Was für ein Auto fahrt Ihr? - Teil 7

[Gouvernator]

Ach ja, und wehe Du willst nen Anhänger ziehen oder die Karre voll machen. 2 Kinder und Geschenke für Oma und dann noch Berg hoch. Dann sind die 220km wohl Makulatur.

Es dauert dann nicht lange bis jemand auf die glorreiche Idee kommt, auf Autobahnen und Bundestraßen neue Mindest-/Höchstgeschwindigkeit einzuführen - 30 Kilometer pro Stunde. Das ist die einzige Lösung. Um nicht jeden Haushalt mit Mittelspannung anzuschließen und pro Kleinstadt ein Kraftwerk zu bauen. (Was bei Verbrenner Verbot zwingend nötig wäre).

PS.
Ausgefallene Mineralölsteuer von der heute Renten und Beamten bezahlt werden, müssen wir woanders aufbringen oder pro kWh nochmals +60Cent extra "E-Steuer" bezahlen? ;D

PS.
Habe diese ganze Woche mit dem E-Scooter zur Arbeit gefahren. Weil Diesel-Auto kaputt. Habe unfreiwillig Ökofuzzi gespielt. Man braucht eigentlich wirklich nur warmes, geräumiges Fahrzeug für die Arbeit, Einkauf, Arztbesuch... das man über Nacht laden kann.

[Mr.Ice]

Den e-tron fahre ich weil ich damit 100% unserer Fahrten abdecken kann. Das bietet derzeit kaum ein anderes Elektroauto. Model X (noch größer), Model S ( ist mir zu altbacken was laden angeht).
Wenn es in ein paar Jahren mehr Auswahl gibt wird es sicherlich als Nachfolger ein eKombi

Die neuen EQ von Mercedes find ich interresant aber leider ein Preis wie eine S-Klasse. Zumindest der erste wo jetzt 2021 auf den Markt kommen soll. Erst später soll es günstigere modelle geben. Was mir auch noch gut gefällt ist der I-Pace aber der frisst viel zu viel KW im vergleich zu anderen konkurrenten z.b ein Kia Niro der auch noch gute 30k günstiger ist.

Mazda hat ein relativ günstiges und Nachhaltiges E-Auto sofern man die Umweltprämie abzieht. Allerdings ist das fast schon ein Muss have 2. Wagen wo ich noch mit Diesel/Benzin betanken kann damit ich auch noch lange Strecke mit fahren kann.

[Muc-ster]

Der madza ist ein Witz, sorry. Der Akku ist viel zu klein und es ist ein SUV und schluckt dafür auch zu viel dass fast nix rein geht.
Da ist der i3 ja schon besser.
2023? Kommt der Kombi von VW
Dann kann man mal schauen

[Mr.Ice]

Der madza ist ein Witz, sorry. Der Akku ist viel zu klein und es ist ein SUV und schluckt dafür auch zu viel dass fast nix rein geht.
Da ist der i3 ja schon besser.
2023? Kommt der Kombi von VW
Dann kann man mal schauen

Naja ein Witz ist der Mx-30 nicht. Wie gesagt er ist auch Nachhaltig gebaut. Mazda sagt halt das der Otto-normal-vebraucher nicht mehr wie 260km brauch. Sie sagen ja selber das Mx-30 eher der 2. Wagen ist. Wobei ich diese These sehr gewagt finde. 2021 kommt noch ein weiterrer mit Range extender was die Reichweite erhöhen soll.

[sun-man]

Naja, ein 4,40m SUV E-Vehicel zu bringen ist ja wieder nur dem Markt geschuldet. Das auch noch als "Es soll ja nur das Zweitauto sein" zu begründen find ich ja, bei aller Liebe zu Mazda, wirklich daneben. Es fahren genügend SUVs 90% leer durch die Gegend.

https://de.motor1.com/reviews/429286/mazda-mx-30-2020-test/

[Muc-ster]

Naja ein Witz ist der Mx-30 nicht. Wie gesagt er ist auch Nachhaltig gebaut. Mazda sagt halt das der Otto-normal-vebraucher nicht mehr wie 260km brauch. Sie sagen ja selber das Mx-30 eher der 2. Wagen ist. Wobei ich diese These sehr gewagt finde. 2021 kommt noch ein weiterrer mit Range extender was die Reichweite erhöhen soll.
Der kommt eher 200 km wenn überhaupt (eher 150-180km) auf Autobahn und da rede ich von max130. https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?f=280&t=59695

Ja Zweitwagen. Da würde auch ein eUP reichen oder eben i3.
Wir haben als 4 köpfige Familie nur ein Auto und deswegen derzeit halt den e-tron. Bin jetzt eben auch kein Fan von so einem Auto aber zwei Karren will ich nicht da ist der Fußabdruck auch noch größer.

PS
Das mit Range extender ist gut, allerdings hätten sie das Auto gleich so bringen sollen.
Klein, jedenfalls was den nutzbaren Wert innen angeht, bleibt er trotzdem. Zu wenig für die Größe

[Hamster]

Es dauert dann nicht lange bis jemand auf die glorreiche Idee kommt, auf Autobahnen und Bundestraßen neue Mindest-/Höchstgeschwindigkeit einzuführen - 30 Kilometer pro Stunde. Das ist die einzige Lösung. Um nicht jeden Haushalt mit Mittelspannung anzuschließen und pro Kleinstadt ein Kraftwerk zu bauen. (Was bei Verbrenner Verbot zwingend nötig wäre).

PS.
Ausgefallene Mineralölsteuer von der heute Renten und Beamten bezahlt werden, müssen wir woanders aufbringen oder pro kWh nochmals +60Cent extra "E-Steuer" bezahlen? ;D

PS.
Habe diese ganze Woche mit dem E-Scooter zur Arbeit gefahren. Weil Diesel-Auto kaputt. Habe unfreiwillig Ökofuzzi gespielt. Man braucht eigentlich wirklich nur warmes, geräumiges Fahrzeug für die Arbeit, Einkauf, Arztbesuch... das man über Nacht laden kann.

Herzlichen Glückwunsch. Soviel Quatsch und Widerspruch ist n einem Posting unterzubringen ist fast schon Kunst. Aber eben nur fast. Nicht das du dich noch als Künstler betitelst.

[Haarmann]

Muc-ster

Mazda mit RE - ev sehr interessant - und bezahlbar. Das wär schon mal was ... aber bitte ohne ShittyUselessVehicle Design ;).

Die E-Befürworter sagen doch immer, dass diese Reichweite fast immer reicht ... und fürn Rest ( so 2000 km pro Tag wie ein Bekannter von mir immer wieder macht ) - ist jede E-Karre untauglich.

Ich finde das Konzept gar nicht mal so schlecht - nur die Hülle ist nicht mein Ding - immerhin kein Juke ;).

[anorakker]

Das schlimmste finde ich, dass Mazda in letzter Zeit echt mal einigermassen hübsche Autos gebaut hat und jetzt kommen sie mit so einem vollkommen hässlichen Plastikklotz daher. Ich verstehs einfach nicht :frown:
Aber guck ich mich so rum, dann ist das wohl der Geschmack des Marktes.

[Mr.Ice]

Das schlimmste finde ich, dass Mazda in letzter Zeit echt mal einigermassen hübsche Autos gebaut hat und jetzt kommen sie mit so einem vollkommen hässlichen Plastikklotz daher. Ich verstehs einfach nicht :frown:
Aber guck ich mich so rum, dann ist das wohl der Geschmack des Marktes.

Also ich find die Material-wahl von Mx-30 durchaus Akzeptabel. Da gibt es schlimmere Kandidaten. Man sollte auch den Preis vor Augen haben, abzüglich Umweltprämie liegt der Preis bei 26k.

[anorakker]

Du bestätigst zumindest mein Vermutung, hässlichste Radkästen des Jahrhunderts aus Plastik sind akzeptiert ;)

..ach was würd ich mir wünschen, dass mal wieder jemand so etwas cooles macht, Retro Japaner von 1990, einfach nur hübsch von innen bis aussen, mit verlässlicher Japan Technik:

tS1FlKwtS9Y

[sun-man]

Da der Sound eine wichtige Rolle für die Einschätzung und Wahrnehmung von Drehmoment und Geschwindigkeit spielt, hat Mazda im Innenraum auch ein elektronisches Soundsystem im ansonsten lautlos dahinfahrenden Mazda MX-30 verbaut.
Das ist wie der Veggie der aber ein Schnitzel braucht was wie Schnitzel aussieht, der Wurst braucht die BLOß nicht aus Fleisch ist - aber bitte so schmecken soll. *brum brum brum* sitzen im Auto fahren und draußen ist es wenigstens leise. Lustig, überflüssig und ein für die Außen durchaus eine Erholung an viel befahrenen Strecken.

[Muc-ster]

Muc-ster

Mazda mit RE - ev sehr interessant - und bezahlbar. Das wär schon mal was ... aber bitte ohne ShittyUselessVehicle Design ;).

Die E-Befürworter sagen doch immer, dass diese Reichweite fast immer reicht ... und fürn Rest ( so 2000 km pro Tag wie ein Bekannter von mir immer wieder macht ) - ist jede E-Karre untauglich.

Ich finde das Konzept gar nicht mal so schlecht - nur die Hülle ist nicht mein Ding - immerhin kein Juke ;).

Im Winter sind das keine 200 km vermutlich eher so 150 bevor man nachladen muss/sollte.
Da sagt außer Hardcore eFahrer sicher keiner dass dies reicht.
Ab 250 im Winter kann man reden. Aber mMn eher so 300. ab dann ist es ok.
2000km fahr ich niemals selber. Hoffe das war ein Scherz ;-)
Aber so 800 km gehen schon und dann ist es halt besser 3x25 Minuten zu laden als 6x 40 Minuten.
Das macht für mich den Unterschied aus ob das Auto universell einsetzbar ist.
Fürn Alltag reicht auch ein eUP.

[Haarmann]

Muc-ster

Ich bin auch schon mit nur einem Tankstop plus Getränke und Sandwich 1400km hintereinander gefahren ... so ausnahmsweise kann man sich das imo antun und ist dann froh, wenn mans hinter sich hat ;).

Die Person kauft jedoch hiesig jeweils stapelweise PCs und fährt damit dann wieder zurück in sein Land - das sind ca 2000 km pro Weg. Und das nicht nur einmal im Jahr - eher einmal im Monat, wenns geht, was jetzt manchmal schwieriger ist.

Wenn der RE drin ist, dann reichen die 150 real eben in 98% wohl sogar (meisst gehst ja wirklich keine Weltreise machen und der Arbeitsweg ist auch drunter), aber die 2% sind ja dann eben nicht 2% der km, sondern wohl eher 40% der km.

Die Frage ist eher - wieviel wird son Gefährt kosten?

Der eNiro kostet zuviel - da ist der Tesla 3 LongRange fürs gleiche Geld drin und nicht so hässlich ;). Dafür mag ich nicht wenn ET immer nachhause telefoniert ... das stört sicher nicht jeden, aber mich gewaltig.

Das wäre zB doch ein gutes "Assistenzsystem". Ne Fahrtenbuch "App" im Wagen ... statt irgendwelche Bullshit fürs "Entertainement". Ich denke das fändest auch nicht so sinnfrei ...

eUP ist für Leute, die den Bus nehmen können, weil se eh nur den eigenen Arsch herumfahren ... das mach ich so gut wie nie. Hauptnutzung ist bei mir definitiv Einkaufen resp. Abholen von "IT Teilen". Da geht einfach zuwenig rein für sowas. Und jedes SUV Design ist da leider auch nicht besser.

[Marodeur]

Die Person kauft jedoch hiesig jeweils stapelweise PCs und fährt damit dann wieder zurück in sein Land - das sind ca 2000 km pro Weg. Und das nicht nur einmal im Jahr - eher einmal im Monat, wenns geht, was jetzt manchmal schwieriger ist.


Für sowas wäre ja ein Transporter eh sinnvoller als ein PKW.

[/dev/NULL]

Wie vielfach gesagt: es gibt Anwendungsfälle da muss man nicht zwangsweise nen e-Auto reindrücken.

Regelmäßig 1000km+ -> Diesel
Regelmäßig Anhänger ziehen oder das Womo an den Gardasee -> kein Elektroauto
Ich will nur ein universelles Auto oder kann nicht daheim laden -> kein Elektro

Brauche ich ne AHK um mal ne Fahrradträger draufzumachen oder Müll zur Deponie zu schaffen? -> geht dann auch mit nem Tesla M3.
Brauch ich was um in der Stadt rumzugurken? Hab ich definierte Strecken und kann da laden -> Elektro ist ne alternative.

Ich glaube auch nicht, dass sich das zeitnah ändert.
Große Reichweite kostet derzeit so viel (Geld/Gewicht) das man das eigentlich nicht machen will.. weil auch mit 400-500km Reichweite ist man noch weit genug ist und das Mehrgewicht auch eher höhere Verbräuche nach sich zieht 24kWh/100km https://de.motor1.com/reviews/350732/tatsachlicher-verbrauch-audi-e-tron-test/ für nen etron im gemischten Betrieb nagt halt an der Reichweite.

Rangeextender heißt halt auch wieder man hat nen (wartungsintensiveren) Motor zusätzlich an Bord, der auch mitgeschleppt werden will.. also Plugin-Hybrid in etwas besser.

Wir brauchen kleine E-Autos und ein Carsharing mit VW-Bussen für die langen Urlaubsfahrten!

[EBBES]

Seit einer Woche unterwegs mit Superb Sportline 4x4 280PS Vollausstattung.


https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/126406727_10224938058255627_2904322281278416918_o.jpg?_nc_cat=105&ccb=2&_nc_sid=825194&_nc_eui2=AeHHSwgVfGzUQ9I-Qe4LG5rr8S25tU-Pb-zxLbm1T49v7B_O23Y0gX8zKmbyH_m10Ng&_nc_ohc=CZU8be2l1fIAX8GbzVY&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=5ed3cfe7c18e60fcb4bb5861c57aef33&oe=5FEA3FCC

[Muc-ster]

Wir brauchen kleine E-Autos und ein Carsharing mit VW-Bussen für die langen Urlaubsfahrten!
hab mal für mich* gerechnet, wäre auch nicht sauberer als nur e-tron fahren.
Dafür teurer und mehr Aufwand mit mieten.
*Fahre aber auch so 10.000km "Langstrecke" im Jahr (preCorona).

[der_roadrunner]

Seit einer Woche unterwegs mit Superb Sportline 4x4 280PS Vollausstattung.


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Nette Wägelchen. Sehe ich da etwa ein PM am Kennzeichen?

der roadrunner

[anorakker]

Irgendwie passt der Wagen nicht zum Haus was daneben steht :confused: ;)

[Muc-ster]

Bei PM kostet das Auto vermutlich mehr als das Haus *duck*

[der_roadrunner]

Bei PM kostet das Auto vermutlich mehr als das Haus *duck*

Du hast ja keine Ahnung.

der roadrunner

[Muc-ster]

War mehr ein Scherz, aber mein Vater hatte ein Haus in BRB.
Für das Geld, mit dem er es damals gekauft hat gibt es hier einen Stellplatz ;-)
Gut heuer mit Gewinn verkauft.
PM ist ja nebenan, wobei es sicher ankommt wo in PM, nah an Berlin/Potsdam treibt den Preis sicher.
Aber wie gesagt mehr Spaß ;-)

[littlejam]

Seit einer Woche unterwegs mit Superb Sportline 4x4 280PS Vollausstattung.


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Weiß ist toll :smile:
Meiner seit ein paar Tagen, auch mit großem Kreuz:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72521&stc=1&d=1606764709

Grüße

[Ph03n!X]

Audi Q3 Sportsback 2020 seit 5. Oktober and I love it :D

[EBBES]

Nette Wägelchen. Sehe ich da etwa ein PM am Kennzeichen?
der roadrunner


Genau, um genau zu sein Werder/Havel am Wunderschönen Glindower See :biggrin:

Bei PM kostet das Auto vermutlich mehr als das Haus *duck*


Ich denke ich kann mir für das Seegrundstuck von uns eher eine ganze Flotte an Fahrzeugen als gegenwert holen:freak:

[Muc-ster]

Ich denke ich kann mir für das Seegrundstuck von uns eher eine ganze Flotte an Fahrzeugen als gegenwert holen
Wie gesagt, mehr Spaß ;-)


Audi Q3 Sportsback 2020 seit 5. Oktober and I love it :D
Diesel oder Benziner?
Also mir hat der zu viel gesoffen (Benziner).
Wobei besser als der RSQ3, den ich jetzt habe (Noch ca 1 Woche bis der e-tron wieder da ist :-))
Fährt zwar ganz schön, aber Elektro ist und bleib angenehmer :-)
Nur die Farbe finde ich besser, als das weiß dass ich habe, vielleicht lass ich ihn mal folieren.

[vad4r]

Weiß ist toll :smile:
....

Nein, ist es nicht. Weiße Autos werden viel zu schnell dreckig :freak:

[Shink]

Audi Q3 Sportsback 2020 seit 5. Oktober and I love it :D
Anders als offenbar "alle hier im Forum" finde ich den Q3 Sportback in seinem Verhältnis von Optik und Nutzwert hervorragend. :freak:
Vielleicht braucht er mehr Benzin als ein A3, aber dafür hat er auch nen größeren Tank.

[Haarmann]

Weiss ist toll - schon 25 Unfälle in Bern diesen Morgen ;)

[Muc-ster]

Anders als offenbar "alle hier im Forum" finde ich den Q3 Sportback in seinem Verhältnis von Optik und Nutzwert hervorragend. :freak:
Vielleicht braucht er mehr Benzin als ein A3, aber dafür hat er auch nen größeren Tank.

Aber weniger nutzwert?

[Shink]

Aber weniger nutzwert?
Verschiebbare Rückbank, 530 Liter Kofferraumvolumen bei Rückbank ganz hinten ist schon brauchbarer als der A3, der mir echt zu klein ist und auch besser als größere "SUV-Coupes" anderer Hersteller. (Was jetzt natürlich nicht viel heißt.)
Wenn "Nutzwert" für dich Fahrverhalten und Verbrauch sind oder so, hast du natürlich Recht.

[Muc-ster]

Hm dachte beim SUV wäre der Kofferraum kleiner aber ist ja nicht der Fall gut der Q3 ist auch etwas länger.
Der Verbrauch ist IMO trotzdem zu hoch.

[Argo Zero]

Im Q3 hat man hinten nicht mal Platz gerade zu sitzen. Imo ein Voll-Fail das Auto. Schade um die Rohstoffe...

[Shink]

Im Q3 hat man hinten nicht mal Platz gerade zu sitzen. Imo ein Voll-Fail das Auto. Schade um die Rohstoffe...
Vermutlich meinst du den vorigen Q3 aber OK.
Ach, ein paar Kinder haben sicher Platz, das passt schon.;D

Das ist ja glaub ich durchaus die Idee bei den kleineren SUVs:
"Zahlungskräftige Leute mit Rückenproblemen" wollen Golftaschen und ähnliches transportieren und müssen manchmal "sehr kleine Leute, Doggen oder Bernhardiner" mitnehmen.
Das ist kein Taxi, da brauchts keinen Rückbank-Luxus...

[Argo Zero]

Keine Ahnung vor vorher oder nachher Q3. Sehen für mich alle gleich hässlich aus, weil SUV.
Es war halt ein Audi Q3 und nach 5m hab ich gesagt, dass ich hier hinten nicht sitzen kann, weil das Auto zu klein ist.
In nem 20 Jahre alten Polo habe ich hinten keine Probleme mit der Höhe. Das ist halt schon eine Meisterleistung vom Hersteller. Überhaupt bekommt es Audi nicht gebacken. Bin mal in einem Audi A8 mitgefahren und wenn ich vorne sitze passt keine Faust zwischen meinem Kopf und der Decke. Der Scheißhaus-Stuhl ist halt viel zu hoch, selbst auf niedrigster Stufe.
Kenne auch einen anderen, der ist knapp 2m groß. Der hat sich einen Spezial-Sitz einbauen lassen damit er den Koffer fahren kann (auch Audi Q irgendwas). Mit alten Autos hatte er das Problem nie. Ich dachte die Menschen werden immer größer oder ist das wegen dem asiatischen Markt? Speziell die Chinesen mögen doch deutsche Autos aber sind gefühlt einen halben Meter kleiner.

[EBBES]

Weiß ist toll :smile:
Meiner seit ein paar Tagen, auch mit großem Kreuz:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72521&stc=1&d=1606764709

Grüße


Glückwunsch, ja weiß passt nicht bei jedem Fahrzeug aber ist ansich eine tolle Farbe

[Radeonfreak]

Nein, ist es nicht. Weiße Autos werden viel zu schnell dreckig :freak:

+1

[vad4r]

btw. Batterie schwächelte am Benz, neue mit Einbau bei der örtlichen Niederlassung: 450€
Für eine normale 95A Batterie ;D

Kosten wurde von MB übernommen, da ich die Kiste noch nicht so lange habe. Fällt aber nicht unter Junge Sterne Garantie, da Verschleißteil (>Kulanz)

[Muc-ster]

MB halt
Das Beste (Dein Geld) oder nichts :)

[BUG]

Sicher das das eine "normale" ist? Ist bestimmt eine EFB oder sogar AGM Batterie, inzwischen müssen die sogar ans KFZ angelernt werden (Start-Stop System etc..)

Gruß
BUG

[sun-man]

Jo, bei den jungen Sternen kann das durchaus schon sowas sein. Wobei die AGMs ja an sich gar nicht mehr so teuer sind, einige hatten die auch im E39.

Mercedes, solange er fliegt.....die sind ja um Welten besser geworden, aber sowas hier bleibt hängen. Rost war da noch in der Grundausstattung :freak:
YuAUFW9xPkI

[Argo Zero]

Für 450 EUR bekommst schon geile leichte Li-Ionen Batterien :)

[sun-man]

Bei Mercdes, Audi, BMW nen Stift der ne Bleibatterie umbaut und dann wird Meister-AW abgerechnet - der war ja immerhin mal in der Halle irgendwann.

[Mr.Ice]

Weiß ist toll :smile:
Meiner seit ein paar Tagen, auch mit großem Kreuz:
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Grüße

Nice :up:

wieder mit 2,5L ?:love4:

[littlejam]

Nein, ist es nicht. Weiße Autos werden viel zu schnell dreckig :freak:
Nichts, was eine Waschanlage nicht wieder gerade biegen könnte :biggrin:
Glückwunsch, ja weiß passt nicht bei jedem Fahrzeug aber ist ansich eine tolle Farbe
Das stimmt. Nach dem Roten vorher wollte ich was Anderes.
Zugegeben, das Rot war schon individueller, auf dem Parkplatz leicht zu finden.
Nice :up:

wieder mit 2,5L ?:love4:
Japp.

Grüße

[Benutzername]

Nein, ist es nicht. Weiße Autos werden viel zu schnell dreckig :freak:


Au contrair! Auf Schwarz sieht man sofort jeden Staub und Dreck. Weiß ist da überraschend unempfindlich. Wird halt grauer und grauer je länger man nicht wäscht.

[f10]

Das stimmt. Nach dem Roten vorher wollte ich was Anderes.
Zugegeben, das Rot war schon individueller, auf dem Parkplatz leicht zu finden.

Vermutlich ist dein neuer Mazda in Wirklichkeit (drunter) auch rot.:freak:
Mazda hat ja nun wirklich ein schönes rot aber so viele Autos, wie bei denen diese Farbe haben ... ich glaube das ist für die mittlerweile günstiger alle rot zu lackieren und den Rest dann zu folieren. :D

[vad4r]

Fahre selbst ein weißes Auto und spreche aus Erfahrung. Die Karre gut versiegelt, trotzdem extrem schnell wieder dreckig. Eine Waschstraße kann das nicht regeln, da fahre ich nämlich nicht hin ;)

@Bug: ja ist eine AGM. Eine gute von Varta kostet ~150€ - und dann halt 300€ für den Einbau.....

[Argo Zero]

Meine weiße Kiste hat ne Keramikversiegelung von mir bekommen und außerdem benutze ich bei jedem mal Waschen auch nochmal flüssiges Keramik (kommt mit in den Wascheimer).
Dafür, dass es weiß ist, gehts :)
Dreck geht leicht runter und im Winter ist eh kein Auto auf der Straße sauber. Ist halt ein nasses Matschwetter bei uns in DE.

[MojoMC]

Es war halt ein Audi Q3 und nach 5m hab ich gesagt, dass ich hier hinten nicht sitzen kann, weil das Auto zu klein ist.
In nem 20 Jahre alten Polo habe ich hinten keine Probleme mit der Höhe. Das ist halt schon eine Meisterleistung vom Hersteller. Überhaupt bekommt es Audi nicht gebacken.
Ich frage mich seit einiger Zeit, ob das "nur" an aktuellen Design-Trends liegt (riesige Mittelkonsolen* und dicke Türverkleidungen), oder ob sogar die Austtattungslinien einen Unterschied machen.

Audi Q3 F3 (MBQ): Vorne normal Platz in alle Richtungen.
Audi A3 8V (MBQ): Sardinenbüchse.

Audi A6 Avant (C7 Facelift): vorne gefühlt weniger Platz als in alten Polo 9N/Ibiza 6L/Fabia 6Y. Nur nach oben ist es im Audi deutlich knapper, auch mit Sitz ganz unten. WTF?




* und trotzdem keine vernünftigen Cupholder

[Haarmann]

Fahre selbst ein weißes Auto und spreche aus Erfahrung. Die Karre gut versiegelt, trotzdem extrem schnell wieder dreckig. Eine Waschstraße kann das nicht regeln, da fahre ich nämlich nicht hin ;)

@Bug: ja ist eine AGM. Eine gute von Varta kostet ~150€ - und dann halt 300€ für den Einbau.....

Gute Batterie von Schwarta? Äh was??

Da kann ich gleich den Chinaböller aus der Landi holen - die hat sogar länger Garantie und ist auch Mist hoch 3 ...

[vad4r]

3DC @ its best!

Mal schlechte Erfahrung gemacht und sofort ist der Ganze Hersteller = shice. Wird so auch im RL diskutiert? Echt zum kotzen.

Ich habe durchweg gute Erfahrungen gemacht und kann nichts negatives berichten.

[Haarmann]

Vader

Einmal?

Schwarta kenn ich aus der Kindheit als normale Batterie - hält gar nicht und läuft immer aus.

Dazu viel zu teuer ...

Aber kommen wir zu den Autoschwartas - eine steht unten - verreckt nach 3 Jahren Mini R53 ... steht noch da als "Solarakku oder sowas in der Art". Daneben steht - wir ahnen es - Schwarta zwei - verreckt diesmal nach nur etwas über 2 Jahren Mini R53. Gleicher Zweck wie 1 - Nummer 3 ist schon weg, weil da war ne Zelle total weg.

Zusammen also knapp 9 Jahre Autoleben ... top Leistung für 3 Schwartas... Landi gibt immerhin 3 Jahre Garantie auf die Scheissdinger... also kriegst meisst 2 bis 3 mal Ersatz ;).

Vergleichen wir das mit meiner Banner im MGF - die feiert bald den 13en Geburtstag - mal sehen ob die noch 20 wird. Läuft bis dato top.

Und der Name Schwarta entstammt dem Wortschatz eines Automechs, der keinem Kunden, den er nicht hasst, die Marke empfehlen würd - wie der Andere auch - zusammen 50 Jahre Erfahrung. Es wird triftige Gründe geben.

P.S. Wir sind Schweizer - wir müssen nicht Patriotisch mit Schwarta sein.

[der_roadrunner]

@Bug: ja ist eine AGM. Eine gute von Varta kostet ~150€ - und dann halt 300€ für den Einbau.....

Wat? 300 Tacken für den Einbau? Muss dazu beim Stern das halbe Auto zerlegt werden? :eek:

Kenn das genau anders rum. 300€ die Batterie (AGM) und 50-75€
der Einbau.

der roadrunner

[Plutos]

Mir graust es auch schon, mein 3er-Diesel-Kombi braucht bestimmt auch bald eine neue Batterie, die verbaute (AGM, AFAIK) wird (wie der Rest des Autos) bald 10 Jahre alt, ist immer noch die erste. :eek: Hab auch schon gelesen, dass man da wegen irgendwelcher Codierung, Programmierung oder was weiß ich tatsächlich 'ne Werkstatt braucht zum Batteriewechsel. ;( Muss ich in dem Fall also rechnen 300€ Batterie (AGM) + 300€ Einbau (da BMW)? Kenn mich derzeit mit den Preisen überhaupt nicht aus. :usad:

[insane in the membrane]

Bei bmw immer eine Schippe mehr, als man sich vorstellen konnte.

Edit: S3 ist da, Assistenzsysteme spinnen;D

[Haarmann]

Plutos

Da reicht ev so ne spezielle Überbrückung beim Wechsel - und alles geht. Da würd ich mal ne freie Werkstatt anfragen. Da gibts spezielle Gerätchen für.

[der_roadrunner]

Mir graust es auch schon, mein 3er-Diesel-Kombi braucht bestimmt auch bald eine neue Batterie, die verbaute (AGM, AFAIK) wird (wie der Rest des Autos) bald 10 Jahre alt, ist immer noch die erste. :eek: Hab auch schon gelesen, dass man da wegen irgendwelcher Codierung, Programmierung oder was weiß ich tatsächlich 'ne Werkstatt braucht zum Batteriewechsel. ;( Muss ich in dem Fall also rechnen 300€ Batterie (AGM) + 300€ Einbau (da BMW)? Kenn mich derzeit mit den Preisen überhaupt nicht aus. :usad:

Die meisten modernen Fahrzeuge verfügen über eine Batterieüberwachung. Die kann natürlich nur funktionieren, wenn das Fahrzeug weiß, welchen Ladezustand die Batterie hat. Deshalb muss man eben dem entprechenden Steuergerät mitteilen, dass eine neue Batterie verbaut wurde.

der roadrunner

[sun-man]

Mir graust es auch schon, mein 3er-Diesel-Kombi braucht bestimmt auch bald eine neue Batterie, die verbaute (AGM, AFAIK) wird (wie der Rest des Autos) bald 10 Jahre alt, ist immer noch die erste. :eek: Hab auch schon gelesen, dass man da wegen irgendwelcher Codierung, Programmierung oder was weiß ich tatsächlich 'ne Werkstatt braucht zum Batteriewechsel. ;( Muss ich in dem Fall also rechnen 300€ Batterie (AGM) + 300€ Einbau (da BMW)? Kenn mich derzeit mit den Preisen überhaupt nicht aus. :usad:
Naja, ne AGM kostet schon.
- such Dir ne freie Werkstatt in der Nähe. Da kostet das halt weniger. Frag nach deren Preisen und ob Du evtl mitbringen darfst. Oft geht das nicht mehr so gut. Aber oft sind die Preise an sich aber auch OK.
- registriere Dich nem Forum z.B. für den F30 und frag nach nem Codieren in Deiner Nähe. Dem gibst Du 10€ und fertig. Motor-Talk geht evtl auch
- warte bis der ADAC da ist. Die Akkus von denen sind zwar auch nicht gerade billig, aber danach geht das auch ;). Glaub bei meinem E39 wollten die 230€, all inkl haben. Aber da musste nichts codiert werden. Neue Exide, damals 72€....Schraubenschlüssel 0€. Die passende Software hätte ich bis vor kurzem noch gehabt :freak:

[littlejam]

Vermutlich ist dein neuer Mazda in Wirklichkeit (drunter) auch rot.:freak:
Mazda hat ja nun wirklich ein schönes rot aber so viele Autos, wie bei denen diese Farbe haben ... ich glaube das ist für die mittlerweile günstiger alle rot zu lackieren und den Rest dann zu folieren. :D
Ich werde das prüfen :freak:
Das Rot ist wirklich toll, IMHO eine der besten Farben, die es aktuell für Autos gibt. Und dass das die Standardfarbe bei Mazda ist war auch ein Grund dafür, dass der Erste rot war - Lieferzeit; der war damals recht kurzfristig und da war Rot eben auf Lager.
Nach 4 Jahren schaut sich das aber ab und den Neuen hab ich schon im März bestellt, da war dann wirklich genügend Lieferzeit :wink:

Grüße

[Benutzername]

Ich werde das prüfen :freak:
Das Rot ist wirklich toll, IMHO eine der besten Farben, die es aktuell für Autos gibt. Und dass das die Standardfarbe bei Mazda ist war auch ein Grund dafür, dass der Erste rot war - Lieferzeit; der war damals recht kurzfristig und da war Rot eben auf Lager.
Nach 4 Jahren schaut sich das aber ab und den Neuen hab ich schon im März bestellt, da war dann wirklich genügend Lieferzeit :wink:

Grüße


Immerhin bleicht das Mazda rot nicht aus wie das berüchtigte Tornadorot von Volkswagen. So viele rosa Golf...

[sun-man]

mein Chef wollte auch kein Rot, die haben wohl schlechte Erfahrungen bei den Leasingwagen damit gemacht. Ich konnte Ihn dann noch überzeugen das ich und meine Frau sterben wenn wir so ein ätzendes Weiß bekommen.

[Mosjoe]

Au contrair! Auf Schwarz sieht man sofort jeden Staub und Dreck. Weiß ist da überraschend unempfindlich. Wird halt grauer und grauer je länger man nicht wäscht.

Mein weißer Octavia sieht gefühlt auch länger "sauber" aus als mein damaliger schwarzer Golf. Das bezieht sich allerdings tatsächlich auf den allgemeinen Staub und Dreck bei trockenen Verhältnissen. Richtigen Schlamm und Matsch sieht man natürlich eher.

Hier mal das Stadt-KFZ und der Pampersbomber. Bei den beiden sieht der Adam auch eher waschbedürftig aus als der Octavia wenns trocken ist. Bei Schnee und längeren Regenperioden dreht sich das dann.

[Argo Zero]

mein Chef wollte auch kein Rot, die haben wohl schlechte Erfahrungen bei den Leasingwagen damit gemacht. Ich konnte Ihn dann noch überzeugen das ich und meine Frau sterben wenn wir so ein ätzendes Weiß bekommen.

Wir haben nicht mehr die 70er Jahre wo rot ausbleicht :D

[sun-man]

Wir haben nicht mehr die 70er Jahre wo rot ausbleicht :D
Nein. Aber wenn sich der Klarlack löst (bei 2 Autos) und es deswegen massiven Leasingärger gab. Keine Ahnung, das war vermutlich das Standardrot. Ich brauch auch kein rotes Auto, deswegen wars mir egal.

[Haarmann]

sun-man

Ich sehe es wie ein kürzlich verstorbener Fussballer - auch ein Ferrari ist in Schwarz schön - Rot geht einfach gar nicht ...

Das tut sich kein Mensch an diese schreckliche Farbe ... fast so übel wie Silber...

[ALTAY]

Fahre selbst ein weißes Auto und spreche aus Erfahrung. Die Karre gut versiegelt, trotzdem extrem schnell wieder dreckig. Eine Waschstraße kann das nicht regeln, da fahre ich nämlich nicht hin ;)

@Bug: ja ist eine AGM. Eine gute von Varta kostet ~150€ - und dann halt 300€ für den Einbau.....

Wie machst du das im Winter mit der Handwäsche?

Hab jetzt seit einigen Wochen auch einen Neuwagen in weiss-metallic stehen, aber absolut keinen Bock den Hobel bei der Kälte draußen zu waschen.

[vad4r]

Wie machst du das im Winter mit der Handwäsche?

Hab jetzt seit einigen Wochen auch einen Neuwagen in weiss-metallic stehen, aber absolut keinen Bock den Hobel bei der Kälte draußen zu waschen.

Das weiß ich selbst noch nicht. Das Gröbste wohl mit Hochdruckreiniger runter und sollte es gar nicht mehr gehen: Waschstraße und im Frühjahr den Lack wieder aufarbeiten.

[sun-man]

Schgodda

- Waschwasser muss aufgefüllt werden. Gelbes Dreieck und alle 5 km plingt die blöde Karre einmal durch. Als würde ich sofort ne Vollbremsung machen um Wischwasser zu füllen
- Ich kann die Außenspiegel bei 40 kmh noch einklappen lassen. Kommt man als beim Spiegeleinstellen beim Drehschalter dann vorbei klappen die ein
- und da kommt man dran vorbei weil man die dummen beheizten Außenspiegel quasi von Hand heizen muss. Drehschalter auf Heizen stellen. Auf die Idee die mit der Heckscheibe zu heißen oder bei unter 0 Grad kommt da natürlich niemand

Beim Verbrauch nervt er auch. Alles auf "WARNUNG" nur weil ich ne Reichweite unter 100km habe. Dann fährst und fährst und fährst, kriegst doch nur 47l rein obwohl der Tank 55 fassen soll.

[Marodeur]

Lieber baut man vermutlich eine Warnung bei unter 0 Grad ein du sollst die Spiegel heizen. Bling, bling, bling, tröt. :ulol:


Ich find den ganzen Elektroschrott der da eingebaut wird nur noch nervig. Komm damit zum Glück derzeit nur bei Dienstwägen in Berührung aber trotzdem...

[Plutos]

Immerhin bleicht das Mazda rot nicht aus wie das berüchtigte Tornadorot von Volkswagen. So viele rosa Golf...
Gibt's dazu Bilder? Hab noch nie einen rosa Golf gesehen. :usweet:

- und da kommt man dran vorbei weil man die dummen beheizten Außenspiegel quasi von Hand heizen muss. Drehschalter auf Heizen stellen. Auf die Idee die mit der Heckscheibe zu heißen oder bei unter 0 Grad kommt da natürlich niemand

Wie bescheuert ist das denn!? :ulol: Musst du die Scheibenwaschdüsen auch händisch vorheizen vor dem Scheibenwaschen? :biggrin:

[Argo Zero]

sun-man

Ich sehe es wie ein kürzlich verstorbener Fussballer - auch ein Ferrari ist in Schwarz schön - Rot geht einfach gar nicht ...

Das tut sich kein Mensch an diese schreckliche Farbe ... fast so übel wie Silber...

Ich mag rot ;(

https://i.ibb.co/jwTZyJz/Screenshot-2020-12-03-at-16-02-34.png (https://ibb.co/4S7g812)

https://i.ibb.co/XzhnXtr/Screenshot-2020-12-03-at-16-02-58.png (https://ibb.co/XzhnXtr)

[sun-man]

Ja, es gibt tatsächlich schöne rote Autos. Ich meine das ist bei Skoda das Velvet Rot. geht auch, je nach Auto. An nem Kombi finde ich das fürchterlich, an ner Limo gehts wieder. Alles besser als weiß :freak:
Ich meine die hatten oder haben auch ein 08/15 rot, so wie das blau bei Ford und so. Da gabs wohl Probleme. Die haben jetzt 2 blau, mein Race und noch eins. Die gefallen mir auch recht gut.

Ich find den ganzen Elektroschrott der da eingebaut wird nur noch nervig. Komm damit zum Glück derzeit nur bei Dienstwägen in Berührung aber trotzdem...
Einiges find ich tatsächlich gut, und sei es nur das Auto-Autolicht ;D. Fernlichtassi hab ich aus. Abstandsautomat ist eigentlich auch geil.

Aber "ja". Die kannst die ganez Karre auf 80°C heizen, alle Scheiben frei machen - nur die Außenspiegel gehen über den blöden Drehschalter zu heizen :rolleyes:

[Haarmann]

sun-man

Machs wie ich - immer Wischwasser dabei haben - keine Ahnung wieso - aber ist dabei.

Ich mag rot ;(

Ich muss ja sagen, dass ichs bei nem Mini nicht schrecklich finde - das ist irgendwie so ne Sache des Wagens und da die Rally Minis auch rot waren ... geht ja. (Der Lotus ist nicht rot imo - liegt aber ev am Bild).
Aber wenn ich die Farbe wählen kann ... und ich hätte zur Wahl Rot oder Schwarz - dann isses halt heiss im Sommer - mir egal.

Aber ein rotes RX-7 Turbo Cabrio erzeugt bei mir im Bestfall nur Brechreiz ... dieses arme Auto ... erst zu fett wegen Cabrio und dann noch diese Farbe.

Aber das ist einfach so ne Farba ala Pink und Fiat 500 - das find ich einfach hässlich und würds bestimmt nicht auf meine Wunschliste nehmen... wird wohl noch getoppt durch Lachsfarben bis Mint.

P.S. Falls Du mal nen F40 gesehen hättest ... also in Rot - würdest Du den Fussballer viel besser verstehen ;). Die Farbe hatte die Qualität des durchschimmernden Weiss eines Tesla 3 - nur in Rot. Und ich sah die schon in Gelb und Schwarz ... viel besser.

[Palpatin]

Beim Verbrauch nervt er auch. Alles auf "WARNUNG" nur weil ich ne Reichweite unter 100km habe. Dann fährst und fährst und fährst, kriegst doch nur 47l rein obwohl der Tank 55 fassen soll.
Soweit mir bekannt haben nur die Allrad Modelle den 55 Liter Tank, dacht du hättest einen ohne Allrad, sprich 50L so wie unsrer.

[sun-man]

Machs wie ich - immer Wischwasser dabei haben - keine Ahnung wieso - aber ist dabei.
und dann hälst Du auf der Landstrasse oder der Autobahn an und füllst nach? Das Wasser ist ja nun kein Problem, das dauernde geplinge nur nervig

[Worf]

Es gibt doch wirklich schöne Rot. Zum Beispiel hat Mazda ein sehr schönes Rot, auch wenn ich mich dann letztlich für Blau entschieden habe.
Alles jedenfalls besser als ein blasses, farbloses grau oder weiß. Schwarz ist auch langweilig und gar keine wirkliche Farbe.

[Argo Zero]

Meinen Perlmutt weißen 86 werde ich sehr wahrscheinlich nicht rot folieren lassen.
Mir gefällt die Richtung "Miami Blau" von Porsche ganz gut.

[sun-man]

LOL

Stromversorger drängen hier auf die sogenannte Spitzenglättung. Sie sieht vor, dass etwa Elektroautos oder Speicheranlagen im Heim vor allem in den frühen Abendstunden weniger Strom aus dem Netz beziehen können und für einen unbeschränkten Verbrauch zumindest hohe Entgelte fällig sind. Dabei soll auch die Option bestehen, etwa das Laden eines E-Fahrzeugs um anderthalb bis zwei Stunden unterbrechen zu können.

https://www.heise.de/news/E-Mobilitaet-Netzbetreiber-wollen-Laden-stundenlang-unterbrechen-koennen-4975853.html

[Haarmann]

und dann hälst Du auf der Landstrasse oder der Autobahn an und füllst nach? Das Wasser ist ja nun kein Problem, das dauernde geplinge nur nervig

Nö, da nichts nervt warte ich bis es leer ist - aber bekam zum Wagen eben paar L der Pisse und so...

Nur - ich muss es sagen - den RX-7 fuhr ich lange - also viele Jahre - und füllte nie auf - weil ichs so gut wie nie nutze.

Aber ich habs jetzt halt dabei - so wie Öl oder Wasser - alles zusammen nie genutzt - aber immer dabei. Gegen Murphys Law mache ich den Antimuphy - be prepared!

Meinst Der Nachtstromtarif bleibt für E-Karren? Hahaha

Meinen Perlmutt weißen 86 werde ich sehr wahrscheinlich nicht rot folieren lassen.
Mir gefällt die Richtung "Miami Blau" von Porsche ganz gut.

Ich mag weiss - es neigt zwar dazu nach geputzt werden zu schreinen - aber ich mags - würd ich auch lassen. Es gibt auch schöne Farben mit diesen Refelxionen ... mag ich auch. Leider nix für hier ... Schotterpisten und sowas passen imo nicht zusammen.

[Worf]

Meinen Perlmutt weißen 86 werde ich sehr wahrscheinlich nicht rot folieren lassen.
Mir gefällt die Richtung "Miami Blau" von Porsche ganz gut.
Ich habe noch keine schönes, foliertes Auto gesehen. Es geht halt nix über ordentlichen Lack. Naja, und das Rot von Toyota ist wohl eher bäh :weg:

[sun-man]

@haarmann bei dem aktuellen Wetter ist zwischen halb leer und leer nicht viel Platz. Auffüllen geht vorm Haus in 3 Sekunden

[Korfox]

Lieber baut man vermutlich eine Warnung bei unter 0 Grad ein du sollst die Spiegel heizen. Bling, bling, bling, tröt. :ulol:


Ich find den ganzen Elektroschrott der da eingebaut wird nur noch nervig. Komm damit zum Glück derzeit nur bei Dienstwägen in Berührung aber trotzdem...

Wischdüsen und Spiegel, die an der Heckscheibenheizung hingen hatte schon der zweier Golf.

[Argo Zero]

Ich habe noch keine schönes, foliertes Auto gesehen. Es geht halt nix über ordentlichen Lack. Naja, und das Rot von Toyota ist wohl eher bäh :weg:

Ich finde das schon hübsch =)

https://www.supremevinyl.com.au/assets/media/slider_product/1617/toyota86/5.jpg

[der_roadrunner]

sun-man

Ich sehe es wie ein kürzlich verstorbener Fussballer - auch ein Ferrari ist in Schwarz schön - Rot geht einfach gar nicht ...

Das tut sich kein Mensch an diese schreckliche Farbe ... fast so übel wie Silber...

Zum Glück lässt sich über Geschmack bekanntlich nicht streiten.

der roadrunner

[Worf]

Ich finde das schon hübsch =)

https://www.supremevinyl.com.au/assets/media/slider_product/1617/toyota86/5.jpg
Wie gesagt, ich habe noch keine wirklich schöne Folierung gesehen. Und auf so einem Bild kann ich das sicher nicht beurteilen.
Das helle Blau ist jedenfalls mal was besonderes. Find ich prinzipiell gut :up:

[Cherry79]

Ich mag rotes Auto :-)

[Haarmann]

Zum Glück lässt sich über Geschmack bekanntlich nicht streiten.

der roadrunner

Ein F40 in Schwarz wird imo nur von einem getoppt...

Nem Countach in Schwarz - oh teeret und federt mich. Ich find den Sound und die Kiste eben schön.

Und das Geile an den Karren ist die Abstinenz jeglicher elektronischer "Helfer" - ich fahr selber ...

[der_roadrunner]

Ein F40 in Schwarz wird imo nur von einem getoppt...

Nem Countach in Schwarz - oh teeret und federt mich. Ich find den Sound und die Kiste eben schön.

Und das Geile an den Karren ist die Abstinenz jeglicher elektronischer "Helfer" - ich fahr selber ...

Weißt du, beide zählen zu meinen absoluten Lieblingsautos. Und dabei ist es mir völlig egal ob in rot oder in schwarz. Ich find' den Countach auch in weiß hammer. ;)

der roadrunner

[Argo Zero]

Countach in weiß. Das lässt warme nostalgische Gefühle in mir hochkochen.
Damals, als Männer noch Brusthaare hatten und das auch zeigen durften :DDD

[vad4r]

Mach doch beides :freak:
https://youtu.be/AQLbxAhg1UM

[Marodeur]

Wischdüsen und Spiegel, die an der Heckscheibenheizung hingen hatte schon der zweier Golf.

Ich denk beim Thema nerven vor allem an das ganze Bling bling von wegen Warnung hier, Warnung da, Achtung Schnee, könnte glatt sein.... :freak:

[Hamster]

LOL



https://www.heise.de/news/E-Mobilitaet-Netzbetreiber-wollen-Laden-stundenlang-unterbrechen-koennen-4975853.html


Erst wird eine mangelnde Netzfähigkeit kritisiert, kommen dann intelligent gesteuerte Lösungen, passts auch wieder nicht.

[Backbone]

Das könnte man über den Preis doch easy regeln. In California gibts schon seit ein paar Jahren SuperSpartarife von Mitternacht bis morgens um 6. Da man dem Auto sagen kann was es laden soll entzerrt allein diese simple Sache das Problem. Da braucht’s nicht mal teure Investitionen in neue Steuerungsgechnik.

Besser wäre natürlich ein intelligentes Netz. Ich will nur früh um 7 mit 80% Ladung losfahren. Wann das Auto wie geladen wird kann es dabei gern selbst mit dem Netz aushandeln. Auch das kann man wieder über den Preis regeln. Wenn das Netz entscheiden darf ist es eben billiger, wenn man gleich die volle Power haben will kostets Aufpreis. Alles machbar.

[Nerothos]

Erst wird eine mangelnde Netzfähigkeit kritisiert, kommen dann intelligent gesteuerte Lösungen, passts auch wieder nicht.
Überrascht dich das? Wir alle wissen doch, was gasoline-man von Duracell-Autos hält :freak:

[Haarmann]

Weißt du, beide zählen zu meinen absoluten Lieblingsautos. Und dabei ist es mir völlig egal ob in rot oder in schwarz. Ich find' den Countach auch in weiß hammer. ;)

der roadrunner

Da habt Ihr ja beide Recht mit dem Countach - aber beim F40 mag ich das Rot einfach nicht... und ja, weiss würde ev auch passen, aber ich habs noch nie gesehen.

Marodeur

Du meinst das weisse Zeug das hier rumliegt? ;)
Das motivierte mich zu ner sofortigen Ausfahrt, mit meinen Sommerfinken, auf dem "Bergweg" wo zT nur Kies liegt statt Asphalt ...

Und nur einmal kam das DSC ... und am Anfang das Bim - es ist kalt.

[sun-man]

Überrascht dich das? Wir alle wissen doch, was gasoline-man von Duracell-Autos hält :freak:
Ja? Was denn? Elektroautos sind die Zukunft.

Aber statt dem Autoherstellern zu überlassen brauchbare Ladelösungen zu einem Bruchteil des Preises in die Elektronik zu setzen wird über Millardenschwere Investitionen gebabbelt. Oben steht auch eine pragmatische Lösung. Aber da wird mit viele Elektronik und Co wieder was entwickelt was den Strompreis weiter nach oben treibt. Ich meine, die CoronaApp hat 65 Mio gekostet. Ich baue gerade ein Projekt auf wo alleine meine Speichersysteme bei 20 Mio liegen und deren Sinn zum nachdenken anregt.

Ich bin für kluge Lösungen und nicht gegen Elektroautos.

[Haarmann]

sun-man

Genau - die Netzentgelte sollen mal wieder steigen - für den dummen Endkunden jedenfalls. Das ein Stromanbieter Dir den 5 cent Strom für 50 cent verhökert will keiner sehen ... das die "Benzinsteuern", ist ja ein Sammelsurium, irgendwann zum Strom kommen werden - will auch keiner sehen.
Mit ner Augenbinde und lachend in die Kreissäge ...

Apropos für die Katz und IT Datensammelwut - was ja VAG schon macht mit dem wertlosen elektronischen Servicebuch - welches natürlich ordentlich kostet.

Mein Software Against People Liebling, das Cross Application Time Sheet, kurz CATS (nomen est omen), ist auch so ein wundervolles Datengrab, das für viel Geld gehätschelt wird...
Da werden auch riesige Beträge in die SAP Basis-IT investiert...
Und wenn wir bei den Autos so weitermachen mit Guguszeugs das keiner braucht und Reglementierungen sind wir dann beim Hubschrauber aus der Schweiz. Immerhin 10% des VPs des Hubschrauber kostet der Hubschrauber wirklich ;).

[rokko]

Das ein Stromanbieter Dir den 5 cent Strom für 50 cent verhökert will keiner sehen ... das die "Benzinsteuern", ist ja ein Sammelsurium, irgendwann zum Strom kommen werden - will auch keiner sehen.
Mit ner Augenbinde und lachend in die Kreissäge ...

Spätestens wenn der Preis an der Ladesäule dem Preis an der Zapfsäule nahekommt werden einige aufwachen.

Und der Rest der Welt fährt weiterhin mit billigem Sprit.:wink:

[sun-man]

Und der Rest der Welt fährt weiterhin mit billigem Sprit.:wink:
Das Problem ist ja nur zum Teil "der billige Sprit", das sollte nun auch dem letzten klar sein. Wir dealen mit einer endlichen Ressource die auch noch den Planeten zerstört. Da wird es so oder so noch unvorstellbare Kriege geben.

Seis drum. Malmedie hat da ein nettes Video mit allen Nachteilen von H2. Damit würde ich mich sogar zu nem SUV überreden lassen.

_G78Na5El-Y

[Muc-ster]

Einfach alle bei Diesel bleiben. Dann kann ich weiter für 2-3 Euro die 100km mein SQ7 Gegenstück fahren. Statt für real das 5-8 fache :-)

[Palpatin]

Spätestens wenn der Preis an der Ladesäule dem Preis an der Zapfsäule nahekommt werden einige aufwachen.

Und der Rest der Welt fährt weiterhin mit billigem Sprit.:wink:
Da die meisten E-Autos zu Hause geladen werden, wird das keine große Rolle spielen. Wenn's wirklich nur um das Geld geht könnte man aktuell mit einem Heizöl fähigen Aggregat selbst Strom für 20 Cent pro kwh(Wartungskosten schon incl.) erzeugen und damit sein E Auto laden.
edit: (Hoffentlich liest das keiner der 3dcenter Hobby Miner).

[Argo Zero]

Durch bestimmte aktuelle Entwicklungen werden sich sicherlich noch weniger ein Eigenheim leisten können. Feste Stellplätze sind limitiert und kosten auch viel Geld.
Ich halte das zu Hause laden für einen Traum, den sich nur wohlhabende Menschen umsetzen lassen können.

[Palpatin]

Man braucht kein Eigenheim, man kann auch wenn man ein Haus mietet zu Haus laden. Die Anzahl der Wohnhäuser ist die letzten 30 Jahre viel stärker gestiegen als die Anzahl der Bevölkerung. Da ist nicht ansatzweise eine Trendwende in Sicht.

[Muc-ster]

Das Problem ist ja nur zum Teil "der billige Sprit", das sollte nun auch dem letzten klar sein. Wir dealen mit einer endlichen Ressource die auch noch den Planeten zerstört. Da wird es so oder so noch unvorstellbare Kriege geben.

Seis drum. Malmedie hat da ein nettes Video mit allen Nachteilen von H2. Damit würde ich mich sogar zu nem SUV überreden lassen.

https://youtu.be/_G78Na5El-Y

Warum nicht Erdgas? Ist sauber(er) ist verfügbar, kommt man gleich weit wie H2.
H2 ist ein Traum für die ewig gestrigen.

[rokko]

Das Problem ist ja nur zum Teil "der billige Sprit", das sollte nun auch dem letzten klar sein. Wir dealen mit einer endlichen Ressource die auch noch den Planeten zerstört.
Naja aber für elektrische Fahrspass braucht man Akkus.
Und diese Akkus benötigen seltene Erden. Welche auch endlich sind.
Und es ist ja nun nicht wirklich so das diese Rohstoffe aus besonders umweltfreundlichem und nachhaltigem Bergbau kommen.

Wasserstoff mag momentan zwar noch recht teuer sein. Aber langfristig wird da kein Weg dran vorbeiführen.

[rokko]

Die Anzahl der Wohnhäuser ist die letzten 30 Jahre viel stärker gestiegen als die Anzahl der Bevölkerung. Da ist nicht ansatzweise eine Trendwende in Sicht.
:uponder: wir müssen in verschiedenen Welten leben

Wohnungsnot/Mietpreisbremse etc. :freak:

[Muc-ster]

Auch ein H2 Auto hat einen Akku...
Zwar kleiner aber ist da.
Und H2 wird wenn dann erstmal teurer. Und bist die Infrastruktur da ist?
Kannst ja heute nur in Deutschland rum fahren, weder komm ich nach Italien noch Frankreich noch Spanien damit, was mit dem BEV alles kein Thema ist.

H2 ist Träumerei im PKW. So sehr es auch viele herbeischreiben wollen.

[sun-man]

Warum nicht Erdgas? Ist sauber(er) ist verfügbar, kommt man gleich weit wie H2.
H2 ist ein Traum für die ewig gestrigen.
Ja, genau. Wenn man keine Ahnung hat...ist es nicht das was Du bei mir auch immer denkst?

In Landshut macht z.B. die letzte CNG Tanke zu.
https://www.eid-aktuell.de/nachrichten/mobilitaet/detail/news/aus-fuer-erdgas-tankstellen-bei-erdgas-suedwest.html

Übrigens, die ewig gestrigen Firmenbesitzer dort planen eine H2 Zapsäule als Nachfolger. CNG ist tot und war immer das was Strom jetzt ist. Ein dummer und falscher Traum der Regierung. Statt LPG wollte man unbedingt CNG durchsetzen und hat gefördert, gefördert und gefördert.....CNG Tankstellen gibts im Umkreis fast wie H2 ;D

CNG und Co muss halt wirtschaftlich sein. Strom wird gefördert wie dumm, wenn es um Wirtschaftlichkeit ohne Förderung geht dürfte das spannend für die werden die eben nicht zu Hause kostenfrei über Solar laden können oder wenn Tesla den Zuschuss streicht. Bis dahin kann ich problemlos warten und vor mich hin Dieseln.

[Benutzername]

:uponder: wir müssen in verschiedenen Welten leben

Wohnungsnot/Mietpreisbremse etc. :freak:


Da sind auch andere Phänomene im SPiel. zB rennt ja irgendwie alles nach Berlin und sucht das sein Glück. Ist mir beim Abitreffen letztes Jahr aufgefallen wieviele von meinen Klassenkameraden mittlerweile in Berlin sind. Genauso Hamburg oder München sind auch viele gelandet. Andere Gegenden stehen dagegen leer.

die Mietpreisbremse ist absolut selbstveruracht durch die Privatisierungswelle so um 2000 herum. Jetzt wundern sich die Politiker, daß die Invetoren Geld aus den Objekten quetschen wollen. aber sie wollten ja nicht hören.

Weiterer Faktor ist, daß immer mehr Leute auf immer größerer Wohnfläche wohnen. Berlin zB hat jetzt so wieder den Stand wie vor dem Krieg, aber damals haben große Familien in kleinen WOhnungen gewohnt. In densleben Gründerzeitbauten wohnt jetzt der Soylatte saufende irgendwas-mit-Medien Hipster alleine. (um es mal plakativ etwas zu überspitzen) Der Trend zum Einzelhaushalt ist ungebrochen. Auch auf dem Land. die Kinder sind wegen der Arbeit wegegezogen und die eltern wohnen dann allein in dem alten 250 m² Haus. Ist natürlich völlig ineffizente Raumnutzung.




Naja, bei den Mietpreisen muss man dann wohl ins Wohnmobil umziehen. ha, doch noch die Kurve zum Thredtitel gekriegt! :D

[Benutzername]

Ja, genau. Wenn man keine Ahnung hat...ist es nicht das was Du bei mir auch immer denkst?

In Landshut macht z.B. die letzte CNG Tanke zu.
https://www.eid-aktuell.de/nachrichten/mobilitaet/detail/news/aus-fuer-erdgas-tankstellen-bei-erdgas-suedwest.html

Übrigens, die ewig gestrigen Firmenbesitzer dort planen eine H2 Zapsäule als Nachfolger. CNG ist tot und war immer das was Strom jetzt ist. Ein dummer und falscher Traum der Regierung. Statt LPG wollte man unbedingt CNG durchsetzen und hat gefördert, gefördert und gefördert.....CNG Tankstellen gibts im Umkreis fast wie H2 ;D

Vor allem weil H2 einfach schlecht handzuhaben ist. ist halt das kleinste Molekül, daß aus jedem Tank flutscht.


CNG und Co muss halt wirtschaftlich sein. Strom wird gefördert wie dumm, wenn es um Wirtschaftlichkeit ohne Förderung geht dürfte das spannend für die werden die eben nicht zu Hause kostenfrei über Solar laden können oder wenn Tesla den Zuschuss streicht. Bis dahin kann ich problemlos warten und vor mich hin Dieseln.


Eben. CNG fand Ich von Anfang an zweifelhaft. LPG entsteht ja sowieso als Abfall in Öl-Raffinerien. CNg wäre nur interessant, wenn man genug Biogas herstellen könnte, aber das geht ja auch nicht.


Elektro ist heute schon sinnvoll. War es schon vor hundert Jahren. Es kommt halt auf das Fahrproil an.

[Muc-ster]

Ja, genau. Wenn man keine Ahnung hat...ist es nicht das was Du bei mir auch immer denkst?

In Landshut macht z.B. die letzte CNG Tanke zu.
https://www.eid-aktuell.de/nachrichten/mobilitaet/detail/news/aus-fuer-erdgas-tankstellen-bei-erdgas-suedwest.html

Übrigens, die ewig gestrigen Firmenbesitzer dort planen eine H2 Zapsäule als Nachfolger. CNG ist tot und war immer das was Strom jetzt ist. Ein dummer und falscher Traum der Regierung. Statt LPG wollte man unbedingt CNG durchsetzen und hat gefördert, gefördert und gefördert.....CNG Tankstellen gibts im Umkreis fast wie H2 ;D

CNG und Co muss halt wirtschaftlich sein. Strom wird gefördert wie dumm, wenn es um Wirtschaftlichkeit ohne Förderung geht dürfte das spannend für die werden die eben nicht zu Hause kostenfrei über Solar laden können oder wenn Tesla den Zuschuss streicht. Bis dahin kann ich problemlos warten und vor mich hin Dieseln.

Mit CNG kommt man wenigstens heute durch ganz Europa für 4-5 Euro die 100km
Mit H2 kommt man im besten Fall durch Deutschland für 10 Euro die 100 km und im Ausland braucht man dann Leihwagen.
CNG wurde auch nie massiv gefördert. Jedenfalls nicht auf Diesel oder wie heute Strom Niveau. Dabei ist es für viele eine deutlich einfachere Alternative.
Aber weder der Staat noch die Autobauer hatten wirklich Lust drauf. Wozu gab ja Diesel.

PS
LPG bringt nichts bezüglich CO2.
Das ist auf Diesel Niveau.
Bei CNG spart man sich ca 50% und kann dann noch Biogas beimischen.

[sun-man]

Keine Ahnung was Du immer so auf dem Preis starrst? Ich meine, ein 100.000€ Auto fahren, nur um weit mit Elektro zu kommen bzw asap laden zu können ist ja nun auch nicht gerade der beste Move unter den Sternen der beweisen kann das es für alle anderen auch machbar ist.

Frankreich 60 CNG Stationen. Luxemburg 2, OK, ist ja klein. Dänemark 17, Portugal 2.
Bei der Reichweite von H2 kommst Du auch durch das was Du scheinbar für Europa hälst.

[Muc-ster]

Mit H2 komm ich nicht mal nach Italien.
Ok hin vielleicht aber zurück nicht...
Bei 400 realen km muss man nach 200 km umdrehen.
München Porto übrigens kein Problem
Www.Gibgas.de

Und preis
Ich denke vielleicht auch an die Allgemeinheit?

[Shink]

Frankreich 60 CNG Stationen. Luxemburg 2, OK, ist ja klein. Dänemark 17, Portugal 2.
Österreich 150, Italien 1250
Hätte mir beinahe einen CNG gekauft heuer (auf meinem 25km Arbeitsweg sind 3 Tankstellen dafür...) aber jetzt, da die VAG das Todesurteil unterschrieben hat, glaub ich nicht mehr an eine Zukunft.
Da wäre noch Potential gewesen. Das Äquivalent zu Benzin-Direkteinspritzung hat dort z.B. noch keiner entwickelt und die Abgasreinigung für Flüssig-Treibstoffe wird so schnell schwerer und teurer, dass man gleich Gastanks installieren könnte.

€: Ich muss dazusagen, in Deutschland ist das Netz dafür ziemlich dürftig, gerade an den Autobahnen.

[sun-man]

Jo. CNG ist leider untergegangen. Auch wegen dem Müll den Audi da machte. Da ist, soweit das noch hängen geblieben ist, einer wegen diesem Faserverbundtank hoch gegangen. Die vertragen kaum was. VAG halt. Bin gespannt welche Widrigkeiten mit brennenden Batterien an Häusern noch so kommen.
H2 ist halt das ungeliebte Kind. Viele Hersteller wollen das nicht, und damit ist es quasi schon durch. Die Technik dazu in Auto ist ja vergleichsweise in den Kinderschuhen wenn man von den Testautos absieht.

[Muc-ster]

Der Faser ist doch stabil? Die aus Blech sind VAG weggerostet und die Fahrer sind nicht zur Inspektion gefahren.
Bei H2 kann es aber auch gut knallen.

Damit H2 zum Einsatz kommen kann über ein paar Autos hinaus braucht es ein Haufen Ökostrom den wir übrig haben. Halt 100% Ökostrom europaweit en Masse verfügbar. Realistisch?
Dazu müssten europaweit Abertausende Milliarden in Tank Infrastruktur aufgebaut werden ...

[sun-man]

"Abertausend Milliarden". Du kannst nicht akzeptieren das es der Mix macht der uns langsam aus dem Dreck ziehen wird? Nur Steckdosenstrom zu fahren mit 80 Mio Autos Deutschlandweit soll genau wie betankt werden? Täglich?
Ich kenne zwar die Angaben von Innogy, aber genau könnte ich nen Ölscheich vertrauen der sagt "Unserer Quellen versiegen Nie" oder Trump.

Das perverse ist das wir, glaubt man denen, für die Hälfte der Autos jetzt schon genug Strom haben. Und dennoch wird alles Jahr für Jahr teurer und immer teurer. Also geht der Strom über die Börsen virtuell irgendwo anders hin. Ohne die 2.5Mrd Förderung des Bundes würde bei den reinen Stromtankstellen quasi auch nichts passieren. 200 Mio sind, meine ich, für die private Förderung der Ladeinfrastruktur vorgesehen. 600 Mio sind für Elektrobusse vorgesehen.

Ohne das würden auch die Elektroautos kaum bis zur Stadtgrenze kommen (;, aber das nur nebenbei.

Und am Ende? Fördert man die Gewinne der Aktionäre, egal von welcher Technologie und welchem Hersteller. Und in den Vorständen sitzt wer? Nunja, lassen wir das.

[Muc-ster]

H2 macht im Mix kein Sinn!
1. nicht weil man dafür eben überall tanken können müsste. Wer kauft ein Auto dass er kaum nutzen kann? Du sagst ja selber du kaufst kein CNG kann man nicht tanken und dafür gibt es deutschlandweit 10x soviel Tankstellen und europaweit gibt es H2 faktisch gar nicht
2. H2 lohnt sich erst wenn man einen massiven Ökostrom Überschuss hat. Vorher kann man auch Diesel fahren das ist dann sauberer. Bei deutschem Strommix und 60 kWh den man für 100km mit H2 braucht kommen wir auf 24 kg CO2 pro 100 km. Bei 6 Liter Diesel hab ich 15,6 kg.
Wo ist der Sinn? Reinen Ökostrom tut man dann auch lieber ins Elektroauto.

Allein die paar kWh die sonst wertlosen gingen würden könnte man in H2 wandeln. Also überschüssiges. 1. kann man davon aber auch kein Tankstellen Netz betreiben und 2 macht es trotzdem mehr Sinn und ist umweltfreundlicher das H2 wieder zu verstromen und ein BEV zu laden.

Ich bin für den Antriebs Mix zum Beispiel eben mit CNG was ökologisch und ökonomisch ist. Leider eben nicht gewollt.
Auf H2 im PKW kann man noch 500 Jahre warten

[sun-man]

Auf H2 im PKW kann man noch 500 Jahre warten
Reines Elektro war bis 2013 quasi nicht vorhanden. 2015 gingen die ersten Förderungen los.

Grundsätzlich ist es 1000x einfacher zu Hause oder "unabhängig" tanken zu können. Das geht weder bei Benzin, noch bei Diesel oder H2. Die Reichweite ist halt für Arsch. Da haben doch viel zu meinen LPG Zeiten noch über mich gelacht, ich hab mit nem unter 10.000€ Auto halt 450km geschafft. Und heute ist das mit 300km und stundenlangem Nachladen das Ding der Stunde ;D

Ohne Kaufanreize wie die massive Förderung würden kaum 2% der Autos in Deutschland jemals rein auf Batterie fahren können. Uhuhuuuuuu....ne Wallbox geht ja gar nicht so fahr ich kein Elektroauto. Huch, ich krieg 900€ geschenkt. GEIL, nehm ich mit. Es gibt quasi keinen Anreiz für die Hersteller die Preise zu senken, der Staat macht es ja. Aber wehe Du lebst auf Staatskosten und bist Hartzer, dann isses auch wieder falsch ;D

[Shink]

Jo. CNG ist leider untergegangen. Auch wegen dem Müll den Audi da machte. Da ist, soweit das noch hängen geblieben ist, einer wegen diesem Faserverbundtank hoch gegangen. Die vertragen kaum was. VAG halt.
VAG ja, Audi nein. Mit dem Faserzeug gab es noch kein Problem von dem ich wusste.

[Muc-ster]

Sun-man
Alles was ich sage ist dass für H2 sehr viel passieren muss bevor es überhaupt klappen kann. Das alles ist beim BEV nicht der Fall. Das klappt heute schon ( mit kleinen Einschränkungen)
Und mein Audi lade ich in 25 Minuten wieder fast voll ;-)
Stundenlang?!

[sun-man]

Das alles ist beim BEV nicht der Fall.
Der BEV wäre ohne die Förderung und die Einfachheit der grundsätzlichen Versorung auch eine Nische. Nichts anderes sage ich.

Und mein Audi lade ich in 25 Minuten wieder fast voll ;-)
Ich sag ja, immer schon von oben herunter argumentieren und die normalen Leute vergessen. Ich halte das bei Deinen Argumenten ja schon für narzisstisch. Aber das ist halt wie diese dumme Bemerkung "Was sind Schmierstoffe" obwohl Du selber auch diese Autos gefahren bist.

Spannend. Alle Test gehen von 80% Laden aus. Du bist mal wieder der einzige der in 25 "fast voll" lädt. Ich tanke auch immer 20% weniger und freu mich wie billig das ist. Dachte der Witz "Ich tanke schon immer nur für 20€" wäre schon seit Manta Manta durch. Dann wäre es ja besser man baut nur einen Akku der den man mit 80% voll laden kann.....ach nee, das ist ja dann auch wieder Schmuh für 100.000€.

Und wehe es ist Winter.
https://efahrer.chip.de/news/norweger-testen-20-e-autos-im-winter-ein-deutscher-stromer-ist-der-kaelte-king_102101

[Muc-ster]

Hasipups
Du schreibst doch von stundenlang voll laden, das war mal der Seitenhieb zurück, aber sowas kannste ja nicht ab... dann wird gleich geheult.
Welches Auto lädt denn an DC stundenlang voll?
Nenne mir mal eins. Bezahlbare Autos wie der eSoul oder eNiro brauchen halt 40 Minuten und fahren dann wieder 300-400 km.

Ja ich weiß ich deinem Kaff gibt es nix usw usf
Die Leier kennen wir ja nun alle
AC Ladedauer ist für Langstrecke unerheblich. Wird von dir aber immer so dumm angebracht höhö kommen nur 300 km und müssen dann stundenlang landen kann ich ja gar nicht zur Nordsee fahren....

„ Der BEV wäre ohne die Förderung und die Einfachheit der grundsätzlichen Versorung auch eine Nische. Nichts anderes sage ich“
So halb kann man zustimmen, aber eine Nische die eben heute schon Sinn macht da ein Elektroauto deutlich sauberer unterwegs ist mit dem strommix
Mit dem strommix ist ein H2 Auto deutlich dreckiger unterwegs als ein Diesel.
Sinn also? Keiner. Für H2 brauch man massenhaft Ökostrom

[HisN]

Gerade das Angebot von meinem Elektro Heini bekommen.
5k für Wallbox und Installation. Geh ich wohl weiter bei Kaufland laden.

[rokko]

Es gibt kein Konzept wie man Millionen alte Akkus umweltgerecht entsorgen kann.
Gut bei einem Nischenmarkt von unter 10% spielt es auch keine so grosse Rolle.

[BTB]

Meine neue Leasing Schlurre

SEAT Tarraco 2.0 TDI

Nett, extrem günstiges Angebot. Konnte nicht nein sagen. Vorher ein Q5 2.0 TDI sehr ähnliches Fahrgefühl.

For the Lulz - noch immer meinen 996 Turbo WLS - über 15 Jahre an meiner Seite ❤️❤️❤️

[Muc-ster]

Es gibt kein Konzept wie man Millionen alte Akkus umweltgerecht entsorgen kann.
Gut bei einem Nischenmarkt von unter 10% spielt es auch keine so grosse Rolle.

Die muss man gar nicht entsorgen
Recycling
Gibt es heute bereits. Natürlich im kleinen Rahmen weil es bislang keine Millionen Akkus gibt. Wäre es übrigens ein Problem dann wäre es das auch beim H2 Auto da hier auch ein Akku vorhanden ist.

Übrigens
Es gibt auch kein Konzept für Entlagerung von Atommüll
Trotzdem bauen alle Lustig Atomkraftwerke

Es gibt kein Konzept fürs 2 grad Ziel
Trotzdem machen alles weiter so wie bisher

[rokko]

Ja das stimmt.
Kann man analog zum Atommüll oder der Entsorgung der Windmühlen betrachten.

Blos letztlich wird Wasserstoff auf die Dauer das Rennen machen.
Im Moment vielleicht noch teuer für Pkw.
Aber es ist (gerade für uns in Europa) ein praktisch endlos verfügbarer Rohstoff.

E-Autos können eine Brücke bis dahin sein.

[sun-man]

Die meisten Experten taxieren die Kosten für den Bau einer Wasserstofftankstelle derzeit auf etwa 1.000.000 Euro. Gleichzeitig werden für ein flächendeckendes Netzt in Deutschland etwa 1.000 Tankstellen veranschlagt. Die Infrastruktur für Brennstoffzellenautos käme also auf etwa eine Milliarde Euro. Klingt viel, ist es aber nicht. Zum Vergleich: Der Dieselskandal hat den Volkswagenkonzern bis heute zirka 28 Milliarden Euro gekostet.

Gibt es heute bereits. Natürlich im kleinen Rahmen weil es bislang keine Millionen Akkus gibt. Wäre es übrigens ein Problem dann wäre es das auch beim H2 Auto da hier auch ein Akku vorhanden ist.
Ganze unfassbare 6.5Ah beim Mirai. 1,5Kw....
Platin: 08/15 Katalysator - etwa 5g. Brennstoffzelle Nexo ~60g. Mirai 30g.

Ich zitiere mal Frauenhofer....2020
Bei der Versauerung wird der E-Pkw 2030 wahr-scheinlich Vorteile, bei der Humantoxizität weiterhin Nachteile gegenüber konventionellen Pkw haben [10]. Letzteres liegt vor allem daran, dass die Batterieproduktion hier stark ins Gewicht fällt. Somit birgt sie auch große Verbesserungspoten-tiale.


Neben Treibhausgasemissionen haben sowohl konventionelle Pkw als auch E-Pkw weitere Umweltauswirkungen, die nicht nur während der Nutzung, sondern auch bei Rohstoffge-winnung, Herstellung und Entsorgung entstehen. Rohstoff-gewinnung und Herstellung haben starken Einfluss auf die ökologische Gesamtbilanz der E-Pkw. Daher haben E-Pkw bei Berücksichtigung des gesamten Lebenszyklus im Vergleich zu konventionellen Pkw aktuell auch Nachteile bezüglich einiger Umweltschutzkategorien. Dazu zählen die Kategorien Feinstaubemissionen, Wasserentnahme, Versauerung (Emis-sionen von säurebildenden Gasen, die Ökosysteme an Land und im Wasser belasten) und Humantoxizität (Emissionen von Stoffen, die für den Menschen giftig oder krebserzeugend sind) [10, 11]. Ökologische Vorteile haben E-Pkw bezüglich Sommersmog (bodennahe Bildung von gesundheitsbelasten-dem Ozon), Überdüngung (Emissionen von Nährstoffen wie Nitrat und Phosphat, die Ökosysteme gefährden), Flächenbe-darf und Treibhausgasemissionen

Für die Batterie relevante Rohstoffe sind Kobalt, Lithium, Nickel, Mangan und Graphit. E-Pkw benötigen außerdem die Seltenen Erdelemente Neodym, Praseodym und Dysprosium für den Antriebsmotor. Bei der Gewinnung von Lithium aus Salzseen in Chile, Argentinien und Bolivien stellt die Wasser-verknappung bei schon bestehender Wasserknappheit die größte Sorge dar, wozu allerdings noch Forschungsbedarf besteht. Eng verknüpft mit dieser Frage sind Konflikte mit ortsansässigen indigenen Bevölkerungsgruppen [13, 14]. 60 Prozent des weltweit abgebauten Kobalt stammen aus dem Kongo, davon wiederum 15 bis 20 Prozent aus dem Kleinbergbau [15]. Aus fehlenden Arbeitsschutzmaßnah-men im Kleinbergbau resultieren unter anderem der direkte Kontakt mit Schwermetallen (insbesondere Uran) im Gestein sowie tödliche Unfälle. Kinder werden für leichte Zuarbeiten beim Verkauf, aber auch für schwerste und risikoreiche Ar-beiten in Vollzeit eingesetzt


]. Aktuell kommen in Deutschland auf einen der circa 3.000 Schnellladepunkte etwa 50 E-Pkw (BEV) [104]. Zukünftig ist von mehr BEV je Ladepunkt auszugehen .....Bei 5 Millionen BEV wären daher deutlich unter 50.000 Schnellladepunkte notwendig


Kurz. Wenn man lange genug in die andere Richtung schaut wird alles gut. Hinten kommt ja nix schlimmes raus.
Bezüglich Platin....klar, wer die großen Autos fährt muss nicht nur in die andere Richtung schauen sondern auch noch die Augen feste zudrücken und hoffen das niemand Buh sagt. Das gilt gleichermaßen für die BEVs.

[Muc-ster]

Zur Akku Größe schrieb ich ja nix oder?
Und der Diesel kommt ja aus dem Boden der tanke ich vergaß...
Klar gibt es noch Probleme beim BEV. Diese werden derzeit aber schon gelöst und angegangen. Manches wird von der Anti BEV Fraktion auch übertrieben dargestellt siehe Wüste.
Gleiche Leute interessiert es aber null wie das neuste iPhone hergestellt wird, dass zig Millionen Tierarten sterben wegen irgendeiner Öl Katastrophe, dass Haufen Menschen sterben wegen Krieg und Öl. Das ist alles egal. Weil ist halt so. Nur das BEV ist böse.
Ich schau halt primär aufs CO2. Da sieht man den größten Unterschied. Der Rest ist im schlechtesten Fall gleich. Wobei auch hier IMO das BEV die Nase vorne hat.

Zu H2 ein letztes Mal: wenn wir irgendwann in ganz Europa 100 % Ökostrom haben und davon doppelt so viel wie wir alle brauchen, dann ja dann kann H2 kommen. Vorher macht es keinerlei ökologischen Sinn.
Wann das der Fall sein wird...

[rokko]

Zu H2 ein letztes Mal: wenn wir irgendwann in ganz Europa 100 % Ökostrom haben und davon doppelt so viel wie wir alle brauchen, dann ja dann kann H2 kommen. Vorher macht es keinerlei ökologischen Sinn.
Wann das der Fall sein wird...
Aha und die E-Flitzer werden über den sauberen Ökostrom vom Zigarettenanzünder geladen?

[Plutos]

Ich behalte auf jeden Fall meinen Stinke-Diesel und meinen Superplus-Otto so lange wie irgendwie möglich, und wenn ich mir eines Tages zwei 20.000-Liter-Tanks (einen je Kraftstoff) in den Garten stellen muss, weil Tankstellen verboten werden – es ist immer noch das ökonomischste. Wenn ich lese, dass Ladestations-Strom teils 50 Cent/kWh und mehr kostet… :freak:

[insane in the membrane]

Keine Angst, dem wird schon (noch) begegnet. Mit Tempolimit, Subventionen und E-Privilegien, auf dass alles andere keinen Spaß mehr macht.

[Timolol]

..ach was würd ich mir wünschen, dass mal wieder jemand so etwas cooles macht, Retro Japaner von 1990, einfach nur hübsch von innen bis aussen, mit verlässlicher Japan Technik:

https://youtu.be/tS1FlKwtS9Y

Mit dem Figaro hab ich mich auch schon beschäftigt. Sieht aus wie aus den 60ern ist aber aus den 90er :freak:. Leider sehr schwierig zu finden. Und es gibt da auch noch echt eklige Farben :rolleyes:.
Wollt ich mir auch schon anschaffen. Aber naja...

Da meine Idee meine Karre in die Werkstatt zu bringen nicht funktioniert hat und man von vorne bis hinten nur hingehalten, verarscht und belogen wird hab ichs jetzt selber angegangen.
Bei dem Hobel Motor mit Getriebe und Differential rauszuheben ist leider ein beschissen großer Aufwand. Und nen normaler Motorkran packt das nicht. Das wiegt halt soviel wie ein Kleinwagen.
Viel Kram gemacht. Viel abgedichtet und optimiert.

Dann noch Radlager angegangen und zack die Nabe komplett zerfressen und eingelaufen. Ersatz kannst bei der Jahreszeit und der Politischen Lage eh knicken. Also wird das ein Projekt für morgen. Abdrehen, Hülse aufpressen und auf Maß bringen.
So schlaue Ideen wie "aufschweißen" oder "neu bestellen" bei nem Material wo man die Zusammensetzung nicht kennt und wenn man die Nabe findet die Lieferung Monate dauern kann ist bei dem Alltagshobel keine Option.
Man kann sehen das da irgendeiner schon mit Körnerschlägen rummgeprügelt hat nachdem wohl ein Radlager gefressen hat... Naja...

[Muc-ster]

Aha und die E-Flitzer werden über den sauberen Ökostrom vom Zigarettenanzünder geladen?

Lies mal meine Posts, so zur Abwechslung? Wäre doch mal 1 nice Sache.
Aber nochmal kurz für die wo nur singen und klatschen hatten
Strommix DE 400g CO2 pro kWh
Für 1 kg H2 nötig ca 60 kWh Strom
Macht also für 100 km mit dem H2 Auto 24kg CO2
BEV mit 25 kWh inkl ladeverlust (schon viel aber egal) macht 10 kg CO2
Diesel 6 Liter macht 15,6 kg CO2
Wie man sieht macht so H2 kein Sinn
BEV bezüglich CO2 Reduzierung allerdings schon.
Das H2 Auto ist also auf Ökostrom angewiesen wie kein zweiter.
Wenn das die Zukunft sein soll dann braucht es 100% ökostrom im Überfluss.
Denn selbst wenn man eine stattliche Menge hätte, macht es immer noch mehr Sinn damit die dreifache Menge BEV zu betreiben.
Und ok top, selbst wenn man H2 aus Strom macht der sonst verfallen wäre, macht es immer noch mehr Sinn diesen wieder zu verstromen und ein BEV zu laden.
Es bleibt also dabei, erst wenn wir quasi endlosen Ökostrom haben ja dann sind wir soweit dass sich H2 Autos auch etablieren können. Aus ökologischer Sicht. Klar wenn wir gerne fast das doppelte an CO2 in die Luft blasen wollen wie beim Diesel können wir sich heute anfangen....

[Muc-ster]

Ich behalte auf jeden Fall meinen Stinke-Diesel und meinen Superplus-Otto so lange wie irgendwie möglich, und wenn ich mir eines Tages zwei 20.000-Liter-Tanks (einen je Kraftstoff) in den Garten stellen muss, weil Tankstellen verboten werden – es ist immer noch das ökonomischste. Wenn ich lese, dass Ladestations-Strom teils 50 Cent/kWh und mehr kostet… :freak:
Wie gesagt ich fahre ein SQ7 equivalent für 2-3 Euro die 100km. Als Diesel oder Benziner nimmt der wieviel Euros? 15-20? Aber hey ja ist sicher billiger so ein verbrenner 🤣

[Langlay]

Ich behalte auf jeden Fall meinen Stinke-Diesel und meinen Superplus-Otto so lange wie irgendwie möglich, und wenn ich mir eines Tages zwei 20.000-Liter-Tanks (einen je Kraftstoff) in den Garten stellen muss, weil Tankstellen verboten werden – es ist immer noch das ökonomischste. Wenn ich lese, dass Ladestations-Strom teils 50 Cent/kWh und mehr kostet… :freak:

Beim Diesel solltest du dann allerdings auf Diesel ohne Bioanteil zurückgreifen. Diesel mit Bioanteil haste sonst nach 1-2 Jahren eventuell keine Freude mehr. Wobei auch Diesel ohne Bioanteil nicht so richtig doll ist zur Lagerung.

https://www.bsi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BSI/Sicherheitsberatung/Lagerfaehigkeit_Brennstoff_NEA/Lagerfaehigkeit_Brennstoff_NEA.pdf?__blob=publicationFile&v=2

[Plutos]

Wie gesagt ich fahre ein SQ7 equivalent für 2-3 Euro die 100km. Als Diesel oder Benziner nimmt der wieviel Euros? 15-20? Aber hey ja ist sicher billiger so ein verbrenner ��
Keine Ahnung, mein Kombi ist so bei 8€/100km für den Diesel, der Sportwagen bei ca. dem Doppelten für's Super Plus, also 16€/100km. Bei letzterem ist mir die Wirtschaftlichkeit aber egal, und bei ersterem steige ich wegen 5€/100km Differenz doch nicht auf Elektro um. ;) Deinen Lade-Preis erreichst du ja wahrscheinlich auch nur mit selbsterzeugtem Strom und/oder reinem Daheim-Laden, nehme ich an. Wenn das bei deinem Profil praktikabel ist, dann ist das in der Tat wahrscheinlich die ökonomischste Ladevariante.
Beim Diesel solltest du dann allerdings auf Diesel ohne Bioanteil zurückgreifen. Diesel mit Bioanteil haste sonst nach 1-2 Jahren eventuell keine Freude mehr. Wobei auch Diesel ohne Bioanteil nicht so richtig doll ist zur Lagerung.

https://www.bsi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BSI/Sicherheitsberatung/Lagerfaehigkeit_Brennstoff_NEA/Lagerfaehigkeit_Brennstoff_NEA.pdf?__blob=publicationFile&v=2
Das ist in der Tat gut zu wissen, war mir neu! :uup:

edit: würde man mit Heizöl in einem Turbodiesel eigentlich die Abgasuntersuchung bestehen? Frage für einen Freund. :uponder:

[sun-man]

Wie gesagt ich fahre ein SQ7 equivalent für 2-3 Euro die 100km. Als Diesel oder Benziner nimmt der wieviel Euros? 15-20? Aber hey ja ist sicher billiger so ein verbrenner 🤣
Dir scheint das große Auto ja unwahrscheinlich wichtig. Scheinbar ist es wichtig das das Auto groß und die Kosten klein sind. Komische Prioritäten hast Du.

530l Kofferaumvolumen (Laut ADAC) mit 360km Reichweite für 100.000€ sind wohl nicht gerade Schwanzvergleichtauglich.

[Lethargica]

Das mag bei 50k€+ bzw. 200KW+ Autos ja irgendwie hinhauen, weil sich da die Anschaffungspreise von Stromern und Verbrennern relativ angleichen.

Bei einem "Otto Normal Kompaktklasse Kombi Käufer" wie mir, wo das Auto in der Neuanschaffung um die 25k€ liegt, ist der Aufpreis in der Anschaffung so groß, dass das E-Auto (derzeit) nie wirtschaftlicher werden kann.

Ich persönlich würde sogar gerne elektrisch fahren (auch die Lade Infrastruktur wäre als Hausbesitzer mit Garage im Haus kein Problem), wirtschaftlich macht das aber keinen Sinn, da muss ich Plutos schon recht geben.

[Langlay]

edit: würde man mit Heizöl in einem Turbodiesel eigentlich die Abgasuntersuchung bestehen? Frage für einen Freund. :uponder:

Ja, ich antworte für einen Freund.

[Monkey]

Ja, ich antworte für einen Freund.

Kannst du deinen Freund Mal bzgl additive fragen? Oder reicht 2takt Öl ;D

[insane in the membrane]

Ist es sehr aus der Zeit gefallen, bei Autos nicht zu allererst an Wirtschaftlichkeit zu denken, und bei Motoren eine sehr niederfrequente Bestätigung der auch noch bei >150 kmh abrufbaren Leistung zu erwarten?

[Langlay]

Kannst du deinen Freund Mal bzgl additive fragen? Oder reicht 2takt Öl ;D

Schaden tut das sicherlich nicht, ich fahre meinen Diesel z.b. immer mit einem Schuss 2 Takt Öl. Das Problem ist eher der Schwefel, der schmiert zwar gut, dient aber als Keim für die Russbildung. Das führt dann halt dazu das der DPF öfters arbeitet, es würde sich also empfehlen bei einem modernen Diesel mit DPF schwefelarmes Heizöl zu fahren, wenn man damit durch über sein Privatgrundstück ballert mit dem Dieseltrekker.

[Korfox]

edit: würde man mit Heizöl in einem Turbodiesel eigentlich die Abgasuntersuchung bestehen? Frage für einen Freund. :uponder:

Du Au kann bei zumindest meinem Auto nichtmal den Unterschied zwischen DPF ist vorhanden und DPF ist leer geräumt feststellen.

[sun-man]

Die Endrohrmessung kann das nicht analysieren? Die ist doch seit nee ganzen Weile wieder Pflicht?

[Argo Zero]

Die Endrohrmessung kann das nicht analysieren? Die ist doch seit nee ganzen Weile wieder Pflicht?

Glaub da wird nicht nach Feinstaub gemessen.
Als ich mal probiert hab, ob ich nur mit dem 2. Kat übern TÜV komme (1. Kat rausgeschmissen im Krümmer) hatte ich im Protokoll nur die üblichen Werte gesehen, wie CO und NOX (so hießen die Werte afaik).

[Korfox]

Die Endrohrmessung beim Diesel misst die Abgastrübung. Darf jetzt jeder sein eigenes Urteil bilden, wie umweltfreundlich ein keramischer Filter ist, der nichtmal messbar wirkt (mein DPF hat einen Riss, was auch kein Problem darstellt... Das Auto rußt halt wie ein Turbodiesel... Wenn er unter Volllast ist... AU wird nicht unter Last durchgeführt...).

[rokko]

Naja in ner "guten" Werkstatt kannste auch mal ein anderes Fahrzeug an den Rüssel hängen.:freak:

[Haarmann]

Sun-man
Alles was ich sage ist dass für H2 sehr viel passieren muss bevor es überhaupt klappen kann. Das alles ist beim BEV nicht der Fall. Das klappt heute schon ( mit kleinen Einschränkungen)
Und mein Audi lade ich in 25 Minuten wieder fast voll ;-)
Stundenlang?!

Ich tanke in 2 Minuten ganz voll und hab die doppelte Reichweite ;).

Was ergo etwa einer Ersparnis von 130€ entspricht - Zeit ist Geld.

Und die ganzen Kabel, die man mit H2 gar nicht erst ziehen muss, die sind genial und gehen nie kapputt!

All die Offshoreanlagen ohne Kabel und die Schwankungen sind egal... gibts halt mehr oder weniger H2 ... keine Pumpspeicher und keine Batterien. Spart unterm Strich Geld ohne Ende. Einfach ab und an mit nem Pott abholen und gut. Das ist seit langem erprobt, funktioniert bestens und man kann die Anlagen sehr weit draussen bauen - sind das nicht tolle Vorteile?

P.S. Stromleitungen will keiner - Strom alle - klappt das?

[sun-man]

Verstehe. Hatte nie Berührungspunkte damit.

[Muc-ster]

Dir scheint das große Auto ja unwahrscheinlich wichtig. Scheinbar ist es wichtig das das Auto groß und die Kosten klein sind. Komische Prioritäten hast Du.

530l Kofferaumvolumen (Laut ADAC) mit 360km Reichweite für 100.000€ sind wohl nicht gerade Schwanzvergleichtauglich.

Quatsch, ich schreibe das weil dies das entsprechende Vergleichsauto wäre.
Soll ich jetzt einen uP oder Smart anbringen? Was bringt das zur Vergleichbarkeit? Wenn hier behauptet wird Elektro fahren seins Schweine teuer wegen dem Strom dann bringe ich eben meine „dicke“ Karre und vergleiche die mit anderen „dicken“ Karren.
Wenn ich ein Model 3 nehme wird es ja nochmal besser für Elektro, da der noch deutlich weniger verbraucht.

PS
Hab nur 75000 gezahlt. Liste ist bei Herstellern außer Tesla nur Schall und Rauch. Ohje da schrumpft mein Dödel gleich um 25% ;-)

[Muc-ster]

Ich tanke in 2 Minuten ganz voll und hab die doppelte Reichweite ;).

Was ergo etwa einer Ersparnis von 130€ entspricht - Zeit ist Geld.

Und die ganzen Kabel, die man mit H2 gar nicht erst ziehen muss, die sind genial und gehen nie kapputt!

All die Offshoreanlagen ohne Kabel und die Schwankungen sind egal... gibts halt mehr oder weniger H2 ... keine Pumpspeicher und keine Batterien. Spart unterm Strich Geld ohne Ende. Einfach ab und an mit nem Pott abholen und gut. Das ist seit langem erprobt, funktioniert bestens und man kann die Anlagen sehr weit draussen bauen - sind das nicht tolle Vorteile?

P.S. Stromleitungen will keiner - Strom alle - klappt das?

Es ging um H2 vs BEV
Nicht um deinen Diesel/Benziner (2 Minuten voll doppelte Reichweite kann nicht H2 sein).

Wenn ich Langstrecke fahre dann mit Kindern. Die brauchen eine Pause. IdR länger als das Auto. Case closed

[Haarmann]

Es ging um H2 vs BEV
Nicht um deinen Diesel/Benziner (2 Minuten voll doppelte Reichweite kann nicht H2 sein).

Wenn ich Langstrecke fahre dann mit Kindern. Die brauchen eine Pause. IdR länger als das Auto. Case closed

Der neue Mirai, nein der gefällt mir optisch jetzt nicht, hat ne Reichweite von über 600km. Und der ist jetzt wirklich preislich am runterkommen - sprich er ist 20k tiefer im Basispreis, denn der e-Tron.

Mehr Reichweite, weniger Tankstopps - und bald auch nimmer so exotisch, denn mindestens hiesig wird schon mit Wasserstoff gefahren - nur nicht im PKW, sondern im LKW. Dort hat das BEV Konzept wenig Sinn, denn die Ladepausen werden auch als Fahrzeit gewertet ... unrentabel in der Branche, wo wirklich viele Abgase produziert werden - da sind wir mit den kleinen PKWs echt nur "Nasenwasser".
Ergo wird die Wasserstoffinfrastruktur einfach aufgebaut und es wird wohl auch nicht ewig gehen, dann stehen neben den CNG Ladesäulen fürn ÖV eben auch H2 Säulen.

P.S. Es sind nich alle Kinder gleich - meine ist da ganz anders - die ist auch froh, wenn es schnell vorbei ist ;).

[Marodeur]

Ich finds immer geil wenn man wegen Stromverfügbarkeit und Kabeln hatet und deshalb H2 will... Der Mehrbedarf an Strom ist dann natürlich wurscht... ;D

Und Mirai vs ETron find ich jetzt auch seltsamen Vergleich um das jetzt rein auf den Preis zu reduzieren. Ganz unabhängig vom Energiespeicher.

Und ja, Zeit ist Geld. Genauso wenig wie Laternenparker extra zum Laden fahren wollen hab ich keine Lust und Zeit dauernd extra H2 Säulen zu suchen. Können die machen die wegen Sprit und Zigaretten jede Woche ins Ausland tingeln, die haben wohl zu viel davon.

[f10]

Wie gesagt ich fahre ein SQ7 equivalent für 2-3 Euro die 100km. Als Diesel oder Benziner nimmt der wieviel Euros? 15-20? Aber hey ja ist sicher billiger so ein verbrenner 🤣Wundert mich ja, dass von der fossilen Brennstofffraktion noch niemand mit dem aktuellen Prius gegen deinen Verbrauchs-/Kostenvergleich argumentiert hat. :freak:

Um zum Thema beizutragen: Letztens wieder den PSA Bus gefahren (war der mit Toyota Logo - also Proace Verso) und es war echte Antiwerbung für den Diesel. Der kommt wohl zu erst als Elektrowagen von Opel mit dem Zafira e-Life. Konkurrenzlos. Ja der braucht unter Umständen 30kWh/100km. Aber was der an Diesel abfackelt, ist auch nicht gerade feierlich.

[Blackpitty]

Was kurzes vom Bora von diesem Jahr

9axlN62AB6s

[Rooter]

Immer noch ne schicke Kiste, getunet aber nicht so kindisch übertrieben á la Fast & Furious.

MfG
Rooter

[Blackpitty]

Immer noch ne schicke Kiste, getunet aber nicht so kindisch übertrieben á la Fast & Furious.

MfG
Rooter

danke, ja man denkt nicht das er nun schon 18 ist, fahre das Auto extrem gern

War noch nie ein Freund von kitschigem Zeug, sind auch alles OEM Teile verbaut

[Benutzername]

danke, ja man denkt nicht das er nun schon 18 ist, fahre das Auto extrem gern

War noch nie ein Freund von kitschigem Zeug, sind auch alles OEM Teile verbaut

Sehr umsichtig, wie Du alles verräterische anonymisiert hast. (y):anonym:


Die Frontschürze ist ein VW-Originalteil? Aber Ich bin da nicht so firm mit VAG Kram. Ich hatte aber mal mit dem Gedanken gespielt mir einen Zoll Bora-Kombi von der VEBEG zu holen, aber der Mangel an Platz für ein Bastelprojekt hat das dann schnell auch beendet. Der Bora ist auch irgendwie der Underdog der VWs. Wenige in Deutschland verkauft, sah aber IMHO damals besser aus als der Golf.




Freund von mir hat als Winterprojekt vor einen 1,8T in einen Mark1 Caddy zu verpflanzen. Ich weiß noch nicht ob Ich den Probefahren mag im Frühling...

[bnoob]

Die Frontschürze ist original Golf IV R32, passt plug & play

[sun-man]

Hab ich was verpasst in den vorherigen Diskussionen? Wenn man also mal wieder der 08/15 Normalo ohne Solar und Zusatzverträgen ist kosten 900km an normalen Ladesäulen selbst mit dem E-Niro 74€, mit dem e-Tron sind es dann 102.

Mit der Raserei aus dem Urlaub zurück war ich in 4,50 Stunden mit Pause bei ~600km und hat keine 7l/100 verbraucht. Bei jetzt 1,08€ macht das 68€. Mein Auto war bis oben hin voll und ich war nicht alleine unterwegs. Ich halte Carmaniac zwar für eine sehr überzeugten, aber auch ehrlichen Youtuber.

dlnvltfGzMk

[Argo Zero]

Die Frontschürze ist original Golf VI R32, passt plug & play

Du meinst bestimmt Golf IV oder? ^^

[bnoob]

Ja, fixed :D

[Blackpitty]

Sehr umsichtig, wie Du alles verräterische anonymisiert hast. (y):anonym:


Die Frontschürze ist ein VW-Originalteil? Aber Ich bin da nicht so firm mit VAG Kram. Ich hatte aber mal mit dem Gedanken gespielt mir einen Zoll Bora-Kombi von der VEBEG zu holen, aber der Mangel an Platz für ein Bastelprojekt hat das dann schnell auch beendet. Der Bora ist auch irgendwie der Underdog der VWs. Wenige in Deutschland verkauft, sah aber IMHO damals besser aus als der Golf.




Freund von mir hat als Winterprojekt vor einen 1,8T in einen Mark1 Caddy zu verpflanzen. Ich weiß noch nicht ob Ich den Probefahren mag im Frühling...

Naja man muss heutzutage alles schwarz machen, sonst hat man entweder Probleme(z.B. Landstraße und Tacho zeigt 150kmh.....) oder es stehen Fans vor der Haustür weil sie sehen wo man sich rumtreibt...

Die Front ist originales VW Material aus dem Zubehörkatalog. Zusatz Bezeichnung ist VW Votex (schon zu Golf 2/3Zeiten)

gibt Front, Heck, Seitenschweller, Spoiler, usw.

Bora ist ja 1zu1 Golf 4 bzw. Golf 4 Plattform. Auf die Variant bezogen ist bis auf Kotflügel, Scheinwerfer, Motorhaube, Stoßstanfe vorn und Scheinwerfer sowie Schlossträger alles 1zu1 gleich. Bora hatte halt ab Werk minimale Extras mehr als die Golfs.

Warum magst den Caddy dann nicht fahren? 1.8t ist der meist umgebaute Motor in Golf 1/2/3.... 0815 Standard Umbau bzw. passt in der VW Plattform von Golf 1 bis 8 jeder Motor überall rein mit mehr oder weniger Aufwand sowie auch VR6, 5Zylinder von Audi usw.

[Blackpitty]

Die Frontschürze ist original Golf IV R32, passt plug & play

Das ist eine VW Votex Bora Schürze, nix R32 und die R32 Golf 4 Front pasdt auch nicht Plug & Play an einen Bora.

Man muss zwar nichts an den Teilen modifizieren aber man braucht wie schon aufgezählt:

-Schlossträger
-Scheinwerfer
-Kotflügel
-Motorhaube
-Stoßstange

Somit ist da nix mit mal kurz umgebaut

[bnoob]

Oh krass, TIL

[Muc-ster]

Hab ich was verpasst in den vorherigen Diskussionen? Wenn man also mal wieder der 08/15 Normalo ohne Solar und Zusatzverträgen ist kosten 900km an normalen Ladesäulen selbst mit dem E-Niro 74€, mit dem e-Tron sind es dann 102.

Mit der Raserei aus dem Urlaub zurück war ich in 4,50 Stunden mit Pause bei ~600km und hat keine 7l/100 verbraucht. Bei jetzt 1,08€ macht das 68€. Mein Auto war bis oben hin voll und ich war nicht alleine unterwegs. Ich halte Carmaniac zwar für eine sehr überzeugten, aber auch ehrlichen Youtuber.

https://youtu.be/dlnvltfGzMk
DIe haben halt die falschen Karten, EnBW ist halt Partner von Carmanic, deswegen muss er die Karte nehmen, vermutlich bekommt er mehr Geld als das kostet :)
Im Sommer nach Italien, 1200km, einmal unterwegs an Ionity für 11,11 laden, dann vor Ort Campingplatz, Gratis voll machen. Zurück über Zwischenstopp für paar Tage wandern in Österreich, für 12 am Hotel voll machen, weiter heim unterwegs nochmal für 8 Euro zwischen-laden. In Summe also knapp 32 Euro für 1300km.

Auch Sommer, Radtour im Schwarzwald, hin und zurück 800km, 0 Euro Ladekosten da Gratislader unterwegs und vor Ort (jetzt umgestellt der HPC, dann wären es ca 30 Euro)

Rasen tu ich nicht, aus Rücksicht auf den Nachwuchs. 120 und gut. Kommt man auch an. Pause brauchen die Kleinen eh. Mehr als Laden.

[Mr.Ice]

Hab ich was verpasst in den vorherigen Diskussionen? Wenn man also mal wieder der 08/15 Normalo ohne Solar und Zusatzverträgen ist kosten 900km an normalen Ladesäulen selbst mit dem E-Niro 74€, mit dem e-Tron sind es dann 102.

Mit der Raserei aus dem Urlaub zurück war ich in 4,50 Stunden mit Pause bei ~600km und hat keine 7l/100 verbraucht. Bei jetzt 1,08€ macht das 68€. Mein Auto war bis oben hin voll und ich war nicht alleine unterwegs. Ich halte Carmaniac zwar für eine sehr überzeugten, aber auch ehrlichen Youtuber.

https://youtu.be/dlnvltfGzMk

Naja gegen einen Modernen Turbo Benziner oder Turbo Diesel mit 200 PS sieht der E-Tron kein Land.

1. mal das Tanken ist in 5 Minuten fertig.
2. moderne Turbo Benziner schaffen bei normaler Fahrt mindestens 600Km. Das hieße ich wäre ohne Tankstopp von München nach Frankfurt gefahren und hätte sogar noch Restreichweite! Der Diesel liegt da bei 800km reichweite

Nur bei Flotter fahrt (180kmh-200kmh) sehe ich ein Kostenvorteil für den E-Tron zumindest Aktuell bezweifel das die Preise so billig bleiben. irgendwann wie eine Ladung auch 50€ kosten.

[Muc-ster]

Beim BEV geht es ja auch nicht um 1000km Reichweite oder voll machen in 6 Minuten sondern um massive CO2 Reduzierung

[Plutos]

So, heute nochmal beim Z4 die Betriebsflüssigkeiten etwas in Wallung gebracht und anschließend gewaschen und in's Winterlager verfrachtet. Ich habe zwar noch kaum Erfahrung, bilde mir aber ein, dass das Heck bei den heutigen 3° Außentemperatur (und teils feuchter Fahrbahn) schon etwas mehr herumschwänzelt als im Sommer. :upara:

[Karümel]

So, heute nochmal beim Z4 die Betriebsflüssigkeiten etwas in Wallung gebracht und anschließend gewaschen und in's Winterlager verfrachtet. Ich habe zwar noch kaum Erfahrung, bilde mir aber ein, dass das Heck bei den heutigen 3° Außentemperatur (und teils feuchter Fahrbahn) schon etwas mehr herumschwänzelt als im Sommer. :upara:

Der Z4 in orange also?
Oder hat eines deiner anderen Autos die 3DCenter-Farbe?

[Oid]

So, heute nochmal beim Z4 die Betriebsflüssigkeiten etwas in Wallung gebracht und anschließend gewaschen und in's Winterlager verfrachtet. Ich habe zwar noch kaum Erfahrung, bilde mir aber ein, dass das Heck bei den heutigen 3° Außentemperatur (und teils feuchter Fahrbahn) schon etwas mehr herumschwänzelt als im Sommer. :upara:
Hab meinen 350Z Ende Oktober noch zum Service gebracht und auf der Rückfahrt hat es zu schneien begonnen. Hab mir auch eingebildet, dass die Lady mit 375er Dunlop Sportmaxx auf der HA etwas nervöser als sonst war :D

[Plutos]

Hab meinen 350Z Ende Oktober noch zum Service gebracht und auf der Rückfahrt hat es zu schneien begonnen. Hab mir auch eingebildet, dass die Lady mit 375er Dunlop Sportmaxx auf der HA etwas nervöser als sonst war :D
Geht bei der Breite nicht schon ein Reifen über die ganze Achse? ;D Hab glaub ich 265er drauf, Conti SportContact 6.

[Oid]

275 natürlich :D

[Plutos]

Hab mich schon gewundert, wenn man nach 375er-Bereifung sucht, kommen Ergebnisse zu Unimogs und Erntemaschinen (wobei ein 350Z auf dem Feld vor den Mähdrescher gespannt bestimmt auch ein interessantes Bild abgäbe). :ulol:

[Timolol]

Ich kotze grad im Strahl. Der Vorgänger hat die Platte wo die Radlager in Position hält zerflext. Entsprechend war das ganze auch geweitet.
1 Tag extra arbeit das neu anzufertigen. Plus den Schmuzabweiser für die Bemsscheibe instandsetzen. Echt unnötig.

[sun-man]

Beim BEV geht es ja auch nicht um 1000km Reichweite oder voll machen in 6 Minuten sondern um massive CO2 Reduzierung

Na dann....
Die Forscher verglichen einen Brennstoffzellen-SUV (Hyundai Nexo) mit einem entsprechenden SUV mit rein batterieelektrischen Antrieb, und zwar einmal mit etwa 300 Kilometer Reichweite (60 kWh Akku) und einmal mit einer Reichweite von mehr als 400 Kilometer Reichweite (90 kWh)


Dabei bezogen die Experten die Bilanz einmal auf den Zeitraum 2020 bis 2030 und einmal auf die Spanne von 2030 bis 2040, um die abnehmenden Anteile energieintensiver Rohstoffe zur Herstellung einzuberechnen. Für beide Dekaden unterscheidet die Studie außerdem, welcher Strommix für Herstellung und Betrieb bzw. Wasserstofferzeugung maßgeblich ist: der aktuelle, einer, der zu 50 Prozent auf Strom aus regenerativen Quellen setzt und letztlich auf 100 Prozent aus regenerativen Quellen produzierten Strom.

In Summe zeigt sich, dass sowohl das E-Auto mit Batterie (BEV) als auch das Brennstoffzellen-Auto (FCEV) den Diesel irgendwann einholen. Beim BEV mit 90 kWh-Batterie dauert das aber wegen des großen CO2-Rucksacks der Batterieherstellung aber etwa 160.000 Kilometer (Zeitraum: 2020 bis 2030). Für eine schnelle CO2-Reduktion sind also schwere SUVs mit großen Batterien wie Audi E-Tron, Mercedes EQC und Co. nicht das Richtige.
Je größer Batterie und Reichweite von E-Autos, desto ungünstiger ihre CO2-Bilanz. Für große Reichweiten ist das Brennstoffzellenauto CO2-sparsamer, selbst der Diesel ist erst nach langer Fahrstrecke schlechter. E-Autos mit Batterien kleiner als etwa 50 kWh haben hingegen eine bessere CO2-Bilanz als Wasserstoffautos und selbst mit dem aktuellen Strommix nach 200.000 Kilometern nur etwa ein Drittel des CO2-Äquivalent eines Diesels emittiert.

Ich würde sagen....weg mit dem E-Tron. Her mit der Twizy? Nicht das Du vom vermeintlichen Umweltschützer noch zum Sünder wirst wenn Du immer alleine im Auto bist. 160.000km Diesel...aber das nur am Rande. Ich rede noch immer über den Otto-Normaluser ohne vernünftige private Ladeinfrastruktur und dem üblichen Strommix mit vorgehaltenem "Der wurde mal in der Nordsee super eingespeist" Aspekten.

[insane in the membrane]

Privat im Luxus-PKW der Umwelt zu Liebe ;D Ich kann mich gar nicht entscheiden, welcher Trend blöder ist- Bio im Aldi, oder mit dem E-SUV zu Alnatura. (Natürlich nichts gegen die ehrliche Intention, sich ein tolles, gut verarbeitetes Auto zu kaufen)

[fake1955]

Sunnyboy, du nervst.
Dein absichtliches falsch verstehen ist nicht mehr zu ertragen.
Aber nochmal kurz zusammengefasst.
E-Mobilität ist (noch) nicht für jeden (ohne größeren Aufwand) umsetzbar. Behauptet auch keiner.
Muc-Ster schrieb doch oft genug, dass der etron eben *alle* Fahrten abdeckt.
Es sagt auch niemand, dass jetzt jeder einem paar Jahre alten Verbrenner sofort austauschen muss, das ist Quatsch, aber wenn dein Auto nun hinüber ist, du einen neuen brauchst, ja dann, dann könntest du das Thema für dich mal beleuchten.

Aber auch dies wirst du wieder mit irgendwelchen unnötigen Kommentaren versehen und blablabla.

liebe Grüße.

[sun-man]

Es sagt auch niemand, dass jetzt jeder einem paar Jahre alten Verbrenner sofort austauschen muss, das ist Quatsch, aber wenn dein Auto nun hinüber ist, du einen neuen brauchst, ja dann, dann könntest du das Thema für dich mal beleuchten.
Hab ich ja schon, aber dazu müsstest Du auch lesen was ich schrieb ;). Aber für den Sunnyboy kriegst nen :love4::love4::love4:

[Muc-ster]

@Sun-man
Normalerweise legt man bei Zitaten noch die Quelle dazu. :)

Dass der e-tron nicht das sparsamste Brötchen ist, ist klar, aber in Relation zu seinen Verbrenner Freunden ist man relativ schnell sauberer unterwegs.

Komm, ich lade dich ein, wir rechnen mal zusammen, ich lege alle Fakten dar und du kannst dann kommentieren.

Zugrunde legen wir den Strommix von 2019 mit 401g CO2 pro kWh
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/38897/umfrage/co2-emissionsfaktor-fuer-den-strommix-in-deutschland-seit-1990/

Die Verbräuche auf 100km nehmen wir vom ADAC, ich nehme mehrere Verbrenner mit rein, damit keiner meckert.
e-tron 55 mit 25,8 kWh (inkl Ladeverluste)
SQ7 mit 9,3 Liter Diesel
Q5 mit 6,4 Liter Diesel
A6 Avant mit 6,5 Liter Diesel
Q3 Sportback mit 8,8 Liter Super

Außer Wertung, nur zur Anschaulichung
H2 Auto mit 1kg H2 auf 100km

Weiterhin gilt
Wenn ein Fahrzeug einen Liter Benzin verbraucht, stößt es etwa 2,37 Kilogramm CO2 aus. Wurde Diesel getankt, sind es 2,65 Kilogramm CO2.
https://www.helmholtz.de/erde-und-umwelt/wie-viel-co2-steckt-in-einem-liter-benzin/
und
Der Strombedarf für die Herstellung von Wasserstoff im Elektrolyseverfahren direkt an der Tankstelle liegt in der CEP derzeit bei ca. 55 kWh / kg H2
https://cleanenergypartnership.de/faq/wasserstoffproduktion-und-speicherung/

Weiterhin setze ich für den Akku im e-tron mit 95 kWh pro kWh 83,5kg CO2 an, das ist das liegt im Mittel der derzeitigen Zahlen
sind es nur noch 61 bis 106 kg CO2-Äquivalente pro kWh
https://www.mdr.de/wissen/faszination-technik/cozwei-abdruck-der-batterieproduktion-fuer-e-autos-geringer-als-gedacht-100.html
Damit kommen wir auf 7,9 Tonnen CO2.

So, was produzieren unsere Testautos von oben nun an CO2 auf 100 km

e-tron 55 mit 25,8 kWh (inkl Ladeverluste) 10,35 kg auf 100km
SQ7 mit 9,3 Liter Diesel 24,645 kg auf 100km
Q5 mit 6,4 Liter Diesel 16,96 kg auf 100km
A6 Avant mit 6,5 Liter Diesel 17,225 kg auf 100km
Q3 Sportback mit 8,8 Liter Super 20,856 kg auf 100km

H2 Auto mit 1kg H2 auf 100km: 55 kWh *0,401 kg CO2 pro kWh macht 22,055 kg auf 100km :frown:

Um seinen Rucksack von 7,9 Tonnen CO2 abzubauen und dann also umweltfreundlicher zu fahren, braucht der e-tron im schlechtesten Fall knapp 120.000 km. Das ist nicht wenig, aber von den genannten 160.000km noch relativ weit weg.
Im besten Fall (SQ7) sind es etwas mehr als 55.000 km.

Jetzt kann sich natürlich jeder selber das raus-suchen was ihm am besten passt.
Meine 5 Cent: Der SQ7 ist halt schon speziell. Aber der Q5 ist auch kleiner als der e-tron.
Es fährt auch nicht jeder Diesel. Und wenn ich mir dann den Q3 Sportback angucke. Und den Wert kann ich bestätigen, hatte ja einen Q3 als Leihwagen, jetzt RSQ3, der nimmt sich statt 8,8 Liter 12 Liter... Klar ist auch kein Standard so ein RS. Logisch. Aber fährt draußen rum.

Natürlich muss man auch was fahren. Leute die ein (e) SUV fahren nur zum einkaufen -> äh ja. Kauft euch doch einen Kleinwagen ;)

Ich fahre pre Corona 25.000 km +
Allein pendeln sind schon 110km am Tag mal 220 Arbeitstage sind 24200, wobei da auch etwas mobiles arbeiten dazu kommt.
Dann Urlaubsreisen und auch mal ne Dienstfahrt damit (statt fliegen). Da bin ich eher bei 30.000km pro Jahr. Dann wäre ich im schlechtesten Fall nach 4 Jahren sauberer und könnte locker noch weitere 4-6 Jahre CO2 sparen (7,8 Tonnen+). Und das mit einem dicken eSUV.
Und das nimmt nicht Bezug auf den immer sauber werdenden Strom.

Und ich hab ja geschrieben
Beim BEV geht es ja auch nicht um 1000km Reichweite oder voll machen in 6 Minuten sondern um massive CO2 Reduzierung
da steht nicht "bei meinem e-tron", da steht "Beim BEV"

Zum Thema H2, wie man sieht beim Strommix absolut keine Chance.
Erst bei 100% Ökostrom, aber dann ist das e-auto ja auch CO2 "los" Batterie 0 kg CO2 und Betrieb auch 0 kg. und brauch nur 25 kWh statt 55 kWh.

Jetzt kann man das gerne zerpflücken.

[jxt666]

Mich würde viel eher mal interessieren ob alle Umweltaktivisten hier entsprechend so klimaneutral leben wenn es nicht um ihr Auto geht...

Ich hab mir aktuell nen Plug In Hybrid geholt für zwei Jahre, schlicht weil das Angebot erstklassig war, und ich im Grunde 95 % meiner Fahrten elektrisch abdecken kann bzw. auch auf Arbeit laden kann - ich sags offen und ehrlich, der Umweltaspekt ist für mich zweitrangig in dem Fall, und auch ob die Batterie nun kreuzbesch.... Werte bei der Herstellung aufweist etc.

Ich persönlich versuche mich zwar weitgehend an alles was mir ohne viel Aufwand möglich ist zu halten, um die Umwelt zu schonen - die KFZ Diskussion juckt mich dabei aber nicht die Bohne. Ich brauche ein Auto, ich nutze es, und mit dem Rad zur Arbeit ist für mich keine Option - und das wäre die einzige mich Möglichkeit klimaneutral zu bewegen.

Ich verstehe dieses ganze Gelaber teils auch echt nicht mehr. Leute labern über Umwelt, tragen aber Klamotten aus Absurdistan, hängen den ganzen Tag am neusten Handy (was järhlich gewechselt wird), tauschen ständig PC Hardware aus, essen den letzten Scheiß... hängen sich HIER aber an solchen Themen auf :lol:

[rokko]

Aber nochmal kurz zusammengefasst.
E-Mobilität ist (noch) nicht für jeden (ohne größeren Aufwand) umsetzbar. Behauptet auch keiner.


Und warum wird der Sprit dann in 4 Wochen teurer (CO2 Steuer) wenn doch die Masse noch garnicht auf nen E-Flitzer wechseln kann?

[Muc-ster]

Mich würde viel eher mal interessieren ob alle Umweltaktivisten hier entsprechend so klimaneutral leben wenn es nicht um ihr Auto geht...

Ich hab mir aktuell nen Plug In Hybrid geholt für zwei Jahre, schlicht weil das Angebot erstklassig war, und ich im Grunde 95 % meiner Fahrten elektrisch abdecken kann bzw. auch auf Arbeit laden kann - ich sags offen und ehrlich, der Umweltaspekt ist für mich zweitrangig in dem Fall, und auch ob die Batterie nun kreuzbesch.... Werte bei der Herstellung aufweist etc.

Ich persönlich versuche mich zwar weitgehend an alles was mir ohne viel Aufwand möglich ist zu halten, um die Umwelt zu schonen - die KFZ Diskussion juckt mich dabei aber nicht die Bohne. Ich brauche ein Auto, ich nutze es, und mit dem Rad zur Arbeit ist für mich keine Option - und das wäre die einzige mich Möglichkeit klimaneutral zu bewegen.

Ich verstehe dieses ganze Gelaber teils auch echt nicht mehr. Leute labern über Umwelt, tragen aber Klamotten aus Absurdistan, hängen den ganzen Tag am neusten Handy (was järhlich gewechselt wird), tauschen ständig PC Hardware aus, essen den letzten Scheiß... hängen sich HIER aber an solchen Themen auf :lol:

Jeder kann halt im Rahmen seiner Möglichkeiten etwas tun.
Ja ich weiß, China und so und Kreuzfahrten, deswegen macht es kein Sinn wenn der kleine Michel was macht.:rolleyes:
Ich fahre eAuto, bin Vegetarier, wir wohnen im Energiesparhaus, ich fliege nicht (mehr), kaufe lokal und saisonal, kaufe viel gebraucht, hab auch nicht den neusten Scheiss immer rumliegen. HW ist auch schon paar Jahre alt (CPU hab ich jetzt mal geupdated, die alte bekommt ein Bekannter in Rumänien).

Klar man/ich könnte noch mehr machen. Rad statt Auto, Veganer usw.
Nicht nach Italien in den Urlaub fahren.
In so fern sind H4 Empfänger die besten Umweltfreunde, kein Geld für nix, kein CO2 ;)
Das ganze sollte sich aber im Rahmen halte, totaler Verzicht soll es ja auch nicht sein.

Beim Thema Auto, klar könnte man jetzt ein e-Kleinwagen fahren aber dann sind für mich die Einschränkungen zu groß, da bin ich ganz ehrlich
Und wenn sun.-man sagt bei ihm geht es nicht mit Elektro, dann sit das auch so, was mich stört ist nur dass er immer dagegen schießt, denn für viele Menschen in Deutschland klappt das mit Elektro schon gut, sei es als Erstwagen oder eben als Zweitwagen.

Ich will hier auch keinen zum BEV bekehren, das muss jeder mit sich ausmachen. Ich sag nur, bei mir, 4 köpfige Familie mit Langstrecke und viele km geht es gut und sogar (derzeit) noch (deutlich) billiger als mit einem Verbrenner und man spart sich auch ne menge CO2 weg (siehe Rechnung oben).
Wenn man vom Fleischesser zum Veganer werden würde, würde man übrigens weniger einsparen :)

[Argo Zero]

Und warum wird der Sprit dann 4 Wochen teurer (CO2 Steuer) wenn doch die Masse noch garnicht auf nen E-Flitzer wechseln kann?

Weil die Menschen dumm sind und trotzdem nicht daraus lernen, wenn es alle vier Jahre mal wieder soweit ist ^^?
Strom und Gas wird btw auch teurer, also trifft es auch die E-Auto Fahrer.

[Karümel]

Mich würde viel eher mal interessieren ob alle Umweltaktivisten hier entsprechend so klimaneutral leben wenn es nicht um ihr Auto geht...

Ich wurde schon "böse angeschaut" als ich letztens erzählte das mein nächstes Auto irgendein gebrauchter Benziner sein wird.

[rokko]

Naja es ist ja der Zweck der CO2 Steuer die Bürger zum Kauf eines modernen sauberen E-Auto zu bewegen.

Wie aber eben vielfach schon festgestellt wurde geht das eben nur für wenige,nicht aber für die breite Masse.

[Muc-ster]

Ohje, die 6-7 Cent bringen alle an den finanziellen Ruin.
Vor allem da Sprit ja die letzten Monate massiv billiger wurde.
Und die Pendler Pauschale wird auch erhöht.

Vielleicht auch ein (kleiner) Anreiz nicht privat zum Spaß rumzuheizen ;-)

[insane in the membrane]

Ist das Narrativ vom veralteten, dreckigen Benziner also vollumfänglich im 3DC angekommen;D

[MartinRiggs]

Ich wurde schon "böse angeschaut" als ich letztens erzählte das mein nächstes Auto irgendein gebrauchter Benziner sein wird.

Dann umgibst dich mit den falschen Leuten.:wink:
Mein Ziel für nächstes Jahr ist ein Mustang V8, hoffe das klappt so wie ich mir das vorstelle.

[jxt666]

Ich wurde schon "böse angeschaut" als ich letztens erzählte das mein nächstes Auto irgendein gebrauchter Benziner sein wird.

Wird von mir keiner ;) ich hab überlegt mit trotz allem nochmal nen Diesel zu kaufen, wäre mir dieses Angebot nicht noch über den Weg gelaufen kurzfristig ;) und das nicht aus Ignoranz heraus, sondern weil ich es a) nicht einsehe einen Neuwagen zu kaufen (oder sackteuer zu leasen), und maximal einen Jahreswagen kaufen würde - und b) die Autos die meinen Zwecken dienlich sind eben fast nur als Diesel mit nötiger Leistung verfügbar waren.

Und ja, ich will entsprechenden Komfort haben und eine entsprechende Größe - und nein, mir reicht bei einem 2 t Auto kein 150 PS Benziner aus einem 1.4 oder 1.5 Liter Motor - ich habs ausprobiert, das ist ein No Go.

Nun mal sehen wie die Plug In Sache läuft, ich bin E nicht abgeneigt - im Gegenteil. Glaube aber keinesfalls, dass das die Zukunft auf dem Automarkt ist, da es technisch nicht möglich sein dürfte JEDEN mit Strom zu versorgen, wenn auch nur die Hälfte aller Deutschen (vom Rest nichtmal angefangen) auf E umsteigen würde.

[Nerothos]

Glaube aber keinesfalls, dass das die Zukunft auf dem Automarkt ist, da es technisch nicht möglich sein dürfte JEDEN mit Strom zu versorgen, wenn auch nur die Hälfte aller Deutschen (vom Rest nichtmal angefangen) auf E umsteigen würde.
"Glaube" trifft's schon ganz gut. Dass mit weiterer Verbreitung von E-Autos der Strom alle wird und wir im Dunkeln sitzen müssen, ist auch so ne Urban-Legend-Sau, die schon tausendmal durch's Dorf getrieben und auch schon tausendmal widerlegt wurde :rolleyes:

Meine Güte, das sind alles Angstvisionen von 2015 ... macht euch doch mal schlau, bevor ihr solche Grütze raushaut :(

[Crazy_Borg]

Hardere auch schon seit 2 jahren mit dem Gedanken, mir einen Plug In Hybrid als nächsten Wagen zu holen.
Nur ist bei aller Berechnung mein derzeitiges Dickschiff mit Autogas günstiger im Unterhalt, und trotz neuer Lademöglichkeit zuhause dank PV Anlage mit Akku lohnt sich das immer noch nicht, denn Laden könnte ich nur Nachts wenn die Sonne nicht scheint, und der PV Akku hat nur 6,5 kWh, der wird ja sofort leer gelutscht. ;(

[/dev/NULL]

Eyy.. nicht so aggressiv.. genau die Aussagen wurden vor knapp 100 Jahren schon zu Verbrennungsmotoren gemacht: Benzin reicht gar nicht um alle zu versorgen, setzt sich nicht durch etc..
Natürlich: würde ich stand jetzt alle Autos morgen durch Elektro ersetzen ist das so. Wir haben zuwenig Ladesäulen und mit dem gleichzeitig Laden wird es in manchen Wohngebieten problematisch.

Bei einem gleitenden Übergang und Anpassung der Netze und Infrastruktur sehe ich da kein Problem. Mehr intelligenz in Netze, PV verpflichtend aufs EFH-Dach und E-Autos als aktiver Speicher ins Netz einbinden. Klingt für mich super.

Plugin ist halt "komplex, teuer, schwer und zu wenig e-Reichweite" - dazu der Fehlanreiz für Dienstwagen, die vermutlich wenig geladen werden. Übergangtechnologie im besten Fall.
Ich könnte tagsüber bei meinem AG laden, Mit HomeOffice, steht die Kiste aber auch tags viel in der Garage... wenn man im Stadtgebiet mehr "Schukos" verteile würde wo die Autos tagsüber dran stehen können wäre das hilfreich.. aber auch da wird's sicher besser.

[Argo Zero]

Hardere auch schon seit 2 jahren mit dem Gedanken, mir einen Plug In Hybrid als nächsten Wagen zu holen.
Nur ist bei aller Berechnung mein derzeitiges Dickschiff mit Autogas günstiger im Unterhalt, und trotz neuer Lademöglichkeit zuhause dank PV Anlage mit Akku lohnt sich das immer noch nicht, denn Laden könnte ich nur Nachts wenn die Sonne nicht scheint, und der PV Akku hat nur 6,5 kWh, der wird ja sofort leer gelutscht. ;(

Und: Neues Auto kostet Geld. Den Anschaffungspreis musste erstmal wieder raus fahren :)

[Kundschafter]

Mein Ziel für nächstes Jahr ist ein Mustang V8, hoffe das klappt so wie ich mir das vorstelle.

https://i.postimg.cc/T2rD9CB4/plus1.gif (https://postimages.org/)
https://i.postimg.cc/T2rD9CB4/plus1.gif (https://postimages.org/)
https://i.postimg.cc/T2rD9CB4/plus1.gif (https://postimages.org/)

[Plutos]

Nun mal sehen wie die Plug In Sache läuft, ich bin E nicht abgeneigt - im Gegenteil. Glaube aber keinesfalls, dass das die Zukunft auf dem Automarkt ist, da es technisch nicht möglich sein dürfte JEDEN mit Strom zu versorgen, wenn auch nur die Hälfte aller Deutschen (vom Rest nichtmal angefangen) auf E umsteigen würde.
Weil es mich interessiert hat, hab ich's grad mal ausgerechnet: wenn alle deutschen PKW von heute auf morgen Strom bräuchten (0,2kWh/km; 11.733km/a; 47,7 Mio. PKW), würde der PKW-Verkehr ca. 18% der gesamten erzeugten Energie benötigen (die Hälfte der PKW dementsprechend 9%).

[/dev/NULL]

Und: Neues Auto kostet Geld. Den Anschaffungspreis musste erstmal wieder raus fahren :)

Ich glaube "ich kaufe mir ein neues Auto, um ein bestehendes fahrendes zu ersetzen um Geld zu sparen" in den allerwenigsten Fällen funktioniert. Egal ob Autogas, Diesel oder Elektro.

[Muc-ster]

Weil es mich interessiert hat, hab ich's grad mal ausgerechnet: wenn alle deutschen PKW von heute auf morgen Strom bräuchten (0,2kWh/km; 11.733km/a; 47,7 Mio. PKW), würde der PKW-Verkehr ca. 18% der gesamten erzeugten Energie benötigen (die Hälfte der PKW dementsprechend 9%).
Was ja jetzt nicht sehr viel ist.
Oder was wolltest du damit sagen :)

[jxt666]

Was ja jetzt nicht sehr viel ist.
Oder was wolltest du damit sagen :)

DAS würde mich interesshalber jetz auch jucken :D

[Plutos]

Ich habe den Beitrag bewusst auf die nüchterne Arithmetik reduziert gelassen. :tongue:

[sun-man]

Das Problem ist gundsätzlich weniger der vorhandene Strom also vielmehr die Weiterverteilung.
Stell Dir mal einen städtischen Stromverteiler vor der plötzlich statt der üblichen 50kw 100 liefern muss. Die Zahlen sind ausgedacht, ich hab da aber vor ner Weile mal einen Beitrag gelesen das einige/viele Städte das ohne massive Investitionen nicht leisten können. Die Unterverteilungen sind schlichtweg überlastet. Da wird und wurde auf Stromsparen gedrängt, wenig Strom=gut. LED Lampen an den Straßen. Und jetzt? Kommen plötzlich jeden Abend 5,10 oder 40 Autos die über den Walllader bepumpt werden sollen. Oder Neubauten mit 10 Wohneinheiten und 10 voll geschalteten Lademöglichkeiten in der TG usw..

[Muc-ster]

Pass auf dass nicht plötzlich alle den Fön daheim anmachen ;-)

[sun-man]

Pass auf dass nicht plötzlich alle den Fön daheim anmachen ;-)
Sags der Wirtschaftswoche wenn Du es, wie immer, besser weißt. Gibt bestimmt nen Artikel. Muci aus 3DCenter hat gesagt wenn es für den Fön reicht gehts auch für die Autos. An den Probleme von 2017 wird sich wenig geändert haben.

https://www.wiwo.de/technologie/mobilitaet/elektromobilitaet-reicht-der-strom/20231296-2.html

In Deutschland teilen sich 50 bis 200 Haushalte je einen Ortsnetztrafo. Diese verringern die Spannung von 10.000 oder 20.000 Volt im regionalen Verteilnetz (Mittelspannung) auf die 230 Volt, mit der der Strom dann aus der Steckdose kommt. Fast immer fließt dieser Strom heute auf der letzten Meile über Erdkabel in die Häuser. Die Strommenge, die diese Kabel transportieren können, ist begrenzt. So lange, wie heute, nur einige 1000 Tesla, Nissan Leaf und BMW i3 in der heimischen Garage laden, gibt es keine Probleme. Auf deutlich mehr Autos wäre das Niederspannungsnetz aber längst nicht überall ausgelegt.

https://www.stern.de/auto/fahrberichte/ladesaeulen-in-deutschland-problemfall--letzte-meile-8718758.html

Ist aber kein Thema. BEV sind und bleiben noch Nischenprodukte. Glaubs mir, ich hab durch Zugriff auf Statistiken ^^

[Marodeur]

Ich bin einfach ein ganz oder gar nicht Anhänger.

Daher kommt für mich ein Plugin so rein gar nicht in Frage. Diese Mogelpackungen die mehr Strom und mehr Sprit brauchen als wenn ich jeweils was vollwertiges nehme und nutzlos hier Mehrgewicht rumkutschieren. Ne. Da ist meine "german Strom- und Reichweitenangst" auch nicht stark genug ausgeprägt als das ich mir sowas überlegen würde.

Also entweder einen geilen Verbrennungsmotor (wenn möglich, ging nicht immer) und den dann evtl halt mit Gas oder dann eben gleich nur Strom und fertig.

Ok, die Familienkutsche ist jetzt nicht so der Hit was den Motor angeht. Den fährt auch meist meine Frau, der ist das nicht so wichtig. Der soll noch möglichst 5 Jahre halten und dann ein E Fahrzeug dafür her. Sollte er vorzeitig die Grätsche machen hab ich mir schon Ersatz dafür auserkoren. Wird dann ein (gebrauchter) Fiat Tipo Kombi mit Autogas. Super Standardauto zum fairen Preis.

Bei meinem Zweit-Auto für "Geländefahrten/Winter/Sauwetter/Kinder kutschieren wenn Frau nicht kann" entscheide ich oft je nach Angebot. Mein Jeep war z.B. ein Zufallstreffer. Generell ist diese Karre aber eher günstig angesiedelt. Maximal 4000 €.

[Muc-ster]

Sags der Wirtschaftswoche wenn Du es, wie immer, besser weißt. Gibt bestimmt nen Artikel. Muci aus 3DCenter hat gesagt wenn es für den Fön reicht gehts auch für die Autos. An den Probleme von 2017 wird sich wenig geändert haben.

https://www.wiwo.de/technologie/mobilitaet/elektromobilitaet-reicht-der-strom/20231296-2.html



https://www.stern.de/auto/fahrberichte/ladesaeulen-in-deutschland-problemfall--letzte-meile-8718758.html

Ist aber kein Thema. BEV sind und bleiben noch Nischenprodukte. Glaubs mir, ich hab durch Zugriff auf Statistiken ^^

https://www.eon.de/frag-eon/themen/e-mobility/fragen-und-antworten/sind-die-stromnetze-fuer-elektroautos-ueberhaupt-ausgelegt/

[Marodeur]

Du kannst hier doch nicht einfach einen Stromversorger verlinken... Am Ende machen noch Lobbygruppen für Verbrennungstechnik Studien die dagegen sprechen...

[Muc-ster]

Wenn das Netz nicht ausgelegt wäre würden Stromversorger eher klagen damit sie viel Geld abgreifen können. Kennt man ja...

[sun-man]

https://www.eon.de/frag-eon/themen/e-mobility/fragen-und-antworten/sind-die-stromnetze-fuer-elektroautos-ueberhaupt-ausgelegt/
Ähm. Das EON sagt das Stromnetz gut genug ist haben sie recht. Vermutlich betreibt E.On auch ein paar Trafostation zusammen mit den Partnern. Aber Deutschlandweit? Das wage ich zu bezweifeln. Natürlich wird auch E.On und andere aus der aktuellen Entwicklung lernen. Aber es gibt ja durchaus noch Bestandsbauten in Städten die was älter als 2 Jahre sind. Das ist keine BEV Heulerei, das ist einfach so und nicht weg zu diskutieren. An zentralen neu gebauten Ladestationen ist das natürlich ein ganz anderes Ding.

[f10]

Weiterhin setze ich für den Akku im e-tron mit 95 kWh pro kWh 83,5kg CO2 an, das ist das liegt im Mittel der derzeitigen Zahlen

https://www.mdr.de/wissen/faszination-technik/cozwei-abdruck-der-batterieproduktion-fuer-e-autos-geringer-als-gedacht-100.html
Damit kommen wir auf 7,9 Tonnen CO2.Was mir da immer etwas fehlt ist der Gedankengang, dass ein Elektrofahrzeug mit seinem Akku soundsoviel CO2 verursacht aber der Verbrenner mit seinem komplexen Antriebsstrang scheinbar vom Himmel fällt. Stromproduktion kostet je nach irgend einem Mix auch CO2 aber Benzin hat seine natürliche Quelle unter der Tankstelle und sprudelt da einfach so raus.? Wie kalkuliert man DeepWaterHorizon, Exxon Valdez & Co bei der CO2 Bilanz der Verbrenner mit ein?

[/dev/NULL]

Sags der Wirtschaftswoche wenn Du es, wie immer, besser weißt. Gibt bestimmt nen Artikel. Muci aus 3DCenter hat gesagt wenn es für den Fön reicht gehts auch für die Autos. An den Probleme von 2017 wird sich wenig geändert haben.

<sarkasmus> Weil sich ja generell in 3 Jahren wenig ändert.. weder bei der Technik, noch bei der Verteilung.</sarkasmus>

Die Aussage ist: auf deutlich mehr wäre es nicht überall ausgelegt. So wie das Telefonnetz auch nicht überall auf Breitband ausgelegt ist. Und was passiert? die Leute graben Löcher und Kanäle und verlegen Glasfaser.
Aber Strom? nee Strom ist schwierig, da geht das nicht.. jedes Neubaugebiet bekommt eigene Trafostationen, aber die ganz sicher so wie vor 50 Jahren.. Ernsthaft?

Ja Lastmanagement ist wichtig. Und ja: um über Nacht die tägliche durchschnittliche Pendelstrecke von 30 km reinzuladen reicht der Fön locker.

Und nein Wenn jeder einen Tesla Supercharger im Keller hat UND den gleichzeitig nutzen würde.. dann reicht es nicht. Ist bei Tankstellen ähnlich. Wenn alle Autos gleichzeitig tabnken wollen gibt es Schlangen und das Benzin ist alle. Passiert aber auch nicht.. der Gleichzeitigkeitsfaktor liegt nach Pilotprojekten bei etwa 0,2 und das kann man mit intelligentem Ladesäulenmanagement gut beherrschen.

[gbm31]

Nachdem mein 1er Cabrio mit Schaden an der Hochdruckpumpe und entsprechenden Folgeschäden im Kraftstoffsystem die wirtschaftliche Bruchlandung hingelegt hat, fahre ich seit Ewigkeiten mal wieder ein bequemes altes Auto: einen uralten V70 II mit 2.4L Sauger.

Bisschen technisch wieder hergepäppelt sollte der die halbe Million voll machen.

Zum Flanieren muss es jetzt das alte 325i Cabrio alleine richten... Falls ich nicht sowieso auf 2 Rädern unterwegs bin.

[rokko]

Wenn die Energienetze genauso sorgfältig geprüft werden wie bei Wirecard oder wie bei den Abgastests dürfte es keine Probleme geben.
In einem Land wo jeder seit 2018 einen Breitbandanschluss hat (war das erklärte Versprechen der Kanzlerin) und in dem es praktisch keine Funklöcher gibt braucht man sich um die Stromversorgung von E-Autos keine Sorgen machen.:freak:

[Muc-ster]

Ähm. Das EON sagt das Stromnetz gut genug ist haben sie recht. Vermutlich betreibt E.On auch ein paar Trafostation zusammen mit den Partnern. Aber Deutschlandweit? Das wage ich zu bezweifeln. Natürlich wird auch E.On und andere aus der aktuellen Entwicklung lernen. Aber es gibt ja durchaus noch Bestandsbauten in Städten die was älter als 2 Jahre sind. Das ist keine BEV Heulerei, das ist einfach so und nicht weg zu diskutieren. An zentralen neu gebauten Ladestationen ist das natürlich ein ganz anderes Ding.
Stand heute ahst du recht, aber das ist halt auch so ein Ding.
BEV geht nicht, weil man stand heute nicht zack alle Autos mit BEV ersetzen kann. Ja das wird schwer wenn ab morgen ALLE mit dem BEV fahren wollen.
Richtig.
So wird es aber nicht sein.

Was mir da immer etwas fehlt ist der Gedankengang, dass ein Elektrofahrzeug mit seinem Akku soundsoviel CO2 verursacht aber der Verbrenner mit seinem komplexen Antriebsstrang scheinbar vom Himmel fällt. Stromproduktion kostet je nach irgend einem Mix auch CO2 aber Benzin hat seine natürliche Quelle unter der Tankstelle und sprudelt da einfach so raus.? Wie kalkuliert man DeepWaterHorizon, Exxon Valdez & Co bei der CO2 Bilanz der Verbrenner mit ein?
Das lasse ich idR weg, weil das bringt nur noch schlechtere Stimmung :wink:
Aber um fair zus ein muss ja auch für die Batterie Material abgebaut werden.

Es gibt ja auch noch dieses schöne Dokument:
https://www.springerprofessional.de/elektromobilitaet/dieselmotor/endenergiebezogene-analyse-diesel-versus-elektromobilitaet/16673694

[der_roadrunner]

Nachdem mein 1er Cabrio mit Schaden an der Hochdruckpumpe und entsprechenden Folgeschäden im Kraftstoffsystem die wirtschaftliche Bruchlandung hingelegt hat, fahre ich seit Ewigkeiten mal wieder ein bequemes altes Auto: einen uralten V70 II mit 2.4L Sauger.

Bisschen technisch wieder hergepäppelt sollte der die halbe Million voll machen.


Was heißt denn hier "uralt"? Mein Ier hat noch ein paar Jahre mehr auf dem Buckel. ;)

der roadrunner

[Benutzername]

Ich bin einfach ein ganz oder gar nicht Anhänger.

Daher kommt für mich ein Plugin so rein gar nicht in Frage. Diese Mogelpackungen die mehr Strom und mehr Sprit brauchen als wenn ich jeweils was vollwertiges nehme und nutzlos hier Mehrgewicht rumkutschieren. Ne. Da ist meine "german Strom- und Reichweitenangst" auch nicht stark genug ausgeprägt als das ich mir sowas überlegen würde.

Also entweder einen geilen Verbrennungsmotor (wenn möglich, ging nicht immer) und den dann evtl halt mit Gas oder dann eben gleich nur Strom und fertig.

Ok, die Familienkutsche ist jetzt nicht so der Hit was den Motor angeht. Den fährt auch meist meine Frau, der ist das nicht so wichtig. Der soll noch möglichst 5 Jahre halten und dann ein E Fahrzeug dafür her. Sollte er vorzeitig die Grätsche machen hab ich mir schon Ersatz dafür auserkoren. Wird dann ein (gebrauchter) Fiat Tipo Kombi mit Autogas. Super Standardauto zum fairen Preis.

Bei meinem Zweit-Auto für "Geländefahrten/Winter/Sauwetter/Kinder kutschieren wenn Frau nicht kann" entscheide ich oft je nach Angebot. Mein Jeep war z.B. ein Zufallstreffer. Generell ist diese Karre aber eher günstig angesiedelt. Maximal 4000 €.


Man sollte seine tatsächlcihen Fahrprofile analysieren und da kommt man mit einem Elektroauto zum Arbeitsplatzpendeln oft locker aus. 100 km kann man sogar mit altmodischen Bleiakkus darstellen undd as reicht ja für sehr viel Pendler.

Wenn man was mit größerer Reichweite öfter braucht eben der Zweitwagen mit Verbrenner oder man kann ja auch ein Auto mieten oder car sharing oder so machen um diese Fälle abzudecken. Und Verbrenner hatten früher auch viel kürzere Reichweiten. Deswegen gab es ja so viele kleine Tankstellen überall.

[Hamster]

Nachdem mein 1er Cabrio mit Schaden an der Hochdruckpumpe und entsprechenden Folgeschäden im Kraftstoffsystem die wirtschaftliche Bruchlandung hingelegt hat

Oh, das ist ja ärgerlich.
Welcher Motor war das denn?

Ich hoffe mein E88 hält noch sehr lange :heart:

(Tatsächlich nehme ich auf kurzen Strecken das 1er Cabrio lieber als mein viel moderner und sparsamerer 3er Touring)

[Argo Zero]

Ich glaube "ich kaufe mir ein neues Auto, um ein bestehendes fahrendes zu ersetzen um Geld zu sparen" in den allerwenigsten Fällen funktioniert. Egal ob Autogas, Diesel oder Elektro.

Ja, das ist so.
Den Drang, dauernd ein neues Auto kaufen zu müssen, verstehe ich sowieso nicht.

[knallebumm]

Was heißt denn hier "uralt"? Mein Ier hat noch ein paar Jahre mehr auf dem Buckel. ;)

der roadrunner

Mein E36 ist gute 28 Jahre alt und immer noch mein einziges Auto. Den plane ich auch im Falle einer Neuanschaffung zu behalten.

Ich war schon einige male kurz davor, mir einen neuen Wagen zu kaufen aber das wars auch.
In den Urlaub gehts schon mal mit dem Leihwagen. Finde ich aus mehreren Gründen ganz praktisch.

In der Vergangenheit habe ich mit einem Skoda Superb, Volvo V60 und noch anderen Fahrzeugen geliebäugelt. Mit einem XC60 auch, dabei hasse ich SUVs. ;) Ich hatte auch schon einen Passat ausgesucht als mein Wagen in der Werkstatt stand und ich nicht sicher war ob der wieder fahren wird. Aber jetzt schiele ich schon auf einen Tesla, also was mit Strom.

[/dev/NULL]

Ja, das ist so.
Den Drang, dauernd ein neues Auto kaufen zu müssen, verstehe ich sowieso nicht.

Beim E-Auto war der Neuwagen (BAFA) billiger als gebraucht. Ansonsten würde ich aber auch nur eine alten und einen 3-Jahreswagen gekauft

[sun-man]

Ist eigentlich mal betrachtet worden wie sich diese massive Förderung auf die Gebrauchtwagenpreise auswirkt? Mal abgesehen vom technischen Fortschritt gerade bei den Batterieautos wird doch in 3 Jahren keiner 20.000€ für nen Gebrauchten zahlen der mit Förderung jetzt genau da lag?

[Palpatin]

Ist eigentlich mal betrachtet worden wie sich diese massive Förderung auf die Gebrauchtwagenpreise auswirkt? Mal abgesehen vom technischen Fortschritt gerade bei den Batterieautos wird doch in 3 Jahren keiner 20.000€ für nen Gebrauchten zahlen der mit Förderung jetzt genau da lag?
Wird wohl auch keiner erwarten das er ein Auto das er für 20k kauft in drei Jahren wieder für 20k verkaufen kann.
E-Auto Leasing ist zwar durch die Förderung sehr günstig aber ein paar tausend Euro kostet der Spaß dann doch. Auf der anderen Seite müssen die Hersteller in 2-3 Jahren massig Leasing Rückläufer über den Gebrauchtmarkt ohne Förderung an den Mann bringen.
Folge: Günstige gebrauchte E-Autos die sich jeder leisten kann.

[sun-man]

Keine Ahnung. Auf dem Kaufvertrag steht ja der Kaufpreis. Ist halt ne psychologische Sache.
Verbrenner: Neupreis 30.000, verkauft für 20.000
Stromer: Neupreis 30.000, gekauft für 21.000 und dann? Verkauft für 11.000?

Gut, der der kleinen Anzahl an Stromern ist das noch zu vernachlässigen. Zudem sind die Fortschritte riesig. Ob man in 3 Jahren noch einen Stromer mit ewigen Laden und kleinen Akkus für 10k verkaufen kann ist ja offen da auch der Konkurrenzdruck immer höher wird.

[Argo Zero]

Beim E-Auto war der Neuwagen (BAFA) billiger als gebraucht. Ansonsten würde ich aber auch nur eine alten und einen 3-Jahreswagen gekauft

Ich frage mich, wie viel Geld ein normaler Haushalt durchschnittlich für ein Auto ausgibt.
Behaupte mal, dass sind so etwa 15T EUR. Dafür muss man erstmal paar Jährchen sparen, wenn man normales Geld verdient.

Die deutschen E-Autos müssen auch erstmal beweisen, dass sie nach 10 Jahren noch funktionieren. Nur weil Tesla es kann, traue ich das VW noch lange nicht zu ^^

[Muc-ster]

Man fährt einfach das Auto länger. Mein Audi werde ich, sofern nix dazwischen kommt, 10 Jahre+ fahren. Spricht ja nix dagegen.
Beim Verbrenner kommen dann (3-4 Jahre) langsam die ersten Weh-Wehchen...
Beim BEV (idR) eben nix.
Ja der Akku macht irgendwann mal die Biege. Das ist sicher. Ich rechne hier aber mit min 10 Jahre, eher mehr.
Ich bin da auch noch gespannt, aber recht optimistisch, dass es bis 2030, wenn das eintrifft ich mir einen gleichwertigen oder besseren von Audi oder 3th Party OEM einbauen lassen kann.
Beim i3 als Beispiel gab es sowas ja schon.

[rokko]

Ich frage mich, wie viel Geld ein normaler Haushalt durchschnittlich für ein Auto ausgibt.
Behaupte mal, dass sind so etwa 15T EUR. Dafür muss man erstmal paar Jährchen sparen, wenn man normales Geld verdient.

Die deutschen E-Autos müssen auch erstmal beweisen, dass sie nach 10 Jahren noch funktionieren. Nur weil Tesla es kann, traue ich das VW noch lange nicht zu ^^
Sind beides gute Argumente.
Wenn man den Verbrenner ersetzen will, brauch man einen günstigen Allragsstromer. Der dann auch ca. 10Jahre laufen muss.

[Palpatin]

In Norwegen sind die E-Autos ja schon etwas länger Verkaufsschlager, E-Golf und i3 sind da seit 7 Jahren erfolgreich unterwegs und auch gebraucht zu bekommen. Sieht imo schon danach aus als ob es da keine größeren Probleme gibt.

[Kundschafter]

Ich frage mich, wie weit so ein 38t Aldi-Lkw voll beladen mit einer Akkuladung kommt.
2 km ?
Und wieviele der seltenen Erden etc. noch existieren, wenn jeder ein Elektroauto hat. Akkus werden nicht unbegrenzt zu bauen bzw. recyclebar sein.

Aber ich lasse mich auch gern aufklären.

[Muc-ster]

VW kauft die Akkus ja eh zu, am ende sind es ähnliche wie Tesla, nur neur.
Die Werte von Tesla sind ja idR auf die alten Model S mit damals noch schlechterer Batterietechnik.
Ein Akku heute in einem e-tron oder ID3 würde ich daher besser einschätzen als ein Akku in einem Model S von 2013

[Muc-ster]

Ich frage mich, wie weit so ein 38t Aldi-Lkw voll beladen mit einer Akkuladung kommt.
2 km ?
Und wieviele der seltenen Erden etc. noch existieren, wenn jeder ein Elektroauto hat. Akkus werden nicht unbegrenzt zu bauen bzw. recyclebar sein.

Aber ich lasse mich auch gern aufklären.
Seltene Erden heißen übrigens nicht seltene Erden, weil sie selten sind ;) Das dachte man halt damals!
Auch ist nicht in jedem BEV (alle) seltene Erden drin + dafür aber in (jedem) Verbrenner. Und Smartphones. Usw

[Zergra]

Ich frage mich, wie weit so ein 38t Aldi-Lkw voll beladen mit einer Akkuladung kommt.
2 km ?
Und wieviele der seltenen Erden etc. noch existieren, wenn jeder ein Elektroauto hat. Akkus werden nicht unbegrenzt zu bauen bzw. recyclebar sein.

Aber ich lasse mich auch gern aufklären.
Die sind nicht so selten wie du denkst :D, der Name täuscht da gewaltig, die sind am Ende auf der ganzen Welt verbreitet, werden nur derzeit nicht gefördert.

Das Recycling ist natürlich derzeit noch ein großes Problem, wird aber derzeit einfach nicht wirklich bedacht. Dazu noch die gigantische Umweltverschmutzung bei der Kobalt Gewinnung, aber das ist ja leider in dem Bereich oft so.

[Kundschafter]

Ist mir schon klar.

Die Frage war trotzdem ernst gemeint. Ich gehe mal davon aus, dass bei unserem "Schwerlastverkehr" Akkus an ihre Grenzen kommen und keine 38t Kieslaster großartig bewegen können.

[Muc-ster]

Dafür ist ja dann H2 evtl Sinnvoll oder syn. Diesel. Da macht das halt evtl Sinn.
Davon ab sind LKW ja schon relativ "sauber", weil da nicht so lasch kontrolliert wird.
Am Ende muss auch mehr auf die Schiene. aber dafür müsste man das ja auch wieder ausbauen....

[Argo Zero]

Beim Verbrenner kommen dann (3-4 Jahre) langsam die ersten Weh-Wehchen...


Mal ne doofe Frage: Welche Weh-Wechen denn?
Auto 1 ist von 2013. Der Keilriemen musste mal erneuert werden dieses Jahr. Weil ich keinen Spanner habe, bin ich dafür in die Werkstatt. 100 EUR brutto.
Auto 2 ist von 2016. Auch hier wechsele ich außer Flüssigkeiten nix ^^

[Muc-ster]

Auspuff-Anlage
Bremsscheiben/Bremsen
Kupplung
Höherer Öl Verbrauch im Alter

Kommt natürlich auch auf die KM an, wer sein Auto nicht viel bewegt, da hält das ggf länger.
Bei 30.000km also nach 4 Jahren so 120.000 kommt schon das ein oder andere

[Kundschafter]

Pffff.

Excel sagt: meine Weh-Wehchen des 1998 Töffi, ohne Verschleissteile:

2x Radlager vorn
1x Querlenker vorn
Ölkühler in 2019

Das wars. Erste Batterie hielt 13 Jahre, Auspuff noch original, also 22 Jahre, Kupplung original, 22 Jahre.
Rest nur Verschleissteile (Bremsen, Filter, Zundkerzen alle 10 Jahre).
Ölverbrauch: gen null.

Aber stimmt schon. Der heutige "Schrott" :D hält nie und nimmer so lange. (für Scherzbefreite: Joke)

[Muc-ster]

Soll man jetzt Einzelfälle aufzählen oder den Durchschnitt?
Verschleißteile zähle ich auch zu Weh-wehchen, denn genau das hat ein BEV ja nicht.

[Chrisch]

Also meiner ist jetzt fast 9 Jahre alt und stand nie außerplanmäßig in der Werkstatt. Halt die üblichen Verscheißteile wie Flüssigkeiten, Filter, Bremsen, Reifen aber sonst nix.

Auspuff sieht noch tutti aus, der wird auch locker nochmal 9 Jahre halten wie vermutlich der Rest vom Auto. Ölverbrauch? Zumindest nicht auffällig innerhalb der Wechselintervalle. Kupplung? Kein Problem weil Automatik.

Btw E-Auto wäre für das was ich fahre eigentlich perfekt, aber ich wohne hier zur Miete und habe keinen Stromanschluss in / an der Garage, daher uninteressant. Wobei ich kostenlos bei meinem AG laden könnte während der Arbeitszeit, nur doof dann wenn man Urlaub hat :D

[HisN]

Dann lädt man kostenlos bei Lidl oder Kaufland^^

[Argo Zero]

Also von den aufgelisteten Sachen ist bei mir nix fällig gewesen nach 4 Jahren.
Bremsbeläge werden nach Bedarf gewechselt. Mein Fahrstil ist allerdings auch nicht auf die Allgemeinheit übertragbar. Beim E-Auto hätte ich dann entsprechend auch verschleiß, weil ich, wenn ich gut drauf bin, gerne sehr spät bremse. Da ist dann nix mit Rückgewinnung.

[sun-man]

Ich frage mich, wie weit so ein 38t Aldi-Lkw voll beladen mit einer Akkuladung kommt.

Also hier auf der Bahn ist die Teststrecke. 14,5Mio für 5km.
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/teststrecke-bei-frankfurt-elektro-highway-im-vollbetrieb-16824051.html
Man "rechnet" mit 1 Mio pro Kilometer. Im Klartext der Politiker als eher 3-5 Mio pro Kilometer, man weiß ja nie. Da fahren immerhin 2 LKW, von denen ich noch nie einen gesehen habe :freak:

In Norwegen sind die E-Autos ja schon etwas länger Verkaufsschlager, E-Golf und i3 sind da seit 7 Jahren erfolgreich unterwegs und auch gebraucht zu bekommen.
https://taz.de/E-Autos-in-Norwegen/!5653464/
Wobei sich die Ladestationen-Infrastruktur immer mehr als Engpass erweist. In einer Umfrage vom vergangenen Jahr klagten 64 Prozent aller Elektroautobesitzer über Schlangen vor allem bei den Schnellladestationen. Bis Ende 2015 müssten nach einer Berechnung der Elektroautovereinigung in Norwegen fast 10.000 neue Stationen gebaut werden.
Die 2015 dürfte ein klassischer Typo sein ;)

Und man muss zwei Dinge sehen. Norwegen hat gerade mal etwas mehr als 3 Mio Autos. Das ist, vergleichen mit Deutschland, ein Witz. Dafür legen sie aber größere Strecken zurück und haben oft auch mehr als ein Auto. Als wir in Norwegen waren hieß es immer "Wenn Ihr jemanden abschleppt...denkt dran, 70km ist für die Mädels hier nicht weit. Taxis sind teuer"

Der Öl/Gasstaat subventioniert mit dem was sie haben zu Recht E-Autos. Quellen gingen 2019 von 230.000 Elektroautos aus.

https://de.statista.com/infografik/22833/bestand-an-elektro-pkw-nach-laendern/

gab es mit Stand vom 30. Oktober 2019 in Norwegen 251.307 reine Elektroautos und 110.274 ladbare Hybridfahrzeuge sowie 11.492 öffentliche Ladestationen.
Wir haben zwischen 21 und 22.000 öffentliche Ladestellen. Wenn Norwegen als 5.3 Mio Einwohner hat und 251.000 BEV dann wäre unser Ziel bei 43 Mio Autos also 2 Mio BEV. Bei denen scheinen sich bereits 64% über Schlangen zu beschweren. Wenn wir also unsere Ladestationen einfach mal 4 rechnen wären das über 40.000 neue (öffentliche) Ladestationen um Meckerei zu unterbinden und mit Norwegen gleich zu ziehen. Aber bestimmt hat Norwegen ja viel weniger Menschen die zu Hause laden und Solar ist dort auch ein Fremdwort ;D

Womit macht Deutschland nochmal Geld? Ach ja, mit Steuern. Wir zahlen also Steuern um uns subventionierte Autos zu kaufen und Ladestationen zu bauen. Clever :cool: Ach ja, der Staatfond aus dem Norwegen das finanziert ist über eine Billionen groß.

[Kundschafter]

@Sunnyboy :D

Interessanter Artikel. Aber ob das so für den gesamten Schwerlastverkehr klappt ? Immerhin...könnte man eventuell alle tödlichen Unfälle vermeiden, wenn es so eine Art Zwangsabschaltung (bei geringem Abstand/Stau o.ä.) gibt.

[sun-man]

Hi,

ich glaube der Strommast ist die einzige tragbare Möglichkeit neben H2 (Muci getriggert).
Nur - Deutschland ist Transitland. Da liegt das Problem.

[Marodeur]

Dann lädt man kostenlos bei Lidl oder Kaufland^^

Je nach Wohnort kloppt man sich da auch schon halb um diese (noch) kostenlosen Plätze. Nach dem Einkauf wartet man auch noch extra weil ist ja noch nicht voll. Der inzwischen verbreitete Egoismus in Deutschland schlägt da mit der Zeit so richtig schön durch.

[medi]

Auspuff-Anlage
Bremsscheiben/Bremsen
Kupplung
Höherer Öl Verbrauch im Alter

Kommt natürlich auch auf die KM an, wer sein Auto nicht viel bewegt, da hält das ggf länger.
Bei 30.000km also nach 4 Jahren so 120.000 kommt schon das ein oder andere

130k km und 6,5 Jahre auf der Uhr.
Letztes Jahr mussten vorne die Bremsscheiben wegen eigener Dummheit gewechselt werden, nicht weil sie verschlissen waren.
Sonst war nix.
Ach doch, das Leuchtmittel vorne rechts hat mich noch was um die 15€ gekostet. Und einen Satz Scheibenwischer musste ich auch schon kaufen.

[f10]

130k km und 6,5 Jahre auf der Uhr.
Letztes Jahr mussten vorne die Bremsscheiben wegen eigener Dummheit gewechselt werden, nicht weil sie verschlissen waren.
Sonst war nix.
Ach doch, das Leuchtmittel vorne rechts hat mich noch was um die 15€ gekostet. Und einen Satz Scheibenwischer musste ich auch schon kaufen.
Einzelfall zumal du doch einen Toyota HSD fährst. Das ist überspitzt konzeptionell ein Elektrofahrzeug mit Benzinerunterstützung (nicht umgedreht wie der Bastelmurks von VW & Co) und fährt auch entsprechend verschleißarm.

[gbm31]

Oh, das ist ja ärgerlich.
Welcher Motor war das denn?

Ich hoffe mein E88 hält noch sehr lange :heart:



2L 177PS 120d. Bis dahin ein im Unterhalt teures aber zuverlässiges Auto. Hat mir viele spaßige km beschert. (197Tkm)