BuLi - Saison 2014/2015 [Archiv] - Seite 9

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Sven77

2014-08-13, 18:32:35

Martinez kaputt ;D

M4xw0lf

2014-08-13, 18:33:02

Etz hams den Martinez kaputtgmacht.

Tidus

2014-08-13, 18:33:38

Wie siehts eigentlich bezüglich der Aufstellung des BVB aus? Wäre das eher eine abgespeckte Variante oder mehr das, was man in der Saison eher als Stamm bezeichnen kann? Ich kenne mich bei euch ja nicht aus.
Zufrieden kann ich mit dem FC Bayern hier leider noch nicht sein, aber es fehlen ja eh noch ein paar die sonst immer dabei sind. Dortmund ist hier aber deutlich spritziger unterwegs.
Hummels und Durm fehlen. Weidenfeller auch. Ansonsten fehlen noch Reus, Kuba und Sahin. Die fallen mir spontan ein. Manni Bender fehlt auch. Gündogan muss ich ja nicht erwähnen.

@funky: Ja, hier auch Tonprobleme gelegentlich.

feflo

2014-08-13, 18:34:55

Hummels und Durm fehlen. Weidenfeller auch. Ansonsten fehlen noch Reus, Kuba und Sahin. Die fallen mir spontan ein.

@funky: Ja, hier auch Tonprobleme gelegentlich.

Ok alles klar. Sollte auch keine ausrede sein. Ihr seid grad einfach spritziger unterwegs. Verdiente Führung für euch grad.
Unsere Abwehr gefällt mir gerade gar nicht.

PS:

Das mit Martinez und Schmelzer ist grad dumm gelaufen. Da kann keiner der beiden was dafür.

XtraLarge

2014-08-13, 18:36:29

Bei Martinez ist das sicher mindestens eine richtig üble Bänderdehnung. Das hat man schon in der Wiederholung gesehen :frown:

Ich sage 4 Wochen :mad:

Tidus

2014-08-13, 18:36:46

Ok alles klar. Sollte auch keine ausrede sein. Ihr seid grad einfach spritziger unterwegs. Verdiente Führung für euch grad.
Unsere Abwehr gefällt mir gerade gar nicht.

PS:

Das mit Martinez und Schmelzer ist grad dumm gelaufen. Da kann keiner der beiden was dafür.
Bis zum 1:0 hatte ich eigentlich leichte Vorteile bei euch gesehen, oder sagen wir bis zu 5 minuten da vor.

Ach, Subotic sitzt auch noch auf der Bank nach seinem KBR. Aber unser Grieche ist mal wieder bockstark grad :D

feflo

2014-08-13, 18:39:10

Ja, kannste mal sehen wie schnell das zum jetzigen Zeitpunkt schwanken kann. Ich denke man kann hier von beiden Seiten aus gute Erkenntnisse für den Saisonstart und die letzte Vorbereitung darauf gewinnen.

PS:

Xerdan wuselt viel zu sehr rum und dann ist die Lücke zu oder die Chance vertan. Schade. Dagegen ist Boateng wieder bockstark heute.

Tidus

2014-08-13, 18:45:42

Der Auba ist aber auch fix ;D

M4xw0lf

2014-08-13, 18:45:57

Neuer der Bayer mit den meisten Ballkontakten.

feflo

2014-08-13, 18:46:09

Die Abwehr geht heute leider gar nicht. Da muss noch viel gearbeitet werden.

Dawn on Titan

2014-08-13, 18:46:09

Wobei man eben auch sehem uss, dass Mickey und Spiderman eben keine WM gespielt haben.

Quadral

2014-08-13, 18:46:29

Faszinierend wie man immer auf den Torwart schießen kann ;D

USS-VOYAGER

2014-08-13, 18:47:07

Das 2:0 wird langsam fällig

M4xw0lf

2014-08-13, 18:47:35

Rode, Bernat, Hojberg und Gaudino sind jetzt auch noch nicht diejenigen, die so einem Spiel Zug und Form geben können - so jemand fehlt grade.

Tidus

2014-08-13, 18:47:58

Faszinierend wie man immer auf den Torwart schießen kann ;D
Ja, die müssen was gegen Neuer haben.... wollen immer sein Gesicht treffen.

feflo

2014-08-13, 18:48:32

Die wollen halt keine Coke Zero. ;)

StevenB

2014-08-13, 18:48:51

Martinez kaputt ;D

Findest du das lustig wenn sich einer verletzt?

ngl

2014-08-13, 18:48:58

Sagt mal habt ihr da ne gelbe Karte gesehen? Irgendwie war das für mich nix. Ich guck aber auch aufm Tablet in SD.

Dawn on Titan

2014-08-13, 18:49:27

Sagt mal habt ihr da ne gelbe Karte gesehen? Irgendwie war das für mich nix. Ich guck aber auch aufm Tablet in SD.

Von hinten und Ball nicht erwischt. Ist ok.

Tidus

2014-08-13, 18:49:29

Sagt mal habt ihr da ne gelbe Karte gesehen? Irgendwie war das für mich nix. Ich guck aber auch aufm Tablet in SD.
Kam klar zu spät und hat Micky getroffen. Foul definitiv... Gelb vll weil Konter unterbunden.

Bringhimup

2014-08-13, 18:50:10

Findest du das lustig wenn sich einer verletzt?

Kann ich auch nur den Kopf schütteln. :rolleyes:

feflo

2014-08-13, 18:50:54

@ngl

Hab mich auch gewundert. Ball nicht getroffen, aber auch den Spieler nicht berührt. Jedenfalls hab ich da keine in der Wiederholung gesehen. Durch die Realgeschwindigkeit sicher wieder nicht einfach zu sehen.

Naja Dortmund ist dann einfach besser geworden. Bei uns sieht es eher wie Schlappsack aus. Aber man sieht auch, dass das noch lange nicht das sein soll, was auf dem Platz stehen und spielen soll. Es muss noch viel gearbeitet werden.
Ich denke mal das der BVB das hier wie letztes Jahr wieder gewinnen wird.

Kalmar

2014-08-13, 18:53:49

Die Abwehr geht heute leider gar nicht. Da muss noch viel gearbeitet werden.

ach komm Tagesform mitten in der Vorbereitung. gegen Liverpool sah das bei uns auch net besser aus.

ganz entspannt, die goldende Ananas ist richtig was wert gegen diesen ollen super cup :) außerdem macht ihr bestimmt dann wieder den Liga Durchmarsch und wen kratzt dann noch er Supercup. war genauso wie das buli spiel letztes Jahr gewonnen und was nützt es? lieber des verloren und dafür das Tor im DFB Pokal bekommen.

freu mich für micki, aber der Anfang sah schon sehr stark von bayern aus [für die Mannschaft die da aufn platz steht] hat hier und da nicht viel gefehlt.

die blöden verletzungen, dieser olle cup muss einfach nicht sein. klar kann es auch beim freundschaftsspiel oder im training passieren, aber man muss es ja nicht durch ein Pseudo-cup herausfordern.

Tidus

2014-08-13, 18:56:46

feflo

2014-08-13, 18:57:13

Kann auch sein kalmar. Das ist doch vollkommen klar. Gerade weil jetzt Martinez fehlt, ist es auch deutlich wackliger. Du weist doch wie ich über dieses Spiel denke. Ich versuch für mich auch nur zu schauen was man von heute in die Abschlussvorbereitung auf den Saisonstart mitnehmen kann. :)

Ansonsten bevorzuge ich natürlich den Werdegang wie nach dem letzten Supercup. Liebr das Ding hier verlieren wenn es dann so ähnlich wird wie letzte Saison. :D

@Tidus

Das habe ich halt in der Wiederholung so nicht wahrnehmen können. Ist aber auch egal.
Ansonsten sehen eure neuen Trikots in Bewegung doch recht gut aus.

Desweiteren spielen wir ja am 10. Spieltag dann wieder gegeneinander. Ich denke zu diesem Zeitpunkt kann man dann wirklich was Konkretes zu diesem Duell sagen.

GBWolf

2014-08-13, 19:03:25

ups der supercup läuft schon? ganz vergessen...

Tidus

2014-08-13, 19:03:57

Ich denke, dass die Bayern eh wieder durchmarschieren werden. Die Frage ist, wie lange der BVB folgen kann, also wie viele Punkte man wieder dämlich liegen lässt.
Edit: Der Reporter labert auch durchgängig mist..

Durm nun für Schmelzer. Martinez wohl schwerer verletzt... so ein shit...

feflo

2014-08-13, 19:05:38

Das wäre schön Tidus, aber ich erwarte das auf jeden Fall nicht. Finde ich für mich vermessen.
Ansonsten weis ich auch wieso es für uns nicht läuft. Robben spielt nicht. Ohne ihn gehts halt gegen euch nicht. :D

EDIT:

Fuck. Sammer hat gerade gesagt das es sehr schlecht für Martinez aussieht. :(

Dawn on Titan

2014-08-13, 19:06:57

Martinez Kreuzbandriss

M4xw0lf

2014-08-13, 19:07:05

Fast hätte es gleich geklappt, das wäre jetzt das richtige ^^

Und Martinez... argh.

gruntzmaker

2014-08-13, 19:07:19

Immobile wirkt irgendwie immer noch wie ein Fremdkörper in unserem Spiel.
So langsam kann man nur hoffen, dass Klopp am Anfang wirklich auf Ramos setzt. Vor allem mit Aubameyang hat er einfach besser harmoniert.

Sven77

2014-08-13, 19:07:50

Findest du das lustig wenn sich einer verletzt?

Ich lach mich kaputt

INDEX75

2014-08-13, 19:07:55

Na Bravo ... Vermutlich Kreuzbandriss bei Martinez. Verdammter Supercup! :mad:

Tidus

2014-08-13, 19:09:41

M4xw0lf

2014-08-13, 19:11:16

Shaqiri ist halt weder Franck noch Kroos.

feflo

2014-08-13, 19:12:46

Ja er merkt gerade einfach nicht wann es genug ist. Am Ende ist alles vorbei und es war umsonst.

Dawn on Titan

2014-08-13, 19:14:04

Durm wieder gut..

ngl

2014-08-13, 19:15:12

Für die Bayern ist der Einsatz aber auch bei weitem nicht so hoch. Man sieht deutlich das Dortmund einfach mehr will. Die Münchner machen es wie im Training. Ich würde da noch nicht viel reininterpretieren. Dortmund scheint einfach ein wenig weiter zu sein.

Gorkon

2014-08-13, 19:17:05

Na Bravo ... Vermutlich Kreuzbandriss bei Martinez. Verdammter Supercup! :mad:
Total unnötig sowas...wirklich. Gute Besserung egal was da jetzt rauskommen mag.

StevenB

2014-08-13, 19:19:34

Ich lach mich kaputt

Glaub ich dir glatt. Na dann wünsche ich mir mal das sich alle VFB Spieler verletzten.

Ach halt das nehme ich zurück, die spielen ja schon so als seien sie verletzt.

feflo

2014-08-13, 19:19:47

So. Es ist wieder Idioten Mittelfinger Zeit.

Tidus

2014-08-13, 19:20:55

Kein schlimmes Foul sagt er... Lahm mit der offenen Sohle...

Tidus

2014-08-13, 19:21:32

AUBAAAAAA! Geiler Angriff! SPIDER MAN!!!! ;D

USS-VOYAGER

2014-08-13, 19:21:37

JAAAAA zwei zu null!!!
Titelverteidigung Titelverteidigung Hey Hey Hey

feflo

2014-08-13, 19:22:01

Jupp Bayern scheint wohl keinen Bock mehr zu haben in der Abwehr.

marsz21

2014-08-13, 19:24:33

Dieses Fußballjahr bleibt ein Feierjahr! Gratz BVB, gute Besserung Martinez :(

GBWolf

2014-08-13, 19:25:49

Hm lohnt ja nicht wirklich zu gucken ist ja eher nen Trainingskick. Wozu soll son Spiel dann gut sein. Waere Bayern besser garnet angetreten wennses nicht ernst nehmen.

Tidus

2014-08-13, 19:26:44

Hm lohnt ja nicht wirklich zu gucken ist ja eher nen Trainingskick. Wozu soll son Spiel dann gut sein. Waere Bayern besser garnet angetreten wennses nicht ernst nehmen.
bla bla... verlieren nur weil sie kein Bock haben... *gähn*

Kalmar

2014-08-13, 19:27:27

Martinez Kreuzbandriss
boah scheiße, echt ne kacke gönnt man keinem. hoffentlich bekommt er das schnell wieder hin das er spielen kann. vor allem für bayern ja auch nen wichtiger spieler :(

Für die Bayern ist der Einsatz aber auch bei weitem nicht so hoch. Man sieht deutlich das Dortmund einfach mehr will. Die Münchner machen es wie im Training. Ich würde da noch nicht viel reininterpretieren. Dortmund scheint einfach ein wenig weiter zu sein.

ja schaut ganz so aus wie nen trainingsspiel. aber mal gucken pep [wie klopp] wird bestimmt die richtigen schlüsse draus ziehen.

Dawn on Titan

2014-08-13, 19:29:09

Der BVB muss dieses Jahr näher an den bayern dran bleiben. Wenn nicht jetzt, wann dann?

GBWolf

2014-08-13, 19:29:42

bla bla... verlieren nur weil sie kein Bock haben... *gähn*

Nein der BVB ist so gut. Wir sind Chancenlos und das trotz 100% Einsatz.

Quadral

2014-08-13, 19:30:31

Dortmund wäre dann Rekord-Supercup-Sieger und hätte zum zweiten Mal den Titel verteidigt :freak:

/nutzloses Wissen

Tidus

2014-08-13, 19:31:37

Nein der BVB ist so gut. Wir sind Chancenlos und das trotz 100% Einsatz.
Dortmund gewinnt nur, weil sie 120% geben und Bayern nur 50.

Kakarot

2014-08-13, 19:31:51

Neuer ist auf jeden Fall bei 100%, er wollte ja auch unbedingt spielen, mit Starke stände es schon 4:0 für Dortmund. Und Peps Inner Rage ist sicher auch bei 100%.

INDEX75

2014-08-13, 19:37:27

Sollte Martinez tatsächlich mehrere Monate ausfallen wird Bayern nun doch noch etwas am Transfermarkt tun müssen. Eine dämliche Verletzung die Millionen kosten wird.

Bringhimup

2014-08-13, 19:38:03

Shaqiri ist wirklich immer scheiße, wenn er von Anfang an spielt. Da fragt man sich wirklich, wie er auf die Idee kommen kann, hier Startelf Ansprüche zu stellen. Wenn er nicht in genau so einem Spiel mal auftrumpft, wann will er das denn sonst tun?

Und ja, die meisten anderen Bayern sind auch scheiße. Aber bei ihm wären wenigsten in der einen oder anderen Situation Möglichkeiten dagewesen.

Dawn on Titan

2014-08-13, 19:38:52

Dante in Halbfinalform

GBWolf

2014-08-13, 19:38:53

Dortmund gewinnt nur, weil sie 120% geben und Bayern nur 50.

Eher 80 - 70 und das reicht dann halt und dann die Aufstellung. Ich finds grausig.

Wettbewerbscharacter hats nicht und das bei nem offiziellen Titel.

Tidus

2014-08-13, 19:41:34

Phillip will kuscheln. :usweet:

Kalmar

2014-08-13, 19:42:06

Eher 80 - 70 und das reicht dann halt und dann die Aufstellung. Ich finds grausig.

Wettbewerbscharacter hats nicht und das bei nem offiziellen Titel.

klopp schon letztes jahr gesagt hat, ein ernsthafterer test ohne wirkliche bedeutung :)

GBWolf

2014-08-13, 19:45:08

Dante in Halbfinalform

Ob er sich von dem Spiel jemals erholt?

Sven77

2014-08-13, 19:46:42

Glaub ich dir glatt. Na dann wünsche ich mir mal das sich alle VFB Spieler verletzten.

Ach halt das nehme ich zurück, die spielen ja schon so als seien sie verletzt.

Tut mir leid, wohin soll ich die Beileidskarte schicken.

Bei so nem unwichtigen so ne Aktion zu bringen und sich dabei das Kreuzband zu reißen ist der Treppenwitz schlechthin. Ich lache immer noch... und KHR kann nicht mal jemand die Schuld geben...

M4xw0lf

2014-08-13, 19:47:13

Jetzt hab ich den Großteil der zweiten Hälfte vertelefoniert - besser so :usad:

Tidus

2014-08-13, 19:49:18

Ich bin nur froh, dass Micky heile geblieben ist.

Bringhimup

2014-08-13, 19:49:39

Ob er sich von dem Spiel jemals erholt?

Vermutlich nicht. Der wird seit einem Jahr konstant schlechter und muss wohl spätestens nächstes Jahr ausgetauscht werden. Er wird vor allem immer langsamer und wirkt mitunter lethagisch. Übelste Fehlpässe sind auch immer häufiger.

Ich war nicht besonders angetan, dass man seinen Vertrag verlängert hatte. War hier nicht nötig.

Trotzdem bleibt er eine der profitabelsten Verpflichtungen aller Zeiten bei Bayern. In der Tripple-Saison war er fast immer überragend.

schoppi

2014-08-13, 19:49:58

Ich bin nur froh, dass Micky heile geblieben ist.Ja ist gerade schon hart bei Rode eingestiegen.

ngl

2014-08-13, 19:50:07

Also Immobile ist technisch einfach der Wahnsinn! Wie er die Bälle annimmt, mitnimmt und verteilt, ist schon fantastisch. Wenn der Junge die Laufwege raus hat, dann wird Dortmund an ihm echte Freude haben.

Kalmar

2014-08-13, 19:51:46

alter hätte neuer jetzt noch micki umgenietet ... det hätte zum spiel gepasst

Bringhimup

2014-08-13, 19:51:56

Tut mir leid, wohin soll ich die Beileidskarte schicken.

Bei so nem unwichtigen so ne Aktion zu bringen und sich dabei das Kreuzband zu reißen ist der Treppenwitz schlechthin. Ich lache immer noch... und KHR kann nicht mal jemand die Schuld geben...

Manchmal frage ich mich, warum der eine oder andere nach wirklich unklugen Äußerungen nicht einfach mal den Mund hält, sondern immer weiter nachlegen muss. :rolleyes:

McDulcolax

2014-08-13, 19:53:50

Brinkhoffs.

wieviel passt in den becher und was kostet er? :biggrin:

StevenB

2014-08-13, 19:55:05

Tut mir leid, wohin soll ich die Beileidskarte schicken.

Bei so nem unwichtigen so ne Aktion zu bringen und sich dabei das Kreuzband zu reißen ist der Treppenwitz schlechthin. Ich lache immer noch... und KHR kann nicht mal jemand die Schuld geben...

Nee Sven, nenne es PR Schicksal Verletzung. Aber lustig ist es nicht, egal welcher Verein.

Damit hat KHR nix zu tun.

Tidus

2014-08-13, 19:55:19

wieviel passt in den becher und was kostet er? :biggrin:
hmm gute Frage. Kann ich dir am ersten Spieltag sagen. :biggrin:

schoppi

2014-08-13, 19:56:54

Rekord-Supercup-Sieger...

...machen wir nen T-Shirt raus.:D

M4xw0lf

2014-08-13, 19:59:41

Das war jetzt der Dortmund-Sieg für diese Saison, k? :upara:

Kalmar

2014-08-13, 20:00:56

freue mich das weide und neuer sich so gut verstehen

bender/ginter,kuba imobile, durm pizsu, nehmen nur noch verlorene Zwillinge oder? :freak:

McDulcolax

2014-08-13, 20:01:23

hmm gute Frage. Kann ich dir am ersten Spieltag sagen. :biggrin:

wuzz? bist da doch dauernd :confused:

Tidus

2014-08-13, 20:03:28

wuzz? bist da doch dauernd :confused:
Dauernd ist ein bissel übertrieben. ;)

Die Becher haben 0,5 Liter, aber hab den Preis nicht im Kopf.

J0ph33

2014-08-13, 20:09:30

Echt bitter für Martinez, aber das auf den Supercup zu schieben ist Unsinn. Es hätte genauso gut bei einem Vorbereitungsspiel, im Training oder in einer Woche bei Ligastart passieren können. Martinez ist Profi-Fußballer und erlebt derartige Situationen andauernd. Dass es gerade im Supercup passiert, ist lediglich Zufall.

Rockhount

2014-08-13, 20:14:12

wieviel passt in den becher und was kostet er? :biggrin:

Glaube 3.70 + 1.50 pfand

feflo

2014-08-13, 20:18:08

Rekord-Supercup-Sieger...

...machen wir nen T-Shirt raus.:D

Jupp. Der BVB machts beim Supercup und wir beim Telekom Cup. Die Niederlage ist mir vollkommwn egal. Das mit Martinez nicht. Verdammt. Ich hoffe wirklich das es kein Kreuzbandriss ist.

Ansonsten Glückwunsch BVB. Ein Pokal ist immer nett. Hauptsache es wird ein guter Saisonstart. Die ersten beiden Spiele gegen VW und Schalke sind ja trotzdem keine Selbstläufer.

jay.gee

2014-08-13, 20:36:39

Tut mir leid, wohin soll ich die Beileidskarte schicken.

Deiner Tochter.....

Hmm, ich fand den Münchener Auftritt heute irgendwie desolat. Selbst wenn noch zahlreiche Stammkräfte fehlen, darf man sich in so einem Prestigeduell nicht so präsentieren. Ich habe überhaupt kein Konzept gesehen, kein Biss, kein Kombinationsspiel. Nach vorne fehlte jede Art von Durchschlagskraft, die Niederlage war hoch verdient.

Von den Neuzugängen gefällt mir Rode (Lewa mal aussen vor gelassen) am besten. Nix gegen die jungen Wilden, aber Rode wäre ein Spieler, den ich zwischen den gestandenen Spielern auch mal einen Einsatz von Anfang an, auch gegen ein Top-Team, zutrauen würde. Ein Bernard schien physisch völlig überfordert zu sein. Ob der Junge des Rätsels Lösung sein wird, wenn es weitere Ausfälle gibt? Heute hat man imho sehr gut gesehen, dass es für den einen oder anderen jüngeren Spieler noch nicht ganz reicht, auf diesem Level.

Glückwunsch natürlich an die Dortmunder, die in der Breite mittlerweile wirklich sehr gut aufgestellt scheinen. Ich bin mal gespannt, was dieses Jahr dabei rumkommt. Wobei ich anmerken möchte, dass ich glaube, dass Ramos dem Immobile den Rang ablaufen wird.

Ps: Bitter natürlich für Martinez. Damit geht ein weiteres Stück Qualität verloren. Wenn man sich die Abgänge ala Kroos anguckt, die Verletzten hinzuzieht und sich vor Augen hält, dass da auf Grund der Belastungen während der WM noch weitere Verletzte Spieler folgen werden, würde es mich wundern, wenn man jetzt nicht doch auf dem Transfermarkt zuschlagen würde. Der eine oder andere Kracher ist ja noch zu haben....

Matrix316

2014-08-13, 20:37:27

Ich finds gut. War letztes Jahr auch nicht anders. Jetzt unterschätzt jeder die Bayern. :) (ich hätte mich jetzt aber auch nicht geärgert, wenn man gewonnen hätte ;))

Metalmaniac

2014-08-13, 21:00:12

Herzlichen Glückwunsch an die (meisten) BVBler hier zu diesem leider scheinbar in Deutschland unterbewerteten Titel. Haben gut gespielt, auch wenn Bayern aus mir zumindest in der 2.HZ unverständlichen Gründen kein Aufbäumen und damit keine Gegenwehr geleistet hat. Mit Martínez wäre natürlich tragisch sollte sich der erste Verdacht bestätigen. Nun gut, was solls, Jammern gilt nicht, auch mit dem Rest sollte guter Fußball möglich sein.

Was mir übrigens negativ aufgefallen ist, und da werde ich mal wieder in meiner Meinung über den gemeinen Fußballfan an sich bestärkt, das waren die Reaktionen der in dem Fall Dortmunder Fans auf Götze, immerhin unserem WM-Helden, aber vor allem auf Lewandowski, der sich nichts hat zuschulden kommen lassen. Dämlich hoch drei. Vielleicht liegts auch am Ruhrpott, da ist solch ein Verhalten scheinbar noch ausgeprägter. Und hier im Forum gibts dann zwangsläufig auch Typen mit ähnlichen Charaktereigenschaften, die sich über schwere Verletzungen irgendwelcher Spieler freuen.

gruntzmaker

2014-08-13, 21:03:18

Ich finds gut. War letztes Jahr auch nicht anders. Jetzt unterschätzt jeder die Bayern. :) (ich hätte mich jetzt aber auch nicht geärgert, wenn man gewonnen hätte ;))

Bayern wird unterschätzt? Das wäre jetzt mal was Neues. In der letzten Saison hättet ihr weiße Fahnen verteilen können, es wäre glatt als Satire durchgegangen.

Um Martinez ist es bitter, an der Stelle darf auch die Rivalität ruhen, man kann nur hoffen, dass er schnell genest.

Aubameyang und Mkhitaryan sind wirklich endlich angekommen, alleine die Körpersprache ist eine völlig andere als noch vor einem Jahr.

Aber wirklich wichtig ist erst das Spiel gegen Leverkusen und das wird noch richtig schwer werden. Vor allem mit einem Immobile, den man noch durch schleppen muss. Ramos/Aubameyang wäre meine Wahl die ersten Monate.

XtraLarge

2014-08-13, 21:03:51

Ich will ja jetzt nicht den Sieg der Dortmunder madig machen, aber das war ja mal garnichts von den Bayern. Angezogene Handbremse ist da ja fast noch dezent ausgedrückt. Das hat man allerdings schon ganz am Anfang gemerkt. Wenn schon Müller wie ein Schluck Wasser in der Kurve über den Platz eiert, dann wird das mit dem Rest auch nichts.

Man hat schon deutlich gesehen, wer das Spiel ernst genommen hat und wer nicht. Und wenn dann am Ende ein Gaudino noch so ziemlich der beste Bayer auf dem Platz war, dann ist die Diskussion auch schon beendet...

Außerdem meine ich immernoch, dass Martinez am besten als Abräumer auf der 6 taugt. Als zentraler IV in einer Dreierkette taugt der mir nicht. Aber wenn es ganz dumm läuft (und das tut es sicher), dann hat sich das Thema für die Hinrunde eh erledigt :mad:

Logan

2014-08-13, 21:06:06

Endlich ist die harmonie der letzten wochen vorbei, back to buisness :D

Tidus

2014-08-13, 21:10:14

Was mir übrigens negativ aufgefallen ist, und da werde ich mal wieder in meiner Meinung über den gemeinen Fußballfan an sich bestärkt, das waren die Reaktionen der in dem Fall Dortmunder Fans auf Götze, immerhin unserem WM-Helden, aber vor allem auf Lewandowski, der sich nichts hat zuschulden kommen lassen. Dämlich hoch drei. Vielleicht liegts auch am Ruhrpott, da ist solch ein Verhalten scheinbar noch ausgeprägter. Und hier im Forum gibts dann zwangsläufig auch Typen mit ähnlichen Charaktereigenschaften, die sich über schwere Verletzungen irgendwelcher Spieler freuen.
Bei Götze hats mich gefreut.

Die Pfiffe gegen Lewy hingegen gingen einfach gar nicht und dafür hab ich mich auch geschämt obwohl ich nicht im Stadion war...

Edit: Grund für die Spiderman Maske:

“Es war die Rückkehr von Spiderman! Heute ist der Geburtstag meines Sohnes und ich habe ihm versprochen, dass ich Maske nach langer Zeit mal wieder anziehe, um ihm einen Gruß zu senden. Also, herzlichen Glückwunsch an meinen Sohn!”
Pierre-Emerick Aubameyang bei Sky.

Kalmar

2014-08-13, 21:12:04

interesant finde ich die statistik [hier von spon] obwohl ich die net so eindeutig gesehen hätte:

Statistik des Spiels: 21 Torschüsse gab Borussia Dortmund ab, lediglich vier der FC Bayern München (noch viel mehr Statistiken finden Sie in unserer App!).

vielleicht der richtige wach macher für bayern, wie für uns liverpool.
martinez schon sich was ergeben? hoffen wir der verdacht ist nicht richtig.

wegen götze pfeifen kann ich verstehen, bei lewi gar nicht. die ultras waren nicht da im station [was man ja auch hörte]...

Berserker

2014-08-13, 21:20:01

Habe nur die letzten 15 Min. gesehen,deswegen sage ich mal nix zum Spiel.

maximus_hertus

2014-08-13, 21:54:17

Schöner und verdienter Sieg. Die Bayern waren aber auch erschreckend Blutleer. Auch wenn man nicht zu viel interpretieren sollte, so kann man zumindest konstatieren, dass der BVB wohl jede Chance ergreifen wird, die die Bayern den Dortmunden geben.

Aber in der Liga werden wir einen anderen FCB sehen. Vor allem gute Besserung an Martinez, ein Kreuzbandriss wäre echt bitter :/

Matrix316

2014-08-13, 22:35:30

Also ich habs Spiel nicht gesehen, aber im Telekom Cup hat man z.B. gegen Wolfsburg richtig gut gespielt. Ok, vielleicht ist Wolfsburg auch ultra schlecht, aber irgendwie hätte ich auch keine Lust direkt vor der Saison schon in Dortmund zu spielen. Vielleicht sollte man sich mal nur auf die CL und den Pokal konzentrieren, damit man nächstes Jahr im SC mal zu Hause spielen kann. ;) Oder es hängt auch noch an der US Reise. Da hat man ja auch nicht so überzeugt und das ist noch nicht so lange her. Eigentlich bräuchte man noch so 3-4 Wochen Vorbereitung.

Metalmaniac

2014-08-13, 22:57:34

Gegen Götze kann ich trotzdem nicht verstehen. Im ersten Jahr nach dem Wechsel kann ich ein Stück weit nachvollziehen aufgrund der Begleitumstände, die den Dortmundern halt nicht gefallen haben. Nun ist aber ein Jahr vergangen und man hat ihn quasi vergessen können (viele sagen ja sowieso, sein Weggang wäre kein großer Verlust :rolleyes:), zudem hat er durch sein geiles Tor sicherlich auch den Dortmundern ein tolles Glücksgefühl beschert welches zur WM geführt hat. Kann man dann nicht einfach mal die Vergangenheit ruhen lassen? Das ein paar Bekloppte ihm das für alle Zeiten übel nehmen ist klar, aber wenn mehr als das halbe Stadion nach wie vor gellend pfeifft und unflätiges von sich gibt (war deutlich zu sehen im TV), dann ist es hochnotpeinlich. Ich jedenfalls verstehe es nicht weil mir solch ein Verhalten völlig fremd ist. Aber ich weiß schon, warum ich so ungern persönlich ins Stadion gehe. Nur wenn ich zufälligerweise mal beim Zappen auf falsche Programmbelegungen meines TVs zu bestimmten Tageszeiten komme ist der Fremdschämeffekt ähnlich als wie ich es im Fussballstadion erlebe.:mad:

P.S.: Gilt übrigens natürlich auch für die Allianz Arena. Allein die Neuer-Aktion vor drei Jahren der Ultras war ebenfalls dämlich und asozial.

ngl

2014-08-13, 23:22:19

Das liegt daran weil sich die Fans von bestimmten Spielern betrogen fühlen. Bestimmte Spieler sind Identifikationsfiguren die für die Anhänger einen Teil des Vereins ausmachen. Neuer war der Leader der Schalker. Götze war das Gesicht des wiedererstarkten BvB.

Diese Personen sind in Fangruppen wichtig, weil jede Bewegung und Idee ihr Gesicht braucht. Entscheidet sich eine solche Figur gegen den eigenen Verein und damit auch gegen die Fans, dann ist das Gefühlt ein Verrat in der Höhe des Fremdgehens beim eigenen Partner. Vielleicht sogar höher, denn diese Person entzieht sich der Zuneigung und sagt den Fans das sie ihm nicht genug sind. Das er wo anders mehr Geld bekommen kann und ihre Zuneigung ihm nichts wert ist.

Das ist ganz normale menschliche Psychologie. Warum sollten Dortmunder Fans Götze denn nicht auspfeifen? Die Fans haben den Spieler groß gemacht mit ihrer Liebe und sobald er ein ganz großer war, zeigte er sein wahres Gesicht und entschied sich lieber für das Geld. In der Psychologie spielen Dinge wie Errungenschaften für den BvB gar nicht mehr rein. Denn für alle ist klar das Götze nie mit dem Herzen dabei war. Er hat die Fans von Anfang an belogen und ausgenutzt.

Anders bei Lewandowski. Der hat die Saison relativ problemlos beendet und ich Wette nächstes Jahr wird niemand mehr pfeifen. Das ist normal, denn er ist keine Identifikationsfigur.

Als Bayernfan ist das schwer zu begreifen, denn die Identifikationsfiguren bleiben beim Verein. Wäre aber auch nicht anders wenn Schweinsteiger mit 26 zu Schalke gewechselt wäre.

Vento

2014-08-13, 23:28:32

Zu 99% soll es ein Kreuzbandriss sein, laut Javi, dass hat ihm der Arzt wohl gesagt. ;(
Finale Diagnose und Eingriff folgt morgen in München.
Jetzt wird man wohl oder übel reagieren müssen und sehen was der Markt noch hergibt.
Mit einem Dante der schon letzte Saison nicht mehr ganz auf der Höhe war, einem Boateng und einem Badstuber der seit fast 20 Monaten kein Pflichtspiel mehr bestritten hat, wird man nicht mit gutem Gewissen über die Saison kommen.

McDulcolax

2014-08-14, 01:01:51

Ich jedenfalls verstehe es nicht weil mir solch ein Verhalten völlig fremd ist. Aber ich weiß schon, warum ich so ungern persönlich ins Stadion gehe.

du gehst nicht ins stadion, weil die andern sind doof???
na, dann mach mal weiter mod vom heimischen sky-sofa :tongue:

Metalmaniac

2014-08-14, 01:06:10

du gehst nicht ins stadion, weil die andern sind doof???
na, dann mach mal weiter mod vom heimischen sky-sofa :tongue:

Warum auch nicht?!

McDulcolax

2014-08-14, 01:15:30

weil du nichtmal ansatzweise emotionen nachvollziehen kannst. aber ja, auf die anständige form kannste natürlich achten, kein vorwurf.

Kira

2014-08-14, 01:52:31

Block 12 live dabei gewesen!

kurz und knapp: verdient gewonnen. Interessant war zu sehen und zu hören, dass Lewy nur durch einige ausgepfiffen wurde und Götze hingegen auch die ganze Zeit als Hurensohn betitel wurde. Das wird vermutlich nie aufhören. Verräter halt. Aber das Thema hatten wir schon zu genüge.

Ciro läuft und versucht wirklich viel und einmal hat er auch einen (Boateng) vernascht und stand eigentlich vor Neuer... da ist auf jeden Fall Potential^10.

Miki war überragend! Auba war auch deutlich besser als sonst. Hoffentlich geht das noch so weiter udn wenn ich daran denke, dass noch ein Reus, Hummels, Sahin (Gündogan) dazu stoßen... :D :D :D

Dykstra

2014-08-14, 07:06:11

Nach dem Ausfall von Martinez MUSS noch einmal auf dem Transfermarkt nachgelegt werden, da mit ihm eine Stütze und Alternative für die bereits unterbesetzte Defensive wegbricht. Egal ob er als IV oder DM eingesetzt wird. Beide Postitionen sind spätestens jetzt absolut unterbesetzt.

Dawn on Titan

2014-08-14, 07:14:08

Verräter ist albern. Und Götze war für mich auch nie Identifikationsfigur beim BVB. Hummes, Weide, Kevin - ok, Götze ne. Es war eigentlich jedem klar, dass er in seinem Alter und mit seinem Potential den BVB irgendwann verlassen wird.

Ansonsten lief das Spiel wie erwartet. Da der Kern der BVB Startelf halt keine WM hinter sich hat (oder selten bis gar nicht spielte) habe ich eigentlich erwartet, dass man fitter und wacher ist.

Man musste sich doch nur mal ansehen wie lahm Boateng war, wie unfähig Müller und we wenige Lahm sich bewegte um zu verstehen, dass die Bayern momentan nicht mal bei 50% sind. Was ich aber immer noch nicht verstehe ist die Erwartungshaltung von Shaqiri, Stammspieler mit so einer Leistung?
Martinez ist ein böser Verlust für Bayern und es tut mir für Martinez Leid.

Beim BVB freie ich mir für Bender und Micki + Aube sehen richtig gut aus. Die Verteidigung war auch sehr gut und das ohne Matts.

Bayern wird imho noch einmal einkaufen müssen. Khedira wäre doch nett.

flagg@3D

2014-08-14, 07:16:41

Ich persönlich hoffe nicht, dass ich Sami im Bayern Trikot erleben muss.

Metalmaniac

2014-08-14, 07:30:01

weil du nichtmal ansatzweise emotionen nachvollziehen kannst. aber ja, auf die anständige form kannste natürlich achten, kein vorwurf.

Kann ich, keine Sorge. Ich kann sehr emotional sein und mag es eigentlich, wenn irgendwo gute Stimmung herrscht, wie z.B. die Rückkehrfeier unserer WM-Helden am Brandenburger Tor, auch wenn ich da wiederum ebenfalls nicht dabeisein wollte weil mir bei Massenaufläufen unwohl ist. Aber Freude und Trauer zeige ich auch selber teilweise sehr emotional und kann sowas absolut nachvollziehen. Aber dieser blanke Hass gerade beim Fussball ist mir eben zuwieder.

P.S.: Sorry für OT, mußte aber von meiner Seite gesagt werden. :redface:

Ich persönlich hoffe nicht, dass ich Sami im Bayern Trikot erleben muss.

Ich von meiner Seite auch nicht. Bin bekanntlich kein Fan von ihm. Auch andere Väter haben gut kickende Jungs.

Dawn on Titan

2014-08-14, 07:33:14

Naja, immerhin ist er verfügbar und bei der WM gefiel er mir gar nicht so schlecht.

Palpatin

2014-08-14, 08:14:03

Bayern wird imho noch einmal einkaufen müssen. Khedira wäre doch nett.
nett ist kleine Schwester......, wir brauchen dringend einen IV. Gut das Mustafi schon vom Markt ist.

INDEX75

2014-08-14, 08:25:08

So sieht es aus. Einen guten IV benötigen die Bayern jetzt, sonst nichts.

Die Saison hat noch nicht einmal richtig begonnen und schon sind zwei Verteidiger im A....! Das geht ja richtig gut los hier. :mad:

Dykstra

2014-08-14, 08:29:18

Das wird nicht die letzte Verletzung in dieser Saison gewesen sein. Der Kader ist mir in der Defensive (Abwehr und DM) einfach zu dünn besetzt.

Terrarist

2014-08-14, 08:36:11

Jonathan Tah vom HSV ist ein interessanter IV, ähnlicher Typ wie J. Boateng. Den würde ich an Bayerns Stelle eintüten bevor es englische Spitzenteams nach der Saison tun ;)

Dawn on Titan

2014-08-14, 08:39:04

INDEX75

2014-08-14, 08:39:11

Das wird nicht die letzte Verletzung in dieser Saison gewesen sein. Der Kader ist mir in der Defensive (Abwehr und DM) einfach zu dünn besetzt.
Das stimmt natürlich auch wieder. Wenn man bedenkt das allein Schweinsteiger schon mal des Öfteren wegen Kleinigkeiten ausfällt. Aber deswegen einen Millionendeal ala Khedira? Natürlich wäre das ein schönes Zuckerl, gleichzeitig aber auch vorprogrammierter Ärger auf der Bank.

Ich bin froh weder Manager noch Trainer zu sein. :biggrin:

Dawn on Titan

2014-08-14, 08:45:58

Dykstra

2014-08-14, 09:44:07

In der IV sehe ich da so nicht das Problem. Martinez lange verletzt, Badstuber fraglich und bei Dante muss man imho nun auch ein großes Fragezeichen machen. (Und Boateng hat doch für die Liga auch noch eine Rotsperre)

Die Rotsperre hatte ich ja ganz vergessen. Dann tritt man gegen Wolfsburg und Schalke mit Badstuber und Dante in der IV an. Sehr beruhigend... :freak:

Palpatin

2014-08-14, 10:21:35

Die Rotsperre hatte ich ja ganz vergessen. Dann tritt man gegen Wolfsburg und Schalke mit Badstuber und Dante in der IV an. Sehr beruhigend... :freak:
Manu der Libero wird es richten: :D
-------------------Reina--------------------
Dante-------------Neuer-----------Badstuber
-------Lahm---------------Alaba-------------
-------Götze--------------Rode--------------
Robben--------------------------------Ribery
-------------------Lewa---------------------

INDEX75

2014-08-14, 10:33:15

Meine Voraussage ... Eine mögliche Dreierkette und Lahm im Mittelfeld bricht dem FC Bayern diese Saison das Genick. :frown:

Rockhount

2014-08-14, 10:40:39

Dramatisch, was in München abgeht. Der Klassenerhalt steht aktuell in Frage, an einen CL Platz sollte man aktuell nicht mal denken. Dafür ist der Kader einfach nicht gut genug.

Dykstra

2014-08-14, 10:55:43

Meine Voraussage ... Eine mögliche Dreierkette und Lahm im Mittelfeld bricht dem FC Bayern diese Saison das Genick. :frown:

Ich glaube ohne Martinez ist auch das Thema Dreierkette zumindest für die Hinrunde gestorben. Ich sehe aktuell keinen Spieler, der die zentrale Position besetzen könnte. Dante war gestern heillos überfordert.

Lahm muss ins Mittelfeld, solange Thiago nicht fit ist. Wer soll denn deiner Meinung da aktuell spielen? Schweinsteiger alleine?

Im Endeffekt braucht man jetzt einen Spieler, der sowohl IV als auch DM spielen kann. Und es soll mir keiner erzählen, dass man nach dem Ausfall von Martinez keinen neuen Spieler braucht. Das kann der aktuelle Kader einfach nicht mehr abfangen.

Matrix316

2014-08-14, 10:56:16

Die Rotsperre hatte ich ja ganz vergessen. Dann tritt man gegen Wolfsburg und Schalke mit Badstuber und Dante in der IV an. Sehr beruhigend... :freak:
Wenn man mit Dreierkette spielt, braucht man eh nur einen. ;) Links dann Alaba und rechts Lahm oder Rafinha.

Commander Keen

2014-08-14, 11:13:31

Rockhount

2014-08-14, 11:17:54

Mein Fazit zum gestrigen Spiel: Ich mache mir um den BVB diese Saison keine Sorgen. Wir sind so breit aufgestellt wie nie zuvor, Platz 2-3 sollte ein sicheres Ding werden. Ich will jetzt noch nicht das M-Wort in den Mund nehmen, dafür waren die Bayern gestern einfach zu schwach und nicht gerade in Bestbesetzung, außerdem gibt es da ja noch andere Vereine, welche man nicht unterschätzen sollte, aber ich habe ein gutes Gefühl. Da geht was.

Ich würde auch nicht von Meisterschaft reden, auch nicht von einem guten Gefühl das da was gehen könnte. Ich fände es grandios, wenn Bayern nicht mit zweistelligem Punktvorsprung Meister würde. Das wäre ein riesen Erfolg für den BvB

Metalmaniac

2014-08-14, 11:32:31

Dramatisch, was in München abgeht. Der Klassenerhalt steht aktuell in Frage, an einen CL Platz sollte man aktuell nicht mal denken. Dafür ist der Kader einfach nicht gut genug.

Haste eigentlich recht mit Deiner Ironie. Ich seh das Ganze jetzt auch nicht so hochdramatisch. Jammern sollen andere. Der Kader ist nach wie vor top. Und wenn es halt spannender wird in der BL solls mir auch recht sein. Klar würde es mich auch freuen, wenn die noch einen Kracher holen würden. Doch irgendwann sind wieder alle an Board und dann könnte es Unruhe geben weil man zuviele erstklassige Spieler auf Bank oder gar Tribüne lassen müßte. Nun muß man halt eben mal für eine Zeit improvisieren.

Commander Keen

2014-08-14, 11:36:57

Ich würde auch nicht von Meisterschaft reden, auch nicht von einem guten Gefühl das da was gehen könnte. Ich fände es grandios, wenn Bayern nicht mit zweistelligem Punktvorsprung Meister würde. Das wäre ein riesen Erfolg für den BvB

Für die Hinrunde sieht es im Vergleich doch gar nicht schlecht aus: Bayern hat massiven Substanzverlust bei den WM-Fahrern, beim BVB hat ja nur Hummels gespielt. Die Jungs sind also frisch und außer Langzeit-Gündogan sollten zum Saisonstart alle fit sein, bei Bayern sieht das schon schlechter aus. Die Neueinkäufe sehen gut aus, bei Bayern ist da eigentlich nur Lewandowski (abzüglich Mandzukic) zu nennen, bei den anderen muß man abwarten wie die so sind. Bernat fand ich jetzt nicht wirklich pralle. Dazu kommt außerdem noch, dass die letztjährigen Neuzugänge nun richtig ins Team integriert sind (hoffe ich), so dass die noch stärker aufspielen können. Nimmt man all diese Faktoren zusammen, kann man schon hoffen, dass es nicht wieder 20+ Punkte Unterschied werden.

Dykstra

2014-08-14, 11:38:21

Wenn man mit Dreierkette spielt, braucht man eh nur einen. ;) Links dann Alaba und rechts Lahm oder Rafinha.

Alaba und Rafinha/Lahm sind für die IV-Position einer Dreierkette absolut ungeeignet. Lösen wir die Abwehr doch gleich komplett auf und spielen nur noch mit Mittelfeldspielern, dann brauchen wir auch keine IV mehr.

ngl

2014-08-14, 11:41:25

Dramatisch, was in München abgeht. Der Klassenerhalt steht aktuell in Frage, an einen CL Platz sollte man aktuell nicht mal denken. Dafür ist der Kader einfach nicht gut genug.

Für mich heute schon Post der Saison!

Rockhount

2014-08-14, 12:13:07

Für mich heute schon Post der Saison!

Is doch wahr...herrgott.

Damals als in Dortmund die Spieler umfielen wie tote Fliegen, da war hier eine breite Bayrische Front aktiv die meinte, dass man, wenn man sich auf dem Top-Niveau sehe, sowas wegstecken müsste und das es einfach normal ist bei der Mehrfachbelastung.

Jetzt wird hier ein Drama von Einigen herbeigeschrieben, dass man fast ein Taschentuch reichen möchte.

Herrje, der Kader der Bayern ist soviel Wert wie der aller Mannschaften ab Rang 10 zusammen (hab nicht nachgerechnet, nur geschätzt), da ist das was hier gerade abgeht, bei allem Pech und Unglück, einfach nur albern.

Für die Hinrunde sieht es im Vergleich doch gar nicht schlecht aus: Bayern hat massiven Substanzverlust bei den WM-Fahrern, beim BVB hat ja nur Hummels gespielt. Die Jungs sind also frisch und außer Langzeit-Gündogan sollten zum Saisonstart alle fit sein, bei Bayern sieht das schon schlechter aus. Die Neueinkäufe sehen gut aus, bei Bayern ist da eigentlich nur Lewandowski (abzüglich Mandzukic) zu nennen, bei den anderen muß man abwarten wie die so sind. Bernat fand ich jetzt nicht wirklich pralle. Dazu kommt außerdem noch, dass die letztjährigen Neuzugänge nun richtig ins Team integriert sind (hoffe ich), so dass die noch stärker aufspielen können. Nimmt man all diese Faktoren zusammen, kann man schon hoffen, dass es nicht wieder 20+ Punkte Unterschied werden.

Wo ist dieser Substanzverlust? Bis auf die dt. Spieler haben doch viele "früh" die Flügel gestreckt und nur ein halbes Turnier in den Knochen...dazu dann noch eine Pause...die werden dann am Spieltag 5 wieder in der Spur sein.
Bayern musste jetzt auch nicht wirklich viel einkaufen, dafür war man vorher schon um Lichtjahre qualitativ überlegen. Nochmal: Man hat den Luxus gehabt, einen Götze die gefühlte halbe Saison auf der Bank sitzen lassen zu können.
Ich sehe da jetzt Dortmund nach wie vor nicht auf Augenhöhe, zumal traditionell die Neuen in Dortmund mind. 3/4 Jahr brauchen um anzukommen. Insofern warten wir einfach mal ab, ich bleib dabei: Bayern Meister, hoffentlich mal nicht mit 25 Punkten Vorsprung.

Commander Keen

2014-08-14, 12:23:35

Wo ist dieser Substanzverlust? Bis auf die dt. Spieler haben doch viele "früh" die Flügel gestreckt und nur ein halbes Turnier in den Knochen...dazu dann noch eine Pause...die werden dann am Spieltag 5 wieder in der Spur sein.

Dante (ok, bei dem eher Psyche) und Robben fielen mir da spontan noch ein... ein Schweinsteiger ist erstmal völlig auf Eis zur Regeneration gelegt...Müller und Lahm sahen auch nicht gerade fit aus...

Aber um zu relativieren: Subotic hab ich noch vergessen. Allerdings mache ich mir da mit Sokratis (war letzte Saison schon der absolute Abräumer), Hummels und Ginter relativ wenig Sorgen. Zur Not haben wir ja auch noch Bender.

Wie auch immer, ich hoffe, dass die Bayern in der Hinrunde so ihre Problemchen haben werden. Natürlich reicht das immer noch für Platz 1, aber eben nicht mit Drölfmilliarden Punkten Vorsprung.

Rockhount

2014-08-14, 12:29:26

Wie auch immer, ich hoffe, dass die Bayern in der Hinrunde so ihre Problemchen haben werden. Natürlich reicht das immer noch für Platz 1, aber eben nicht mit Drölfmilliarden Punkten Vorsprung.

Nicht falsch verstehen (hat nix mit Missgunst zu tun), ich würds mir auch wünschen, dass die Bayern nicht in die Gänge kommen. Ist einfach spannender. Aber wenns doch wieder so kommt, weiss man ja auch woran es liegt und es kommt halt dann nicht unerwartet

ngl

2014-08-14, 12:30:00

Is doch wahr...herrgott.

Damals als in Dortmund die Spieler umfielen wie tote Fliegen, da war hier eine breite Bayrische Front aktiv die meinte, dass man, wenn man sich auf dem Top-Niveau sehe, sowas wegstecken müsste und das es einfach normal ist bei der Mehrfachbelastung.

Jetzt wird hier ein Drama von Einigen herbeigeschrieben, dass man fast ein Taschentuch reichen möchte.

Irgendwie muss man sich halt die Spannung aufrecht halten. Im Mai heißt es dann wie großartig die Mannschaft die widrigsten Umstände lösen konnte und trotz WM und zurechtgemetzgertem Kadar mit 15+ Punkten Meister wurde.

Wie auch immer, ich hoffe, dass die Bayern in der Hinrunde so ihre Problemchen haben werden. Natürlich reicht das immer noch für Platz 1, aber eben nicht mit Drölfmilliarden Punkten Vorsprung.

Wenn die Bayern ihre Probleme bekommen, dann wird es ganz schnell eng für alle anderen Mannschaften in der nächsten Saison. Wir Dortmunder würden weitere Spieler an die Bayern verlieren, da die gefühlt um ihr überleben kämpfen. Muss imo nicht sein. Dann lieber ehemalige Schottische Verhältnisse und Dortmund kann mal Spieler im Kader halten.

M4xw0lf

2014-08-14, 12:32:50

Nicht falsch verstehen (hat nix mit Missgunst zu tun), ich würds mir auch wünschen, dass die Bayern nicht in die Gänge kommen. Ist einfach spannender. Aber wenns doch wieder so kommt, weiss man ja auch woran es liegt und es kommt halt dann nicht unerwartet
Ich hätte eigentlich nichts dagegen, nach einer umkämpften Saison durch ein Freistoßtor in der Nachspielzeit mit ein Punkt Vorpsrung vor Schalke Dortmund Meister zu werden... :freak:

Dawn on Titan

2014-08-14, 13:02:13

Irgendwie muss man sich halt die Spannung aufrecht halten. Im Mai heißt es dann wie großartig die Mannschaft die widrigsten Umstände lösen konnte ...

Und haben wir das nicht in der letzten Saison über die BVB-Leistung gesagt?

Imho sieht man bei den Bayern gerade, dass sie Probleme haben, so wie man das letztes Jahr am Ende der Hinrunde auch beim BVB sah. Muss man imho auch mal ohne Polemik so sagen können.

Rockhount

2014-08-14, 13:08:16

M4xw0lf

2014-08-14, 13:16:28

jay.gee

2014-08-14, 13:22:54

Damals als in Dortmund die Spieler umfielen wie tote Fliegen, da war hier eine breite Bayrische Front aktiv die meinte, dass man, wenn man sich auf dem Top-Niveau sehe, sowas wegstecken müsste und das es einfach normal ist bei der Mehrfachbelastung.

Das sehe ich nach wie vor so. Btw hat man das in Dortmund wohl auch ähnlich gesehen, sonst hätte man sich in der Breite ja nicht verstärkt.

Was die Münchener angeht, muss man nun einmal berücksichtigen, dass man höhere Ziele hat, als nur die CL auf Platz 2-3 zu erreichen. Man hat in den letzten Jahren mehrmals im Finale der CL gestanden, diese gewonnen, stellt einen Grossteil der Weltmeister in Deutschland. Dementsprechend sollte man in einer Saison auch aufgestellt sein. Aktuell mag das für die Liga reichen - für alle drei Wettbewerbe im Spagat aber wohl eher nicht. Also bitte nachlegen...

Rockhount

2014-08-14, 13:27:08

Das sehe ich nach wie vor so. Btw hat man das in Dortmund wohl auch ähnlich gesehen, sonst hätte man sich in der Breite ja nicht verstärkt.

Was die Münchener angeht, muss man nun einmal berücksichtigen, dass man höhere Ziele hat, als nur die CL auf Platz 2-3 zu erreichen. Man hat in den letzten Jahren mehrmals im Finale der CL gestanden, diese gewonnen, stellt einen Grossteil der Weltmeister in Deutschland. Dementsprechend sollte man in einer Saison auch aufgestellt sein. Aktuell mag das für die Liga reichen - für alle drei Wettbewerbe im Spagat aber wohl eher nicht. Also bitte nachlegen...

Das ist doch auch alles ok, dagegen sage ich ja nix. Aber hier entsteht der Eindruck, dass das Ende des Abendlandes nahe ist. Es wird so getan, als ob der FCB nicht mal im Ansatz eine wettbewerbsfähige Aufstellung hinbekommen könnte.
Dabei ist genau was passiert? Richtig, man hat den Supercup nicht geholt.

Dykstra

2014-08-14, 13:29:00

Matrix316

2014-08-14, 13:32:29

Alaba und Rafinha/Lahm sind für die IV-Position einer Dreierkette absolut ungeeignet. Lösen wir die Abwehr doch gleich komplett auf und spielen nur noch mit Mittelfeldspielern, dann brauchen wir auch keine IV mehr.

Wieso, Dreierkette mit einem IV und zwei AV und damit ganz viel Überlegenheit im Mittelfeld. ;)

Ach so, die Dreierkette sollte eigentlich eine 5er Kette sein nur dass die zwei Außen mehr im Mittelfeld spielen.

Letztendlich also nur ein verkapptes 4-3-3 weil du zwei IV und eine 6 die defensiver steht hast und zwei AV die weiter noch vorne spielen.

Ich finde man sollte beim 4231 bleiben. Da geht auch Tiki Taka wenn man will. Man könnte zum Beispiel einen Götze mal auf die 6 stellen, denn der ist ja auch klein und wendig wie Lahm (wenn man den schon nicht klonen kann *g*). Dann sähe das so aus (und die beiden AV rücken ja eh mit nach vorne):

Neuer
Lahm Badstuber Dante Alaba
Schweini Götze
Robben Müller Ribery
Lewandowski

LAUT BILD: Real will Khedira abschieben
http://www.bild.de/sport/fussball/sami-khedira/real-bosse-schieben-ihn-ab-37244232.bild.html
NUR HER DAMIT! :D

ngl

2014-08-14, 13:36:43

Und haben wir das nicht in der letzten Saison über die BVB-Leistung gesagt?

Imho sieht man bei den Bayern gerade, dass sie Probleme haben, so wie man das letztes Jahr am Ende der Hinrunde auch beim BVB sah. Muss man imho auch mal ohne Polemik so sagen können.

Ich erinnere mich daran das ich eigentlich nur gemurrt und gemeckert habe. Dortmund hat mir in der Liga seit zwei Jahren nicht mehr gefallen. Und da lag es nicht an den Ausfällen, sondern am Einsatzwillen.

Die Saison hat noch gar nicht angefangen und alle reden von Problemen. Wäre das Spiel gestern nicht gewesen, dann hätte Dortmund auch Probleme nach der Leistung gegen Liverpool. Jetzt gewinnt man ein Spiel und Dortmund hat keine Probleme mehr. Alles vergessen. Ich habe auch schon angefragt ob die Meisterfeier vor oder nach dem CL Finale stattfindet.

Hätte Bayern gewonnen, dann wäre jetzt Dortmund in der tiefen Krise und Bayern auf dem Weg zum nächsten Titel. Vor dem Spiel hat noch jeder betont, du und ich eingeschlossen wie bedeutungslos der Supercup ist. Was hat sich geändert?

Rockhount

2014-08-14, 13:38:48

Den Supercup ist doch latte. Martinez hat sich verletzt, DAS ist passiert.

Damit ist natürlich die Saison gelaufen. Hab ich übersehen, mein Fehler.
Letzte Saison wurde hier so getan als ob ihr doppelt und dreifach pro Position besetzt seid, ohne Qualitätsverlust. Seh ich irgendwie jetzt, wo es drauf ankommt, nix mehr von. Bewahrt doch nun bitte die Fassung, die ihr damals von den Borussen eingefordert habt.

Dawn on Titan

2014-08-14, 13:40:25

Wo sind denn die Probleme?
Ich seh da keine, ihr habt einen Pokal nicht geholt, der für Euch nach eigenen Angaben eh keine Bedeutung hat. Stellenwert? Aussagekraft für die Liga?

Ihr haut Wolfsburg 3:0 mind. weg und dann ist doch eh wieder alles beim alten...aber bitte vorher wieder dramatisieren...

a. Ich bin nicht Bayernfan

aber wenn ich mir gestern so manche Spieler angesehen habe, dann wird es für die Bayern um Saisonauftakt eng. Müller war von der Rolle, Lahm war lahm, Thiago verletzt, Dante in Halbfinalform, ....

Das ist bei Kader in der Liga nun kein Untergang, aber man sollte das imho auch würdigen. ist für mich eine Frage der Fairness, ich kann nicht letzte Saison sagen "ihr hattet soviel Vorsprung weil wir viele Verletzte hatten" und nun sagen "ihr habt viele Verletzte, nun das ist keine Ausrede".

Rockhount

2014-08-14, 13:43:36

Das ist bei Kader in der Liga nun kein Untergang, aber man sollte das imho auch würdigen. ist für mich eine Frage der Fairness, ich kann nicht letzte Saison sagen "ihr hattet soviel Vorsprung weil wir viele Verletzte hatten" und nun sagen "ihr habt viele Verletzte, nun das ist keine Ausrede".

Ich würdige eines: wichtige Pflichtspiele.
Nachweislich bedeutet den Fans der Supercup nix, nicht mal mehr aus Prestigegründen, soweit ok. Ging mir nicht anders.
Also gibt es aktuell wieviele Spiele die die "Verfassung" der Mannschaft unter Wettbewerbsbedingungen zeigen? Richtig, keine. Alles Testspiele, wo es eben nicht um Ergebnisse geht. Am WE ist Pokal, da wird man die erste Duftmarke setzen können. Nächste Woche hat man Wolfsburg zu Gast...alles andere als zwei deutliche Siege würde mich SEHR überraschen

ngl

2014-08-14, 14:01:44

Das ist bei Kader in der Liga nun kein Untergang, aber man sollte das imho auch würdigen. ist für mich eine Frage der Fairness, ich kann nicht letzte Saison sagen "ihr hattet soviel Vorsprung weil wir viele Verletzte hatten" und nun sagen "ihr habt viele Verletzte, nun das ist keine Ausrede".

Das ist ein Cop Out und nichts anderes. Die Punkte die man gegen Hamburg, Augsburg, Hoffenheim, Wolfsburg, Berlin etc liegen lassen hatte, haben nichts aber wirklich gar nichts mit den Verletzten zu tun.

Bayern hat mit 19 Punkten die Meisterschaft geholt, weil sie 19 Punkte besser waren. Wenn Hamburg uns 3 einschenkt und zu 0 spielt, aber es nicht schafft gegen jede andere Mannschaft Tore zu schießen oder keine zu bekommen, dann ganz bestimmt nicht, weil Dortmund personell so schlecht war. Immerhin kam man mit der Verletztenmisere ins Champions League Viertelfinale.

Man hätte sogar fast Madrid noch in die Verlängerung bezwungen. Trotz all der Verletzten.

Dawn on Titan

2014-08-14, 14:06:05

Ich würdige eines: wichtige Pflichtspiele.
Nachweislich bedeutet den Fans der Supercup nix, nicht mal mehr aus Prestigegründen, soweit ok. Ging mir nicht anders.
Also gibt es aktuell wieviele Spiele die die "Verfassung" der Mannschaft unter Wettbewerbsbedingungen zeigen? Richtig, keine. Alles Testspiele, wo es eben nicht um Ergebnisse geht. Am WE ist Pokal, da wird man die erste Duftmarke setzen können. Nächste Woche hat man Wolfsburg zu Gast...alles andere als zwei deutliche Siege würde mich SEHR überraschen

Würde mich auch überraschen, aber gegenwärtig kann man nur die Situation beschreiben und im Supercup sah Bayern desolat aus. Klar waren die nicht mit vollem Einsatz dabei, aber imho sah man auch schon klare Zeichen von Problemen. Bei den Spielern und der Mannschaft ist es aber durchaus möglich,dass sie die Probleme bis zum Spiel gegen WOB lösen.

Kalmar

2014-08-14, 14:06:18

Damit ist natürlich die Saison gelaufen. Hab ich übersehen, mein Fehler.
Letzte Saison wurde hier so getan als ob ihr doppelt und dreifach pro Position besetzt seid, ohne Qualitätsverlust. Seh ich irgendwie jetzt, wo es drauf ankommt, nix mehr von. Bewahrt doch nun bitte die Fassung, die ihr damals von den Borussen eingefordert habt.

genau das habe ich schon gesagt, wenn die super duper 2. reihe nicht reicht dann sollen sie noch kaufen, wenn sie reicht wo ist das problem? Dortmund hatte ne ähnliche situation wo die alle reihenweise ausgefallen sind, und man nen friedrich holen musste.

jay.gee

2014-08-14, 14:28:54

Das ist doch auch alles ok, dagegen sage ich ja nix. Aber hier entsteht der Eindruck, dass das Ende des Abendlandes nahe ist. Es wird so getan, als ob der FCB nicht mal im Ansatz eine wettbewerbsfähige Aufstellung hinbekommen könnte.
Dabei ist genau was passiert? Richtig, man hat den Supercup nicht geholt.

Habe ich irgendwie anders wahrgenommen. Niemand hier im Thread hat davon gesprochen, dass die Münchener nicht wettbewerbsfähig sind - Niemand sieht das Ende der Welt.

In der Ausgangssituation sehe ich den Kader allerdings qualitativ schlechter aufgestellt, als in den beiden Jahren zuvor. Das hängt auch mit den Verletzungen zusammen, die man nicht während einer Saison kompensieren muss, sondern mit den Ausfällen, die man schon vor der Saison zu beklagen hat.

Da ist man aus meiner Sicht halt nicht ideale für alle Eventualitäten aufgestellt, weil die Verletzungen die man sich während einer Saison zuzieht, erst noch folgen werden. Wir befinden uns in der Transferperiode, es ist für mich völlig normal, dass man in der aktuellen Konstellation über Neuzugänge spekuliert. Der Massstab ist hier imho auch nicht primär Dortmund und die Liga, sondern auch der Spagat zwischen den Wettbewerben. Sprich Barca, ManU usw.

M4xw0lf

2014-08-14, 15:10:27

Kreuzbandriss bei Martinez bestätigt. :down:
Verdammte Scheiße.

Rockhount

2014-08-14, 15:33:11

Habe ich irgendwie anders wahrgenommen. Niemand hier im Thread hat davon gesprochen, dass die Münchener nicht wettbewerbsfähig sind - Niemand sieht das Ende der Welt.

Ich will nicht ausschließen, dass das eine "nicht bayrische" Ansicht/Wahrnehmung ist.
Aber generell dies Frage nach der besten Aufstellung (als ob sich da zwangsweise was ändern müsste...), das beklagen der Verletzungen und Formprobleme...all das klingt halt so...

jay.gee

2014-08-14, 16:13:19

...... das beklagen der Verletzungen und Formprobleme...all das klingt halt so...

Wie gesagt, nicht ein einziger Bayern-Fan in diesem Thread ist mir hier in dieser Hinsicht jetzt negativ oder wirklich praxisfremd aufgefallen. Da wird imho mehr rein interpretiert, als da wirklich dran ist. Ich persönlich vertrete meine Meinung, dass der Kader speziell in einem WM-Jahr, in der aktuellen Konstellation nicht auf alle Eventualitäten vorbereitet ist, im übrigen schon seit Wochen. Als wenn der Massstab da wirklich ein so praxisfremdes Match wie das von Gestern-Abend sein würde.

Die einzige Erkenntnis die ich Gestern gewonnen habe, ist halt die Tatsache, dass viele Junge Spieler die Lücken noch lange nicht schliessen können, die diverse Spieler hinterlassen, wenn sie mal fehlen. Und halt die Tatsache, dass man einen Weltklasse-Spieler wie Martinez schon vor der eigentlichen Saison mit einem bestätigen Kreuzbandriss verloren hat. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass man einen Spieler wie Kroos verloren hat, Thiago bei seinem Comeback Monate nicht vor den Ball getreten haben wird, da rechne ich für mich schon mal hoch, wie es um den Kader steht, wenn ein Robben oder Schweini mal wieder ausfallen werden, was nach den Strapazen der WM ja eigentlich ein reales Szenario ist.

Mir geht es nicht darum, dass man im Idealfall eine sehr gute Mannschaft hat, die auch in der Breite stark aufgestellt sind. Man war in den letzten beiden Jahren halt absolut herausragend aufgestellt, eigentlich für alle Eventualitäten gerüstet. Und das ist aus meiner Sicht jetzt halt nicht mehr wirklich so. Ist doch eine völlig legitime Haltung. Und falls die Münchener nachlegen sollten, würde diese Haltung auch bestätigt werden. Falls nicht, muss sich die sportliche Leitung halt an Ergebnissen messen lassen. Und das ist der Punkt, wo ich wirklich mit die einer Meinung bin.

Als Bayern-Fan hat man in den letzten Jahren so ziemlich jeden Titelgewinn feiern können, den diese Sportart hergibt. Plus einen luxuriösen WM-Titel. Es wäre in der Tat kein Beinbruch, wenn man mal nichts gewinnt. Allerdings würde ich es halt trotzdem gerne sehen, wenn man mit den Top-Clubs in Europa auf Augenhöhe bleibt, statt einfach nur etwas um die CL mitzuspielen, wie es viele andere Mannschaften praktizieren. Oder wie es die Bayern viele Jahre selbst praktiziert haben, als nach den Vorrunden das Ende der Fahnenstange erreicht war.

EDIT/
Khedira würde Sinn ergeben.....

Tidus

2014-08-14, 18:33:48

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10425011_692639397456201_5120797592704511254_n.jpg?oh=517f65b0be6f7853a1205ff42e 3f4429&oe=545EA16A&__gda__=1416430290_cab183c735aa940b97efd08ac63c04ac

:D

ngl

2014-08-14, 18:38:57

Wenns wenigstens die Meisterschaft wäre.... obwohl speicher mal das Bild ab. Vielleicht hat man mal glück. ;)

flagg@3D

2014-08-14, 18:44:19

Van Buyten beendet seine Karriere:
Link (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/609808/artikel_van-buyten_mein-koerper-hat-genug-gelitten.html)

Metalmaniac

2014-08-14, 19:48:12

Und Wolfsburg hat auch nochmal zugeschlagen: Link (http://www.bild.de/sport/fussball/nicklas-bendtner/wird-freitag-in-wolfsburg-vorgestellt-37245464.bild.html)

Commander Keen

2014-08-14, 19:56:53

Und Wolfsburg hat auch nochmal zugeschlagen: Link (http://www.bild.de/sport/fussball/nicklas-bendtner/wird-freitag-in-wolfsburg-vorgestellt-37245464.bild.html)

Ich sehe riesiges Fettnäpfchenpotential bei dem Typen. Hoffentlich wird ihm schnell langweilig in der niedersächsischen Provinz und er randaliert ein wenig in der Autostadt oder so. Oder aber sie haben ihn genau deswegen geholt, schlechte Schlagzeilen sind immer noch besser als gar keine Schlagzeilen. Und wer will schon gerne über VW Wolfsburg berichten? :ulol:

Rockhount

2014-08-14, 20:04:05

Also ich hab drei Kreuze gemacht, als wir dem abgesagt haben.
Und seine Leistungen der letzten 2-3 Jahre lassen auch nichts überragendes erwarten...
Aber ich seh es schon kommen, gegen uns macht der dann 2-3 Buden.

flagg@3D

2014-08-14, 20:04:23

Aber schon ein Top Mann, schön den in der BL zu sehen.

00-Schneider

2014-08-14, 20:04:25

Eigentlich wollte Manager Klaus Allofs zunächst Alvaro Morata verpflichten, der sich jedoch einen Wechsel zu Juventus Turin entschied. Dann war Romelu Lukaku der Wunschkandidat, der aber den Premier-League-Fünften Everton dem Bundesliga-Fünften Wolfsburg vorzog. Auch eine Verpflichtung von Divock Origi (FC Liverpool) war flugs wieder vom Tisch. Sämtliche Stürmernamen wurden in den vergangenen Wochen und Monaten mit dem VfL in Verbindung gebracht, darunter auch Mame Diouf (jetzt Stoke City), Pierre-Michel Lasogga (Hamburger SV), Mario Mandzukic (jetzt Atletico Madrid) und Josip Drmic (jetzt Bayer Leverkusen). Zu einem Transfer kam es aber bis Donnerstagabend nicht.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/609718/artikel_poker-beendet_bendtner-wird-ein-wolf.html

----------------

Und jetzt kommt Bendter, das ewige Talent. :facepalm:

Mir recht, eine Konkurrent weniger für Dortmund diese Saison. :)

flagg@3D

2014-08-14, 20:05:09

Ich sehe den nicht so schlecht, abwarten.

Rockhount

2014-08-14, 20:18:34

Ich sehe den nicht so schlecht, abwarten.

Lebt auch vom Ruf von vor ein paar Jahren. Danach viele Eskapaden und wenig Leistung.

Der_Donnervogel

2014-08-14, 20:21:36

Lebt auch vom Ruf von vor ein paar Jahren. Danach viele Eskapaden und wenig Leistung.Trotzdem kein schlechter Deal von Wolfsburg. Falls er keine Leistung zeigt ist nicht viel kaputt, da er keine Ablöse gekostet hat und laut Artikel ein stark erfolgsabhängiges Gehalt hat. Falls er aber doch die Kurve kriegen sollte, dann wars ein Schnäppchen.

INDEX75

2014-08-14, 21:47:22

Irgendwie fühlt sich der Bendter-Deal wie eine Verzweiflungstat von Wolfsburg an. :confused:

mapel110

2014-08-14, 22:22:34

Die haben aktuell viele Verletzte.

Dawn on Titan

2014-08-15, 07:30:18

Irgendwie fühlt sich der Bendter-Deal wie eine Verzweiflungstat von Wolfsburg an. :confused:

Eher ein no-risk Deal. Keine Ablöse und leistungsbezogener Vertrag. Schlägt er ein gut, wenn nicht auch gut.

Palpatin

2014-08-15, 12:51:44

Irgendwie fühlt sich der Bendter-Deal wie eine Verzweiflungstat von Wolfsburg an. :confused:
Die Statistik spricht doch für ihn:
http://www.11freunde.de/sites/default/files/styles/large/public/bendtner_1.jpg

M4xw0lf

2014-08-15, 12:52:58

Die Statistik spricht doch für ihn:
http://www.11freunde.de/sites/default/files/styles/large/public/bendtner_1.jpg
Dayum :eek:

Matrix316

2014-08-15, 12:53:03

Interessant dass der immer verliehen war und nie verkauft.;) http://www.transfermarkt.de/nicklas-bendtner/profil/spieler/34557

Rockhount

2014-08-15, 16:44:26

Interessant dass der immer verliehen war und nie verkauft.;) http://www.transfermarkt.de/nicklas-bendtner/profil/spieler/34557

Lag sicher nicht am Spieler ;D

mapel110

2014-08-15, 19:21:10

Mertesacker tritt auch zurück. Mutige Entscheidung. Mit 31 wäre er bei der EM2016 durchaus noch zu gebrauchen. ^^

Muselbert

2014-08-15, 19:40:56

Die Konkurrenz wird mit Hummels, Boateng, Badstuber, Ginter und Co allerdings auch nicht grade kleiner. Klar, kommt etwas überraschend aber ich kanns verstehen. Wenn Jogi vor der EM anklopft wegen Verletztenmisere oder so kann er ja problemlos nochmal den Rücktritt vom Rücktritt erklären.

ngl

2014-08-15, 20:03:57

Löw wird ihm sicherlich auch gesagt haben das er nicht länger mit ihm plant. Muselbert hats ja schon geschrieben. Da wird nicht viel für ihn zu holen sein.

Commander Keen

2014-08-15, 20:13:32

Finde ich richtig von Mertesacker. So erspart er sich wenigstens Diskussionen, sollte er irgendwann von selbst nicht mehr berücksichtigt werden. Und seien wir mal ehrlich: Er ist halt kein moderner IV, sondern eher klassischer Prägung. Damit passt er nicht mehr ins Anforderungsprofil der N11. Klar ist er immer noch gut genug um seinen Job als IV sehr gut zu machen, aber das Spiel nach vorne ist halt überhaupt nicht seins.

jay.gee

2014-08-16, 13:06:05

Michael Reschke, neuer Technischer Direktor des FC Bayern, hat bestätigt, dass die Münchner nach der Verletzung von Javi Martinez auf dem Transfermarkt nochmal tätig werden.

Alles andere hätte mich jetzt auch gewundert. Mein Wunschspieler ist nach wie vor Diego Godin, den ich mir auch unabhängig von der Personalie Martinez gewünscht hätte. Dürfte allerdings schwer zu realisieren sein.

Dykstra

2014-08-16, 14:04:30

Pep hat anscheinend auch bestätigt, dass man einen neuen Spieler sucht:

http://www.transfermarkt.de/guardiola-bestatigt-fcb-sucht-ersatz-fur-verletzten-martinez/view/news/169517

jay.gee

2014-08-16, 14:46:19

Nachdem Pep andeutet, dass auch Schweinsteiger aktuell nichts macht, wäre ich sogar für zwei Neuzugänge. Diego Godin + Khedira und mir wäre defensiv in diesem Jahr etwas wohler. :smile:

Dykstra

2014-08-16, 14:55:37

Nachdem Pep andeutet, dass auch Schweinsteiger aktuell nichts macht, wäre ich sogar für zwei Neuzugänge. Diego Godin + Khedira und mir wäre defensiv in diesem Jahr etwas wohler. :smile:

Genau das habe ich mir auch gedacht. Dass es schon wieder keine konkreten Aussagen über die Rückkehr Schweinsteigers gibt, müsste alle Alarmglocken angehen lassen.
Einfach noch einen IV und einen DM verpflichten und gut ist.

Godin/Benatia und Khedira wären dafür im Moment die besten Kandidaten.

Jules

2014-08-16, 15:06:22

Bitte lasst doch den Khedira da wo er ist. :) Keine Frage, ein Spieler mit großen Qualitäten. Aber ich kann nicht wirklich nachvollziehen, wie man so einen Spielertypen sich in Peps "System" vorstellen kann.....oder fehlt mir da der Weitblick? Als Schweini Ersatz evtl. verständlich, nur was tun wenn dieser wieder fit ist.....einen Khedira kaufen, um ihn dann wieder auf die Bank zu setzen?

Andererseits fällt mir auch keine bessere Option ein, wobei ich mir da auch derzeit wenig Gedanken mache, bzw. ungerne Namen aus dem Blätterwald zitiere. Fabregas wäre mMn optimal gewesen, spielt aber leider wieder in London und fällt damit weg. Wie auch immer, schwierig wird es so oder so, sofern man sich so eine Möglichkeit nicht noch offen gelassen hat. Bis zum 31. ist nicht mehr lang.

Godin wäre natürlich nice....wäre dann der 5. Spanier? :uponder:

Muselbert

2014-08-16, 15:23:25

Diego Godin ist kein Spanier, der kommt aus Uruguay.

Jules

2014-08-16, 15:27:08

Diego Godin ist kein Spanier, der kommt aus Uruguay.
Peinlich....wie konnte ich das nur vergessen. :redface::D

Palpatin

2014-08-16, 15:51:37

Man sucht in 1. Line einen Innenverteidiger der relativ günstig ist. Laut Aussage von Pep. Mir fällt da imo Ron Vlaar ein der gut in das Profil passen würde. Spricht halt vermutlich kein spanisch ;).

Kalmar

2014-08-16, 16:16:11

khedira zu den Bayern? wenn real schon nicht das Gehalt bezahlen will [falls das kein vorgeschobener Grund ist]
aber son ballbesitzstürmer als IV wäre doch was für die Stabilität der Bayern :P

jay.gee

2014-08-16, 16:33:47

Bitte lasst doch den Khedira da wo er ist. :)

Namen sind für mich wie Schall und Rauch. Khedira dient halt als Synonym oder Platzhalter, es kann von mir aus auch ein anderer Spieler sein. Wichtig ist mir nur, dass man sich intern dazu entschieden hat, jetzt noch einmal nach zu legen. Dementsprechend gehe ich von einem Spieler aus, der die nötige Qualität für Bayern München haben wird. Ich hoffe allerdings innerlich, dass man bis zum Ende des Transferfensters noch zwei Spieler holen wird. Die sollen die Trasnferüberschüsse doch einfach investieren.

Dawn on Titan

2014-08-16, 16:36:23

Aymeric Laporte 42 Millionen von Bilbao

http://www.tz.de/sport/fc-bayern/aymeric-laporte-ueber-fc-bayern-interesse-ein-traum-3608782.html

Jeison Murillo
Nacho Fernández

M4xw0lf

2014-08-16, 16:47:33

Aymeric Laporte 42 Millionen von Bilbao

http://www.tz.de/sport/fc-bayern/aymeric-laporte-ueber-fc-bayern-interesse-ein-traum-3608782.html
Hmm? Das ist vom 4. Juni...

Dawn on Titan

2014-08-16, 16:50:20

Den hat man ja auch als zu teuer verworfen. Die Frage ist, ob er jetzt noch zu teuer ist.

flagg@3D

2014-08-16, 19:57:13

Schieber geht zur Berta. (http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/607373/artikel_schieber-stuermt-fuer-die-hertha.html)

J0ph33

2014-08-16, 20:44:37

Guten Morgen.

Hat heute auch schon getroffen.

Muselbert

2014-08-17, 10:46:42

"Zu kurzfristig": Schiedsrichter gegen schnellen Spray-Einsatz (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/609600/artikel_zu-kurzfristig_schiedsrichter-gegen-schnellen-spray-einsatz.html)

Was ist daran zu kurzfristig?

Drück dem Schiri eine Dose Rasierschaum in die Hand und los :freak: Kann doch nun wirklich nicht so schwer sein, oder?!

Offensichtlich ist das doch nicht so einfach, wie der erste Spieltag der Premier League zeigt:

KezgdRN2L6I

:ulol:

Metalmaniac

2014-08-17, 18:32:10

Mal schauen, ob der tatsächlich der neue bei Bayern wird:
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/artikel_937481.html
http://www.bild.de/sport/fussball/bayern-muenchen/verteidiger-benatia-im-anflug-37283682.bild.html

Dürfte aber teuer werden. Was solls, man muß ja nicht unbedingt einen Transferüberschuss erwirtschaften.:wink:

Vento

2014-08-17, 21:33:09

Ich hoffe mal da ist etwas dran und nicht wieder eine der vielen "Flugenten" des Transfersommers.
Höchste Zeit das man endlich aktiv wird.
Ich hoffe sie packen direkt noch einen Spieler fürs zentrale Mittelfeld mit drauf, nachdem jetzt bekannt ist, dass Schweinsteiger trotz diverser OP's auch bei der WM wieder massive Beschwerden hatte und auf unbestimmte Zeit nicht trainieren darf.

Doch Javis Ausfall hat insbesondere die Bosse zum Umdenken bewogen. „Sie haben mehr Angst als ich. Sie wollen unbedingt“, verriet Trainer Pep Guardiola vor dem Pokalspiel in Münster. Und auch Reschke hatte erklärt: „Das liegt ja auf der Hand, dass wir da noch etwas tun müssen.“

Quelle (http://www.tz.de/sport/fc-bayern/fc-bayern-muenchen-mehdi-benatia-ersatz-javi-martinez-3784352.html)

ngl

2014-08-17, 21:37:25

Basler hat es genau richtig gesagt: Warum holt man nicht Van Buyten für eine halbe Saison. Sobald alle fit sind ist der neue Transfer rausgeschmissen Geld.

Vento

2014-08-17, 21:44:02

Guardiola sucht einen IV, der in der Lage ist die Javi Position in der Dreierkette zu spielen, der mit Abstand anspruchsvollste Job in der Dreierkette.
Bei allem Respekt vor dem was Van Buyten für den Verein geleistet hat, ist er nicht mehr als ein Back-Up, aber sicherlich nicht der Mann der den wichtigsten Job in der Dreierkette übernehmen kann.
Würde Guardiola in ihm dieses Potential sehen, hätte man schon längst bei ihm nachgefragt.

Martinez fällt vermutlich 7-8 Monate aus, Dante ist auf dem absteigenden Ast, da ist es absolut vernünftig jetzt in Qualität zu investieren.
Dazu muss es ein Rechtsfuß sein laut Gaurdiola, das macht den Markt nach einem IV der Spitzenklasse noch dünner, zumal es derzeit mehr Nachfrage als Angebot nach dieser Kategorie IV gibt.

Laut Sport-Bild wird der Deal morgen offiziell bestätigt und Benatia morgen in München erwartet. Kostenpunkt 30 Mio + 5 Jahresvertrag.
Dante ist eh mittlerweile ein Wackelkandidat, wenn er nicht wieder an die Saison 2012/2013 anknüpft.
Sollte man dann am Ende der Saison mit Javi wieder volle Auswahl haben, kann man Dante auch immer noch verkaufen.

Metalmaniac

2014-08-17, 21:44:43

Nun, wenn man Benatia tatsächlich holt, könnte man Dante irgendwann verkaufen (frühestens sogar in der Winterpause). Der hat in der Triplesaison seinen Anteil an den Erfolgen gehabt, aber schon letzte Saison war er nicht mehr wirklich gut, bei der WM ebenfalls nicht und in den paar Spielen bei Bayern jetzt nach der WM die ich sah, war er auch eher ein Unsicherheitsfaktor. Der genügt halt den Ansprüchen nicht mehr. Ist zwar schade für ihn, und ich mag ihn als Typ, aber darauf kommts ja nicht an.

ngl

2014-08-17, 21:57:47

Dazu sage ich nur das sie es sich selbst zuzuschreiben haben wenn sie dieses Jahr auch nicht die CL holen. Zu viele Spieler und zu viele Egos. Und wenn Badstuber, Dante und Boateng mit Van Buyten als Ersatz nicht funktioniert, dann dann ist das ein selbstgemachtes Problem.

Unter Hoeneß wäre sowas garantiert nicht passiert. Und das Dante gebashe ist völlig daneben. Er hat ein Spiel gespielt bei der WM. Ein Spiel wo alle seine Mitspieler unterirdisch waren. In jede Mannschaft der Welt wäre man froh ihn zu haben.

Vento

2014-08-17, 22:13:49

Palpatin

2014-08-17, 22:29:04

Kira

2014-08-17, 22:35:01

die Zahlen lesen sich ja gut (11 Tore z.B.) aber für einen 27 Jährigen Abwehrspieler so viel Geld zahlen? Finde ich schon hart und empfinde das als Verzweilungskauf.

Dante ist für mich der Santana 2.0 (geworden). Mal richtig gute Partien dabei und dann viele dumme Patzer. Komischerweise haben beide nicht für ihr Land Stamm gespielt ;)

Imo stehen den Bayern schwere Zeiten entgegen: Wieso?

Weil ein Schweini immer mehr zum Wrack wird, genau so Ribery und ja ich weiß auch, dass beide Weltklasse sein können, aber halt zu anfällig geworden. Badstuber fehlt genau so wie Subotic die Praxis. Thiago ewig verletzt, Martinez kann man die Saison auch abhaken... da ärgert man sich auch doppelt, zahlt 40mio und nun muss man mit 30mio nachkaufen.

Ich bin gespannt, wie die Bayern die "Dortmund-Probleme" vom letzten Jahr lösen werden. Ich befürchte allerdings, dass man sie so noch mehr provozieren könnte und sie alles, aber auch wirklich alles geben werden um Reus auch noch zu holen.

Rein theoretisch ist diese Saison in der Liga alles offen!

Vento

2014-08-17, 22:43:24

Noch ist der Deal ja nicht offiziell, kann also noch immer eine Falschmeldung sein, irgendwie muss Springer seine kostenpflichtigen Artikel auch an den Mann bringen.
Es gibt unterschiedliche Quellen, die einen schreiben das er zu ManU geht, die Sport-Bild bringt vehement Bayern ins Spiel.

Es spricht zumindest einiges für Benatia, Interesse an ihm hatte man ja schon den kompletten Transfersommer über kolportiert.
Dazu spielt er bei AS Rom bei einer Mannschaft, die ähnlich wie Guardiola auf Ballbesitz spielt und mit einer hochstehenden Abwehrkette agiert.
Außerdem hat er Erfahrung mit der Position des zentralen Innenverteidigers in einer Dreierkette und ist der von Guardiola gewünschte Rechtsfuß.

Etwas was ngl auch abzugehen scheint, dass man in einer Dreierkette zwar nicht zwingend, aber in der Regel mit drei IV's spielt, man also einen höheren Bedarf an IV's hat als in einer Vierkette.
Entscheiden ist aber, dass es nicht so viele IV's gibt, die auch wirklich auf internationalem Niveau den Part des ZIV übernehmen können.
Nach der Langzeitverletzung von Martinez würde das bedeuten, dass man die Dreierkette aus dem taktischen Repertoire streichen müsste ohne auf dem Transfermarkt nachzulegen, die Taktik die Guardiola vornehmlich hat einüben lassen in der Vorbereitung bis zur Verletzung von Martinez.

ngl

2014-08-17, 22:43:36

Es geht nicht um einen Ersatz, sondern um einen Spieler von internationalem Niveau, der die Voraussetzungen mitbringt um die zentrale Position der Dreierkette auszufüllen.
Das trifft auf Van Buyten nicht zu, der ist gut als Back-Up wie in der Vorsaison, aber man sucht kein Back-Up, sondern einen Spieler der Guardiola die taktische Option auf die Dreierkette erhält nach Javi's Ausfall.

Und ich sage das wenn man ihn gebraucht hätte auch vor Martinez Verletzung transferiert hätte.

Man spricht immer davon jede Postion doppelt zu besetzten, da man wohl fest mit einer 3erKette plant hätte man eigentlich mit 6 IV in die Saison gehen müssen. Ich würde imo eher noch zwei als einen holen. Einen richtig starken halt und einen der günstig her geht.

Heynckes hat auch mit einer Viererkette die Champions League geholt. Jetzt noch jemanden zu transferieren der noch nie in einer Dreierkette gespielt hat, eine Woche vor Saisonstart...

Man hat ein fantastisches Team das sich zigfach bewiesen hat. Man hat absolute Hochkaräter aus Jugendmannschaften geholt. Und jetzt will man einfach ohne Not die komplette Abwehr umbauen.

Mir ist klar das man das Geld hat. Aber damit verbaut sich München den CL Sieg. Einen Pokal zu riskieren, nur um Dreierkette zu spielen, damit Lahm im Mittelfeld sein darf ist einfach kurios.

Langsam finde ich Guardiola auch mehr Problemfall als wirklich ein Segen für München. Mit Heynckes hätte die Cl Verteidigung wohl eher geglückt. Guardiola hat sich mehrfach vercoached. Und jetzt stellt er nach und nach eine Mannschaft um ohne Not. Wenns nicht klappt dann gehts auf seine Kappe.

Vento

2014-08-17, 22:56:27

Und ich sage das wenn man ihn gebraucht hätte auch vor Martinez Verletzung transferiert hätte.

Die Situation hat sich vollkommen verändert, was du nicht wahrzunehmen scheinst.
Vor der Martinez Verletzung war man anscheinend interessiert, aber nicht bereit die aufgerufene Ablösesumme zu bezahlen, weil man nicht um jeden Preis Bedarf hatte.
Man hatte ja mit Javi einen Spieler der prädestiniert ist als ZIV für die Dreierkette.

Jetzt, nachdem klar ist das Martinez den Großteil der Saison mit einem Kreuzbandriss ausfällt, hat sich die Situation aber komplett geändert.
Man hat nur noch drei gelernte IV's, davon einen der nach doppeltem Kreuzbandriss 20 Monate ohne Spiel hinter sich hat, nur noch einen Rechtsfuß was für die Spieleröffnung eine Rolle spielt und keinen IV mehr der prädestiniert ist für die Position des zentralen Innenverteidigers in einer Dreierkette, womit man die taktische Option begraben müsste.
Dementsprechend ändert sich jetzt die Bereitschaft die Preise zu zahlen, die diese Saison längst Standard geworden sind für IV's der internationalen Klasse.

Schau dir Barca an, die legen 20 Mio. für einen 31-jährigen Matthieu auf den Tisch, weil sie nichts besseres am Markt bekommen.
Weil für ihre ursprünglichen Transferziele wie David Luiz, Thiago Silva oder Marquinhos mittlerweile direkt 50-60 Mio. aufgerufen werden.
Die Preise für IV's die im Fokus der großen Vereine stehen, sind versaut, daran wird sich so schnell auch nicht mehr ändern, weil die Nachfrage sehr viel größer ist als das Angebot.

ngl

2014-08-17, 23:19:59

Die Situation hat sich vollkommen verändert, was du nicht wahrzunehmen scheinst.

Sehe halt wirklich nicht was sich verändert hat. Bzw macht man Investitionen völlig aus den falschen Gründen, nur weil man nun endlich eines vorschieben kann.
Vielleicht sehe ich das wirklich falsch. Wir werden es am Ende der Saison sehen.

Vento

2014-08-17, 23:35:11

ngl

2014-08-17, 23:45:24

Metalmaniac

2014-08-18, 00:06:36

Das hat mit dem Ende der Saison nichts zu tun.
Hier geht es nicht um die Diskussion ob Bayern die Dreierkette als Option spielen sollte oder nicht.

Es geht ausschließlich darum, dass man mit Martinez den Schlüsselspieler für die Dreierkette verloren hat und deshalb jetzt anscheinend einen Spieler mit passendem Anforderungsprofil nachlegt.
Ob und in welchen Spielen Guardiola mit Dreierkette oder Viererkette spielen soll, ist letztendlich seine Angelegenheit.
Auch verlangt niemand mit klarem Verstand zwingend den CL-Sieg, Bayern ist längst nicht mehr der Topfavorit, wenn man sieht wie sich die Konkurrenz aus Spanien oder auch Vereine wie Chelsea verstärkt haben.

Fakt ist aber, dass es mehr als fahrlässig wäre nach dem Langzeitausfall von Martinez mit nur drei IV's in die Saison zu gehen, wovon einer gerade von seinem zweiten Kreuzbandriss in Folge wieder zurückkommt und niemand weiß, ob er jemals wieder sein altes Niveau erreichen wird, oder ihm das Kreuzband in dieser Saison nicht wieder reißt.

Die Entscheidung jetzt nachzulegen und einen IV zu holen, der auch auf internationalem Niveau bestehen kann ist absolut richtig, unabhängig davon wie diese Saison ausgeht.
Das man dann hingeht und Geld in die Hand nimmt, wo man so oder so einen Transferüberschuss von > 40 Mio. hat, ist auch vernünftig.
Es bringt nichts einen Van Buyten zu reaktivieren, dann sollte man auch direkt einen Spieler der internationales Niveau besitzt verpflichten.
So hat Guardiola weiterhin die Option mit Dreier- und mit Viererkette zu planen.

So siehts aus. Und das Backup wird zukünftig Dante (statt v.B.):biggrin::wink:

P.S.: Das Dante Bashing ist übrigens absolut nicht übertrieben sofern man es überhaupt Bashing nennen kann. Es ist eine Feststellung meinerseits, dass er seinen Zenith mit den Erfolgen der Triplesaison hatte (wo ich persönlich ihm diese sicherlich guten Leistungen schon nicht zugetraut hatte) und danach reichlich abbaute. Er ist sehr oft sehr ungeschickt in selbst einfachen Zweikämpfen und provoziert Fouls damit (man denke nur ans CL Finale als bekanntestes Beispiel), hat kein gutes Stellungsspiel und ist nicht der schnellste. Und zumindest ein Attribut der beiden genannten sollte ein sehr guter IV aufweisen. Und da dies bereits mehrere Leute feststellten, kann ich mit meiner Meinung wohl so falsch nicht liegen.

Vento

2014-08-18, 00:09:14

Wie gesagt ich sehe das anders. Sehe deine Punkte, finde sie aber nicht wert das Mannschaftsgefüge umzuschmeißen. Will dich hier nicht ärgern. Sehe es nur anders. Habe mir auch alles durchgelesen und sehe deine Punkte halt totzdem anders. Wer Recht behält sehen wir dann am Ende der Saison. ;)

P.S. wer kein CL Sieg fordert, der stapelt zu tief. Bayern muss jedes Jahr die CL holen oder sie haben den falschen Trainer. Immerhin haben sie ihn geholt um jedes Jahr die CL zu holen.

Wenn du der Meinung bist Bayern müsste die CL jedes Jahr holen und man müsste den CL-Sieg einfordern, dann bist du naiver als ich dich eingeschätzt hätte.

Wir sind nicht Real die jedes Jahr 100-150 Mio. in den Kader pumpen und sich eine Weltelf zusammenkaufen, auch nicht Barca die nach einer für ihre Verhältnisse verkorksten Saison den Geldhahn mit Zugängen für über 150 Mio. wie ein Scheichclub aufdrehen.
Auch nicht Chelsea, die diese Saison auch knapp 100 Mio. in neue Spieler investiert haben.

Man hat mit Kroos sogar noch einen absoluten Topspieler im ZM verkauft, einer der wenigen Mittelfeldspieler ohne ständige Verletzungsprobleme, im Gegensatz zu unseren Dauerverletzten Schweini und Thiago.
Wird so oder so eine schwierige Saison, auf Grund der sich schon jetzt abzeichnenden vielen Verletzungen und der WM.

Wenn in einer Saison alles zusammenpasst, der Kader von größeren Verletzungen verschont bleibt, dann hat man mit dem Kader noch immer gute Chancen auf den Titel, bis dann in absehbarer Zeit der Umbruch beginnen muss, aber sicherlich kein Dauer-Abonnement und weder intern noch extern den Anspruch das alles andere als der CL-Titel eine Enttäuschung ist.
Wer das glaubt oder fordert, lebt in einer Märchenwelt, oder ist BVB-Troll der Rucksäcke verteilen will in dem Wissen wie unrealistisch derartige Erwartungshaltungen wären.

jay.gee

2014-08-18, 05:45:58

Man spricht immer davon jede Postion doppelt zu besetzten, da man wohl fest mit einer 3erKette plant hätte man eigentlich mit 6 IV in die Saison gehen müssen. Ich würde imo eher noch zwei als einen holen. Einen richtig starken halt und einen der günstig her geht.

Ich würde zwei Starke holen und dann mittelfristig ein bis zwei Auslaufmodelle ala Dante aussortieren, wenn der Kader es wieder hergibt.

die Zahlen lesen sich ja gut (11 Tore z.B.) aber für einen 27 Jährigen Abwehrspieler so viel Geld zahlen? Finde ich schon hart und empfinde das als Verzweilungskauf.

Ich empfinde es eher als den Unterschied zwischen Bayern und Dortmund.

Dawn on Titan

2014-08-18, 07:37:46

Ich finde die Entscheidung einen IV zu holen sinnig. A)hat der Mann Klasse und B) stehen hinter Dante und Badstuber Fragezeichen. Und wenn Martinez zurück kommt, dann kann er auch als 6er spielen, gerade wenn Schweini ausfällt und auch ein Lahm wird nicht jünger.
Der Transfer ist natürlich nicht überlebensnotwendig, aber imho ein notwendiger Schritt zur Stabilisierung des Kaders, gerade auch wenn man die zu erwartende Belastung der Spieler betrachtet. Boateng hatte auch nicht viel Regeneration. Und wenn ich mir da +/- Summer der Bayern so ansehe, dann können die sich den Transfer locker leisten.

Frozone

2014-08-18, 08:38:40

Basler hat es genau richtig gesagt: Warum holt man nicht Van Buyten für eine halbe Saison. Sobald alle fit sind ist der neue Transfer rausgeschmissen Geld.
Ich glaube nicht das er in ner 3er Kette funktionieren würde, aber ein 4ter IV, wenn wir 4er Kette spielen wäre auch nicht verkehrt.
Fand das auch unglücklich das er seinen Rücktritt einen Tag nach der Verletzung von Martinez verkündet hat.

Die Situation hat sich vollkommen verändert, was du nicht wahrzunehmen scheinst.
Vor der Martinez Verletzung war man anscheinend interessiert, aber nicht bereit die aufgerufene Ablösesumme zu bezahlen, weil man nicht um jeden Preis Bedarf hatte.
Man hatte ja mit Javi einen Spieler der prädestiniert ist als ZIV für die Dreierkette.

Jetzt, nachdem klar ist das Martinez den Großteil der Saison mit einem Kreuzbandriss ausfällt, hat sich die Situation aber komplett geändert.
Man hat nur noch drei gelernte IV's, davon einen der nach doppeltem Kreuzbandriss 20 Monate ohne Spiel hinter sich haxt, nur noch einen Rechtsfuß was für die Spieleröffnung eine Rolle spielt und keinen IV mehr der prädestiniert ist für die Position des zentralen Innenverteidigers in einer Dreierkette, womit man die taktische Option begraben müsste.
Dementsprechend ändert sich jetzt die Bereitschaft die Preise zu zahlen, die diese Saison längst Standard geworden sind für IV's der internationalen Klasse.

Schau dir Barca an, die legen 20 Mio. für einen 31-jährigen Matthieu auf den Tisch, weil sie nichts besseres am Markt bekommen.
Weil für ihre ursprünglichen Transferziele wie David Luiz, Thiago Silva oder Marquinhos mittlerweile direkt 50-60 Mio. aufgerufen werden.
Die Preise für IV's die im Fokus der großen Vereine stehen, sind versaut, daran wird sich so schnell auch nicht mehr ändern, weil die Nachfrage sehr viel größer ist als das Angebot.
Also wenn man wirklich 3er Kette spielen will sind 4 IV's eindeutig zu wenig. Ich muss da NGL zustimmen, das man ihn so oder so hätte holen müssen wenn man das wirklich plant.
Bei einer 4er Kette sind 4 IV's OK, bei einer 3er Kette zu wenig. Denn ist einer gesperrt/verletzt hat man schon keinen mehr zum wechseln.
Aber ich glaube man wird meistens mit 4er Kette spielen

Vento

2014-08-18, 09:01:36

Also wenn man wirklich 3er Kette spielen will sind 4 IV's eindeutig zu wenig. Ich muss da NGL zustimmen, das man ihn so oder so hätte holen müssen wenn man das wirklich plant.
Bei einer 4er Kette sind 4 IV's OK, bei einer 3er Kette zu wenig. Denn ist einer gesperrt/verletzt hat man schon keinen mehr zum wechseln.
Aber ich glaube man wird meistens mit 4er Kette spielen

Zum einen wird Guardiola nicht ausschließlich Dreierkette spielen, sondern er will es als taktische Option, er will taktische Flexibilität, zum anderen sind auch Spieler wie Alaba einsetzbar in der Dreierkette.
Was aber fehlt ist ein ZIV für die Dreierkette und allgemein ein zweiter rechtsfüßiger IV, nachdem Martinez für den Großteil der Saison ausfällt.
Mit Martinez hätte man also immer mindestens 5 Spieler zur Verfügung gehabt, die in der Dreierkette einsetzbar gewesen wären, im Notfall auch mehr, da man nicht zwingend mit drei IV's spielen muss.
Alaba hat es in der Vorbereitung ja auch schon gespielt.

Ohne diese Verletzung wäre man auch für die Dreierkette bestens aufgestellt gewesen, hätte 2 Rechtsfüße und 2 Linksfüße als IV's gehabt und mit Martinez und Badstuber zwei Spieler die den Part des ZIV spielen können, dazu noch Spieler wie Alaba die jederzeit in der Lage sind ihren Part in der Dreierkette zu spielen.
Holt man jetzt einen Spieler wie Benatia, hat man wieder mindestens 5 potentielle Kandidaten für die Dreierkette, hätte wieder zwei rechtsfüßige IV's und wieder einen Spieler der wie Martinez den zentralen Part in der Dreierkette schon mehrfach gespielt hat und spielen kann, die Entscheidung steht und fällt also mit der Martinez Verletzung.
Etwas weiter denken, als nur die IV's zusammenzählen, um dann ein Urteil zu fällen im Bezug auf die Dreierkette, sollte man dann schon.
Die Verantwortlichen sind ja nicht dumm, dass sie jetzt erst aktiv werden nach der Martinez Verletzung, vorher war es eben nicht zwingend.

Noch ist ja auch nicht klar, ob der Deal wirklich fix ist, die 30 Mio. von gestern scheinen eine Ente gewesen zu sein, Benatia könnte also sehr teuer werden, da auch neben Bayern noch ManU und andere Vereine sehr an ihm interessiert sein sollen.
Kann also auch noch eine Alternativlösung werden, wenn Bayern der Deal zu teuer wird, klar ist nur das mindestens noch ein IV mit passendem Anforderungsprofil kommen soll, alles andere ist unbestätigt.

Matrix316

2014-08-18, 10:32:03

Dykstra

2014-08-18, 10:32:30

Real träumt von Neuer

http://sportbild.bild.de/fussball/2014/fussball/real-traeumt-von-neuer-37281572.sport.html

:ufinger:

Vento

2014-08-18, 10:55:21

Man braucht aber eigentlich keinen neuen IV sondern eher einen neuen DM, denn mit den fehlenden Thiago, Kroos und Martinez und Schweinsteiger hat man da viel mehr bedarf. IV hat man ja drei Stück. DM nur Lahm...

IV braucht man auf jeden Fall nach der Martinez Verletzung, ansonsten ist man extrem auf Kante genäht mit nur drei Innenverteidigern, völlig unabhängig von den Taktikgedanken eines Guardiola.
Auch legt Guardiola großen Wert bei der Spieleröffnung auf einen rechtsfüßigen und einen linksfüßigen IV, fällt Boateng aus, hast du nur noch zwei Linksfüße mit Dante + Badstuber, dass ist definitiv zu wenig.
Man sollte auch nie die Verletzungshistorie von Badstuber unterschätzen, der hat gerade seinen zweiten Kreuzbandriss überstanden, den kannst du nicht direkt wieder verheizen und musst ihn behutsam einsetzen.
Auch ist die Verletzungsdauer von Martinez so extrem lang, dass man das nicht aussitzen kann.

Im defensiven und zentralen Mittelfeld ist die Personaldecke zwar derzeit auch extrem angespannt, wegen der Verletzungen von Schweinsteiger, Thiago und Martinez der ja auch als DZM spielen kann, dazu noch der Abgang von Kroos, die Situation ist aber kompensierbar.
Thiago wird wohl spätestens im Oktober wieder an Bord sein, Schweini vermutlich auch bis Ende September.
So lange kann man mit Lahm, Rode, Alaba, Höjbjerg die Lücken stopfen.

Würde mir zwar auch noch einen Kroos Ersatz wünschen, aber dort kann ich nachvollziehen wenn man nicht mehr unbedingt nachlegen will.
Die Personalsituation sollte sich noch im Laufe der Hinrunde entspannen, in der Innenverteidigung ist das aber ganz sicher nicht der Fall, da muss man mit einem Komplettausfall 2014/2015 klar kommen.

Wenn es nach mir ginge, hätte man Shaqiri verkauft, ich sehe in ihm einfach nicht den Spieler für die Zukunft wie Sammer.
Der kann zwar viel am Ball, spielt aber in meinen Augen auch extrem kopflos und ineffektiv, war gegen Preußen wieder mit Abstand schwächster Bayern Spieler, wirkte regelrecht lustlos, vielleicht wegen seinen abgeschmetterten Wechselwünschen.
Dazu klaffen bei ihm Anspruch auf Stammplatz und Wirklichkeit eklatant auseinander, kokettiert ja schon den ganzen Sommer über mit einem Wechsel.
Der Vertrag läuft nicht mehr so lange, bis 2016, den hätte ich jetzt verkauft wo sein Marktwert noch gut ist und reichlich Interessenten da sind.
Man wäre auch mit Ribery, Robben, Müller, Götze, Bernat (kann auch zur Not Linksaussen spielen) noch immer exzellent besetzt für seine Positionen, dafür würde ich dann einen Spieler für DZM/ZM holen.

Metalmaniac

2014-08-18, 11:11:34

Wenn es nach mir ginge, hätte man Shaqiri verkauft, ich sehe in ihm einfach nicht den Spieler für die Zukunft wie Sammer.
Der kann zwar viel am Ball, spielt aber in meinen Augen auch extrem kopflos und ineffektiv, war gegen Preußen wieder mit Abstand schwächster Bayern Spieler, wirkte regelrecht lustlos, vielleicht wegen seinen abgeschmetterten Wechselwünschen.
Dazu klaffen bei ihm Anspruch auf Stammplatz und Wirklichkeit eklatant auseinander, kokettiert ja schon den ganzen Sommer über mit einem Wechsel.
Der Vertrag läuft nicht mehr so lange, bis 2016, den hätte ich jetzt verkauft wo sein Marktwert noch gut ist und reichlich Interessenten da sind.
Man wäre auch mit Ribery, Robben, Müller, Götze, Bernat (kann auch zur Not Linksaussen spielen) noch immer exzellent besetzt für seine Positionen, dafür würde ich dann einen Spieler für DZM/ZM holen.

Ganz meine Meinung. Der wurde nach dem Spiel gestern in Sport1 gar als einer der besten bei Bayern bezeichnet neben Alaba (stimmt ebenfalls nicht wegen dessen vielen Fehlpässen) und Götze (ging so). Wie ich schon anfangs der letzten Saison sagte, der geht fast nur als Joker wenn der Gegner müde gespielt ist. Von Anfang an kann ich mich an kein gutes Spiel von ihm erinnern. Wenn ihm das zu wenig und er unzufrieden ist, verkaufen.

INDEX75

2014-08-18, 11:11:48

Real träumt von Neuer

http://sportbild.bild.de/fussball/2014/fussball/real-traeumt-von-neuer-37281572.sport.html

:ufinger:
Hahahaha ... :biggrin:

Das diese Spanier immer derart an der Realität vorbeischrammen. Neuer hat Vertrag bis 2019, keinerlei Austiegsklausel (wie Reus :upara:) und und und ... Selbst für 100 Mio. würde Bayern Neuer nicht gehen lassen.

XtraLarge

2014-08-18, 11:21:39

Ist halt momentan eine ziemlich blöde Situation für die Bayern. Man war die ganze Zeit zurecht zufrieden mit dem Kader. Das dann diese saublöse Verletzung noch dazukommt, konnte man ja vorher nicht ahnen. Das mit Schweinsteiger und Thiago auch noch die Alternativen ausfallen ist umso besch...eidener :rolleyes:

Immerhin kann man jetzt froh sein, dass Lahm sich letzte Saison ordentlich als 6er einspielen konnte und daran sogar mehr Gefallen findet, als am LV :wink:
Und Rode wird sich wahrscheinlich gerade freuen wie ein Schnitzel, weil ihm erstmal die Einsatzzeiten gesichert sein dürften. Und das völlig Kampflos.

Benatia scheint ja ein richtig guter zu sein und wäre insofern nicht nur Lückenbüßer, sondern eine echte Verstärkung. Also würde man mit einem Kauf auch nichts falsch machen. Allerdings hat Rom wohl im Juni schonmal 33 mio. Ablöse der Bayern abgelehnt. Wenn das stimmt, dann bewegen wir uns stramm auf die 40 mio. zu. Die Bayern wollen ihn wohl wirklich haben und Rom hat aufgrund seines Vertrages bis 2018 nicht unbedingt die Not ihn jetzt abzugeben. Wobei ich jetzt auch nicht die Kassenbücher der Römer kenne :wink:
Van Buyten wäre in dem Fall einfach nicht der richtige Mann. Zumindest nicht als Option für eine Dreierkette.

Außerdem bekommt jetzt wohl auch Hojbjerg die Chance sein Talent unter Beweis zu stellen. Und Spielpraxis ist immernoch das Beste, was einem jungen Spieler passieren kann.

Außerdem wäre ich nichtmal traurig, wenn man diese Saison nicht die komplette Liga rockt. Das geht einfach nicht immer. Da sollte man trotz der letzten zwei Jahre realistisch bleiben. Wenn man dafür einen Hojbjerg ins Team intergrieren kann und vielleicht auch dem Gaudino ab und an eine Chance einräumt und zudem auch noch Badstuber dosiert wieder an absolute Topleistungen ranführt, dann gebe ich auch mal einen Titel gerne her :wink:

Sollten die Bayern in der Hinrunde wirklich nur vor sich hingraupen, dann hat man ja auch immernoch die Wintertransferperiode :wink: Wird schon alles werden :smile:

ngl

2014-08-18, 11:27:52

Wenn du der Meinung bist Bayern müsste die CL jedes Jahr holen und man müsste den CL-Sieg einfordern, dann bist du naiver als ich dich eingeschätzt hätte.

Warum noch einen IV holen wenn man nicht auf CL Sieg plant? Für die Bundesliga wird der Transfer keinen Unterschied machen.

Und ich denke das du ziemlich naiv bist wenn du glaubst Guardiola kam nach München für guten Fußball. Das die CL das Ziel ist sollte jedem klar sein. Auch dir.

Vento

2014-08-18, 12:05:12

Natürlich will man auch international so weit es geht mitmischen, den Anspruch hat man natürlich, aber das hat nichts zu tun mit man muss jedes Jahr den CL-Titel holen, man muss den CL-Titel einfordern und alles andere als der CL-Titel ist Fail.
Das ist kompletter Schwachsinn, der Kader ist so ausgerichtet das man auch international konkurrenzfähig sein will, deshalb fordert aber niemand ernsthaft jedes Jahr den CL-Titel im Verein.
Man sieht es auch an der Transferpolitik, dem Verein ist ab einem gewissen Kaderniveau die Integration von Talenten wichtiger als um jeden Preis in der CL anzugreifen, wie Real, Barca oder Chelsea in dieser Transferperiode.
Nach dem verlorenen "Finale dahoam" war das noch anders, da hat man eine Transferoffensive gestartet um endlich wieder die CL zu gewinnen, nach dem CL-Gewinn 2013 und dem Triple ist der große Druck aber nicht mehr da und man backt auch am Transfermarkt wieder kleinere Brötchen, gibt sogar Leistungsträger wie Kroos ab.

Dawn on Titan

2014-08-18, 12:07:43

Auch wenn man den CL-Titel nicht verlangt, so ist das Ziel eben doch Viertel- bis Halbfinale und dafür muss man eben reagieren. Ich persönlich verstehe aber auch nicht was uns BVB Fans das angeht, Bayern hat das Geld und eine erkennbare Notwendigkeit einen weiteren IV zu holen, sie wären doof es nicht zu tun, jeder Verein wäre doof es in dieser Situation nicht zu tun.

Vento

2014-08-18, 12:08:36

Du bringst es auf den Punkt.

Terrarist

2014-08-18, 12:14:43

Benatia scheint ja ein richtig guter zu sein und wäre insofern nicht nur Lückenbüßer, sondern eine echte Verstärkung. stellen. Und Spielpraxis ist immernoch das Beste, was einem jungen Spieler passieren kann.

Der spricht weder Deutsch noch gutes Englisch, nur Französisch, Arabisch und etwas Italienisch. Halte ich bei einem IV wo es so sehr auf die Kommunikation mit den Mitspielern und dem Torwart ankommt für gewagt, eine sofortige Verstärkung ist das eher nicht.

XtraLarge

2014-08-18, 12:16:29

Natürlich will man in der CL möglichst weit kommen. Das steht außer Frage. Aber niemand im Verein wird es als "Fail" ansehen, wenn es so läuft wie letzte Saison. Und auch wenn man dieses Jahr nicht alles rockt, wird bei den Bayern nicht die Welt untergehen. Außerdem geht Guardiola seinen Weg einfach weiter. Er integriert wieder junge Spieler in den Kader. In diesem Fall zuerst Hojbjerg und wohl auch Gaudino. Zumindest soweit es geht.

Aber dafür braucht man eben auch eine vernünftige Basis und die ist mit der Verletzung von Martinez eben nicht mehr gegeben. Wenn man unbedingt einen "Uber-Kader" hätte haben wollen, dann hätten die Bayern längst ein paar Transfers gemacht. Auch wenn man natürlich nicht die Irrsinnssummen anderer Clubs mitgegangen wäre.

Aber letztlich kann es anderen Clubs wirklich Wurst sein bzw. sollten sie lieber hoffen, das der Transfer von Benatia nicht zustande kommt :wink:

ngl

2014-08-18, 12:17:57

Natürlich will man auch international so weit es geht mitmischen, den Anspruch hat man natürlich, aber das hat nichts zu tun mit man muss jedes Jahr den CL-Titel holen, man muss den CL-Titel einfordern und alles andere als der CL-Titel ist Fail.

Da legst du mir etwas in den Mund das ich nie gesagt habe. So etwas wie Fail ohne CL Titel habe ich nie behauptet. Aber letztes Jahr war das Ziel 6 Titel zu holen. Davon wird man sich nicht distanziert haben (Weltpokal mal ausgenommen). Und ich habe gesagt das ein zu großer Kader evtl dieses Ziel zerstören kann.

Generell finde ich das wir diese Meinungsverschiedenheit viel zu verbissen austragen. Ich sage halt Buyten reicht und du sagst nein. Davon jetzt eine Diskussion zu machen die jetzt 2 Tage dauert steht uns beiden nicht.

Am Ende werden wir sehen wie es läuft und bekommen dann auch einen Einblick ob es auch mit v.Buyten gelaufen könnte oder nicht. Aber dir ist klar das wenn Dortmund dieses Jahr Meister wird, dann lag es alleine an diesem Transfer! ;)

XtraLarge

2014-08-18, 12:18:09

Der spricht weder Deutsch noch gutes Englisch, nur Französisch, Arabisch und etwas Italienisch. Halte ich bei einem IV wo es so sehr auf die Kommunikation mit den Mitspielern und dem Torwart ankommt für gewagt, eine sofortige Verstärkung ist das eher nicht.

Na die 23 Wörter wird er wohl relativ schnell lernen. Dafür wird Ribery schon sorgen :wink: Außerdem sollte er imgrunde schon wissen wo er stehen muss. Da mache ich mir wegen der Sprache eher weniger Sorgen.,

Vento

2014-08-18, 12:30:12

Da legst du mir etwas in den Mund das ich nie gesagt habe.

Blätter doch einfach zurück, du hast wörtlich gesagt, wer kein CL Sieg fordert, der stapelt zu tief. Bayern muss jedes Jahr die CL holen oder sie haben den falschen Trainer.
Das ist einfach falsch, niemand im Verein ist so arrogant jedes Jahr den CL-Titel einzufordern, schon gar nicht bei der internationalen Konkurrenz.
Man will so lange es geht mitmischen, Viertelfinale dürfte intern das Minimalziel sein, aber das Bayern jedes Jahr den CL-Titel holen muss ist einfach Schwachsinn, noch sind wir im Gegensatz zur Vorsaison der Topfavorit.
Solltest dich lieber um deinen Verein kümmern, ihr pumpt derzeit wie kein zweiter Buli Verein Geld in den Kader, in den letzten beiden Jahren zusammen gut 100 Millionen, dieses Jahr beim Transferminus unter den Top 10 in Europa, da braucht jetzt auch keiner mehr mit Platz 2-3 + Achtelfinale CL und man ist im Soll kommen.

XtraLarge

2014-08-18, 12:34:03

Da legst du mir etwas in den Mund das ich nie gesagt habe. So etwas wie Fail ohne CL Titel habe ich nie behauptet. Aber letztes Jahr war das Ziel 6 Titel zu holen. Davon wird man sich nicht distanziert haben (Weltpokal mal ausgenommen). Und ich habe gesagt das ein zu großer Kader evtl dieses Ziel zerstören kann.

Generell finde ich das wir diese Meinungsverschiedenheit viel zu verbissen austragen. Ich sage halt Buyten reicht und du sagst nein. Davon jetzt eine Diskussion zu machen die jetzt 2 Tage dauert steht uns beiden nicht.

Am Ende werden wir sehen wie es läuft und bekommen dann auch einen Einblick ob es auch mit v.Buyten gelaufen könnte oder nicht. Aber dir ist klar das wenn Dortmund dieses Jahr Meister wird, dann lag es alleine an diesem Transfer! ;)

Genau das werden wird eben nicht sehen, weil van Buyten defintiv kein Spiel mehr für die Bayern machen wird. Also können wir diesen Faktor schonmal ausschließen :wink:

Guardiola wollte eigentlich flexibler werden und wird nun von der Verletzung von Martinez endgültig daran gehindert. Da wird nunmal selbst bei den Bayern die Personaldecke sehr dünn. Und da eben die Ansprüche sehr hoch sind, kann auch ein van Buyten da nichts mehr retten.

Wie würde das denn bei Dortmund aussehen, wenn sich Hummels jetzt böse verletzt und man "nur noch" einen gerade so fitten Subotic + Sokratis hätte? Da würde man auch in Dortmund nochmal den Markt sondieren. Zumal man ja auch weitere Ausfälle nie ausschließen kann. Und da die Dortmunder wohl so ziemlich das gleiche Programm haben wie die Bayern, haben sie auch die gleichen Probleme. Mal abgesehen von den drölfzig Titeln - ihr wollt ja immer nur dritter werden :wink:

Metalmaniac

2014-08-18, 12:37:45

Am Ende werden wir sehen wie es läuft und bekommen dann auch einen Einblick ob es auch mit v.Buyten gelaufen könnte oder nicht. Aber dir ist klar das wenn Dortmund dieses Jahr Meister wird, dann lag es alleine an diesem Transfer! ;)

Ersteres kann man nie sagen weil hypothetisch. Und letzteres eigentlich ebenfalls nicht, aber da glaube ich kaum dass, wenn man diesen Transfer nun macht, dem die Schuld geben würde falls der BVB und nicht Bayern Meister wird. Eher wäre es umgekehrt, belässt man es bei diesem Kader wie er jetzt ist ohne Änderungen und wird nicht Meister aufgrund einer desolaten Abwehrleistung, dann würde es Kritik hageln.:wink:

Aber Du hast recht, es wurde jetzt genug über dieses Thema diskutiert was Du als BVB Anhänger aus mir unbekannten Gründen angeschoben hast.

Andre

2014-08-18, 12:37:59

Ich weiss ja nicht, aber Benatia hatte doch bereits im Sommer ein FCB-Angebot (30 Mio. oder so) und da sind sie abgeblitzt. ManU, ManC und Chelsea sind auch an ihm dran. Und wenn diese Verein dran sind, muss der FCB schon deutlich mehr in die Tasche greifen, zumal Benatia keine Ausstiegsklausel hat. Der Spieler und dessen Berater muss auch erstmal zum FCB wollen und der Verein muss ihn auch gehen lassen. Das der FCB Interesse hat, weiß man ja wohl spätestens seit dem Sommer...

Vento

2014-08-18, 12:51:34

Derzeit sind das ja auch nur Gerüchte, die von der Sport Bild gestreut wurden.
Der Chefredakteur der Sport-Bild sprach im Dopa von 99%, deshalb ist das jetzt wieder hochgekocht.
Wobei ich nicht glaube, dass man sich in der aktuellen Situation vom Preis abschrecken lassen würde, will man den unbedingt haben und wird sich mit dem Spieler einig, würde man vermutlich auch 40 Mio. Ablöse hinblättern.
Viel Zeit bleibt jetzt nicht mehr, der Transfermarkt ist in 13 Tagen dicht und abgebende Vereine müssen ja auch noch Zeit haben selber nachlegen zu können.
Kann man der Presse glauben, wollte Guardiola ja von Anfang an einen IV der Spitzenklasse mit passendem Anforderungsprofil, außer Benatia gibt der Markt in dieser Kategorie IV jetzt auch nicht mehr viel her, es sei denn man bedient sich bewusst in einem tieferen Regal.
Alternativen wie Godin, falls überhaupt verfügbar, dürften keinen Cent preiswerter werden, ansonsten bleibt nur im Preisregal weiter runterzugehen, Spieler die eben nicht im primären Fokus der europäischen Topclubs stehen wie ein Benatia.

XtraLarge

2014-08-18, 12:58:00

Man darf aber auch nicht vergessen, dass ob der derzeitigen Situation bei den Bayern, ein Stammplatz für Benatia eigentlich gesichert ist. Egal ob nun 3er oder 4er Kette. Ob das bei den anderen Vereinen auch so wäre oder ob er da nur als Option landen würde, ist eher fraglich.

Letztlich hängt es aber auch einfach vom Spieler ab. Benatia muss sich für einen der Topclubs entscheiden. Die Ablösesumme ist dann eine ganz andere Geschichte.

Matrix316

2014-08-18, 12:58:08

Blätter doch einfach zurück, du hast wörtlich gesagt, wer kein CL Sieg fordert, der stapelt zu tief. Bayern muss jedes Jahr die CL holen oder sie haben den falschen Trainer.
Das ist einfach falsch, niemand im Verein ist so arrogant jedes Jahr den CL-Titel einzufordern, schon gar nicht bei der internationalen Konkurrenz.
Man will so lange es geht mitmischen, Viertelfinale dürfte intern das Minimalziel sein, aber das Bayern jedes Jahr den CL-Titel holen muss ist einfach Schwachsinn, noch sind wir im Gegensatz zur Vorsaison der Topfavorit.
[...]
Ja... wobei wenn man in 4 Jahren 3 Mal im Finale war und letztendlich das Ding gewonnen hat, sollte man doch den Anspruch haben wieder mindestens ins Finale zu kommen. Man muss einfach nur den Kader stark halten und ich sehe Guardiola auch nicht als Jugendnachwuchstrainer, sondern der war mal der beste der Welt bzw. hatte mit Barcelona überragende Jahre gehabt. Da MUSS der Anspruch hoch sein. In der Bundesliga will man doch auch Meister werden und den DFB Pokal gewinnen. Warum nicht auch die CL? Nie war Bayern so stark wie in den letzten Jahren und das sollte man nicht verspielen. Man hätte zumindest nach dem Abgang von Van Buyten schon nach gleichwertigem Ersatz suchen sollen und nicht jetzt erst mit Martinez. Klar hat man mit Scholl und Gaudino und Hojldingens auch Nachwuchsspieler und Badstuber ist auch wieder da aber dass die Abwehr der Schwachpunkt des Teams ist, ist doch schon seit Jahren so. ;) Da rufen wir Fans doch schon seit mind. 2010 nach neuen Leuten.

M4xw0lf

2014-08-18, 13:00:56

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-bastian-schweinsteiger-faellt-fuer-unbestimmte-zeit-aus-a-986625.html
Schweinsteiger auch für unbekannte Zeit draußen, ja hervorragend.
Lange kann das mit ihm auch nicht mehr so weiter gehen, da kündigt sich wohl das Karriereende an.

Vento

2014-08-18, 13:03:01

Zwischen man will die CL gewinnen und man muss die CL jedes Jahr gewinnen besteht zumindest für mich noch ein großer Unterschied.
Klar will man die CL gewinnen, das wollen alle andere Vereine mit Ambitionen auch, auch der BVB will zweifelsfrei die CL liebend gerne gewinnen nach der Finalniederlage.
Deshalb hat aber niemand im Verein den Anspruch, wie es ngl wörtlich formuliert hat, Bayern muss jedes Jahr die CL holen.

Matrix316

2014-08-18, 13:05:38

Natürlich muss man nix, aber schön wäre es und es wäre nicht gut, wenn man es verspielt, nur weil man zu geizig ist und lieber das Geld auf der Bank lässt, was man hat, anstatt es in neue Spieler zu investieren.

Btw. einen IV hat man ja an Schalke ausgeliehen.

Was Real macht kann man natürlich kritisieren, aber sie haben immer ein Top Team. Was meistens gefehlt hat, war ein Top Trainer und eine Top Taktik. ;) Aber würde sich ernsthaft jemand beschweren, wenn ein Verein wie Real Madrid in der Bundesliga spielen würde, mit diesen Stars? Dafür schaut man doch Fußball und nicht wegen Augsburg oder Paderborn. ;) (nichts gegen die Vereine aber das sind die krassesten Gegenbeispiele)

Vento

2014-08-18, 13:14:43

Das Thema hatten wir ja schon vor einiger Zeit, war ja auch mein Plädoyer nochmal anzugreifen.
Einen derartigen Kader, insbesondere Ausnahmespieler wie Lahm, Robben und Co. hat man auch bei Bayern nur sehr selten, da sind Spieler dabei, die jetzt auf ihrem Höhepunkt sind, die man vielleicht alle 15 Jahre mal im Verein hat.
Der Umbruch steht an, Schweinsteiger, Ribery, später auch Lahm und Robben, jetzt könnte man nochmal angreifen um dann einen komplizierten Umbruch einzuleiten, weil man Jahr für Jahr Ausnahmespieler austauschen muss.

Es ist halt ein schmaler Grad.
Wenn du zu viele Spieler im Kader mit dem Anspruch auf einen Stammplatz hast, ist es für das Klima auch nicht gut und wirkt sich letztendlich negativ auf die Leistung aus.
Das scheint wohl die Erfahrung aus dem Vorjahr zu sein, das man zu viele unzufriedene Spieler hatte.
Du brauchst eine ideale Mischung und den maximalen Willen, Teamgeist und Hunger um einen Titel wie die CL zu gewinnen, nur den Kader mit hochklassigen Spielern vollzustopfen reicht nicht.
Da hat sich der Trainer anscheinend auch bewusst für eine Ausdünnung des Kaders entschieden und gegen weitere Transfers, die man ihm ja angeboten hat von Vereinsseite, im Sinne eines besseren Klimas/Zusammenhaltes und mehr Homogenität innerhalb der Mannschaft

Am Ende wird sich Guardiolas zurückhaltende Transferpolitik in diesem Jahr, an der Saisonbilanz messen lassen müssen.
Da gibt es dann auch keine Ausreden im Hinblick auf die beschissene Saisonvorbereitung auf Grund der vielen WM-Fahrer, oder die jetzt schon vielen Verletzungen, die Option darauf am Transfermarkt zu reagieren hat er ja.

ngl

2014-08-18, 13:53:23

Blätter doch einfach zurück, du hast wörtlich gesagt, wer kein CL Sieg fordert, der stapelt zu tief. Bayern muss jedes Jahr die CL holen oder sie haben den falschen Trainer.

So war das nicht gemeint. Guardiola ist nicht gekommen um deutsche Meisterschaften zu holen. Dazu kommen noch die Aussagen von Sammer hinzu.

Bayern spielt nun einmal jedes Jahr um den CL Sieg. Es ist aber ein großer Unterschied jedes Jahr die CL als Ziel zu haben oder eine Saison als verloren zu betrachten, nur weil man es nicht schafft. Und da legst du mir Dinge in den Mund. Schau doch mal ob ich letzte Saison geschrieben habe das eure Saison ruiniert ist. Kein Stück.

Genau das werden wird eben nicht sehen, weil van Buyten defintiv kein Spiel mehr für die Bayern machen wird. Also können wir diesen Faktor schonmal ausschließen :wink:

Man kann es daran sehen wie der neue einschlägt. :wink: So ganz ohne Vorbereitung und Erfahrung in einer Dreierkette. Wenn er es nicht schafft, dann wissen wir das Buyten das gleiche in günstig gebracht hätte. :wink:

Aber Du hast recht, es wurde jetzt genug über dieses Thema diskutiert was Du als BVB Anhänger aus mir unbekannten Gründen angeschoben hast.

Weil ich als BvB Fan kein Recht habe Transfers anderer Vereine zu kritisieren? Schau mal was die meisten hier über Wolfsburgs letzten Transfer geschrieben haben.

Bayern hat kein Abwehrproblem. Den Transferüberschuss hätte man besser anlegen können. Viele hier sprechen vom Umbruch. Doch die Positionen wo der Umbruch ansteht wurden nicht neu besetzt. Ein Abwehrspieler wird nun einmal nicht Schweinsteiger, Ribery und Robben jünger machen. Aber es wird Spieler in der Abwehr unzufrieden machen.

Am Ende wird sich Guardiolas zurückhaltende Transferpolitik in diesem Jahr, an der Saisonbilanz messen lassen müssen.
Da gibt es dann auch keine Ausreden im Hinblick auf die beschissene Saisonvorbereitung auf Grund der vielen WM-Fahrer, oder die jetzt schon vielen Verletzungen, die Option darauf am Transfermarkt zu reagieren hat er ja.

Also ist Bayerns Transfertaktik scheinbar auch für andere ein wenig zu vorsichtig. Warum krieg ich dann euren ganzen Rage ab? Ich habe nur geschrieben das ein Abwehrspieler euch die CL kosten kann. Und dann habe ich geschrieben das man am Ende der Saison sehen wird wer Recht behält. Und ich kriege hier Prügel und Schläge als würde ich sagen Bayern ist kacke!

Entgegen eurer Behauptungen schaue ich mir gerne Bayernspiele an. Am besten Mittwoch Abends mit einem Bier in der Hand bei meinem Vater. Es gibt keine Mannschaft der Welt die ich nicht mag. Es gibt nur Spieler und Verantwortliche und Fans die ich nicht mag. Paul Breitner zB kann ich nicht ausstehen.

Matrix316

2014-08-18, 14:10:42

[...]
Bayern hat kein Abwehrproblem. Den Transferüberschuss hätte man besser anlegen können. Viele hier sprechen vom Umbruch. Doch die Positionen wo der Umbruch ansteht wurden nicht neu besetzt. Ein Abwehrspieler wird nun einmal nicht Schweinsteiger, Ribery und Robben jünger machen. Aber es wird Spieler in der Abwehr unzufrieden machen.
[...]

Naja, Shaquiri ist Ersatz für Ribery, Müller für Robben, Götze für alle beiden.

Schweinsteiger müsste man langsam was finden, und da würde sich Khedira dafür eignen. Das hab ich ja auch schon gesagt. Mal sehen wie sich Rode, Scholl, Gaudino und Hojbdingens machen. Wer noch als Alternative wäre ein Kramer von Gladbach bzw. Leverkusen (wusste bis vor kurzem garnicht, dass er ausgeliehen ist). Vidal war ja auch im Gespräch. In der Abwehr müsste man sich aber auch verstärken, wenn man Lahm im Mittelfeld halten will.

ngl

2014-08-18, 14:15:53

Naja, Shaquiri ist Ersatz für Ribery, Müller für Robben, Götze für alle beiden.

Shaquiri ist meiner Meinung nach nicht einmal nahe an Ribery dran. Götze hatte mir ja schon in Dortmund nicht gefallen an den Außen. Er nahm immer zu sehr das Tempo raus. Auch spricht die letzte Saison nicht unbedingt für ihn. Müller und Robben sehe ich eigentlich gemeinsam auf dem Platz. Aber vielleicht ist da meine unbewusste Angst dabei das Bayern Reus kaufen wird, weil sie dieses Jahr falsch transferiert haben. ;) Aber Reus wird so oder so Dortmund verlassen. Daher ist es auch egal wohin.

Aber es gibt ja auch noch Rode zB. den ich vielleicht komplett falsch einschätze. Götze auf der 10 könnte evtl auch noch einmal ein ganz großer werden.

Dykstra

2014-08-18, 14:25:20

Bayern hat kein Abwehrproblem. Den Transferüberschuss hätte man besser anlegen können. Viele hier sprechen vom Umbruch. Doch die Positionen wo der Umbruch ansteht wurden nicht neu besetzt. Ein Abwehrspieler wird nun einmal nicht Schweinsteiger, Ribery und Robben jünger machen. Aber es wird Spieler in der Abwehr unzufrieden machen.

Schon lustig, dass du Schweinsteiger, Ribery und Robben ansprichst und Dante, der genauso alt ist einfach ignorierst.

Wer soll denn in der Abwehr unzufrieden sein? Ein Badstuber, der froh ist, dass er überhaupt noch Fussball spielen kann oder ein Dante, dessen Leistungen mit steigendem Alter mehr nachlassen, als bei allen von dir aufgezählten "älteren" Mittelfeldspieler. Boateng spielt mangels Alternative eh immer.

Bayern war schon vor der Verletzung von Martinez in der Abwehr dünn besetzt, man konnte das aber akzeptieren, weil eben jener Martinez auch den IV spielen kann. Nach dessen Verletzung ist die Verpflichtung eines weiteren IV einfach Pflicht, auch wenn du hier noch 5 weitere Seiten mit dem Gegenteil vollspamst.

Dawn on Titan

2014-08-18, 14:30:18

Kalmar

2014-08-18, 14:32:28

das wäre für bayern die richtige zeit mal zu scouten, so was wie joicj, kagawa mal aus dem hut zaubern.
bin echt froh das nen ginter schon beim bvb unterschrieben hat. sonst möchte ich mir gar nicht ausdenken was in den medien [bayern vs bvb] los gewesen wäre ...

ngl

2014-08-18, 14:37:13

Schon lustig, dass du Schweinsteiger, Ribery und Robben ansprichst und Dante, der genauso alt ist einfach ignorierst.

Ich dachte der wär 26. Aber Innenverteidigen können in der Regel länger, weil sie im Schnitt 3-4km weniger laufen müssen pro Spiel. Wie gesagt es ist eine Meinung. Scheinbar nicht einmal eine Qualifizierte. ;)
Ich bleibe aber trotzdem dabei. Wer Recht behält das sehen wir dann nach der Saison. :D

das wäre für bayern die richtige zeit mal zu scouten, so was wie joicj, kagawa mal aus dem hut zaubern.

Keine Chance. Chefscout ist Breitner. Ein Mann der nur ein Vokabular hat und Zeitungsschnipsel aufsagen kann. Der ist nur aus Freundschaft bei den Bayern. Und das hat sicherlich die eine oder andere Perle gekostet.

Palpatin

2014-08-18, 14:55:08

Keine Chance. Chefscout ist Breitner. Ein Mann der nur ein Vokabular hat und Zeitungsschnipsel aufsagen kann. Der ist nur aus Freundschaft bei den Bayern. Und das hat sicherlich die eine oder andere Perle gekostet.
Breitner ist schon lange nicht mehr Chefscout. (2011)
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.paul-breitner-titel-brauch-ich-nicht.1500c201-22e3-43cd-909c-bd618deb700b.html
Imo glaub ich ist er Markenbotschafter und Berater.
Man hat ja extra Michael Reschke von Leverkusen als neuen technischen Direktor für das Scouting verplichtet.
Zum Thema IV hab ich hier ja schon mal geschrieben das es mich etwas wundert das der Name Vlaar noch nicht gefallen ist. Erfahrung in 3er Kette, bei der WM Weltklasse Leistung und nur noch ein Jahr Vertrag dürfte also unter 20Mio zu haben sein.

jay.gee

2014-08-18, 15:01:54

das wäre für bayern die richtige zeit mal zu scouten, so was wie joicj, kagawa mal aus dem hut zaubern.

Warum auf Preisleistungsschnäppchen hoffen und Risiken eingehen, wenn man sich Qualität leisten kann? Mal ehrlich, die Bayern haben einen Transferüberschuss von über 40 Millionen Euro + Rode und Lewa die kostenlos gekommen sind. Warum sollte man sich in einer wirtschaftlich solch luxuriösen Konstellation keine Qualität leisten, wenn man sie braucht? Ganz nebenbei scheint Kagawa eine Eintagsfliege zu sein......

Und was die Zukunft angeht, ist es mir auch lieber, man tütet gestandene Qualität ala Reus ein, statt da grossartig Experimente abseits der eigenen Jugendspieler einzugehen. Ich finde den Mix aus Eigengewächsen + Weltklassespielern irgendwie sehr angenehm.

Ansonsten hoffe ich weiter, dass man sich vor Transferschluss noch einen hochkarätigen 6er angelt und den Umbruch etwas vorzieht. Wenn man sich vom Personekult frei macht, läuft die Uhr von Schweinsteiger einfach ab.

Dykstra

2014-08-18, 16:26:06

Ansonsten hoffe ich weiter, dass man sich vor Transferschluss noch einen hochkarätigen 6er angelt und den Umbruch etwas vorzieht. Wenn man sich vom Personekult frei macht, läuft die Uhr von Schweinsteiger einfach ab.

Wenn man berücksichtigt, dass die Meldungen immer schlechter werden, je mehr man über Schweinsteigers Verletzung hört, kann ich mich da nur anschließen.

http://www.gmx.net/themen/sport/fussball/1liga/38bfzie-fc-bayern-muenchen-schlecht-bastian-schweinsteiger#.hero.Wie%20lange%20f%C3%A4llt%20Schweini%20aus?.868.342

Man sollte froh sein, dass das Transferfenster noch offen ist und auf die aktuelle Situation mit der Verpflichtung eines IV und eines DM reagieren.

jay.gee

2014-08-18, 16:43:20

Wenn man berücksichtigt, dass die Meldungen immer schlechter werden, je mehr man über Schweinsteigers Verletzung hört, kann ich mich da nur anschließen.

Meine Meinung steht da losgelöst von neuen Bad News. Man hat in den letzten beiden Jahren einfach oft bemerkt, dass man ihn physisch auf diverse Highlights hin optimiert und vorbereitet hat. Oft hat das sogar punktgenau geklappt. Ich traue ihm auch zukünftig noch zu, den einen oder anderen Glanzpunkt zu setzen. Aber im Grunde genommen ist er ein Auslaufmodell, den wir zunehmend auf der Bank sehen werden. Er wird es vielleicht demnächst mal ähnlich wie Pizza praktizieren - Schweini gehört ja zum Inventar.

Ich habe schon beim Antritt von Pep Guardiola im letzten Jahr gesagt, dass meine individuelle Erwartungshaltung an ihm ein recht harmonischer Umbruch sein wird, der einfach von Nöten ist. Das betrifft in den nächsten Jahren also auch Robben, Ribery, Lahm und Co. Ein Khedira als Beispiel wäre in diesem Kontext also auch eine langfristige Lösung - ich empfinde eine hochwertige Breite halt als sehr angenehm, auch wenn sie schwieriger zu administrieren ist. Auch ein Vidal würde den Münchenern nach wie vor gut zu Gesicht stehen. Man sollte national hier sein eigener Massstab bleiben.

Man sollte froh sein, dass das Transferfenster noch offen ist und auf die aktuelle Situation mit der Verpflichtung eines IV und eines DM reagieren.
Sind ja primär Aussenstehende, die sich innerlich darüber ärgern, dass die Verletzungen nicht nach Transferschluss eingetreten sind.

Palpatin

2014-08-18, 16:59:25

Ich sehe das mit Schweinsteiger jetzt nicht so schlimm. Der soll sich jetzt mal die Zeit nehmen und das 100% auskurieren und dann langsam wieder aufbauen. Im Prinzip war es doch bei Robben und der WM 2010 genau das gleiche.
Außerdem sind bei ihm die Kreuzbänder noch heil und alles andere, wird schon wieder.

Kalmar

2014-08-18, 17:01:00

aber langsam wird die zeit wirklich knapp, so viele top Leute ist nicht mehr auf dem Markt. rage ist ob halt spanisch/katalanisch eine Pflicht für eine Verpflichtung ist an ansonsten vlaar war super bei de wm.

naja ein paar gibt es schon die halbwegs jung sind und dm+iv können
http://www.transfermarkt.de/maxime-gonalons/profil/spieler/60542
http://www.transfermarkt.de/morgan-schneiderlin/profil/spieler/56818
aber beide noch lange verträge.

oder halt nen alten sack der mit viel erfahrung ür stabilität sorgt...

jay.gee

2014-08-18, 17:05:04

Im Prinzip war es doch bei Robben und der WM 2010 genau das gleiche.

Robben war bei der WM 2010 erst 26 Jahre alt. Schweinsteiger ist jetzt allerdings bereits 30 Jahre alt. Und bei Schweinsteiger geht es auch nicht nur um die Folgen einer WM, er war auch unabhängig von der WM oft schon gar nicht mehr wirklich dabei. Danke für alles, aber man sollte imho über einen Nachfolger nachdenken, die Zeit wäre passend.

Andre

2014-08-18, 17:13:16

Wenn man berücksichtigt, dass die Meldungen immer schlechter werden, je mehr man über Schweinsteigers Verletzung hört, kann ich mich da nur anschließen.

http://www.gmx.net/themen/sport/fussball/1liga/38bfzie-fc-bayern-muenchen-schlecht-bastian-schweinsteiger#.hero.Wie%20lange%20f%C3%A4llt%20Schweini%20aus?.868.342

Man sollte froh sein, dass das Transferfenster noch offen ist und auf die aktuelle Situation mit der Verpflichtung eines IV und eines DM reagieren.

Wenn sie Benaita wollen, werden 40 Millionen + x fällig, da bin ich mir ziemlich sicher. Ich bin nicht sicher, dass das klappen wird. Und wer ist denn sonst noch so auf dem Markt, den man innerhalb einer Woche noch akquirieren könnte?

Angeblich ist Benaitas Berater auf der Säbener Straße gesichtet worden...Herrlich, was das wieder für Blüten treibt :D

Vento

2014-08-18, 17:31:26

Laut der spanischen As soll Reschke jetzt an Godin dran sein, der soll eine AK über 36 Mio. besitzen.
Sportblätter wie as schreiben allerdings auch sehr viel Shit wenn der Tag lang ist, zumal ihn Simeone im Bezug auf Verkauf schon vor einer Weile als einen der "Untouchables" bezeichnet hat.

jay.gee

2014-08-18, 17:32:42

Wenn sie Benaita wollen, werden 40 Millionen + x fällig, da bin ich mir ziemlich sicher. Ich bin nicht sicher, dass das klappen wird. Und wer ist denn sonst noch so auf dem Markt, den man innerhalb einer Woche noch akquirieren könnte?

Angeblich ist Benaitas Berater auf der Säbener Straße gesichtet worden...Herrlich, was das wieder für Blüten treibt :D

Eigentlich ergibt dein Beitrag auf Dykstras Beitrag überhaupt keinen Sinn, da es überhaupt nicht mehr Benaita ging. :|

EDIT/
Laut der spanischen As soll Reschke jetzt an Godin dran sein, der soll eine AK über 36 Mio. besitzen.

Ist ja schon seit Wochen völlig unabhängig von Martinez mein absoluter Wunschspieler. Der Typ ist so eine Bombe. Aber halt nicht wirklich realistisch, dass die Spanier einen solchen Weltklasse-Spieler wirklich ziehen lassen. :(

XtraLarge

2014-08-18, 18:41:43

Die Personalie Sinan Kurt wird nun auch wieder aufgewärmt. Also entweder ist der Spieler sehr selbstbewusst, sehr dumm oder einfach beides :freak:

Wenn es jetzt ganz blöd läuft, dann wird das die nächsten beiden Jahre nichts mit Bundesliga, wenn nicht irgendwer eine anständige Ablöse auf den Tisch legt. Und 5 mio. sind schon eine Stange Geld... Bin gespannt wie das weitergeht.

Tidus

2014-08-18, 19:28:28

Es gibt also doch noch vernünftige (Ex-) Bayern. ;)

http://www.zeit.de/news/2014-08/18/fussball-hamann-fc-bayern-stiftet-boeses-blut-18150205

jay.gee

2014-08-18, 19:30:49

Die Personalie Sinan Kurt wird nun auch wieder aufgewärmt. Also entweder ist der Spieler sehr selbstbewusst, sehr dumm oder einfach beides :freak:

Irgendwie scheint der ganze Nachwuchs nicht besonders clever zu sein. Siehe auch Spieler wie Kramer und Co, die allesamt ihre eigenen Verträge nicht zu kennen scheinen. Was will man von solchen Rotznasen auch verlangen? Die haben ja gerade mal Haare am Sack.

EDIT/
Es gibt also doch noch vernünftige (Ex-) Bayern. ;)

http://www.zeit.de/news/2014-08/18/fussball-hamann-fc-bayern-stiftet-boeses-blut-18150205

Das ist aber auch der Einzige(!) den ich kenne. Der Flasche sei Dank. Ist halt die alte Gerd Müller Schule.^^ :D