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Die Gebote steigen, jetzt sind es schon 32 Cent :ass:
Ich geb dir sogar nen Euro:freak:
Die Gebote steigen, jetzt sind es schon 32 Cent :ass:
Gibt es Prognosen wie es hier weitergehen könnte?
Gibt es Prognosen wie es hier weitergehen könnte?
Abwarten und Tee trinken. Sollte sich die Lage irgendwann entspannen oder Polymetal die russischen Assets abstoßen, könnte die Aktie irgendwann wieder handelbar sein. Kann auch passieren, dass die ADRs gestrichen werden. Hier ist alles offen. Aber verschenken würde ich die Dinger nicht. Hab auch noch 250 im Depot rumfliegen...
Semmel
2022-08-24, 19:38:11
Polymetal ist handelbar, in London.
Ich schätze bis nächstes Jahr wird eine Lösung für eine Separation der russischen Assets gefunden.
Semmel
2022-08-24, 19:40:30
Was haltet ihr davon, einen MSCI EM ex China ETF zu nehmen (gerne auch ESG)? Ist wahrscheinlich relativ dumm, da China ja DER Wachstumsmotor ist. Aber irgendwie würde ich mich ohne China besser fühlen (aus persönlichen und politischen Gründen). Meinungen? 😁 Vermutlich ist die Weltwirtschaft eh am Sack wenn es Probleme mit China gibt und ich würde sowieso die Abwärtsbewegung mitnehmen. Hat trotzdem jemand gute Argumente dafür? 😅
Edit: Spare sowieso in World und EM 75/25. Also geht wirklich nur um das spezifische China Thema.
Hast du mal geschaut, was im EM noch so für Länder drin sind? Da kannst China auch gleich drin lassen.
20 Min noch
https://media0.giphy.com/media/D7MPavzY5YsKY/giphy.gif?cid=790b7611779a19204a74e3800aa8a52168f4c97b84150bf5&rid=giphy.gif&ct=g
Downhill
2022-08-24, 22:42:13
Jetzt hab ich auch endlich mal +500% Gewinn bei TSLA…
Ok, zumindest bis morgen, bis die DKB den Kurs nach dem Split angepasst hat.
Quadral
2022-08-25, 09:07:59
Jetzt hab ich auch endlich mal +500% Gewinn bei TSLA…
Ok, zumindest bis morgen, bis die DKB den Kurs nach dem Split angepasst hat.
Ich hab bei OnVista gerade knapp das Dreifache meiner Investitionssumme als Verlust 😂
-nUwi-
2022-08-25, 09:29:38
mal sehen ob mein sBroker diesmal das sauber hinbekommt, letztes Mal wurde der Einstiegskurs nicht aktualisiert...
Ich hab bei OnVista gerade knapp das Dreifache meiner Investitionssumme als Verlust 😂
Hört sich nach Leerverkäufen an :lol:
Quadral
2022-08-25, 22:36:43
Split, enttäuscht ich bin ☹️
Ruhig brauner. Ich kann die Gains schon riechen.
Spätestens am 03.10. hebt die Rakete ab.
Karümel
2022-08-26, 06:47:19
Spätestens am 03.10. hebt die Rakete ab.
Erstmal "muss" die Aktie laut deiner Prognose bis Ende August noch auf 333€ (die prognostizierten 1000€ vor dem Split) steigen ;)
Was ist jetzt wieder am 03.10 bei Tesla?
Troyan
2022-08-26, 10:11:46
US-Notenbanker nennt Leitzinsziel für Jahresende
Die US-Notenbank FED sollte die Zinsen rasch und in großen Schritten erhöhen, so dass der Leitzins zum Jahresende bei 3,75 bis 4,00 Prozent steht. Diese Meinung vertritt James Bullard, Präsident der FED-Filiale von St. Louis. Der Notenbanker verwies gegenüber CNBC auf die aktuell hohe Inflation und den gleichzeitig starken Arbeitsmarkt. Der Zeitpunkt sei günstig, um die Zinsen auf das angemessene Niveau zu bringen.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-Tag-Freitag-26-August-2022-article23548649.html
Sagt schonmal Tschüss zum Euro. Wenn die USA am Ende des Jahres bei 4% stehen, wird der Euro richtig krachen.
Was ist jetzt wieder am 03.10 bei Tesla?
Am 01.10 gibts vorraussichtlich die Produktionszahlen für Q3.
Und zwischen jetzt und dann besteht auch noch eine extrem gute Chance, dass Tesla von den Rating Huren von "Ramsch" auf "Investment Grade" heraufgestuft wird. Das wird den Kurs dann auch noch mal zwischen 5% und 50% hoch drücken innerhalb von 3-6 Monaten nach der Heraufstufung.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-Tag-Freitag-26-August-2022-article23548649.html
Sagt schonmal Tschüss zum Euro. Wenn die USA am Ende des Jahres bei 4% stehen, wird der Euro richtig krachen.
Wenn die Wirtschaft das mitmacht, der Knaller.
Nach der Meldung die Inflation sei wieder minimal gesunken nahm ich an, man würde den Leitzins nur noch leicht erhöhen und dann so belassen.
Wenigstens sind wir dann wahrscheinlich wieder Exportweltmeister :freak:
deepmac
2022-08-27, 20:27:21
Da spricht joe was an, theoretisch ne gute chance, Bürokratie weg, orgendwie Energieversorgung stabilisieren.
Semmel
2022-08-28, 09:22:45
https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-Tag-Freitag-26-August-2022-article23548649.html
Sagt schonmal Tschüss zum Euro. Wenn die USA am Ende des Jahres bei 4% stehen, wird der Euro richtig krachen.
Das macht nicht soviel aus.
Der Euro wird gerade von unserer eigenen Politik zerstört.
Wenigstens sind wir dann wahrscheinlich wieder Exportweltmeister :freak:
Der Euro sinkt genau deswegen, weil wir davon soweit entfernt sind, wie noch nie. Der deutsche Exportüberschuss wurde vollständig vernichtet.
Die Kehrseite der Medaille ist halt, dass man mit einer schwachen Währung beispielsweise Importe teurer bezahlen muss und die Spitzenkräfte tendenziell abwandern. Und das ist halt (noch) das Geschäftsmodell Deutschlands: Waren kaufen, mit hochqualifiziertem Personal veredeln und dann weiter verkaufen.
"Schwacher Euro -> besser für Export -> besser für Deutschland" ist halt etwas zu kurz gedacht. Man muss ja nur einen Blick zurück in D-Mark-Zeiten werfen.
Troyan
2022-08-28, 10:59:46
Nun, wir haben uns entschieden unseren primär Rohstoffenlieferanten zu vergraulen, wo wir die Rohstoffe in Euro gekauft haben und müssen nun auf dem Weltmarkt in Dollar einkaufen.
Das heißt also, ein schwacher Euro hilft uns nichts, da die Vorprodukte sich im selben Zuge verteuern.
interzone
2022-08-29, 13:55:02
aktuell sollen 20% des BIP für Strom und Gas draufgehen.
Das muss man sich mal vorstellen, was das für Verwerfungen nach sich zieht.
Das ist ja fast so, als würde man den Stecker ziehen - Game Over. Highscores gelöscht.
Mortalvision
2022-08-29, 14:07:56
Ja, und? Dafür wirds bei den Ruzzen sicher nicht besser aussehen. Noch halbwegs solide stehen die Amis da, weil ihr Land auf genügend Kram sitzt, ebenso Kanada, Schweden und Norwegen.
Semmel
2022-08-29, 14:20:51
aktuell sollen 20% des BIP für Strom und Gas draufgehen.
Das muss man sich mal vorstellen, was das für Verwerfungen nach sich zieht.
Das ist ja fast so, als würde man den Stecker ziehen - Game Over. Highscores gelöscht.
Ja, ich glaube, dass das noch immer unterschätzt wird und noch nicht voll eingepreist ist. Die FED will auch nicht helfen und die EZB kann nicht helfen.
All das Geld, das jetzt zusätzlich für Energie ausgegeben wird, fehlt woanders. Es wird weniger konsumiert und weniger gespart. Die Unternehmen verdienen weniger Geld und ETF-Sparraten werden reduziert. Teilweise wird auch verkauft werden, um nicht frieren zu müssen. Das alles kann noch eine Weile für Verkaufsdruck sorgen.
Mortalvision
2022-08-29, 14:25:11
Heute könnte der Dow nochmal ordentlich nachrutschen. Der Future sieht nicht gut aus!
31.984,00PKT -1307,78PKT -3,93%
14:11:08 Uhr
future, verzögert
€ es sind 300 Punkte weniger, da steckt ein Anzeigefehler drinnen.
interzone
2022-08-29, 14:46:29
ich bin letzten Donnerstag relativ fett in Shorts auf den US-Markt gegangen, schaut aktuell nach einer richtigen Entscheidung aus.
Kann aus meiner Sicht noch gerne weiter nach unten gehen, bzw. sich eine Zwischenerholung noch gerne verschieben.
Technisch schaut es für den Aktienmarkt aber nicht gut aus; FED macht einer Zinswende die Absage, starker Dollar, und das Gespenst der Rezession macht "Buh".
Mortalvision
2022-08-29, 15:14:03
Das ist ja auch ok so. Das letzte was wir jetzt bräuchten, wäre eine Aktienbubble und -hausse wie zu Coronazeiten. Kühlt sich der Aktienmarkt ab, dämpft das zusätzlich die Inflation.
Semmel
2022-08-29, 16:05:24
Der Energiesektor ist fast das Einzige, was gerade steigt. (kein Wunder, wenn da das ganze Geld reinfließt)
Solaraktien steigen.
Öl- und Gasaktien steigen.
Uranaktien steigen stark.
Mortalvision
2022-08-29, 16:19:42
Jo, und ich sammel nach und nach günstig Perlen ein. Hatte mit meinen drei Bankaktien nen Tausender rausgeholt, genauer: den bisherigen Jahresverlust geschmälert ;)
Semmel
2022-08-29, 18:10:44
Jo, und ich sammel nach und nach günstig Perlen ein.
Welche?
Freakazoid
2022-08-29, 18:50:27
Uran und BBBY halten heute das Depot neutral
Semmel
2022-08-30, 21:41:30
Die Zentralbankpolitik ist immer noch das große Rätsel. Die USA sind bereits in einer Rezession und trotzdem will die FED weiter die Zinsen erhöhen. Sowas hat es in der Vergangenheit noch nie gegeben!
Immer wieder wurden die Aktionäre seit der Finanzkrise von den Zentralbanken "gerettet" und darauf konditioniert, darauf zu vertrauen, dass das immer wieder passiert.
Bisher ziehen sie knallhart ihr Inflationsbekämpfungsprogramm durch und gehen dafür so weit wie nie zuvor.
Wann wird die FED diesmal zur Rettung kommen?
Freakazoid
2022-08-30, 22:08:04
Die Zentralbankpolitik ist immer noch das große Rätsel. Die USA sind bereits in einer Rezession und trotzdem will die FED weiter die Zinsen erhöhen. Sowas hat es in der Vergangenheit noch nie gegeben!
Immer wieder wurden die Aktionäre seit der Finanzkrise von den Zentralbanken "gerettet" und darauf konditioniert, darauf zu vertrauen, dass das immer wieder passiert.
Bisher ziehen sie knallhart ihr Inflationsbekämpfungsprogramm durch und gehen dafür so weit wie nie zuvor.
Wann wird die FED diesmal zur Rettung kommen?
Wenn ich Powell zuhöre ist das oberste Mandat derzeit Preisstabilität whatever it takes. Und ob man wirklich eine Rezession ohne Massenentlassungen haben kann ist auch kontrovers diskutiert.
Als Anleger nervt es mich zwar aber so lange der Arbeitsmarkt stabil bleibt scheint es doch die richtige Strategie zu sein.
Es ist eben auch ein politischer Angriff auf Europa und China. Die sind gerade deutlich geschwächt, so sehr das die USA selbst mit Bleiweste so eine irre Zinserhöhung überleben.
Never bet against America!
Semmel
2022-08-31, 07:54:33
Never bet against America!
Das hat man früher aus Aktienperspektive gesagt. :ugly:
Naja, heute könnte es wenigstens mal wieder eine kleine Bärenmarkrallye geben. :D
Dr.Dirt
2022-08-31, 19:55:41
Hab heute mal ein paar BYD eingesammelt.
JonSnow
2022-09-01, 07:35:37
Heute könnte es einen Tech-Absturz geben. Mal schauen wie NVDA und AMD über den Tag kommen.
Semmel
2022-09-01, 07:42:30
Es zuckt nur noch stundenweise nach oben und schon schmiert wieder alles ab.
Die heutigen Vorzeichen aus Fernost sind schon wieder rot.
Mortalvision
2022-09-01, 08:55:29
Heute könnte es einen Tech-Absturz geben. Mal schauen wie NVDA und AMD über den Tag kommen.
Ja, den gabs gestern schon.
Meine Intel stehen jetzt bei knapp über 31 USD ;D
Troyan
2022-09-01, 09:13:49
Heute könnte es einen Tech-Absturz geben. Mal schauen wie NVDA und AMD über den Tag kommen.
Bedank dich beim US Präsidenten:
USA beschränken Export von KI-Chips nach China und Russland
Die USA haben neue Beschränkungen für den Export von Hochleistungschips nach China und Russland verhängt. Die Restriktionen betreffen Mikroprozessoren, die vor allem bei Anwendungen der künstlichen Intelligenz benötigt werden. Der US-Chiphersteller Nvidia erklärte Vorabend, dass amerikanische Behörden verfügt hätten, den Export von zwei Hochleistungschips nach China zu stoppen. Damit solle unter anderem die Fähigkeit chinesischer Firmen eingeschränkt werden, Hochleistungssysteme zur Gesichtserkennung bauen zu können.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-Tag-am-Donnerstag-1-September-2022-article23559280.html
Eine Krise reicht nicht, machen wir doch einfach zwei. Doppelt hält besser. :cool:
rentex
2022-09-01, 09:22:22
@Troyan Ja bitte! Dann hört dieses inkonsequente Demokratie und Miral Getue mal auf...nur haben wir am Ende nichts mehr in unserem Land.
RainingBlood
2022-09-01, 12:18:11
Trotz Tankrabatt und 9€ Ticket hatte Schland letzten Monat offz. 7,9% Inflation. Wir schaffen das.
Everdying
2022-09-01, 16:18:01
Trotz Tankrabatt und 9€ Ticket hatte Schland letzten Monat offz. 7,9% Inflation. Wir schaffen das.
Du weißt aber hoffentlich, dass die Angaben immer im Vergleich zum Vorjahresmonat sind? Deine Formulierung ist nämlich etwas komisch.
Werd nacher wieder mal Tesla Calls auftanken.
Plutos
2022-09-01, 17:30:18
Du weißt aber hoffentlich, dass die Angaben immer im Vergleich zum Vorjahresmonat sind? Deine Formulierung ist nämlich etwas komisch.
Passt doch. Soweit ich weiß, gab es im Vorjahresmonat keinen Tankrabatt und kein 9€-Ticket. Naja, im September werden's eh über 10% sein.
fondness
2022-09-01, 19:16:40
Seh ich nicht so, der Ölpreis wird einbrechen, der Gaspreis wird mit Einschränkungen folgen sobald die Speicher voll sind und damit die Inflation verpuffen.
Semmel
2022-09-01, 19:33:53
Seh ich nicht so, der Ölpreis wird einbrechen, der Gaspreis wird mit Einschränkungen folgen sobald die Speicher voll sind und damit die Inflation verpuffen.
Gas steigt, Kohle steigt, Uran steigt, Öl fällt. Normal läuft alles ungefähr synchron. Eines wird sich dem anderen anpassen. ;)
fondness
2022-09-01, 19:39:51
Gas steigt, Kohle steigt, Uran steigt, Öl fällt. Normal läuft alles ungefähr synchron. Eines wird sich dem anderen anpassen. ;)
Korrekt. Imo wird es nach unten gehen.
Sunrise
2022-09-01, 20:56:25
…Meine Intel stehen jetzt bei knapp über 31 USD ;D
Wundert dich das? Auf was basiert eigentlich deine “Hoffnung” bei Intel? Kann mir nicht vorstellen, warum man sich die freiwillig ins Depot legt.
Intel war doch jahrzehntelang Marktführer und hat sicher immer noch die in-house Kompetenz für Entwicklung und Produktion. Wenn die den turnaround schaffen sollten finde ich die ca
130 Mrd. market cap jetzt nicht als zu teuer…
arcanum
2022-09-01, 22:00:02
Intel zieht aktuell zig Fabriken hoch und ist selbst dann unterbewertet wenn AMD sich 50% der Marktanteile holt. Dazu kommt noch mobileye was in Zukunft eine Cashcow sein wird. Intel müsste wirklich alles falsch machen wenn 100e Milliarden an Investments in den nächsten Jahren keinen zusätzlichen Ertrag bringen. Klar ist momentan alles holprig aber 2025 wird das anders aussehen und dann wird man von heutigen Kursen träumen.
bevor das wieder besser wird - wirds erstmal noch schlimmer.
Hat Gelse nicht gesagt dass Q3 sogar noch schlechter wird als Q2? Und dann ist Saphire Rapids immer noch nicht draußen und selbst wenn sind sie damit noch unterlegen.
Ist ein Turn Around Kandidat, auf alle Fälle - aber dafür müssen sie liefern.
Wenn alles funktioniert sind sie TSMC Nvidia und AMD in einem Unternehmen zusammengefasst.
Die CPU Designs sind auf alle Fälle konkurenzfähig, die werden nur von der stark hinterher hinkenden Fertigung ausgebremst.
Müssen sie auf alle Fälle in den Griff bekommen- das wäre das A und O- auch in ihrer Auftragsfertigerrolle.
Dann noch konkurenzfähige Grafikkarten...hach ja.
Die konkurieren aber auch mit jedem Martkführer... TSMC NVIDIA und auch APPLE und AMD. Könnte letztendlich zu viel gewollt sein von INTEL - dazu noch der wachsende Druck durch die billigen ARM (Server) Chips. Ist eventuell für Intel die Büchse der Pandora.
Ich würde behaupten wir sehen da noch die 1X,XX€
Nakai
2022-09-02, 00:40:12
Korrekt. Imo wird es nach unten gehen.
Ja sehe ich auch so. Sobald die Gasspeicher europaweit voll sind, wird die Nachfrage massiv fallen.
€:
bevor das wieder besser wird - wirds erstmal noch schlimmer.
Hat Gelse nicht gesagt dass Q3 sogar noch schlechter wird als Q2? Und dann ist Saphire Rapids immer noch nicht draußen und selbst wenn sind sie damit noch unterlegen.
Ist ein Turn Around Kandidat, auf alle Fälle - aber dafür müssen sie liefern.
Wenn alles funktioniert sind sie TSMC Nvidia und AMD in einem Unternehmen zusammengefasst.
Die CPU Designs sind auf alle Fälle konkurenzfähig, die werden nur von der stark hinterher hinkenden Fertigung ausgebremst.
Müssen sie auf alle Fälle in den Griff bekommen- das wäre das A und O- auch in ihrer Auftragsfertigerrolle.
Dann noch konkurenzfähige Grafikkarten...hach ja.
Die konkurieren aber auch mit jedem Martkführer... TSMC NVIDIA und auch APPLE und AMD. Könnte letztendlich zu viel gewollt sein von INTEL - dazu noch der wachsende Druck durch die billigen ARM (Server) Chips. Ist eventuell für Intel die Büchse der Pandora.
Ich würde behaupten wir sehen da noch die 1X,XX€
Ja, kann man auch so unterschreiben. Bei Intel ist die interne Firmenpolitik ein riesengroßes Problem. Da können sich deren technische Expertisen nur schwerlich durchsetzen oder wird massiv verhindert.
Ja sehe ich auch so. Sobald die Gasspeicher europaweit voll sind, wird die Nachfrage massiv fallen.
Die Nachfrage richtet sich nach dem Preis und nicht nach dem Speicherfüllstand. Und der Preis setzt sich aus Angebot und Nachfrage zusammen. Und wenn das das Angebot verknappt wird, wirst du den Preis auch nicht durch den Nachfragerückgang senken können.
Die Nachfrage richtet sich nach dem Preis und nicht nach dem Speicherfüllstand. Und der Preis setzt sich aus Angebot und Nachfrage zusammen. Und wenn das das Angebot verknappt wird, wirst du den Preis auch nicht durch den Nachfragerückgang senken können.
Könnte es denn sein, dass Gas das nicht im Speicher landen muss womöglich auf der Angebotsseite auftaucht?
Aja - Öl am 29.8. Verkauft. :uking:
Könnte, wenn es denn einen Überfluss an Gas gäbe. Die Speicher sind dazu gedacht den erhöhten Winterbedarf zu puffern. Und wenn wir schon im Sommer so abartige Preise haben, frage ich mich warum sie im Herbst/Winter sinken sollen, wenn die Gasentnahme startet.
Semmel
2022-09-02, 11:07:50
Ja sehe ich auch so. Sobald die Gasspeicher europaweit voll sind, wird die Nachfrage massiv fallen.
Eine ziemlich naive Vorstellung.
Blub hat es schon erklärt, dass das so nicht passieren wird.
Das untermauern auch die Futures, die den kompletten Winter über auf sehr hohem Niveau verbleiben.
Erst ab Sommer 2023 wird eine langsame Preisentspannung erwartet. Selbst der 2025er TTF-Kontrakt liegt noch bei mehr als dem Doppelten vom aktuellen Weltmarktpreis. Eine vollständige Normalisierung wird es auch niemals geben, weil LNG das preislich nicht bieten kann.
Und nicht vergessen: Früher hatten wir Gaspreise deutlich unter Weltmarktpreis. Russisches Gas war konkurrenzlos billig.
Dadurch hatte Europa (vor allem Unternehmen wie z.B. BASF) einen Wettbewerbsvorteil. Dieser ehemalige Vorteil hat sich jetzt umgekehrt in einen Wettbewerbsnachteil.
Nordamerika ist mit seiner autarken Energieversorgung (die allerdings deutlich teurer produziert als Russland) relativ im Vorteil.
rentex
2022-09-02, 12:37:53
Da bin ich bei Semmel. Es wird so oder so ein bitterer Winter...vllt. sogar der darauffolgende Winter ebenfalls.
Duran05
2022-09-02, 13:41:46
Wer kommt auf die Idee, das die Speicher voll bleiben? Es muss nachgekauft werden im Winter, da erst dann der Verbrauch steigt und Industrie Bedarf hat. Und ganz Europa wird nachkaufen bei begrenzten Ressourcen.
Aber ich würd mir eher Sorgen um die Wirtschaft und die Löhne machen.
Dazu kommen jetzt noch Zinsen, die hauen zumindest bei der Börse hart rein... die letzten Tage sah ich die meisten Indizes schon in Rot. :smile:
Eben noch mal Tesla Calls gekauft.
RainingBlood
2022-09-02, 19:47:51
Begrüßt der Musk dich eigentlich schon mit Handschlag?
Btw: hier ein paar Interessante Infos zu Indikatoren:
https://www.google.com/amp/s/www.ig.com/de/trading-strategien/was-sind-die-wichtigsten-makrooekonomischen-indikatoren--auf-die-210128.amp
Andre
2022-09-02, 19:49:44
Heute noch keine Chartanalyse gemacht?
RainingBlood
2022-09-02, 19:53:05
Meinst du mich? Bin erst am Montag wieder vor einem PC. Aber wenn du Interesse hast: Google Mal nach macd, rsi und der Bedeutung des 90 und 200 Tage Durchschnitts für die Charttechnik. (€: Plus Chartformationen) Mehr Indikatoren benutze ich auf der technischen Seite nicht. Hat sich in den letzten 25 Jahren bei mir bewährt.
Andre
2022-09-02, 19:58:28
Ich dachte, du wärst seit Ewigkeiten nicht investiert? Ob die ganzen Indikatoren und Charttechniken in einer Situation wie heute, die es noch nie so gab, funktioniert, lasse ich mal dahin gestellt. Hätte ich auf dich und Semmel vor ein paar Monaten gehört, dann hätte ich mein Depot mit 15 Prozent weniger als heute verkauft.
Wer kommt auf die Idee, das die Speicher voll bleiben?
Jo, frag ich mich auch. Wenn wir nicht extrem viel Glück mit einem sehr milden Winter haben, kann es sein, dass die Speicher schon im Januar oder Februar leer sind. Das ist auch kein Wunder, wenn man eine geplante Pipeline einfach nicht in Betrieb nimmt. Und welche Gasmengen die Russen durch die verbliebene Pipeline schicken, steht auch noch in den Sternen.
Aber noch ist der Robert (:heart:) - trotz der völlig verkorksten Gasumlage - der Superheld, weil er die Gasspeicher so schön schnell voll macht. Mal sehen wie die Stimmung ist, wenn große Teile der auf Gas angewiesenen Industrie dicht machen (Kurzarbeit oder direkt Massenentlassungen), der Strom - wie in der dritten Welt - rationiert wird und die ein oder andere Wohnung mal kalt bleibt.
Meinst du mich? Bin erst am Montag wieder vor einem PC. Aber wenn du Interesse hast: Google Mal nach macd, rsi und der Bedeutung des 90 und 200 Tage Durchschnitts für die Charttechnik. (€: Plus Chartformationen) Mehr Indikatoren benutze ich auf der technischen Seite nicht. Hat sich in den letzten 25 Jahren bei mir bewährt.
Hier ein Erklärvideo zur Charttechnik -> https://www.youtube.com/watch?v=01g0jMgCk3E
RainingBlood
2022-09-02, 20:16:23
Ich denke schon, dass die funktionieren.
So wirklich Lust habe ich nicht zum Handeln, das stimmt. Zu Zeiten des Neuen Marktes hatte ich von 99 bis 6. März 2000 aus einer kleinen 4-stelligen Zahl eine halbe Million gemacht. Inbegriffen knapp 15.000 DM Ordergebühren. War in der Comdirect Traders Society (wurdest du automatisch Mitglied bei einem Handelsvolumen von 200.000 DM im Jahr). Da gab's ne Flasche Sekt zu Weihnachten und im nächsten Jahr dämliche Backformen in Form von Bulle und Bär. Danach hab ich etwa 70% verloren, weil ich von mir überzeugt war und nicht mehr auf die Charttechnik gehört habe, der ich die ganzen Gewinne verdankt habe. Damit hatte ich regelmäßig in die Fahrnstangen abverkauft und zum Tiefstkurs wieder eingekauft, bis zur nächsten Fahnenstange u.s.w Als der Markt dann ins bärische gedreht war, wollte ich der Technik einfach nicht mehr glauben. Und zwar mit der selben Argumentation: Trifft die überhaupt noch zu? Ja, das tut sie! Als nächstes war ich dann 2008 dran, die Indikatoren haben den Marktabsturz vorhergesehen. (Und auch die Werbung! 25% Rendite für den Immobilien schrott! Da war klar, was los ist in Amiand) Was hab ich also gemacht? Hab Knock Outs gekauft mit einem Abstand von 3% zur Barriere. Tja, der S&P war aber noch 5% gestiegen, also hab ich 35.000€ in den Sand gesetzt. Es haben 5 Tage zum Absturz gefehlt! Beide Episoden waren sehr stressvoll, ich weiß nicht, ob ich mir das wirklich nochmal antuen werde. Ich weiß, dass ich dann wieder schnell ins Zocken mit irren Hebeln gerate und dann in Gier alles verzocke.
So als kleine Info zu meinem Backround. Oder anders gesagt: auch diesmal werden die Indikatoren Recht behalten.
Begrüßt der Musk dich eigentlich schon mit Handschlag?
https://c.tenor.com/Afy7IDVBlB8AAAAC/beard-moustache.gif
Semmel
2022-09-03, 09:55:08
Hätte ich auf dich und Semmel vor ein paar Monaten gehört, dann hätte ich mein Depot mit 15 Prozent weniger als heute verkauft.
Dann hast du allerdings selbst irgendwelche Handlungsaufforderungen irgendwo reininterpretiert. Ich kann mich nämlich nicht erinnern, dass dich irgendjemand konkret dazu aufgefordert hat, zu einem bestimmten Zeitpunkt alles zu verkaufen.
Außerdem stehen alle Einschätzungen im Kontext einer kurzfristigen, mittelfristigen oder langfristigen Entwicklung. Das macht auch einen wesentlichen Unterschied.
Plutos
2022-09-05, 08:41:17
Scheint so, als wäre die kleine Freitagsrallye vorbörslich schon wieder abverkauft. :freak:
Mortalvision
2022-09-05, 08:42:55
War doch klar, dass es wieder in den Keller geht. Gasleitung aus Ruzzland ist dicht, zumindest solange die Ukraine noch ihre Offensive um Kherson fährt. Quid pro Quo. Auge um Auge, Zahn um Zahn, Gas um Gas (klingt etwas makaber angesichts unserer Geschichte...)
Sunrise
2022-09-05, 09:23:19
Zu Zeiten des Neuen Marktes hatte ich von 99 bis 6. März 2000 aus einer kleinen 4-stelligen Zahl eine halbe Million gemacht.
Mobilcom oder EM.TV? ;)
Ja, das waren noch Zeiten… das Geld wurde schneller mehr als man gucken konnte, die TV-Analysten trieben jedes Wochenende die Kurse neuer Aktien für die kommene Woche hoch, und… dann gings bei einigen ziemlich krass in die andere Richtung.
Ist halt immer so, nach heftigen Übertreibungen kommt oft die pure Gier, dann der Absturz… man muss psychologisch einfach Gewinne in den Hafen bringen, und sich mit weniger abfinden.
Es sei denn man investiert eben dort, wo trotz Inflation, trotz Kaufflaute weiterhin die Gewinne sprudeln.
Semmel
2022-09-05, 09:57:03
So als kleine Info zu meinem Backround. Oder anders gesagt: auch diesmal werden die Indikatoren Recht behalten.
"Diesmal ist es bestimmt anders."
Das gilt nicht umsonst als der teuerste Satz der Welt.
Dass es immer wieder mal zu einem korrigierenden Crash kommt, ist etwas ganz Normales. Das hat es immer gegeben und wird es immer geben. Es ist langfristig betrachtet auch nichts Schlimmes. Unnormal war eher die Zeit der Zentralbank-Bailouts seit der Finanzkrise. Das hat die Leute sorglos werden lassen.
Dem monatlichen ETF-Sparer braucht es nicht sonderlich zu interessieren. Der kann nach so einem Crash viel mehr Stücke pro Euro einsammeln und profitiert dadurch langfristig. Einfach weiter sparen und nicht eingreifen.
Einzelaktienkäufer könnten theoretisch auch gut durchkommen, aber nur mit strenger Disziplin. Nicht wenige verlieren irgendwann die Nerven und verkaufen alles, meist nahe des Tiefpunkts.
Am höchsten gefährdet sind diejenigen, die gehebelt unterwegs sind.
In dieser unklaren Situation, wo man nicht wirklich weiß, ob oder wann die FED dann doch mal eingreift, halte ich mich mit Hebelprodukten zurück und setze auf Krisengewinner + Edelmetall + Cash.
Es sei denn man investiert eben dort, wo trotz Inflation, trotz Kaufflaute weiterhin die Gewinne sprudeln.
Achtung, das sind ggf. nur relative Gewinner. Insbesondere bei Wachstumsunternehmen gehen dennoch die Bewertungen runter.
Scheint so, als wäre die kleine Freitagsrallye vorbörslich schon wieder abverkauft. :freak:
Betrifft doch nur den DAX. :tongue:
Ich halte europäische Aktien nach wie vor für keine gute Idee. Das sind eindeutige Krisenverlierer, von wenigen Ausnahmen abgesehen.
Schau dir z.B. mal Rheinmetall an, da gibt es gerade eine zweite Chance für alle, die die erste verpasst haben.
Gas um Gas
:ulol:
RainingBlood
2022-09-05, 14:26:03
Mobilcom oder EM.TV? ;)
Ja, das waren noch Zeiten… das Geld wurde schneller mehr als man gucken konnte, die TV-Analysten trieben jedes Wochenende die Kurse neuer Aktien für die kommene Woche hoch, und… dann gings bei einigen ziemlich krass in die andere Richtung.
Ist halt immer so, nach heftigen Übertreibungen kommt oft die pure Gier, dann der Absturz… man muss psychologisch einfach Gewinne in den Hafen bringen, und sich mit weniger abfinden.
Es sei denn man investiert eben dort, wo trotz Inflation, trotz Kaufflaute weiterhin die Gewinne sprudeln.
ja stimmt. Wenn man sich informiert hatte, wer abends in der NTV Telebörse zu Gast ist, dann konnte man einfach vorher dessen Lieblinge kaufen und sich am nächsten Tag über 20, 30 oder mehr % Gewinn freuen. ;D
In einer Hausse muss man schon scheuklappen haben, um kein Geld zu verdienen.
btw:
Markt ist weiter im Bärenmodus.
Es formt sich gerade ein 2. Jahr 2008 raus.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=80421&stc=1&d=1662380809
deepmac
2022-09-05, 18:18:20
Hab mal BMW und MPC Shipping nachgekauft
Man, wann kommt denn nun der Crash?
Wenn das so weiter geht mache ich aus Nervosität noch was dummes und kaufe VW Aktien oder sowas ... :(
Karümel
2022-09-06, 20:47:51
Wer steigt bei Porsche mit ein wenn die an die Börse gehen,
oder andres gefragt, was haltet ihr davon, also "chancentechnisch"?
Man, wann kommt denn nun der Crash?
https://c.tenor.com/gyi1YjAi1k4AAAAC/the-simpsons-homer-simpson.gif
Wer steigt bei Porsche mit ein wenn die an die Börse gehen,
oder andres gefragt, was haltet ihr davon, also "chancentechnisch"?
Ich sehe nichts, mit das sich Porsche vom emerging EV Sportscar Market abheben kann bis auf den Namen.
Man, wann kommt denn nun der Crash?
Wenn das so weiter geht mache ich aus Nervosität noch was dummes und kaufe VW Aktien oder sowas ... :(
Der Crash kommt niemals, wenn man auf ihn wartet
Mortalvision
2022-09-06, 21:49:37
Es gibt keine wesentliche Grundlage für einen Crash. Der ganze Markt ist so mit Geld überflutet, dass es keine Notwendigkeit für einen Crash gibt. Eher ein Dahinsiechen über Jahre, wenn es weiter so mit Mutt0r Ruzzland geht.
fizzo
2022-09-06, 21:55:03
Ein weltweite Korrektur von ~ 20% binnen einem Jahr finde ich schon nicht ohne. Wenn der Euro in selben Zeitraum nicht so abgewertet worden wäre, würde imho keiner nach einen Crash rufen. Die Schweizer sehen das sicher differenzierter.
Mortalvision
2022-09-06, 23:16:47
-20% sind halt nun mal kein Crash. Crash klingt für mich immer so nach -95% Verluste :freak:
Plutos
2022-09-07, 06:58:25
Ein weltweite Korrektur von ~ 20% binnen einem Jahr finde ich schon nicht ohne.
Hey, damit verglichen steht mein Depot dann ja besser da, als ich dachte. :biggrin:
-nUwi-
2022-09-07, 06:59:38
Meins nicht, zuviel Tech :P
fizzo
2022-09-07, 08:10:57
Ich habe die letzte Bärenrally zum Anlass genommen und mein Depot auf 0 gestellt. Das war noch vor der Meldung von Burry. Mit einem Plus von ~3% 2022 kann ich gut leben. Auch wenn der Verkauf mancher Position geschmerzt hat, lässt es mich so ruhiger schlafen. In Anbetracht der Kursgewinne der letzten Jahre und der aktuellen Krisen ist für mich momentan das Fahrwasser zu rau. Ein Laydown kann am Ende des Tages auch gewinnbringend sein.
Semmel
2022-09-07, 09:40:49
Ganz schön radikal.
Ich habe einen festen und dynamischen Depotanteil. Momentan fange ich wieder vorsichtig an, mein Cash zu verbraten, in der Hoffnung auf die nächste Bärenmarktrallye. :D
Mortalvision
2022-09-07, 09:47:44
Wo soll denn die Bärenrally herkommen? Japan, USA, China? Jedenfalls nicht Europa ;D
Duran05
2022-09-07, 11:11:33
Semmel würdest du noch Energieaktien von den Kraftwerksbetreibern kaufen? Die hatten alle einen recht hohen Umsatz und die Meldung das sie Geld abdrücken sollen ist schon raus... ist da die Dividende sicher?
Natürlich nicht alles, aber 30 bis 40% Energie scheint mir nicht verkehrt.
Semmel
2022-09-07, 12:39:58
Wo soll denn die Bärenrally herkommen? Japan, USA, China? Jedenfalls nicht Europa ;D
Alles funktioniert zyklisch, selbst der europäische Bärenmarkt.
Semmel würdest du noch Energieaktien von den Kraftwerksbetreibern kaufen? Die hatten alle einen recht hohen Umsatz und die Meldung das sie Geld abdrücken sollen ist schon raus... ist da die Dividende sicher?
Natürlich nicht alles, aber 30 bis 40% Energie scheint mir nicht verkehrt.
Siehe Rohstoffthread.
CokeMan
2022-09-07, 13:51:45
Habeck erklärt Insolvenz und wie Läden funktionieren.
Blumenläden rentieren sich nicht mehr und Läden verkaufen nichts mehr. :freak:
S4Bq4TXb5I0
Soviel geballte Wirtschaftskompetenz lässt mich auch langsam am Standtort Deutschland zweifeln. :(
Dax hält sich aber noch einigermaßen. Mal gucken wie lange das noch so geht.
Es ist halt einfach auf Leuten rum zu hacken, die den Schlammassel nicht verursacht haben. Ich würde eher supi bauernschlau Markus mir vornehmen.
Mortalvision
2022-09-07, 14:27:45
https://www.finanzen.net/aktien/varta-aktie
Da ja die Batterie-Industrie nach wie vor sehr gefragt ist, ergeben sich auch bei VARTA bald wieder Einstiegskurse. So unterhalb der 40€ würde ich mal vorsichtig empfehlen. Sind ja nur noch -33,33% bis dahin ;D
RainingBlood
2022-09-07, 16:06:38
Man, wann kommt denn nun der Crash?
Wenn das so weiter geht mache ich aus Nervosität noch was dummes und kaufe VW Aktien oder sowas ... :(
Szenario: Dow geht nochmal seitwärts knapp an die 32.000, das ist die 90 Tage Linie. Könnte sich bis in den Oktober hinziehen. Anschließender bröckelt der Markt, dann gehts nochmal 30% runter.
Das wäre die 2008 Formation.
Andre
2022-09-07, 17:53:56
Dann schauen wir doch mal Mitte Oktober, wo der Dow dann steht. -30 % wäre ja dann bei knapp 22k Punkten.
Plutos
2022-09-07, 18:15:06
Bis Oktober wird sich die Seitwärtsbewegung hinziehen, danach geht es innerhalb ein paar Monaten (sagen wir mal: 5) 30% abwärts. Da stimme ich RainingBlood zu. ;)
Bis Oktober wird sich die Seitwärtsbewegung hinziehen, danach geht es innerhalb ein paar Monaten (sagen wir mal: 5) 30% abwärts. Da stimme ich RainingBlood zu. ;)
Du hast aufwärts falsch geschrieben.
Dr.Dirt
2022-09-07, 18:46:23
Habeck erklärt Insolvenz und wie Läden funktionieren.
Blumenläden rentieren sich nicht mehr und Läden verkaufen nichts mehr. :freak:
Typischer Fachkräftemangel in der Politik. ;)
Andre
2022-09-07, 19:09:10
Bis Oktober wird sich die Seitwärtsbewegung hinziehen, danach geht es innerhalb ein paar Monaten (sagen wir mal: 5) 30% abwärts. Da stimme ich RainingBlood zu. ;)
Ok, dann schauen wir eben im März, ob der Dow dann -30% von heute hat. Müsste ja nach der Charttechnik der Fall sein.
Du hast aufwärts falsch geschrieben.
War das nur Shittalk oder woraus nimmst du diese Annahme? Ich sehe derzeit keine Indikatoren die einen Aufwärtstrend signalisieren. Würde mich interessieren.
RainingBlood
2022-09-07, 21:33:54
Du hast aufwärts falsch geschrieben.
Egal, wie sich das letztendlich entwickelt: dieser Satz.. mmd! Ich glaube, ab jetzt mag ich dich.
Cooli
2022-09-07, 22:05:15
Irgendwas wird schon aufwärts gehen. Wenn man nur wüsste was :D
CokeMan
2022-09-07, 22:52:17
Irgendwas wird schon aufwärts gehen. Wenn man nur wüsste was :D
Die Short Positionen :weg:
Aber irgendwann gehts auch wieder der Rest Bergauf.
War das nur Shittalk oder woraus nimmst du diese Annahme? Ich sehe derzeit keine Indikatoren die einen Aufwärtstrend signalisieren. Würde mich interessieren.
100% meiner Anlagen sind Tesla oder Tesla Derivate.
Ich geh von +30% ausgehend vom letzten Freitag bis zum 04.10. aus und >$420 bis ende des Jahres bzw. KW1/2 2023.
Plutos
2022-09-08, 04:49:23
Ok, dann schauen wir eben im März, ob der Dow dann -30% von heute hat. Müsste ja nach der Charttechnik der Fall sein.
Schau ruhig, und geniere dich nicht, mich und/oder die Charttechnik dann mit Häme zu überziehen, wenn wir falsch liegen. ;) Wie jeder andere auch kann ich nicht in die Zukunft sehen, so einen Verlauf halte ich aber für am realistischsten. (y)
Semmel
2022-09-08, 10:21:00
Ok, dann schauen wir eben im März, ob der Dow dann -30% von heute hat. Müsste ja nach der Charttechnik der Fall sein.
Gib erstmal selber eine Prognose ab, sonst brauchst du nicht zu jammern.
Du denkst außerdem nur schwarz/weiß, aber an der Börse gibt es das nicht. Es geht nur darum, in der Mehrheit der Entscheidungen ungefähr richtig zu liegen.
Man kann es hinterher immer so oder so auslegen und du interpretierst für dich alles als Fehleinschätzung, was keine Punktlandung ist.
Komm mal etwas von deiner Verbitterung runter.
RainingBlood
2022-09-08, 10:55:23
aus dem Grund benutze ich Trendindikatoren. Das ist im Grunde Psychologie. Menschen sind Herdentiere.
btw: Keine Ahnung, wie valide der Herr ist:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/crash-noch-nicht-vorueber-jeremy-grantham-warnt-juengste-erholung-war-nur-eine-baerenmarkt-rally-34-superblase-34-noch-nicht-geplatzt-11685620
Die letzten Blasen hat er vorhergesagt. Ist nur die Frage, ob er jedes jahr die Blase vorhersagt ;)
Wie Bloomberg berichtet, verläuft der Zusammenbruch einer Superblase laut Grantham in mehreren Phasen: Zuerst gibt es einen Rückschlag, wie im ersten Halbjahr 2022, dann folgt eine leichte Rally, wie erst kürzlich und schließlich brechen die Fundamentaldaten zusammen und der Markt erreicht seinen Tiefpunkt, was dem Markt seiner Meinung nach nun bevorstehen könnte.
Genau das ist auch mein Szenario. Für mich hoffe ich das, weil ich Anfang nächster Woche in den Markt mit einem Puts einsteige.
Scream
2022-09-08, 12:12:43
Ist aktuell noch jemand in Ceconomy?
Ich werde mir wohl demnächst eine kleine Zockerposition zulegen. Nach drei Gewinnwarnungen in Folge sollte das schelchte Ergebnis eingepreist sein. Das üblicherweise stärkste Q4 kommt ja noch.
Denke nicht, dass der Laden pleite geht und ansonsten ist die Bewertung schon sehr günstig.
Semmel
2022-09-08, 12:26:55
Ist aktuell noch jemand in Ceconomy?
Ich werde mir wohl demnächst eine kleine Zockerposition zulegen. Nach drei Gewinnwarnungen in Folge sollte das schelchte Ergebnis eingepreist sein. Das üblicherweise stärkste Q4 kommt ja noch.
Denke nicht, dass der Laden pleite geht und ansonsten ist die Bewertung schon sehr günstig.
Billig ja, aber gerechtfertigt.
Ladengeschäfte schrumpfen selbst ohne Krise zusammen und deren Primärkundschaft, die Boomer, fangen langsam an wegzusterben.
Die Krise kommt noch oben drauf. Das Geld für Unterhaltungselektronik wird aktuell für die Heizkosten benötigt. Außerdem haben die Ladengeschäfte selbst hohe Heizkosten. Dazu kommt eine für mich zu hohe Verschuldung.
Könnte ein guter Kandidat für eine Bärenmarktrallye sein, ist meiner Meinung nach aber nichts für die mittel- bis langfristige Anlage.
Genau das ist auch mein Szenario. Für mich hoffe ich das, weil ich Anfang nächster Woche in den Markt mit einem Puts einsteige.
Welche Puts auf was hast du so im Sinn?
Plutos
2022-09-08, 12:30:18
Ist aktuell noch jemand in Ceconomy?
Ich werde mir wohl demnächst eine kleine Zockerposition zulegen. Nach drei Gewinnwarnungen in Folge sollte das schelchte Ergebnis eingepreist sein. Das üblicherweise stärkste Q4 kommt ja noch.
Denke nicht, dass der Laden pleite geht und ansonsten ist die Bewertung schon sehr günstig.
Ich glaube nicht, dass da der Boden schon erreicht ist. Consumer Electronics ist doch was, wo Leute noch relativ leicht sparen können. An Rekorde im Weihnachtsgeschäft glaube ich heuer auch nicht. Die Einzelhandelsumsätze liegen (real, also inflationsbereinigt) bereits seit März deutlich unter den Vorjahresmonaten, was doch eher eine Seltenheit darstellt, und IMHO werden sie noch weiter sinken. Da ist noch viel Luft nach unten. Kurse unter 1€ würden mich nicht überraschen.
RainingBlood
2022-09-08, 12:38:56
Welche Puts auf was hast du so im Sinn?
60% S&P, 30% DAX und 10% BASF oder 60% S&P, 30% DAX und nochmal 10% DAX mit schärferem KO. Die Details klabüser ich mir am Wochenende aus. Einsatz: 10.000€.
interzone
2022-09-08, 13:00:17
Habeck erklärt Insolvenz und wie Läden funktionieren.
Blumenläden rentieren sich nicht mehr und Läden verkaufen nichts mehr. :freak:
https://youtu.be/S4Bq4TXb5I0
Soviel geballte Wirtschaftskompetenz lässt mich auch langsam am Standtort Deutschland zweifeln. :(
Dax hält sich aber noch einigermaßen. Mal gucken wie lange das noch so geht.
Bio-/Blumenläden und Bäckereien sind eben das Rückgrat unserer Wirtschaft, sozusagen der Mittelstand, von dem immer alle reden, und die durch die hohen Löhne und Gehälter in dem Segment das hier alles am Laufen halten.
Dieses Gestammel ist absolut unwürdig; klar, ihn trifft an der Miesere ursächlich nicht die Schuld, nur frage ich mich, warum wir uns riesige Ministerien leisten, wenn da anscheinend niemand in der Lage ist den Bullshit an Output aufzuhalten, der da in den letzten Wochen ausdüngt.
Da muss man sich jede Investition ins eigene Land mindestens zweimal überlegen.
RainingBlood
2022-09-08, 18:54:03
0,75% Zinserhöhung in Euroland! Feiert ihr schon hart, oder was ist hier los?
interzone
2022-09-08, 19:24:58
0,75% Zinserhöhung in Euroland! Feiert ihr schon hart, oder was ist hier los?
das ist das absolute Minimum der allgemeinen Erwartungshaltung; weniger hätte das Euro-Dings weiter abschmieren lassen.
Jetzt kann sich Frau Lagarde endlich wieder um Klima und Diversität kümmern.
Ich habe mal eine kleine Position Block Inc. eingetütet. Und auch ein paar CD Projekt Red eingesammelt (eventuell bringt der Cyperpunk-DLC etwas Stimmung).
Mein Maxeon-Short ist ja dank der Goldmänner heute ins Minus gelaufen; ich schaue mir das mal die Tage an um zu entscheiden, ob ich den Short aufstocke. Die kommt sicher wieder runter.
Dr.Dirt
2022-09-08, 20:06:39
Jetzt kann sich Frau Lagarde endlich wieder um Klima und Diversität kümmern.
Eben nicht! Die soll sich einzig und allein um einen stabilen Euro kümmern.
Eben nicht! Die soll sich einzig und allein um einen stabilen Euro kümmern.
Die EZB behauptet einfach, dass der Klimawandel indirekt auch Einfluss auf die Geldstabilität hat (bzw. haben sie schon längst). Und schon kann man - völlig ohne demokratische Legitimation - Klimapolitik betreiben.
Oder was den Clowns halt sonst noch so einfällt, was potentiell mit der Geldstabilität zu tun haben könnte :D
F5.Nuh
2022-09-08, 21:03:13
Ich habe mal eine Anfängerfrage.... Habe zwar einiges im Depot aber habe bisher immer kleinere Sachen verkauft.
Heute habe ich meine größte Position mit einem Gewinn verkauft und musste Kapitalertragssteuer zahlen und das nicht wenig...
Habe die Aktie aber länger wie ein Jahr oder ist das egal? Wie kann ich mir den Betrag wieder zurück holen. Habe eine Aktie mit Minus welche ich abstoßen möchte.... Kann mir das was bringen? Müsste ich das nachher in der Steuererklärung so angeben mit Gewinn und Verlust, dass ich den Betrag qieder bekomme?
Ich weiß wirklich Anfängerfragen... Umso mehr freue ich mich um antworten.
P.s. trotz steuer ID usw. Ist kein Freibetrag eingestellt ( eben gemerkt ). Meine Frau arbeitet nicht also müssten das ca 1600 euro sein?
Bin bei Traderepublic
Auf Aktien gibt es keine Spekulationsfrist. Man zahlt immer Steuern, egal wie lange man die Aktie hält. Außer man hat noch was von seinen 801€ Freibetrag (oder das doppelte, wenn verheiratet) übrig und einen entsprechenden Freistellungsauftrag erstellt. Ansonsten muss man über die Steuererklärung gehen.
Und ja, Verluste aus Aktienverkäufen kann man mit Gewinnen aus Aktienverkäufen verrechnen.
Du musst einen Freistellungsauftrag bei deiner Bank, wo das Depot liegt, einreichen. Geht meist gleich online.
Dann werden dir die zuviel bezahlten Steuern aus diesem Jahr noch zurückerstattet.
RainingBlood
2022-09-10, 08:06:08
21:57 am Freitag gekauft:
8700€ S&P500 KO5200 Fälligkeit Dezember
1200€ S&P500 KO4850 Fälligkeit März 2023
Also bei einem Stand beim S&P500 von 5200 ist die Kohle komplett weg.
Plutos
2022-09-10, 09:48:19
Habe die Aktie aber länger wie ein Jahr oder ist das egal? Wie kann ich mir den Betrag wieder zurück holen. Habe eine Aktie mit Minus welche ich abstoßen möchte.... Kann mir das was bringen? Müsste ich das nachher in der Steuererklärung so angeben mit Gewinn und Verlust, dass ich den Betrag qieder bekomme?
Normalerweise verrechnet die Depotbank Gewinne und Verluste eines Kalenderjahres automatisch. Und ansonsten, so ist das halt mit Steuern, die sind grundsätzlich weg, die kriegst du nicht wieder. :biggrin:
Du kannst es zwar in der Einkommensteuererklärung angeben, die Günstigerprüfung bringt dir aber nur bei einem relativ geringen zu versteuernden Einkommen was, und auch dann kommt nur ein Teil der Kapitalertragsteuer zurück.
Gleichermaßen kannst du den Freibetrag natürlich auch in der ESt-Erklärung geltend machen, das ist nominell egal, ob gleich per Freistellungsauftrag oder eben nachträglich, außer dass du halt erstmal mehr zahlst und dann was zurückbekommst.
Und mach nicht den Fehler, den ich bei anderen selbst schon gesehen habe, dass du Verluste statt mit Gewinnen mit den darauf abgeführten Steuern verrechnest (im Kopf, die Bank macht's schon richtig, aber das gab trotzdem lange Gesichter). :biggrin:
Mortalvision
2022-09-10, 09:53:43
21:57 am Freitag gekauft:
8700€ S&P500 KO5200 Fälligkeit Dezember
1200€ S&P500 KO4850 Fälligkeit März 2023
Also bei einem Stand beim S&P500 von 5200 ist die Kohle komplett weg.
Gehst du so hart short? Ich sehe die Amis doch klar im Aufwind :freak:
Semmel
2022-09-10, 10:04:35
Gehst du so hart short? Ich sehe die Amis doch klar im Aufwind :freak:
Ich glaube auch, dass es noch etwas zu früh ist. Ich warte noch.
RainingBlood
2022-09-10, 16:22:36
in dem von mir anversierten Szenario kann der S&P noch an die 200 Tagelinie laufen. Das wären um die 4250 Punkte bzw. 5% nach oben.
drexsack
2022-09-12, 19:15:20
Aston Martin minus 60% heute, was ist da schon wieder los? Die nächste Kapitalerhöhung?
21:57 am Freitag gekauft:
8700€ S&P500 KO5200 Fälligkeit Dezember
1200€ S&P500 KO4850 Fälligkeit März 2023
Also bei einem Stand beim S&P500 von 5200 ist die Kohle komplett weg.
https://i.ds.at/XWrfig/rs:fill:750:0/plain/2020/01/16/harold.jpg
Mortalvision
2022-09-12, 20:12:15
Die ersten 1200€ werden die Woche sicher dahinschmelzen ;D
RainingBlood
2022-09-12, 20:25:44
shiat
Andre
2022-09-12, 20:29:03
Charttechnik lügt nie.
RainingBlood
2022-09-12, 20:33:41
right. But also shiat. Ich guck einfach nicht mehr rein. Bis ~4250 beim S&P wärs ja, wie oben beschrieben, i.O. Dass ist die 200 Tage Linie.
€: Was mich nervös macht ist, dass das letzte Tief nicht unter dem vorherigen Tief lag.
fondness
2022-09-12, 21:00:23
Ich glaube auch, dass es noch etwas zu früh ist. Ich warte noch.
Ich würde nicht mal ausschließen, dass wir den Boden schon gesehen haben.
Mortalvision
2022-09-12, 21:43:26
Heda,
ich habe nicht gesagt, dass wieder paradiesische Zeiten ausbrechen. Jetzt kommt erstmal 4-6 Wochen Bärenmarktrally. Die Auswirkungen hier in EU werden die nächsten Monate aber bitterhart werden, wenn x Bäckereien schließen, das Grillhähnchen vorm Kaufland 15€ kostet und noch so Zeug!
Wenn die Meldungen dann endlich mal bei den Zockern in Frankfurt und New York eintreffen, werden die schon schön wieder die Bärenmarktrally abblasen.
Meine Empfehlung: mit langfristigen Div.Aktien nichts machen, Blue Stocks nicht unbedingt verkaufen, Cash long gehen, KEIN Gold! Einstieg in EU Werte, wenn es im Winter länger frostig werden sollte (hatten wir auch diesen Winter schon, viele Wochen mit Nachtfrost, aber nur wenig -10C oder weniger) und die Gasspeicher - ups wer hätte es gedacht - komplett leer laufen.
Tangletingle
2022-09-12, 22:01:34
der flüssiggaspreis hat sich doch mittlerweile wieder fast auf dem niveau von ende 2021 eingependelt. wat machen die speziell an dem 15€ hähnchen?
der flüssiggaspreis hat sich doch mittlerweile wieder fast auf dem niveau von ende 2021 eingependelt. wat machen die speziell an dem 15€ hähnchen?
Ist beim Rohöl doch das gleiche, interessiert nur die Tankstelle nicht die immer noch 2,1 für den Diesel nimmt.vom Heizöl ganz zu schweigen
Troyan
2022-09-13, 01:04:44
der flüssiggaspreis hat sich doch mittlerweile wieder fast auf dem niveau von ende 2021 eingependelt. wat machen die speziell an dem 15€ hähnchen?
Huh? Amerika ist bei $8.5 - eine Verdopplung von vor 12 Monaten.
Ansonsten hier: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Und 2021 sind die Preise schon angezogen. Vor 2020 lag man deutlich niedriger.
RainingBlood
2022-09-13, 11:49:41
Schland aktuell 7,9% Inflation im August, trotz 9€ Ticket und Tankrabatt. Irgendwelche Volkswirte erwarten in den kommenden Monaten zweistellige Raten, lt. dem Artikel:
https://www.welt.de/wirtschaft/article241020503/Inflation-Teuerungsrate-spring-im-August-auf-fast-8-Prozent.html
Mich würde interessieren, wieviel 0,X% der Tankrabatt und das 9€ Ticket ausgemacht haben.
Mein Depot steuert dagegen und deflationiert kräftig. @Andre, ich hab mich kollossal geirrt und versagt.
Palpatin
2022-09-13, 12:10:19
der flüssiggaspreis hat sich doch mittlerweile wieder fast auf dem niveau von ende 2021 eingependelt. wat machen die speziell an dem 15€ hähnchen?
Wenn es nicht aus der Massentierhaltung stammt wäre der Preis durchaus angemessen.
RainingBlood
2022-09-13, 12:32:41
Hat jemand einen Welt+ Account?
Steht hier irgendwas interessantes drin?
https://www.welt.de/wirtschaft/plus241016989/Inflation-Diese-Prognose-zerschmettert-die-Hoffnungen-der-Deutschen.html
Das Krisenjahr 2022 ist schlimm? Forschungsinstitute sagen für 2023 noch größere Zumutungen voraus: hohe Inflation und Minus-Wachstum. Der vorhergesagte Wohlstandsverlust ist in der Geschichte der Bundesrepublik einmalig. Er würde das Kaufkraft-Plus von 15 Jahren kosten.
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/036/119/cover6.jpg
RainingBlood
2022-09-13, 14:47:24
Die Futures schmieren gerade ab. Ich sehe keine News?!
SGT.Hawk
2022-09-13, 14:57:41
Doch, heute waren CPI Daten angesagt und die sind hoch, daher der Absturz:
https://www.kitco.com/news/2022-09-13/Price-pressure-on-gold-silver-following-hot-U-S-inflation-data.html
interzone
2022-09-13, 15:02:43
geht vorbörslich schon gut abwärts - das wird wieder ein Spaß
RainingBlood
2022-09-13, 15:06:12
der nächste 0,75% Zinsschritt in US von A scheint damit ausgemachte Sache.
Jetzt könnt ich noch mit Gewinn verkaufen. Was meint ihr?
wenn du nach 1 Tag deine Entscheidung anzweifelst, hast du zuviel drin
interzone
2022-09-13, 15:19:59
auf dem aktuellen Niveau und gerade wenn's noch weiter fällt, sind einige Aktien echte Schnäppchen; wenn man denn Zeit hat die laufen zu lassen, und sich vom Gedanken verabschiedet, zum niedrigsten Kurs einsteigen zu "müssen".
CPI 8.3%, increase of 0.1%
https://www.bls.gov/news.release/cpi.nr0.htm
Bereitet Euch vor gehammert zu werden ;D;D;D
Habe grad ein Déjà-vu. Am Tag der Zinserhöhung geht's dann wieder aufwärts. Spätestens. ?!
Mal Apple und Tesla im Auge behalten ;)
interzone
2022-09-13, 15:26:20
mein Maxeon-Short hält das Depot bisher noch gut im Lot :freak:
RainingBlood
2022-09-13, 15:39:39
CPI 8.3%, increase of 0.1%
https://www.bls.gov/news.release/cpi.nr0.htm
Bereitet Euch vor gehammert zu werden ;D;D;D
dir ist schon klar, dass der Zinssatz im selben Zeitraum um 0,75% erhöht wurde, oder?
dir ist schon klar, dass der Zinssatz im selben Zeitraum um 0,75% erhöht wurde, oder?
Dir ist schon klar, dass die Ankündigung der Zinssatzerhöhung nicht heute war und das nicht der Grund für die Reaktionen an der Börse ist?!
RainingBlood
2022-09-13, 15:48:21
Dir ist schon klar, was der Zusammenhang zwischen Zinzsätzen und der Inflation ist?
€: ist eigentlich auch egal. Aktuell stellen die leute ihre Positionen glatt, die mit einer Eindämmung der Inflation gerechnet und daher im Vorfeld eingestiegen sind. Kann also nur ein kurzfristiger Abschwung sein. Am Freitag gibts die nächsten dicken Zahlen.
auf dem aktuellen Niveau und gerade wenn's noch weiter fällt, sind einige Aktien echte Schnäppchen; wenn man denn Zeit hat die laufen zu lassen, und sich vom Gedanken verabschiedet, zum niedrigsten Kurs einsteigen zu "müssen".
nur weil sie weniger kosten sind sie nicht billig :confused:
die kurse der letzten 10 jahre sind doch mehrheitlich davon geprägt wieviel geld gedruckt wird
Sunrise
2022-09-13, 16:21:49
Alle so:
Shhhiiiiieeeeeettttt11111!!!!!
Tesla so:
What?
Melbourne, FL
2022-09-13, 16:29:42
mein Maxeon-Short hält das Depot bisher noch gut im Lot :freak:
Das sollte sich jetzt erübrigt haben. Tut mir ehrlich leid für Dich aber für mich, der eine groß gewordene Position hält, sind das natürlich gute Nachrichten...
Alexander
Freakazoid
2022-09-13, 16:32:33
RIP gainz
Mortalvision
2022-09-13, 17:42:22
Jetzt kommt erstmal 4-6 Wochen Bärenmarktrally.
Boy, that aged quickly :freak:
Andre
2022-09-13, 18:09:20
Mein Gott, eure Meinungen ändern sich häufiger als die Wettervorhersage. Ich sag ja, keiner der hier Anwesenden kann irgendwas genaues sagen. So oft wie hier schon der Untergang und nächste Höhenflug falsch vorhergesagt wurde...
fondness
2022-09-13, 19:13:29
Mein Gott, eure Meinungen ändern sich häufiger als die Wettervorhersage. Ich sag ja, keiner der hier Anwesenden kann irgendwas genaues sagen. So oft wie hier schon der Untergang und nächste Höhenflug falsch vorhergesagt wurde...
Richtig. Einen Tag bergab und jeder glaubt es kommt der Untergang, einen Tag ein sattes plus und jeder glaubt an den melt up. Paradebeispiel dafür, wie die Börse funktioniert und warum Menschen die ihre Emotionen im Griff haben ein vermögen an der Börse verdienen können.
In Wahrheit hat sich nichts geändert, außer dass die Inflation um wenige Zehntel Prozent höher war als erwartet.
Mortalvision
2022-09-13, 20:14:51
So isses. Ich nehme an, dass es heute halt ein kleiner Zwischencrash war, aber die Mini-Rally doch wieder fortgesetzt wird.
RainingBlood
2022-09-13, 20:20:34
Nein, das mit den wenigen Zehntel Prozent stimmt so nicht. In diesem Jahr gab es eine Zinsanhebung um 2,25% und trotzdem ist die Inflation weiter auf Rekordniveau und es gibt Stimmen, dass diese in den nächsten Monaten zweistellig wird.
Das bedeutet folgendes: es wird mehr Zinsschritte geben, als bisher vermutet. Je höher die Zinsen sind, umso mehr Kapital fließt aus dem Aktienmarkt in Anleihen. Zudem gefährden höhere Zinsen immer mehr die Wirtschaft und diese befindet sich bereits(!) mit -0,7% Wirtschaftsleistung in der Rezession.
Die erneut gestiegene Inflation ist also eine wirklich üble Nachricht.
Was natürlich nicht bedeutet, dass weitere Wirtschaftsdaten nicht das Blatt am Aktienmarkt wenden können.
fondness
2022-09-13, 20:27:48
Nein, das mit den wenigen Zehntel Prozent stimmt so nicht. In diesem Jahr gab es eine Zinsanhebung um 2,25% und trotzdem ist die Inflation weiter auf Rekordniveau und es gibt Stimmen, dass diese in den nächsten Monaten zweistellig wird.
Das bedeutet folgendes: es wird mehr Zinsschritte geben, als bisher vermutet. Je höher die Zinsen sind, umso mehr Kapital fließt aus dem Aktienmarkt in Anleihen. Zudem gefährden höhere Zinsen immer mehr die Wirtschaft und diese befindet sich bereits(!) mit -0,7% Wirtschaftsleistung in der Rezession.
Die erneut gestiegene Inflation ist also eine wirklich üble Nachricht.
Was natürlich nicht bedeutet, dass weitere Wirtschaftsdaten nicht das Blatt am Aktienmarkt wenden können.
Konsens war 8,1% Inflation und 6,1% Kerninflation, geworden sind es 8,3% und 6,3%. Man war also 0,2% über den Erwartungen. Niemand hat Wunder erwartet, so schnell wirkt sich eine zinserhöhung naturgemäß nicht aus. Dass dann irgendwelche Untergangspropheten daher kommen und zweistellige raten erwarten ist Teil des Spiels. Wäre man 0.2% unter den Erwartungen gewesen, hätte es stimmen gegeben die die Inflation bald für beendet erklärt hätten. So funktioniert der Mensch nunmal.
Mortalvision
2022-09-13, 20:31:23
Dazu kommt, dass sich die Energiepreise in den USA schon wieder deutlich enstpannen - wenngleich auf hohem Niveau. Viele sehen darin einen Lichtblick.
Semmel
2022-09-13, 20:39:58
So isses. Ich nehme an, dass es heute halt ein kleiner Zwischencrash war, aber die Mini-Rally doch wieder fortgesetzt wird.
So ungefähr kann ich mir das auch vorstellen.
Alles läuft zyklisch. Wie es genau ist, weiß man natürlich immer erst hinterher. Trotzdem bieten die Zyklen eine grobe Orientierungshilfe.
Ich schätze wir sind in einem langfristigen Aufwärtstrend, einem mittelfristigen Abwärtstrend, einem kurzfristigen Aufwärtstrend und einem ultrakurzfristigen Abwärtstrend.
Aktuell läuft also die Abwärtskorrektur der Aufwärtskorrektur der Abwärtskorrektur im Aufwärtstrend. :)
Ich schätze wir sind in einem langfristigen Aufwärtstrend, einem mittelfristigen Abwärtstrend, einem kurzfristigen Aufwärtstrend und einem ultrakurzfristigen Abwärtstrend.
Aktuell läuft also die Abwärtskorrektur der Aufwärtskorrektur der Abwärtskorrektur im Aufwärtstrend. :)
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ChaosTM
2022-09-13, 20:49:29
You are (probably) disabled... keiner weiß es wirklich - ich tippe auf eine Bipolare Störung
RainingBlood
2022-09-13, 21:27:44
Dieses starke Hin- und her in den Kursen war in der Vergangenheit oft ein Anzeichen für eine bevorstehende größere Korrektur. Es zeigt die Nervosität, die in den Märkten liegt. Ich bin für sowas echt nicht gemacht. Mir wäre es lieber, wenn die Kohle eher heute als morgen weg ist.
Troyan
2022-09-13, 21:51:47
Das Problem ist doch, dass niemand weiß, welches Wachstum bei den Firmen organisch war und welches nur durch Pump entstanden ist. nVidia will Grafikkarten für über $1000 verkaufen? Oh, bei 5%+ Zinsen auf Konsumerkredite sehr herausfordern.
Tesla will für das Model 3 60.000€ haben? Oh, bei 6% werden die Leute sich wieder einen günstigen Benziner kaufen.
RainingBlood
2022-09-13, 22:16:54
Ein hervorragender Punkt, der oft übersehen wird. Gerade wenn man auf die USA blickt, wo Endkunden oft Kredite mit anderen Krediten begleichen. Die Schuldenrate ist dort sehr hoch. Steigende Zinsen und hohe Inflation führen unweigerlich zum Konsumverzicht. Ich bin daher auf das Walmart Quartal gespannt.
Sunrise
2022-09-13, 22:48:43
Die FED macht im Prinzip alles richtig, den nicht gewollten Crash schön in Salamischeiben schneiden und dann immer nur wenns wieder hochgegangen ist (weil die Sklaven denken, Peak Inflation ist da) wieder alle Luft ablassen, so entsteht im Prinzip weniger Panik aber das Ergebnis ist irgendwie dasselbe, nur eben in die Länge gezogen. Wie man ja gesehen hat, haben sich an der Spitze viele Insider ordentlich ausgezahlt weil sie genau wussten was kommt. Die Ablenkungsmanöver sind auch ganz putzig, im Hintergrund war recht klar was passiert.
Die nächsten Quartalszahlen kommen bald und dann wirds abseits von Energie wohl richtig bitter, da hilft dann auch kein Wegschauen mehr. Die Ausreden will erst Recht keiner mehr hören.
Indikator bei Tech ist zumindest IMHO Nvidia, die Aktie muss dermaßen mit FED money und Gier aufgeblasen gewesen sein, dass es einfach krachen musste. Das Ding war recht lange Zeit der Fels in der Brandung überhaupt (auch ohne Mining…). Die Aktie hat sich bald von der Spitze gedrittelt… abartig.
Ich frag mich echt was passiert wäre ohne Russland Ukraine… wahrscheinlich genau das gleiche, nur die Erklärungen wären andere gewesen.
GBWolf
2022-09-13, 23:42:42
Mein Gott, eure Meinungen ändern sich häufiger als die Wettervorhersage. Ich sag ja, keiner der hier Anwesenden kann irgendwas genaues sagen. So oft wie hier schon der Untergang und nächste Höhenflug falsch vorhergesagt wurde...
Time in the Market beats timing the market, klar 0,1 % timen es besser aber 99,9% verlieren beim traden.
wandermann
2022-09-14, 01:32:11
Indikator bei Tech ist zumindest IMHO Nvidia, die Aktie muss dermaßen mit FED money und Gier aufgeblasen gewesen sein, dass es einfach krachen musste. Das Ding war recht lange Zeit der Fels in der Brandung überhaupt (auch ohne Mining…). Die Aktie hat sich bald von der Spitze gedrittelt… abartig.
Die Aktie hing sehr stark am Crypto-Hype um Ethereum, wollte nur keiner wahrhaben, nicht mal alle Leute hier im Forum wollten glauben dass die Graka-Preise wegen Crypto steigen, auch wenn man es ihnen genau erklärt hat. Die Aktie wird auf viele Jahre nicht wieder neue Höhen anstreben, da Ethereum Mining vorbei ist.
Mit der früheren hohen Bewertung und dem Gewinnrückgang war das eine Implosion mit Ansage.
drexsack
2022-09-14, 06:51:42
In einem so dynamischen Umfeld (und mit absolut zu wenig Zeit um sich angemessen zu informieren) finde ich es ja super, dass man ganz stumpf weiter seine ETF pumpen kann, und quasi trotzdem mit dabei ist. Ob es sich am Ende lohnt, sehe ich in 30 Jahren^^ Meine Einzelaktien (nur 20% vom Depot aktuell) lass ich derzeit alle liegen, manche rot, manche grün. Danke auch für den unterschiedlichsten Input hier. Weitermachen :D
Edgecrusher86
2022-09-14, 08:16:07
Hat noch Jemand hier Interesse an Porsche?
Ich denke mal, sofern gleich einsteigen möglich ist - eine gute Langzeit-Anlage. :)
Semmel
2022-09-14, 09:25:30
Hat noch Jemand hier Interesse an Porsche?
Ich denke mal, sofern gleich einsteigen möglich ist - eine gute Langzeit-Anlage. :)
Vorbild Aston Martin? :D
In einem so dynamischen Umfeld (und mit absolut zu wenig Zeit um sich angemessen zu informieren) finde ich es ja super, dass man ganz stumpf weiter seine ETF pumpen kann, und quasi trotzdem mit dabei ist. Ob es sich am Ende lohnt, sehe ich in 30 Jahren^^ Meine Einzelaktien (nur 20% vom Depot aktuell) lass ich derzeit alle liegen, manche rot, manche grün. Danke auch für den unterschiedlichsten Input hier. Weitermachen :D
https://abload.de/img/193367733_19557851576o8dtm.jpg
RainingBlood
2022-09-14, 11:01:26
Charttechnik-Zeit S&P500
Der seit Januar bestehende Abwärtstrend besteht aktuell weiter.
Stark bärisches Signal: Unterschreiten der 90 Tagelinie
Für einen Trendwechsel spricht: das letzte Tief wurde bisher nicht unterboten (rote Kreise)
€: Vorbörslich sind die Amis in gutem grünen Terrain.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=80535&stc=1&d=1663145837
Troyan
2022-09-14, 11:09:22
Die Aktie hing sehr stark am Crypto-Hype um Ethereum, wollte nur keiner wahrhaben, nicht mal alle Leute hier im Forum wollten glauben dass die Graka-Preise wegen Crypto steigen, auch wenn man es ihnen genau erklärt hat. Die Aktie wird auf viele Jahre nicht wieder neue Höhen anstreben, da Ethereum Mining vorbei ist.
Mit der früheren hohen Bewertung und dem Gewinnrückgang war das eine Implosion mit Ansage.
Na, es war den meisten klar. Das Problem ist ein anderes gewesen:
Pandemie führte zu Homeoffice und das Ausgeben von Geld für Technik. Helikopter-Geld in Amerika führte zum Push von Cryptos. Damit noch mehr Nachfrage nach GPUs für Minen. Massives kaufen von Wafern und Rohstoffen im Jahr 2021 für die Versorgung in 2022. Dann kam der Ukraine-Krieg, die Inflation, das Einbrechen von Cryptos -> Puff.
interzone
2022-09-14, 14:57:34
Das sollte sich jetzt erübrigt haben. Tut mir ehrlich leid für Dich aber für mich, der eine groß gewordene Position hält, sind das natürlich gute Nachrichten...
Alexander
Ach das Zwischenhoch? Das wurde wieder abverkauft.
Fakt ist, das Maxeon Miese machen; und das in Zeiten, wo eine Refinanzierung teurer wird.
Aktie kann natürlich trotzdem weiter steigen, aber die Talfahrt wird folgen, oder eben nicht :freak:
TSLA be like:
https://c.tenor.com/iOT_mg5smsgAAAAC/bud-spencer-bud.gif
RainingBlood
2022-09-14, 19:05:31
ist zwar komplett der falsche Thread, aber ja, Tesla ist charttechnisch gerade interessant. Die stoßen gerade an ihren langfristigen Abwärtstrend. Das ist ein harter Widerstand. Wenn der nachhaltig durchbrochen wird, ist das ein Kaufsignal. Prallen die ab, ist das stark bärisch.
Ja geht voll abwärts. Hilfe, Hilfe! Mein schönes Geld! Morgen muss ich in der U-Bahn betteln gehen.
https://i.imgur.com/8lc82py.png
RainingBlood
2022-09-14, 19:33:25
ich erkläre dir die Chartsituation(!) und du bist beleidigt(!). mmd. ;D
Technische Analyse ist in meinen Augen gleichwertig mit Astrologie.
RainingBlood
2022-09-14, 19:36:53
das sind doch deine Kenntnisse über Wirtschaft und dem Automobilmarkt auch. So what? Lehn dich zurück und genieße die Show.
RainingBlood
2022-09-14, 19:55:33
Mal kurz weghören, Joe.
Für alle anderen, die sich ein wenig mit Charttechnik berschäftigen wollen, die Wichtigkeit der 200 Tagelinie für die Technik in einem Graphen zusammengefasst.
Wer seinen Handel optimieren möchte, sollte zumindest hellhörig werden, wenn die 200 Tagelinie nachhaltig durchbrochen wird.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=80556&stc=1&d=1663177963
Na ich habe selber genug backgetested - du bekommst ziemlich viele falsche Signale
besser ist es 200 Tage Linie +/- x% als Indikator zu nehmen
das Problem ist, ein Indikator lagt immer, ist der Index wirklich bei 200 Tage Linie - 5% oder so - und du verkaufst ist die Wkt. hoch, dass du es am Tief gemacht hast
RainingBlood
2022-09-14, 20:02:45
und hier nochmal für alle Nicht-Joes, die Situation bei Tesla:
Der schwarze Strich ist der Abwärtstrend. Diese Linie muss nachhaltig durchbrochen werden aus charttechnischer Sicht.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=80557&stc=1&d=1663178448
Na ich habe selber genug backgetested - du bekommst ziemlich viele falsche Signale
besser ist es 200 Tage Linie +/- x% als Indikator zu nehmen
das Problem ist, ein Indikator lagt immer, ist der Index wirklich bei 200 Tage Linie - 5% oder so - und du verkaufst ist die Wkt. hoch, dass du es am Tief gemacht hast
exakt so sehe ich das auch. Ein wenig Abweichung ist i.O.
€: sie funktioniert imo nur, wenn andere Indikatoren ebenso passen. Dazu verwende ich die 200er normalerweise mit der 90iger zusammen.
https://i.redd.it/jg6t8xm07sn91.png
Slipknot79
2022-09-15, 01:57:00
und hier nochmal für alle Nicht-Joes, die Situation bei Tesla:
Der schwarze Strich ist der Abwärtstrend. Diese Linie muss nachhaltig durchbrochen werden aus charttechnischer Sicht.
Viel zu kompliziert. :redface:
Tipp aus dem daytrading: Ein Aufwärtstrend wird selten aufwärts durchbrochen. Ein Abwärtstrend wird selten abwärts durchbrochen.
Geschieht das aber doch, so liegt eine Übertreibung vor: Den nach oben durchbrochenen Aufwärtstrend shorten. Den noch unten durchbrochenen Abwärtstrend longen.
Jetzt noch Märkte suchen, wo das mit hoher Wahrscheinlichkeit zutrifft und dabei auch die allgemeine Lage im Auge behalten. Die Wahrscheinlichkeit ist höher, je steiler die Trends sind. :redface:
Ganz ohne Indikatoren. :wink:
RainingBlood
2022-09-15, 12:09:56
Kannst du das für mich an einem Beispiel erläutern? Hab mir mein paar Charts angeguckt nach diesem Schema, aber ich sehe da keine halbwegs brauchbare Zuverlässigkeit mit dieser Technik.
Was ich interessant finde ist, dass aktuell eine ganze Reihe von Unternehmen, die ich gerade angeschaut habe, mit ihrem Abwärtstrend kämpfen (Linie Höchstkurs und nachfolgende Spitzen):
Tesla, Amazon, VW, Bayer
Eigentlich braucht es nur eine gute Nachricht im Gesamtmarkt, um diese Trends zu brechen. Sehr spannend.
heute um 14:30 kommen viele wichtige Wirtschaftsdaten, bevor morgen mit dem Verbrauchervertrauen die wichtigste der nächsten Zeit ansteht.
https://www.finanzen.net/termine/wirtschaftsdaten/
Semmel
2022-09-15, 13:05:06
Mit strenger Methodik, die allgemein bekannt ist, kommt man sowieso nicht weit. Wenn jemand was Neues entdeckt, dann funktioniert es ab dem Moment der Veröffentlichung nicht mehr. (bzw. sowas funktioniert dann nur für die Algos, die nie niedrigste Latenz zum Handelsplatz haben)
Das ist das Paradoxon in der Finanzbranche. Daher wird auch niemand eine halbwegs funktionierende Technik ausplaudern.
Man ist tendenziell besser damit beraten, nach Fundamentaldaten zu investieren, wobei auch das noch lange keine Erfolgssicherheit gibt.
Mal davon abgesehen, dass man sich in seiner Einschätzung auch irren kann (Fundamentaldaten können unterschiedlich interpretiert werden), verhalten sich die Märkte zeitweise (und das kann auch lange sein) irrational. Diese psychologisch bedingten Irrationalitäten lassen sich meiner Ansicht nach noch am besten mit Charttechnik nachvollziehen.
Außerdem wird an der Börse viel manipuliert. Dagegen ist jede Technik machtlos, da hilft nur "Bauchgefühl".
Dementsprechend versuche ich meine Entscheidung auch mit einer Mischung aus Fundamentaldaten, den verschiedenen Charttechniken und Bauchgefühl zu treffen.
Oder man lässt die ganze Scheiße bleiben und macht einen ETF-Sparplan. ;)
interzone
2022-09-15, 18:21:21
Charttechnik ist keine Wissenschaft; sie ist nur eine Hilfe aktuelle Signale einzuordnen.
Und, statistisch gesehen, passt das in der Mehrheit der Fälle auch - wer eine 100%ige Trefferwahrscheinlich braucht, geht einfach zur Bank und handelt seinen Zins mit dem Sparbuchberater aus.
Wer Charttechnik als Unsinn ansieht, hat die Börse imo noch immer nicht verstanden.
Wer trotzdem Erfolg hat, Glückwunsch, auf richtige Pferd gesetzt - aber die anderen als Idioten ansehen, ist schon ziemlich mehhh; als würde der Lottogewinner sagen, ihr Doofies, ich habe einfach die richtigen Zahlen angekreuzt, ganz einfach.
Slipknot79
2022-09-15, 21:43:48
Kannst du das für mich an einem Beispiel erläutern? Hab mir mein paar Charts angeguckt nach diesem Schema, aber ich sehe da keine halbwegs brauchbare Zuverlässigkeit mit dieser Technik.
Na gut, wenn es unbedingt sein muss, aber niemandem weiter verraten, sonst funktioniert, das was ich da mache, nicht moar. ;) Ganz so ist es aber nunmal nicht, da die Markteilnehmer Unterschiedliches sehen bzw unterschiedlich ticken, unterschiedliche Entscheidungen treffen. Es gibt nicht sowas wie "wenn alle machen, dann funzt das nicht mehr", weil nunmal nicht alle das selbe machen zum ganz genau dem selben Zeitpunkt. Das ist nunmal so.
Ich habe das, was ich da mache, auch Leuten real life gezeigt. Das Feedback bisher: "Super erklärt, total veständlich, leicht zu verstehen in einfacher Sprache" usw... Und trotzdem: Im Endeffekt kann man, das was ich da mache, nicht 1:1 nachtraden, weil viele Entscheidungen auf Erfahrung ("Bauchgefühl") basieren und ich meistens 2 Prinzipen/Techniken/Überlegungen/sich wiederholende Muster miteinander kombiniere.
Es folgen also nun die tiefsten und geheimnsten Erkenntnisse aus dem daytrading:
EURUSD aus dem 1hChart:
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152lxd9j.jpg
https://abload.de/img/screenshot2022-09-15201fbd.jpg
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152ksd2j.jpg
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152n9ef4.jpg
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152xbdf3.jpg
Ein Beispiel dafür, dass es auch manchmal sehr tricky wird. Was man daraus lernt: Es sieht eben nicht immer nach Bilderbuchbeispiel aus, das soll aber nicht verunsichern. Es geht ums Prinzip.
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152t1fv1.jpg
Ein Beispiel dafür, wenn es nicht hinhaut, flacher Trendkanal:
https://abload.de/img/screenshot2022-09-1521ad4v.jpg
Da ich mich nur im EURUSD "auskenne", kann ich nur davon berichten. Aber allgemein lässt sich sagen, dass diese Shice gut in Seitwärtsmärkten funzt, wo zwischendurch Trends auf- oder abwärts zustandekommen. Da Devisenpaare in der Regel nicht dazu gedacht sind, dass eine Währung nur wächst und die andere nur dropt, eigenen sich eben Devisenpaare dafür. (Ja schon klar, Erdogun und seine Währung. ;) )
Slipknot79
2022-09-15, 21:45:03
Und es geht weiter im 1min Chart, warum auch nicht hier, zum Rausscalpen (aus den letzten 2 Tagen, an Chancen mangelt es nicht):
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152kvi2w.jpg
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152gneif.jpg
In Kombination mit einem erhöhtem Volumen (Balken unten am Bildrand):
https://abload.de/img/screenshot2022-09-1528je8e.jpg
In Kombination mit einem erhöhtem Volumen (Balken unten am Bildrand):
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152mvdq1.jpg
Tricky, nicht immer nach Bilderbuch:
https://abload.de/img/screenshot2022-09-152socuu.jpg
Die Shice ist nunmal keine Wissenschaft.
GBWolf
2022-09-15, 21:50:25
Für Charttechnik gibt es einen extra Thread.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12913770#post12913770
RainingBlood
2022-09-15, 22:04:11
So wie es aussieht wartet der Markt auf das Verbrauchervertrauen, morgen 14:30. Vorher wird ein wenig Kasse gemacht.
Slipknot79
2022-09-15, 22:04:12
K habs mal in nen Spoiler geballert.
prinz_valium_2
2022-09-16, 01:43:34
Warum wird eigentlich 0 über Bankaktien hier geredet?
Coba ist zur Zeit mein einziger Lichtblick im depot
deepmac
2022-09-16, 02:16:33
Hab auch einige banken , bnb,ing, soc. Generale,bofa, goldman sachs.
Plutos
2022-09-16, 03:43:30
Warum wird eigentlich 0 über Bankaktien hier geredet?
Weil der Bankbranche seit 2007 ein gewaltiges Stigma anhaftet, und man muss ehrlich sagen dass es in diesen 15 Jahren seitdem mit Bankaktien auch nicht viel zu verdienen gab. ;)
Semmel
2022-09-16, 07:27:26
PC-Markt erleidet weltweiten Einbruch im zweiten Quartal (https://app.handelsblatt.com/technik/it-internet/computerindustrie-pc-markt-erleidet-weltweiten-einbruch-im-zweiten-quartal-/28681750.html)
Auf Nvidia, AMD und Intel kommen schlechte Zeiten zu.
Dazu kommt das Ende des Mining-Booms. Ich gehe davon aus, dass sich diese Aktien noch eine Weile im Abwärtstrend halten werden.
Warum wird eigentlich 0 über Bankaktien hier geredet?
Coba ist zur Zeit mein einziger Lichtblick im depot
Es hindert dich keiner daran. ;)
RainingBlood
2022-09-16, 09:03:57
PC-Markt erleidet weltweiten Einbruch im zweiten Quartal (https://app.handelsblatt.com/technik/it-internet/computerindustrie-pc-markt-erleidet-weltweiten-einbruch-im-zweiten-quartal-/28681750.html)
Auf Nvidia, AMD und Intel kommen schlechte Zeiten zu.
Dazu kommt das Ende des Mining-Booms. Ich gehe davon aus, dass sich diese Aktien noch eine Weile im Abwärtstrend halten werden.
oje. Der PC Absatz ist ja auch ein Frühindikator für die Wirtschaft.
Und vielen Dank an @Slipknot
PC-Markt erleidet weltweiten Einbruch im zweiten Quartal (https://app.handelsblatt.com/technik/it-internet/computerindustrie-pc-markt-erleidet-weltweiten-einbruch-im-zweiten-quartal-/28681750.html)
Auf Nvidia, AMD und Intel kommen schlechte Zeiten zu.
Dazu kommt das Ende des Mining-Booms. Ich gehe davon aus, dass sich diese Aktien noch eine Weile im Abwärtstrend halten werden.
Es ist kein Ende des "Mining-Booms" Mining geht weiter.
Es ist viel schlimmer für Nvidia: Ein Ende des GPU Minings.
Nach meinem Verständnis schürfen ca. 98% aller schürfenden GPUs ETH. Und der neue ETH Proof of Stake macht GPU Mining unattraktiv.
Es können jetzt zwei Dinge passieren: Entweder der NV Absatz bricht völlig zusammen. Oder der Invest für die professionellen Miner war schon so groß, dass Sie jetzt komplett auf einen anderen Coin z.B. Doge umschwenken und da der Preis völlig explodiert. Dann ist in paar Monaten wieder Party bei Nvidia.
Troyan
2022-09-16, 10:23:35
Der Absatz von nVidia ist schon eingebrochen. Trotzdem machen die voraussichtlich $5,9 (erstmal das China Embargo ignorieren) Mrd. Ab Q4 geht es dann durch Lovelace wieder aufwärts.
prinz_valium_2
2022-09-16, 10:24:44
Weil der Bankbranche seit 2007 ein gewaltiges Stigma anhaftet, und man muss ehrlich sagen dass es in diesen 15 Jahren seitdem mit Bankaktien auch nicht viel zu verdienen gab. ;)
Naja bin ja auch nicht seit 15 Jahren drin, sondern seit dem Corona dip.
Ansonsten würde ich mich nicht gut damit fühlen.
Aber jetzt kommt die Zinswende und das sentiment ist ein ganz anderes.
Dafür wird es andere Bereiche geben, die in den nächsten 15 Jahren der "Banksektor" werden, wo es quasi nur zu Seite geht.
RainingBlood
2022-09-16, 10:24:45
Dax ist gut im Minus, die amerikanischen Futures auch. Dazu muss man aber sagen, dass alles, was heute bis 16h passiert komplett irrelevant ist. Um 16h kommen die Daten zum Verbrauchervertrauen. Das, bei der herrschenden Unsicherheit, Positionen vorher glattgestellt werden, ist normales Tagesgeschäft. Theoretisch kann der Markt um 16:01 stark ins Plus gehen oder weiter abrutschen.
arcanum
2022-09-16, 10:35:26
bei GPUs kommt natürlich noch das mining dazu aber der PC-markt allgemein leidet unter seinem erfolg während der pandemie, wie auch Peloton, Zoom, Hello Fresh etc.
zu home office zeiten hat sich jeder eingedeckt und es gab engpässe aber es war auch klar, dass danach ein massiver abschwung folgen würde und die aktuelle wirtschaftliche lage wirkt sich zusätzlich negativ aus. zusätzlich war die situation beim mining übrigens so verrückt, dass sich mining sogar mit laptops gelohnt hat.
Ich dachte NVidia ist auch stark im Automobilbereich und auch im Bereich KI stark aufgestellt?
Wie läuft bei denen eigentlich das onDemand Geschäft?
Troyan
2022-09-16, 11:28:11
Laut nVidia soll das Autogeschäft ab jetzt stark ansteigen mit Orin. Man habe $8 Mrd. Umsatz in der Pipeline für die nächsten Jahre. Aber ist eben nichts gegenüber angegebenen $5 Mrd. Umsatz mit GPUs, die man innerhalb von zwei Quartalen nicht mehr realisieren kann...
Duran05
2022-09-16, 12:51:11
Nvidia wird das Problem haben, das viele auch Gebrauchtware nehmen und da wird der Markt noch voller in nächster Zeit.
Neue Generationen, alte Miningkarten, das ist noch gar nicht richtig angekommen.
Auch Zweifelhaft ob sich wer noch 400W GPUs holt wenn die Strompreise weiterhin ansteigen, auch das wird zu einem Einbruch führen.
Autos gibt es auch noch Einbrüche wenn weniger verkauft werden als geplant oder mangels Chips gar nicht fertiggestellt werden.
Semmel
2022-09-16, 13:26:00
Fedex hat schlechte Zahlen gemeldet. Deutsche Post und UPS werden gleich in Geiselhaft genommen.
Wenn die Paketzahlen zurückgehen, dann zeigt das auch, wie stark der Konsum gerade schrumpft, selbst in den USA.
Laut nVidia soll das Autogeschäft ab jetzt stark ansteigen mit Orin. Man habe $8 Mrd. Umsatz in der Pipeline für die nächsten Jahre. Aber ist eben nichts gegenüber angegebenen $5 Mrd. Umsatz mit GPUs, die man innerhalb von zwei Quartalen nicht mehr realisieren kann...
Den schrumpfenden GPU-Markt können sie nicht so bald kompensieren, egal was sie machen. Nachdem immer noch eine Menge Wachstum eingepreist ist, kann es also noch weiter runtergehen.
Auch Zweifelhaft ob sich wer noch 400W GPUs holt wenn die Strompreise weiterhin ansteigen, auch das wird zu einem Einbruch führen.
Das mit den 400 W war auch unabhängig von der Energiekrise ein Zeichen von Dekadenz. Das ist die völlig falsche Richtung, die Nvidia da eingeschlagen hat, was sich jetzt rächen wird. Die eh schon schwer verkäuflichen Grafikkarten werden damit noch unattraktiver.
Da Chips knapp sind gleicht es sich aus.
Wer vierstellige Summen ausgibt, für den sind doch Stromkosten sowas von egal.
Semmel
2022-09-16, 13:52:38
Da Chips knapp sind gleicht es sich aus.
GPUs sind nicht mehr knapp.
Ach tatsächlich. Aber das Potential zur Verknappung ist vorhanden. Und sei es der Transport zu uns.
Semmel
2022-09-17, 09:45:12
Ach tatsächlich. Aber das Potential zur Verknappung ist vorhanden. Und sei es der Transport zu uns.
Dann sollen sie mal verknappen. Ob das so gut ist für die Verkaufszahlen, wenn gerade massiv Nachfrage wegbricht und der Gebrauchtmarkt demnächst geflutet wird?
Der Verlust von EVGA zeigt die Gier, die bei Nvidia herrscht. Auch der Mining-Boom wurde brutal ausgenutzt. Die haben schon alles ausgepresst, da ist nichts mehr zu holen.
Mortalvision
2022-09-17, 09:47:36
Prinzip Lederjacke hat sich mittlerweile selbst überholt. Zeit für eine Lisa Su bei nvidia!
Semmel
2022-09-17, 09:57:51
Prinzip Lederjacke hat sich mittlerweile selbst überholt. Zeit für eine Lisa Su bei nvidia!
Es war Prinzip Gier und die hat die Lederjacke nicht exklusiv für sich gepachtet. ;)
Gier bringt in Unternehmen oft nur kurz-bis mittelfristigen Erfolg. Für den langfristigen Erfolg ist es wichtig, dass man auch alle anderen Teile der Wertschöpfungskette außerhalb des eigenen Unternehmens angemessen am Erfolg teilhaben lässt.
Das hat Nvidia krass verfehlt. Ähnlich läuft es z.B. auch bei unserer Automobilindustrie, die ihre Zulieferer mit Füßen tritt.
Mortalvision
2022-09-17, 10:07:20
Ja, da ist was dran Semmel. Habe genug first-hand Berichte, dass wer von unseren "großen Autoherstellern" beim Zulieferer drinsteht und eiskalt meint, die Sicherheitsvorkehrungen "hier und dort" wären nicht so wichtig. Da legste aber die Ohren als Außenstehender und denkst: ok, wofür soll ich einen VW Mittelklassewagen kaufen, wenn der Skoda Mittelklassewagen - bis auf den Anspruch der Teile - ähnlich "toll" gefertigt wird. UFF!
Prinzip Lederjacke hat sich mittlerweile selbst überholt. Zeit für eine Lisa Su bei nvidia!
Lisa Su soll schön bei AMD bleiben und die Kunden auf AMD Lösungen migrieren.
Troyan
2022-09-18, 00:38:03
Es war Prinzip Gier und die hat die Lederjacke nicht exklusiv für sich gepachtet. ;)
Gier bringt in Unternehmen oft nur kurz-bis mittelfristigen Erfolg. Für den langfristigen Erfolg ist es wichtig, dass man auch alle anderen Teile der Wertschöpfungskette außerhalb des eigenen Unternehmens angemessen am Erfolg teilhaben lässt.
Das hat Nvidia krass verfehlt. Ähnlich läuft es z.B. auch bei unserer Automobilindustrie, die ihre Zulieferer mit Füßen tritt.
nVidia tritt niemanden. Aber die sind nunmal nicht verantwortlich für das wirtschaftliche Handeln der AIBs. Die haben letztes Jahr ihr Geschäft des Lebens gemacht und sind einfach gierig geworden.
Vergessen, was Microsoft bei der ersten xBox durchziehen wollte? Die haben mit nVidia ein Preis für den Chipsatz verhandelt. Und nachdem die Verkäufe schlechter waren als gedacht, wollten die einen geringeren Preis verhandeln. nVidia sagte simpel "nope".
Das selbe macht auch TSMC aktuell. Daher hat nVidia schonmal $500 Millionen als Strafzahlungen abgeschrieben, um bestellte Wafer nicht nehmen zu müssen.
Was mit eVGA passiert, ist eben wie 2000 bzw. 2008 anderen Unternehmen geschehen. Gier und ein Marktcrash sind eben keine gute Kombination. Lehmann Brothers waren über 100 Jahre alt. Hat denen am Ende auch nicht geholfen zu überleben.
PuppetMaster
2022-09-18, 00:52:35
Die haben letztes Jahr ihr Geschäft des Lebens gemacht und sind einfach gierig geworden.
Ist darin Sarkasmus versteckt oder hast du den Artikel (https://www.3dcenter.org/news/evga-steigt-aus-dem-grafikkarten-geschaeft-aus) nicht gelesen? :confused:
Troyan
2022-09-18, 01:14:22
https://www.pcpartner.com/attachment/upload/PC_Partner_PPT_June2022_Reuslt_Presentation.pdf
27% Marge im Jahr 2021, Umsatz verdoppelt, Gewinn verzehnfacht.
Gier bringt in Unternehmen oft nur kurz-bis mittelfristigen Erfolg. Für den langfristigen Erfolg ist es wichtig, dass man auch alle anderen Teile der Wertschöpfungskette außerhalb des eigenen Unternehmens angemessen am Erfolg teilhaben lässt.
Die EVGA Geschichte ist eine gigantische Red Flag für mich.
Hätte ich noch eine NV Position, würde ich sie nächste Woche auflösen.
Wer so mit seinen Partnern umgeht kann langfristig überhaupt keinen Erfolg haben. Selbst Apple lässt Zulieferer und Partner angemessen am Erfolg teilhaben. NVIDIA verhält sich wie ein Sandkasten Bulli.
IMHO sollte man immer darauf achten wie kleine und mittlere Partner über einen großen Betrieb sprechen und insbesondere auch wie ein großer Betrieb über seine kleinen und mittleren Partner spricht. Wenn da eine gegenseitige Wertschätzung existiert ist das für mich ein starker Indikator für gesunde Geschäftsbeziehungen.
Ich hab schon lang nicht mehr gehört, dass Jemand seine Partner derart schlecht behandelt. Es gibt vereinzelte Storys aus der VAG die ich für bedenklich halte aber ganz ehrlich nicht mal McDonalds oder Amazon haben einen so schlechten Umgang mit anderen Firmen.
ChaosTM
2022-09-18, 01:54:49
Würde auch wieder (nach 20 Jahren) gerne anfangen zu zocken.
NV wäre ein guter Kandidat um ihn zu shorten ;)
Troyan
2022-09-18, 02:15:10
Die EVGA Geschichte ist eine gigantische Red Flag für mich.
Hätte ich noch eine NV Position, würde ich sie nächste Woche auflösen.
Wer so mit seinen Partnern umgeht kann langfristig überhaupt keinen Erfolg haben. Selbst Apple lässt Zulieferer und Partner angemessen am Erfolg teilhaben. NVIDIA verhält sich wie ein Sandkasten Bulli.
Les dir die Aussagen in der Präsentation von PCPartner durch (als Brand haben die nur nVidia-only Karten). Das klingt vollkommen anders auch bzgl. die nächsten Monate.
eVGA hat sich selbst kaputtgemacht. Das ist keine Red Flag bzgl. nVidia, sondern für den kompletten PC-Gaming-Markt. Marktteilnehmer, die aussteigen, signalisieren eine Rezession.
Langlay
2022-09-18, 02:26:20
Les dir die Aussagen in der Präsentation von PCPartner durch (als Brand haben die nur nVidia-only Karten). Das klingt vollkommen anders auch bzgl. die nächsten Monate.
Ja, die produzieren ja nur die Referenzkarten für AMD. Und ist allgemein der grösste Hersteller von AMD Grafikkarten.
https://www.pcgamesn.com/how-nvidia-amd-graphics-card-are-made
https://abload.de/img/d99616060361eed3915ddpaen0.jpg
Troyan
2022-09-18, 02:40:10
Als Auftragsfertiger. Bei nVidia sind die direkt mit Zotac, Manli und Co. vertreten. Die haben sogar 2021 weniger Karten verkauft als 2017 und 2018 und trotzdem deutlich höhere Margen und Umsätze generiert.
Auch das erste Halbjahr 2022 ist weit über den Schnitt. eVGA hat ganz andere Probleme, die sich nicht nur mit dem Crash, der seit Juni existiert, erklären lässt.
Langlay
2022-09-18, 03:30:22
Als Auftragsfertiger. Bei nVidia sind die direkt mit Zotac, Manli und Co. vertreten. Die haben sogar 2021 weniger Karten verkauft als 2017 und 2018 und trotzdem deutlich höhere Margen und Umsätze generiert.
Und was hat das damit zu tun? Zählt Auftragsarbeit nicht oder was willste mir hier gerade verkaufen. Das was du (mit Nvidia Karten machste dick Asche...) schreibst lässt sich aus dem Geschäftsbericht nicht ableiten. Weil das nicht so genau aufgedröselt wird.
Troyan
2022-09-18, 10:05:15
Bei der Auftragsarbeit fertigt PCPartner die Karten, aber man entscheidet nicht über den Endkundenpreis. Mit Zotac können sie dann selbst festlegen, wie hoch der Endpreis ist.
Und die haben im 1. Halbjahr 2022 immer noch 20% Marge, fast den Umsatz und den 4x höheren Gewinn von Gesamt-2020 geschafft. EVGA soll im selben Zeitraum dann jedoch Verlust machen? Entweder die haben deutlich höhere Stückkosten als die AIB-Konkurrenz oder es stimmt einfach nicht.
Langlay
2022-09-18, 23:12:14
Bei der Auftragsarbeit fertigt PCPartner die Karten, aber man entscheidet nicht über den Endkundenpreis. Mit Zotac können sie dann selbst festlegen, wie hoch der Endpreis ist.
Sie werden aber dafür bezahlt und die AMD Karten die sie herstellen zählen genauso in die Gesamtmarge hinein wie die Nvidia karten die sie produzieren.
Ich kann nicht die Marge über alles nehmen und dann damit auf die Marge einer einzelnen Produktgruppe schliessen.
Und die haben im 1. Halbjahr 2022 immer noch 20% Marge, fast den Umsatz und den 4x höheren Gewinn von Gesamt-2020 geschafft. EVGA soll im selben Zeitraum dann jedoch Verlust machen? Entweder die haben deutlich höhere Stückkosten als die AIB-Konkurrenz oder es stimmt einfach nicht.
Und natürlich haben die grössere Stückzahlen, gefühlt wird jede AMD Karte von denen gefertigt.
Ne du schließt etwas aus Zahlen die das nicht hergeben. Was du machst ist Kaffeesatz lesen.
Semmel
2022-09-19, 09:45:42
@Langlay: Wie bist du eigentlich zur Zeit börsentechnisch positioniert?
Soweit ich mich erinnern kann, bist du schon vor etwas über einem Jahr stark in Cash gegangen. Damit bist du vom Timing sehr gut gelegen.
Langlay
2022-09-19, 15:40:23
@Langlay: Wie bist du eigentlich zur Zeit börsentechnisch positioniert?
Soweit ich mich erinnern kann, bist du schon vor etwas über einem Jahr stark in Cash gegangen. Damit bist du vom Timing sehr gut gelegen.
Ich bin aktuell immer noch zu ~70% in Cash (20% in €, Rest in $ und Franken). Ich habe aktuelle ne größere GME Position und dann dazu etwas Gold, Silber, Cannabis und Coca-Cola.
Ich wollte meine Gold/Silberpositionen etwas weiter ausbauen wenn die Preise noch etwas weiter gefallen sind (<1550$ AU, <18$ AG).
Bei den GME Aktien trade ich aktuell halt den Zyklus. Ich kauf die Aktien für um die 25$ und wenn dann mal wieder ein Runup ist werden die für 40-45$ dann wieder verkauft. Dann halt wieder von Vorne, allerdings vergrössere ich meine GME Position nicht mehr , ich nehme nur das Freemoney mit solange das noch funktioniert.
Ich denke im November könnten wir nochmal ne größere Korrektur sehen und danach mal weiter sehen.
Ich bin zur Zeit aber allgemein auch etwas ratlos was die Gesamtsituation angeht.
Semmel
2022-09-20, 11:55:11
Ich denke im November könnten wir nochmal ne größere Korrektur sehen und danach mal weiter sehen.
Ich bin zur Zeit aber allgemein auch etwas ratlos was die Gesamtsituation angeht.
Danke für deine Einschätzung.
Wie es weitergeht, ist die große Frage und das ist vor allem eine Zentralbankfrage. Morgen gibt es dazu wieder ein Update von der FED, mal sehen.
Mortalvision
2022-09-20, 14:28:21
Vonovia hat den kontinuierlichen Abwärtstrend eingeschlagen. Heute wieder -5%
Liegt wohl daran, dass mit der für Vonovia fälligen Abschlagszahlung beim Gasanbieter die Liquidität extrem dünn wird. Zusätzlich belastet durch die Zahlungsunfähigkeit etlicher Mieter für Nachzahlungen. Andererseits: Vonovia kann gar nicht alle Zahlungsunfähigen rauswerfen, es würde schlicht niemand nachkommen :freak:
Karümel
2022-09-20, 14:42:40
Das heißt es steigt die Dividenrendite bei Vonovia?
interzone
2022-09-20, 14:51:36
dabei wird Vonovia als Dividendentitel immer interessanter.
Aktuell werde ich mich hier aber zurückhalten, da das politische Umfeld unberechenbar (und partiell dämlich) agiert.
Mortalvision
2022-09-20, 17:42:21
Das heißt es steigt die Dividenrendite bei Vonovia?
Ich wäre sehr vorsichtig mit der Annahme, dass Vonovia die aktuellen Zahlungen halten können wird. Die Probleme mit der Adler-Gruppe, die absehbaren Liquiditätsprobleme und dass Vonovia Wohnungen im Wert von (vor zwei Monaten) 13 Milliarden € loswerden will, stimmen alles andere als optimistisch!
Der Konzern hat andererseits genug Reserven (sowohl in Immobilienkapital als auch Cash), damit er schon nicht baden gehen wird. Frage ist nur, wann ein guter Einstiegszeitpunkt wäre. Zwischen 15€ und 17€ wäre wohl nicht verkehrt.
Sunrise
2022-09-20, 17:54:30
Wer mal bei einer Rallye live dabei sein will, der sollte jetzt kaufen…
Wer mal bei einer Rallye live dabei sein will, der sollte jetzt kaufen…
Sag immer noch Tesla >$350 am 03.10 um 23:59.
Mortalvision
2022-09-20, 19:02:20
Vielen Dank für den Hinweis auf Tesla, aber wieso sollte es am ganzen Markt jetzt eine Rally geben? Die Anzeichen stehen in der Ukraine auf einen längeren Kampf, und Nord Stream 1 ist immer noch nicht wieder beliefert. Das allein reicht schon, von den mächtigen Problemen in der chinesischen Wirtschaft und dem deutlichen Abkühlen im PC Geschäft ganz zu schweigen :freak:
Semmel
2022-09-20, 19:55:04
Wegen Vonovia:
https://youtu.be/bVqa9pAi7vk
Im Video wird gezeigt, wie z.B. Hedgefondsmanager Ray Dalio zur Zeit investiert. Erstaunlich viel liegt dort auch in ETFs.
Und hier noch die andere Seite - was wird geshortet?
1. BNP Paribas (FR)
2. Intesa Sanpaolo (IT)
3. Vonovia (DE)
4. Vinci SA (FR)
5. Schneider Electric (FR)
6. L'Air Liquide (FR)
7. TotalEnergies (FR)
8. ING (NL)
9. ASML (NL)
10. Bayer (DE)
11. Münchener Rück (DE)
12. Allianz (DE)
13. Infineon (DE)
14. Deutscher Börse (DE)
15. Banco Bilbao (ES)
16. Banco Santander (ES)
17. BASF (DE)
Shortseite = 100 % europäisch!
Hier sehen wir, wie der Hase läuft. An der Wall Street rechnet man mit dem Niedergang Europas.
Da hat Ray Dalio also schon ordentlich Gewinn gemacht mit seinen Shorts.
Vonovia ist eine einzige Katastrophe.
19 Mrd. € Marktkapitalisierung
44 Mrd. € Nettoverschuldung (!)
Debt/EBITDA 15,8
Der Laden hat einen riesigen Schuldenberg, dessen Zinsen steigen.
Gleichzeitig fallen die Immobilienpreise und die Solvenz der Mieter verschlechtert sich aufgrund der Energiekrise.
Dazu die Probleme mit Adler & Co.
Die Dividende wird wahrscheinlich nicht gehalten werden können.
Stormtrooper
2022-09-21, 09:48:26
Ich glaub wenn Uniper noch etwas fällt, dann leg ich mir mal 2 oder 300 davon ins Depot.
Irgendwann steigt die Aktie sicher wieder. :D
Semmel
2022-09-21, 10:11:09
Ich glaub wenn Uniper noch etwas fällt, dann leg ich mir mal 2 oder 300 davon ins Depot.
Irgendwann steigt die Aktie sicher wieder. :D
Uniper ist defacto pleite und seit der "Rettung" nur noch ein Zombie.
Schau dir den Kursverlauf von der Commerzbank als mahnendes Beispiel an.
Stormtrooper
2022-09-21, 10:59:03
Uniper ist defacto pleite und seit der "Rettung" nur noch ein Zombie.
Schau dir den Kursverlauf von der Commerzbank als mahnendes Beispiel an.
Naja, wenn man sie zum Tiefpunkt von 2,80€ gekauft hätte, wäre man schon wieder gut im Plus.
Und wenn man die Uniper Aktie für 1 oder 2 Euro kaufen kann wäre das super.
Die Aktie wird sich sicher in 1-3 Jahren auf 5-10€ erholen, was im besten Fall dann mal eben 1.000% wäre.
Sollte die wirklich noch mehr unter die Räder kommen, sehe ich hier noch das beste Potential ordentlich Gewinn zu machen.
Semmel
2022-09-21, 11:28:26
Naja, wenn man sie zum Tiefpunkt von 2,80€ gekauft hätte, wäre man schon wieder gut im Plus.
Und wenn man die Uniper Aktie für 1 oder 2 Euro kaufen kann wäre das super.
Die Aktie wird sich sicher in 1-3 Jahren auf 5-10€ erholen, was im besten Fall dann mal eben 1.000% wäre.
Sollte die wirklich noch mehr unter die Räder kommen, sehe ich hier noch das beste Potential ordentlich Gewinn zu machen.
Der Bund übernimmt einen Großteil der Aktien für 1,70 €.
Warum willst du mehr dafür bezahlen?
Und warum sollte sich die Aktie in 1-3 Jahren "sicher" auf 5-10 € erholen?
Vergiss historische Kurse, die haben bei einer so radikalen Änderung der Fundamentallage keine Bedeutung mehr.
Stormtrooper
2022-09-21, 12:13:45
Der Bund übernimmt einen Großteil der Aktien für 1,70 €.
Warum willst du mehr dafür bezahlen?
Und warum sollte sich die Aktie in 1-3 Jahren "sicher" auf 5-10 € erholen?
Vergiss historische Kurse, die haben bei einer so radikalen Änderung der Fundamentallage keine Bedeutung mehr.
Ich sag ja nich das ich sie für 3€ kaufe.
Warum sie sich erholen sollte?
Weil sie irgendwie alles erholen wird.
Und nochmal, ich rede ja auch nicht von historischen Kurse.
Vor nicht mal einem Jahr war die Aktie ja noch über 40€ wert.
Aber wenn die Aktie 2€ kostet und selbst in 2 Jahren 3€ wert wäre. Wären das immernoch 50% Gewinn im Jahr. (Ja ich weiß, sind nicht genau 50%, spielt aber auch keine Rolle)
Semmel
2022-09-21, 12:39:32
Ich sag ja nich das ich sie für 3€ kaufe.
Warum sie sich erholen sollte?
Weil sie irgendwie alles erholen wird.
Und nochmal, ich rede ja auch nicht von historischen Kurse.
Vor nicht mal einem Jahr war die Aktie ja noch über 40€ wert.
Aber wenn die Aktie 2€ kostet und selbst in 2 Jahren 3€ wert wäre. Wären das immernoch 50% Gewinn im Jahr. (Ja ich weiß, sind nicht genau 50%, spielt aber auch keine Rolle)
Es wird auch verwässert. D.h. der Kurs würde sich nicht mal voll erholen, wenn alles andere wieder so wäre wie vorher, weil jetzt mehr Aktien da sind.
Schau dir den Kursverlauf der Commerzbank an. Oder von der Lufthansa.
Da siehst du die Aussichten auf Erholung. Mehr als eine zwischenzeitliche Bärenmarktrallye ist kaum drin.
Die Commerzbank erholt sich seit 2020 tatsächlich wieder langsam. Es hat "nur" ein ganzes Jahrzehnt bis zum Tiefpunkt gedauert. Aber auch da sind wir noch sehr weit von alten Höchstständen entfernt, sodass frühere Altaktionäre noch tief unter Wasser sind.
Anstatt in einen Krisenverlierer zu investieren halte ich es für sinnvoller, in einen Krisengewinner zu investieren.
Schau dir z.B. Rheinmetall an, was ich vor kurzem als Kaufgelegenheit genannt hatte. Die Aktie steigt heute um 10 %.
Ich halte europäische Aktien nach wie vor für keine gute Idee. Das sind eindeutige Krisenverlierer, von wenigen Ausnahmen abgesehen.
Schau dir z.B. mal Rheinmetall an, da gibt es gerade eine zweite Chance für alle, die die erste verpasst haben.
Stormtrooper
2022-09-21, 13:06:13
Schau dir z.B. Rheinmetall an, was ich vor kurzem als Kaufgelegenheit genannt hatte. Die Aktie steigt heute um 10 %.
Ja, ist aber von ihrem hoch vor gut 6 Monaten noch 60€ entfernt. ;)
Und der Anstieg kommt nur von der Hoffnung das nun mehre schweres Kriegsgerät nach der Mobilmachung in die Ukraine geschickt wird.
Sunrise
2022-09-21, 20:09:51
Kaufen!
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