mal so richtig Akt1 aufgeräumt. Exploring und mal andere Ecken zu erforschen war in D2 auch ein Thema, in D3 fühlt sich alles schlauchartig an. Von Akt4 zu Akt1 springen? Ist nicht!

Der Schwierigkeitsgrad Inferno ist meines Erachtens bewusst so gewählt und zwar weniger, um den Leuten eine Herausforderung zu bieten, sondern sie schlicht daran zu hindern, hinter die Fassade zu schauen, wobei man das auch unter Verschöwrungstheorie abtun kann. Im Endeffekt habe ich allerdings den Eindruck, dass Inferno eine künstliche Barriere ist, um nicht zu sehen, wie wenig Substanz das Spiel eigentlich hat im Vergleich zu D2.

Ich glaube nur wenige D2 Veteranen werden sich das Spiel so lange antun wie eben D2, aber das wird die Zeit zeigen.


Sehe ich auch so, D3 ist ein absolut geniales Spiel, es macht einen Riesenspaß. Es wird aber - mit jetzigem Stand - nie an D2 heranreichen. Allerdings habe ich das auch über D2 in Hinsicht auf D1 gesagt. Aber mit LOD+1.10 hat Blizzard es halt so richtig rausgerissen, erst da wurde D2 zu dem, was ich darunter verstehe. Und wer sich über den Schwierigkeitsgrad von D2 beklagt, hätte mal vor dem Patch mit einem Melee das CS aufräumen können ;). DA musste man vorsichtig spielen. In D3 muss man einfach nur hartnäckig genug Gold farmen, das dann im AH verpulvern und schon kommt man mit jeder Skillung auch durch Inferno, man braucht ja doch nur genug Armor und Resis.
Und es ist Jammerschade, daß man nicht mehr verskillen kann. Freiheit bedeutet eben auch die Freiheit, Fehler zu machen. Aber lieber lässt man sich jetzt an der Leine führen wie ein sedierter Konsolero.
Und klar war es langweilig NUR Bossruns zu machen - aber zwang einen denn? Niemand. Aber Bossruns haben eben deutlichen Einfluss auf die Wiederspielbarkeit - oder was meinen die Gegner davon denn, warum Glücksspiel süchtig macht? Bei den jetzigen "Farmruns" ist die Masse der Ergebnisse nicht mehr weit genug eingrenzbar, um diesen Effekt zu erzeugen.

noid
2012-06-11, 00:02:09
Partyspiele sind imho imba ;)
Egal ob die Mobs mehr Leben haben... aber man kann sich so leicht durchschleifen lassen *hust*

Inferno! yay.

MiamiNice
2012-06-11, 00:17:12
Partyspiele sind imho imba ;)
Egal ob die Mobs mehr Leben haben... aber man kann sich so leicht durchschleifen lassen *hust*

Inferno! yay.

Jo, nach dem Gruppennerf gestern. Die Gruppe hat aber auch vorher super funktioniert, wenn alle mitgemacht haben. Jetzt ist die Gruppe halt der easy Mode, einfacher als solo. Eigentlich ein Witz, aber es ist zu spät um sich darüber zu beklagen.

Ich hoffe das wird wenigstens teilweise wieder rückgänig gemacht oder aus Inferno wieder komplett entfernt. Kann doch net sein das sich jetzt alle ... an die Gruppen dran hängen und ziehen lassen, das ist doch nix halbes und nix ganzes.

Fusion_Power
2012-06-11, 00:27:58
Ist das schon offiziell bestätigt, dass der Gruppen-fix vorgezogen wurde? habs von meinem Kumpel gehört aber auf Blizzard noch gar nix dazu gelesen, sollte das nicht erst mit dem 1.03er Patch kommen?

noid
2012-06-11, 00:35:31
Jo, nach dem Gruppennerf gestern. Die Gruppe hat aber auch vorher super funktioniert, wenn alle mitgemacht haben. Jetzt ist die Gruppe halt der easy Mode, einfacher als solo. Eigentlich ein Witz, aber es ist zu spät um sich darüber zu beklagen.

Ich hoffe das wird wenigstens teilweise wieder rückgänig gemacht oder aus Inferno wieder komplett entfernt. Kann doch net sein das sich jetzt alle ... an die Gruppen dran hängen und ziehen lassen, das ist doch nix halbes und nix ganzes.

Nach 2h unkonzentriertem Geklicke mit dem Stufe 60 DH habe ich aber genau das gemacht. Und seltsamerweise ist der erste Teil des ersten Aktes Inferno wieder "billig" ;(

Tidus
2012-06-11, 00:37:53
Nach 2h unkonzentriertem Geklicke mit dem Stufe 60 DH habe ich aber genau das gemacht. Und seltsamerweise ist der erste Teil des ersten Aktes Inferno wieder "billig" ;(
Das ist er auch, wenn du den solo machst. Die Steigerung in Akt2 ist dann dafür deutlich spürbar. >_<

Poekel
2012-06-11, 00:42:41
1) Fehlt dadurch aber die konkrete Belohnung, weil es eben nicht mehr "das" Item gibt, was man sucht. Außerdem verschweigst Du bei diesem Einwand, daß es Gegenstände gibt, die man seine gesamte Spielerlaufbahn nicht findet. Denk mal an die zahlreichen Runenwörter - klar wurde das durch Dupes kaputtgemacht - aber wir reden doch darüber, wie D3 es machen soll und da muss man sich die Dupes einfach wegdenken. Ohne Dupes würde es vielleicht eine Handvoll Enigmarüstungen pro Ladder geben.

Die Diskussion um Uniques verkennt meiner Meinung nach das Problem. Es wird immer damit argumentiert, wie toll das Gefühl war, ein ganz bestimmtes Uniques zu finden, aber dann doch vergessen, dass das Farmen auf ein ganz bestimmtes Unique eben auch schweinelang gedauert hat.

Der wichtige Punkt ist eben nicht dieses eine Unique, sondern die ganze Reihe an Uniques, Sets und auch Rares (Ringe, Amus, Schuhe, Krönchen), die gedropped sind und so auch beständig für ein Belohnungsgefühl gesorgt haben (und hier musste auch nicht der eigene direkt Char verbessert werden. Sowas wie Guillaumes Gesicht konnte man immer für andere Chars, die man noch spielen wollte, gebrauchen; das reicht auch schon für ein Belohnungsgefühl).

Ob nun Mephisto NM, Hell, Pindle, Baal, relativ unabhängig von Ausrüstung und Level gab es immer einfache Farmmöglichkeiten, die einem beständige Belohnungen geben konnten.

Ich mag MMO-Gegrinde nicht und hatte wohl auch deswegen in D2 (trotz sehr sehr langer Spielzeit) niemals irgendwelche Top-Items wie ne Windforce, Grandfather, High-RWs etc. Diese Items setzten mehr oder weniger voraus, dass man über lange Zeiträume mit nur wenigen Belohnungen eben dieses eine Ziel verfolgt. Das ist für mich mehr Arbeit als Spiel.

Mephisto hingegen ist zwar im Endeffekt auch nichts anderes, dort wurde man aber so regelmäßig belohnt, dass das Gegrinde selbst nicht wie Gegrinde (oder Arbeit) vorkam. Es gibt in D2 genügend verschiedene Kombinationen von Chars und Skills mit denen man mit Mephisto-Kram weit genug kommt (vor allem, wenn man die ganzen Spezialisationen bedenkt: Erst gibts ne MF-Sorc, dann ne Sorc für die Überteile, dann nen Pala/Kickse für die Überübel, dann macht man Java für Rohlinge im Kuhlevel...). Der große Vorteil von D2 war imho hier der Spagat zwischen mittelmäßigen häufigen Belohnungen für Leute, die eben nicht 1 Monat auf ein Ziel hinarbeiten wollten, und den seltenen Top-Sachen (die aber nicht massig effektiver waren) für dann genau diese Leute.

Und hier fängt meine D3-Motivation langsam einfach an zu schwinden. Natürlich gibt es Items, mit denen Inferno viel machbarer ist. Aber dafür muss ich entweder Gold grinden (0 Belohnungen während des grindens) oder erst soweit Hölle bis man die Ausrüstung für Akt 1 zusammen hat, danach Akt 1 für die Ausrüstung in Akt 2, um dann Akt 2 zu grinden und jedesmal die Ausrüstung komplett auszutauschen.

Das ist dann aber eben viel stärker ein langwieriger geplanter Prozess, an dessen Ende das große Ziel steht, ohne mir beständig Erfolge zu vermitteln und mich so zu motivieren, weiterzuspielen und nochmal eben 15 Minuten weiterzumachen (vielleicht dropt ja sogar nen Stormshield ;)).

Das ist mir leider vom Prinzip her zu MMO-lastig, wo Leute zu Beginn durch viele Belohnungen angefixt werden und zum Schluß hin einfach nur grinden müssen. Wobei ich aber doch guter Zuversicht bin, dass da auch noch einiges geändert wird, Sachen hinzugefügt werden, die diese jetzige Ausrichtung etwas ändern (Patch 1.03 hört sich schon gut an und wird auch nicht der letzte Patch sein).

Bis
2012-06-11, 01:45:02
Das versuche ich den Leuten in den offiziellen Foren klar zu machen, die kritisieren, dass es in D2 nur Bossruns gab. Das war eben nicht der Fall und klar besser als dieser 5 NV buff Blödsinn, der einen geradezu zwingt wenigstens 5 champion/elite packs zu killen. Und ja Einwände werden kommen blabla Bossruns waren am effizientesten usw. Klar. Aber ich hatte immer das Gefühl, machen zu können was ich will. Die Spielwelt fühlte sich freier an, das Spielgefühl war freier.

Wenn mir die bossruns zu langweilig waren, hab ich halt meinen zealpala rausgeholt und mal so richtig Akt1 aufgeräumt. Exploring und mal andere Ecken zu erforschen war in D2 auch ein Thema, in D3 fühlt sich alles schlauchartig an. Von Akt4 zu Akt1 springen? Ist nicht!

Der Schwierigkeitsgrad Inferno ist meines Erachtens bewusst so gewählt und zwar weniger, um den Leuten eine Herausforderung zu bieten, sondern sie schlicht daran zu hindern, hinter die Fassade zu schauen, wobei man das auch unter Verschöwrungstheorie abtun kann. Im Endeffekt habe ich allerdings den Eindruck, dass Inferno eine künstliche Barriere ist, um nicht zu sehen, wie wenig Substanz das Spiel eigentlich hat im Vergleich zu D2.

Ich glaube nur wenige D2 Veteranen werden sich das Spiel so lange antun wie eben D2, aber das wird die Zeit zeigen.

Für das kleine Monsterschnetzeln zwichendurch ist D3 auch ganz brauchbar aber in der Hinsicht nicht besser als jedes andere ARPG, nur eben besser in Szene gesetzt dank finanzieller Muskeln und in Sachen Spieltiefe im vergleich zu D2 ein Zwerg. Aber das ist natürlich nur meine Meinung, über die man gerne diskutieren kann, aber bitte ohne Übereifer.

volle zustimmung - d3 ist absolut demotivierend.

Kalmar
2012-06-11, 02:19:00
Die Diskussion um Uniques verkennt meiner Meinung nach das Problem. Es wird immer damit argumentiert, wie toll das Gefühl war, ein ganz bestimmtes Uniques zu finden, aber dann doch vergessen, dass das Farmen auf ein ganz bestimmtes Unique eben auch schweinelang gedauert hat.

Der wichtige Punkt ist eben nicht dieses eine Unique, sondern die ganze Reihe an Uniques, Sets und auch Rares (Ringe, Amus, Schuhe, Krönchen), die gedropped sind und so auch beständig für ein Belohnungsgefühl gesorgt haben (und hier musste auch nicht der eigene direkt Char verbessert werden. Sowas wie Guillaumes Gesicht konnte man immer für andere Chars, die man noch spielen wollte, gebrauchen; das reicht auch schon für ein Belohnungsgefühl).

Ob nun Mephisto NM, Hell, Pindle, Baal, relativ unabhängig von Ausrüstung und Level gab es immer einfache Farmmöglichkeiten, die einem beständige Belohnungen geben konnten.

Ich mag MMO-Gegrinde nicht und hatte wohl auch deswegen in D2 (trotz sehr sehr langer Spielzeit) niemals irgendwelche Top-Items wie ne Windforce, Grandfather, High-RWs etc. Diese Items setzten mehr oder weniger voraus, dass man über lange Zeiträume mit nur wenigen Belohnungen eben dieses eine Ziel verfolgt. Das ist für mich mehr Arbeit als Spiel.

Mephisto hingegen ist zwar im Endeffekt auch nichts anderes, dort wurde man aber so regelmäßig belohnt, dass das Gegrinde selbst nicht wie Gegrinde (oder Arbeit) vorkam. Es gibt in D2 genügend verschiedene Kombinationen von Chars und Skills mit denen man mit Mephisto-Kram weit genug kommt (vor allem, wenn man die ganzen Spezialisationen bedenkt: Erst gibts ne MF-Sorc, dann ne Sorc für die Überteile, dann nen Pala/Kickse für die Überübel, dann macht man Java für Rohlinge im Kuhlevel...). Der große Vorteil von D2 war imho hier der Spagat zwischen mittelmäßigen häufigen Belohnungen für Leute, die eben nicht 1 Monat auf ein Ziel hinarbeiten wollten, und den seltenen Top-Sachen (die aber nicht massig effektiver waren) für dann genau diese Leute.

Und hier fängt meine D3-Motivation langsam einfach an zu schwinden. Natürlich gibt es Items, mit denen Inferno viel machbarer ist. Aber dafür muss ich entweder Gold grinden (0 Belohnungen während des grindens) oder erst soweit Hölle bis man die Ausrüstung für Akt 1 zusammen hat, danach Akt 1 für die Ausrüstung in Akt 2, um dann Akt 2 zu grinden und jedesmal die Ausrüstung komplett auszutauschen.

Das ist dann aber eben viel stärker ein langwieriger geplanter Prozess, an dessen Ende das große Ziel steht, ohne mir beständig Erfolge zu vermitteln und mich so zu motivieren, weiterzuspielen und nochmal eben 15 Minuten weiterzumachen (vielleicht dropt ja sogar nen Stormshield ;)).

Das ist mir leider vom Prinzip her zu MMO-lastig, wo Leute zu Beginn durch viele Belohnungen angefixt werden und zum Schluß hin einfach nur grinden müssen. Wobei ich aber doch guter Zuversicht bin, dass da auch noch einiges geändert wird, Sachen hinzugefügt werden, die diese jetzige Ausrichtung etwas ändern (Patch 1.03 hört sich schon gut an und wird auch nicht der letzte Patch sein).

schön geschrieben, das bringt es richtig auf den punkt für mich

Cowboy28
2012-06-11, 06:06:32
Mir fehlt bei D3 auch schlicht und einfach die Lust und Motivation am sammeln, und das ist für mich ein Kernpunkt bei einem H&S. Gameplaytechnisch ist D3 absolut gelungen und knappe Referenz, aber was bringt es mir, wenn ich nie das Gefühl habe, das von Beginn an an jeder Ecke ein richtig gutes Item droppen kann.

Mir ist völlig unverständlich, warum Blizzard keine Low-Lvl Sets ins Spiel gebracht hat, die richtig "fetten" Sets und Uniques sollten dann logischerweise erst in höheren Levels droppen. Aber diese Motivation sollte sich doch durch das gesamte Spiel ziehen, oder?

Der Content an sich ist ja nicht so gross, die Abschnitte sind klein und überschaubar, und man hat nach einem Durchlauf ohne Durchrushen eigentlich alles gesehen. Was bleibt da? Klar, der Sammeltrieb! Und den bedient Blizzard im Moment zu wenig...

L233
2012-06-11, 07:22:34
Ich will ehrlichgesagt gar nicht großartig analysieren, warum bei D3 nach anfänglicher Euphorie so schnell der Lack ab ist. Ich habe bereits komplett das Interesse verloren. Angefangen bei der idiotisch designten Schwierigkeitskurve, über das kaum motiverende Loot-System bis hin zum Motivationskiller Auktionhaus und der damit einhergehenden Goldfarmerei kann ich Blizzard mit D3 nur einen massiven FAIL in vielen Bereichen diagnostizieren.

Die Zeiten, in denen diese Firma mit überlegenem und geschliffenem Gamedesign brilliert hat, sind wohl endgültig vorbei. D3 ist wirklich nett, um ein paar mal durchzurennen - mehr auch nicht. Gemessen an der Spielzeit ist es das Geld durchaus wert, aber Langzeitmotivation existiert für mich nicht. Da hat Borderlands mein Interesse länger halten können... dort hat wenigstens der Sammeltrieb gut funktioniert.

Fragman
2012-06-11, 07:51:06
Mir fehlt bei D3 auch schlicht und einfach die Lust und Motivation am sammeln, und das ist für mich ein Kernpunkt bei einem H&S. Gameplaytechnisch ist D3 absolut gelungen und knappe Referenz, aber was bringt es mir, wenn ich nie das Gefühl habe, das von Beginn an an jeder Ecke ein richtig gutes Item droppen kann.

Mir ist völlig unverständlich, warum Blizzard keine Low-Lvl Sets ins Spiel gebracht hat, die richtig "fetten" Sets und Uniques sollten dann logischerweise erst in höheren Levels droppen. Aber diese Motivation sollte sich doch durch das gesamte Spiel ziehen, oder?


low level sets machen null sinn.
die solls wohl auch in titan quest gegeben haben, nur wer tut sich das farmen an auf normal wenn er gleich aptraum oder hoelle spielen kann.
gerade hier sieht man ja auch gut das die leute alle inferno schaffen wollen, da machen loe level noch viel weniger sinn.

und gute items droppen schon sehr frueh im spiel.
kann mich noch an d2 erinnern, da wusste man bei spielneustart das man erstmal 1 mal durchspielen muss damits itemtechnisch interessant wurde.
dagegen wird man in d3 ja von anfang an verwoehnt.

clockwork
2012-06-11, 07:55:15
Ich glaube bei mir sinds mittlerweile schon um die 300 Spielstunden, kann grad nicht nachsehen. :ugly:

An meinem vorläufig Ziel werde ich noch festhalten: Alle Klassen durch Inferno und alle Klassen 60 hc. Das werde ich mit der Zeit auch erreichen. So viel Spaß wie die erste Hälfte macht es aber nicht mehr.

Gold hat für mich keinerlei emotionalen Wert. Ich hab für einen Kollegen ein Storm für par Mille gekauft. Yeah ich hab ein Storm gefunden!!111!!1 So langweilig. Sonst planlos style Equip für den DH das nichts bringt wie Nats. In d2 würde ich nur sehr ungerne einen DF verticken, auch wenn er vielleicht die gesamte Ladder nur in der Kiste rum liegt, weil man einfach an den Sachen hängt und sie nicht x-beliebig sind.

Xilavius
2012-06-11, 07:59:34
...
Mir ist völlig unverständlich, warum Blizzard keine Low-Lvl Sets ins Spiel gebracht hat, die richtig "fetten" Sets und Uniques sollten dann logischerweise erst in höheren Levels droppen.
...

Hast du zum Beispiel schon einmal das Born-Set gesehen?
http://d3db.com/item/i/borns-carapace
Für das jeweilige Level sehr interessant und der 2er Set-Bonus mit 2% Leben und 20+ Erfahrung pro Gegner durchaus interessant.
Nutzte selber das Set bis Diablo, erst dort droppte für mich eine bessere Waffe und Rüstung die ich dann natürlich ersetzte.

Lawmachine79
2012-06-11, 08:05:12
Gold hat für mich keinerlei emotionalen Wert. Ich hab für einen Kollegen ein Storm für par Mille gekauft. Yeah ich hab ein Storm gefunden!!111!!1 So langweilig. Sonst planlos style Equip für den DH das nichts bringt wie Nats. In d2 würde ich nur sehr ungerne einen DF verticken, auch wenn er vielleicht die gesamte Ladder nur in der Kiste rum liegt, weil man einfach an den Sachen hängt und sie nicht x-beliebig sind.
Treffer Zielmitte.