Aktien, Börse, Trading...

[BTB]

Boah ich bin raus. Ich glaube ich bin der Einzige der die letzte Zeit kein Geld an der Börse gemacht hat ;D Fürchte ich bin einfach zu negativ eingestellt um dieses Hyper Hyper gut mitzunehmen. Für mich lauern immer zu viele Gefahren um die Ecke. Für die Börsianer wohl eher nicht.

Da pack ich mein Geld lieber in nen Strumpf :D Hab alles aufgelöst und hol mir mein Guthaben vom Trader.

[pest]

der A1JX52 Vanguard All-World ist Intraday auch gleich mal +3,83% noch oben gegangen.

Tage wie heute sind eine Message an aller "Trader"...Aktien machen (praktisch unvorhersehbare) Sprünge

[drexsack]

Ich freue mich auf jeden Fall einen Keks, noch heute morgen wieder in meine ETFs reingehüpft zu sein (aus denen ich für die US Wahl gar nicht raus gehen hätte müssen :usweet: ).

[pest]

Fürchte ich bin einfach zu negativ eingestellt

Es geht nicht darum was du denkst was richtig ist - sondern die Anderen und da ist gerade Party weil billig Geld, Corona besiegt und die USA bomben sicher bald wieder irgendeinen Wüstenstaat in Grund und Boden

[Unyu]

Carnival vorbörslich plus 28%

Läuft wieder alles normal? ;D

[Zergra]

Fraport... wollte eig für 33€ noch nachkaufen.... +27% :D :D

[GBWolf]

Sehr volatil heute. Besser garnicht ins Depot schaun.

[Semmel]

Übrigens @pest: Ich würde mich nicht (mehr) als Bär bezeichnen. Ich gehe langfristig von massiver Inflation und damit einer Katastrophenhausse aus. Vielleicht sind wir längst mittendrin. :wink:

Privat habe ich schon eine Weile keine Shorts mehr und meinen kleinen Wikifolio-Short habe ich soeben mit Verlust notverkauft.

Ich werde allerdings weiter voll auf Gold und Silber setzen!
Die realwirtschaftlichen Risiken sind mir dennoch zu groß, sodass ich trotz insgesamt steigender Kurse von relativer Schwäche des Aktienmarktes gegenüber Gold ausgehe.

Boah ich bin raus. Ich glaube ich bin der Einzige der die letzte Zeit kein Geld an der Börse gemacht hat ;D Fürchte ich bin einfach zu negativ eingestellt um dieses Hyper Hyper gut mitzunehmen. Für mich lauern immer zu viele Gefahren um die Ecke. Für die Börsianer wohl eher nicht.

Da pack ich mein Geld lieber in nen Strumpf :D Hab alles aufgelöst und hol mir mein Guthaben vom Trader.

Das könnte langfristig ein schwerer Fehler sein, so mitten in der Katastrophenhausse.

Nutz lieber die Chance, diesen Dip bei den Edelmetallen zu kaufen.
Wenn du keinen Bock auf Aktien hast, dann eben physisch!

[Roak]

Bin bei Aurora raus mit 150% Plus. Mal schauen was die Zahlen aussagen die wohl demnächst veröffentlicht werden. Mein Depot schwankt extrem derzeit.

[pest]

Infinite QE führt zumindest nicht zur Inflation - sie reduziert sie

[EureDudeheit]

Puhhh erstmal Airbus Call und MTU Aktie mit Gewinn losgeworden, dachte ich müßte den Verlust ewig aussitzen....

Hab mich grad gewundert warum auf einmal einmal 2K mehr im Depot sind...

[drexsack]

Die Volatilität ist schon krass heute, ich bin wieder investiert (ETF und long long Aktien) und guck heute nicht mehr rein, schlecht für meinen Blutdruck. Ich will gar nicht erst wissen was ab 15:30 Uhr los ist :D Da ärger ich mich nur über verpasste Gelegenheiten oder so wahrscheinlich, hätte hätte Fahrradkette ;) :D

[-nUwi-]

Habe grad mit Blick auf Peloton, Home24 un Equinox gestaunt :frown:

[Henroldus]

der A1JX52 Vanguard All-World ist Intraday auch gleich mal +3,83% noch oben gegangen.
ich hab es genutzt und ihn verkauft und parke nun wieder an der Seitenlinie in der Hoffnung das beruhigt sich wieder nach unten :biggrin:

[Hacki_P3D]

Smartbroker ist gerade sooooo träge :D :D

[Plutos]

Gut, ich muss mal wieder anerkennen, dass das krasse Gegenteil von dem, was ich erwartet habe, eingetroffen ist. Verrückte Zeiten. Der heutige Buchgewinn im Depot wird nächstes Jahr den Bau meiner neuen Tiefgarage bezahlen… :freak:
TUI +26% ...haha und ich hab nur welche für 300€ weil ich dachte, da geht noch was...runter!
Hab meine 5.000 Stück gerade versilbert. Ich dachte, auf so einen Kursgewinn muss ich Monate warten, jetzt waren's nur ein paar Tage. :biggrin:
edit:
Hab mir mal 5.000 Stk. TUI in mein FürdieLulz-Unterdepot gelegt. :biggrin:

Echt witzig, die größten Erfolge hatte ich heuer immer mit solchen kurzfristigen Zockereien. X-D
Mal schaun, ich halte das eher für ein kurzes Strohfeuer.
Dito.
Fraport... wollte eig für 33€ noch nachkaufen.... +27% :D :D
Fraport und ein paar andere, die mir schon länger ein Dorn im Auge/Depot waren, bin ich heute allesamt zufriedenstellend losgeworden. :biggrin:

[Semmel]

Habe grad mit Blick auf Peloton, Home24 un Equinox gestaunt :frown:

Nachkaufgelegenheiten!
Mein Abstauber-Limit bei Equinox mit 8,80€ ist vorher eben durchgegangen. :biggrin:

Fundamental kamen von EQX heute gute Nachrichten. Neben guten Zahlen gab es auch einige wichtige Projektupdates.
1. Die Los Filos Mine in Mexiko kann zwar immer noch nicht wegen der illegalem Straßenblockaden produzieren, aber die Zeit wurde und wird genutzt, um an der Mine geplante Optimierungen und Erweiterungen vorzunehmen. Außerdem soll die Reservenschätzung erweitert werden. Damit können sie ab 2021 mit höherer Produktion (hoffentlich) wieder hochfahren.
2. Der geplante Bau der Santa Luz Mine in Argentinien wurde vollständig genehmigt. Bauvorbereitende Maßnahmen gab es bereits. Der Hauptbau beginnt in Kürze und ab Q1/2022 startet hier die Goldproduktion.

[BTB]

Es geht nicht darum was du denkst was richtig ist - sondern die Anderen und da ist gerade Party weil billig Geld, Corona besiegt und die USA bomben sicher bald wieder irgendeinen Wüstenstaat in Grund und Boden

Ja ich bin aber immer eher der Typ "Das geht doch nicht lange gut" - Doch tut es irgendwie. Sehe immer mehr Gefahren als Chancen deshalb war ich ja die ganze Zeit bärisch unterwegs. Tja, vor 10 Tagen dachte ich, jetzt geht es abwärts. Hätte ich da meinen Short aufgelöst und alles mitgenommen wäre ich zum Schluss fett im Plus gelandet. So dann jetzt im Minus (war etwas bärischer unterwegs also mein Short war grösser) Dann kam Biden (wobei eigentlich vorher schon recht klar war dass der gewinnt und eigentlich eher zur Wahl das Ganze hätte nach unten crashen müssen, da war aber schon Hyper) jetzt der Impfstoff. Der heilige Gral.

Sollte das Ganze wirklich noch mal crashen, kann ich ja wieder Geld reinpacken, so ist mir das zu unstetig im Moment.

[Cyv]

Gold heute morgen erstmal auf 1960$ hochgerauscht, alle Minen brav hinterher.
Jetzt rauscht es wieder runter, die Minen ebenfalls:freak:

Was ein Tag. Es ist jedes mal spannend das Depot zu öffnen. Selbst wenn man zuletzt vor 1h nachgesehen hat:freak:

[Plutos]

Sollte das Ganze wirklich noch mal crashen, kann ich ja wieder Geld reinpacken, so ist mir das zu unstetig im Moment.
Sehe ich ähnlich. Erstmal eine kräftige euphorische Übertreibung jetzt, bis der Markt dann realisiert, dass der Lockdown verlängert werden wird – das ist IMHO so sicher wie das Amen in der Kirche. Dann geht's wieder in die andere Richtung. Wenn ich heute raten sollte, würde ich den DAX am Jahresende irgendwo zwischen 10.000 und 15.000 Punkten vermuten, genauer will ich mich da nicht festlegen. :biggrin:

Wenn ich es an der Kursversorgung festmachen sollte, dann könnte man meinen, die Kursexplosion wird gerade schon wieder abverkauft. Fraport bspw. zeitweise mit über 2€ Unterschied zwischen den verschiedenen Handelsplätzen. :eek:

[Sumpfmolch]

Selbst das Langzeitdepot wieder im Plus. Und da schwimmt ein recht großer schimmernder Film an Ölfirmen auf der Suppe...

[Gandharva]

Sehe ich ähnlich. Erstmal eine kräftige euphorische Übertreibung jetzt, bis der Markt dann realisiert, dass der Lockdown verlängert werden wird – das ist IMHO so sicher wie das Amen in der Kirche.
Handel und Betriebe sind doch praktisch überall nicht wirklich betroffen vom 2. Lockdown. Viele Privatanleger haben schlicht Nerven gezeigt (US Wahl/Corona) in den letzten Wochen und verkauft. Institutionelle haben eingesammelt und jetzt springen die Privatanleger wieder auf den Zug, weil er sonst ohne sie fährt.

[Jake Dunn]

Netter Zock mit Shop Apotheke :D

[pest]

:tongue: die Schwankungen

[Th3o]

BionTech kann bis Jahresende 50 Millionen Dosen Impstoft für die ganze Welt liefern und das soll reichen? Deshalb steigen Reiseaktien? Jeez!

[insane in the membrane]

BionTech kann bis Jahresende 50 Millionen Dosen Impstoft für die ganze Welt liefern und das soll reichen? Deshalb steigen Reiseaktien? Jeez!
Es steigt alles, weil das der erste und ersehnte Nachweis für einen wirksamen und sicheren Impfstoff ist. Die Chancen, dass die ersten Derivate scheitern, waren haushoch überlegen. Es ist eigentlich fast zu schön um wahr zu sein.


Zoom nachkaufen? ;D

[pest]

Zoom nachkaufen? ;D

Ich überlege diesen Ballon zu shorten - ist halt eine Memestock...gefährlich

[interzone]

Selbst das Langzeitdepot wieder im Plus. Und da schwimmt ein recht großer schimmernder Film an Ölfirmen auf der Suppe...
ich bin aktuell mit Shell auch wieder im Plus.
Die Vola heute ist aber brutal; Prozente zweistellig hoch oder runter.
Home24 fast 20% Minus, Upwork Minus 10%, Endeavour Silver Minus 10%.
Dafür BASF Plus 10 und viele andere Aktien in hohem einstelligem Plus.
Depots halten sich noch gut.

[Kartenlehrling]

https://pbs.twimg.com/media/EmYuXrpXMAAKGRb?format=jpg&name=small

[Semmel]

:tongue: die Schwankungen

Da haben heute einige die Gelegenheit genutzt und ihren Fraport-Müll wieder abgeladen. ;D

[Exxtreme]

Was ich an den Aktien nicht so verstehe, sind diese extremen vor- und nachbörslichen Schwankungen. Heute bissl mit RWE gehandelt, 22 € verdient (:freak:) und ich verstehe nicht warum ist das Ding von gestern abend auf heute morgen so nach oben geschossen?

[pest]

Semmel bekommt gerade Schweißausbrüche :D

[Andre]

Semmel bekommt gerade Schweißausbrüche :D

Gehört Gold nicht mehr zu den Rohstoffen? Sollte doch der große Gewinner bei einer Biden-Wahl sein ;D:D

[drexsack]

Schade das Solar und H2 nicht weiter hochgekauft wurde, weil nun alle in scheiß Öl und Airlines rein sind. Aber langfristig mach ich mir da keine Sorgen =)

[Freakazoid]

mRNA... sags ja!

[interzone]

Mal eine Position Pfizer mitgenommen - man muss ja nicht jeden Hype von der Seitenlinie aus betrachten.
Oder, gleich kommt die Meldung "Corona-Fakenews".

[pest]

Oder, gleich kommt die Meldung "Corona-Fakenews".

Neuartiges Coronavirus bei Meerschweinchen entdeckt - halb so tödlich, doppelt so hässlich

[Mortalvision]

Hatte doch gesagt, dass Öl kaufen lohnt ;)

[24p]

mRNA... sags ja!

Jop, kann mich noch an deinen Beitrag vom Frühjahr erinnern. :)


BionTech kann bis Jahresende 50 Millionen Dosen Impstoft für die ganze Welt liefern und das soll reichen? Deshalb steigen Reiseaktien? Jeez!


Kleinanleger und die Börse...
Leute, an der Börse geht es nicht (nur) darum was die nächsten paar Monate passiert.
Jetzt Biontech zu kaufen, ist auch wieder so ein Ding.

[Karümel]

Hatte Mitte letzer Woche überlegt ein paar Home24 Aktien nachzukaufen, zum Glück habe ich mich dagegen entschieden

[xcv]

Was ein Tag, heute morgen noch vierstelliger Tagesgewinn, inzwischen ins negative gerutscht. Es wird gefühlt immer absurder. Aber man gewöhnt sich auch an so krasse Schwankungen.

Überlege in Goldminen und Hello Fresh nachzulegen bzw. einzusteigen.

Edit: Paar Polymetal für 19,18 nachgelegt.

[VoiD]

Da haben heute einige die Gelegenheit genutzt und ihren Fraport-Müll wieder abgeladen. ;D

Du sagst es, für €43,50... :biggrin:
Jetzt muss nur noch Polymetal wieder auf <€18,05 rutschen :naughty:

[Oid]

Wie viele Sektorenrotationen in wenigen Tagen waren das jetzt? :D

[Semmel]

Nur kurz, hab neben Equinox heute am frühen Nachmittag vorher noch Hochschild nachgekauft. Polymetal ist gerade auch noch extrem günstig. Da wird morgen der Rebound kommen.

Mein Cash ist damit schon wieder verbraten.

Später mehr Details, hab gerade keine Zeit.

[Gandharva]

Nice endlich hat sich der Buffet Nachkauf mal gelohnt. Auf den alten Mann ist auf Dauer eben noch Verlass. So kanns weiter gehen. :)

[Plutos]

Viele Privatanleger haben schlicht Nerven gezeigt (US Wahl/Corona) in den letzten Wochen und verkauft. Institutionelle haben eingesammelt und jetzt springen die Privatanleger wieder auf den Zug, weil er sonst ohne sie fährt.

Kleinanleger und die Börse...
Leute, an der Börse geht es nicht (nur) darum was die nächsten paar Monate passiert.
Jetzt Biontech zu kaufen, ist auch wieder so ein Ding.
Also der heutige Kurssprung hat sich ja im Grunde komplett innerhalb von ein paar Minuten abgespielt, das sind doch keine Privat-/Kleinanleger. Selbst mit Echtzeitkursen (selbst diese haben Privatleger ja eher selten) und den heutigen technischen Möglichkeiten reagiert diese Masse (oder sollte man sagen "Herde"?) nicht so schnell.

[pest]

if sentiment(vaccine_news)>0:
buy(stonks)

[-nUwi-]

Absurder Tag, ich habe eigentlich nicht vieles gemacht.

Biontech bei 95EUR abgestoßen, mal sehen ob sie beim dritten Mal diesen Widerstand nach oben nehmen kann. Bin ich aber dann nicht mehr dabei, die Position bei iRobot wurde hingegen ausgestoppt.

Home24 und Peloton habe ich nachgekauft, in beiden Fällen auch den Tagesdipp gut erwischt. Denke beide werden die Tage min. 5% wieder nach ob korrigieren, dann kann ich überlegen ob ich sie laufen lasse oder rausgehe mit in etwa +/- 0.

Auf einen "Coronarebound" habe ich per-se nicht mehr gesetzt und somit nichts an Airlines, Tui und Co mitgenommen. Ich gaube aber auch dass es die Woche bei diesen Positionen Abverkäufe in nicht unerheblichen Umfang geben wird. Das Geld was da rumtrudelt interessiert sich nicht für Ende 2021/2022 und bei jedem Pieps wird umgeschichtet.

[Semmel]

Gehört Gold nicht mehr zu den Rohstoffen? Sollte doch der große Gewinner bei einer Biden-Wahl sein ;D:D

War es doch!
Der Biden-Effekt war letzte Woche. Gold, Silber und Clean Energy sind massiv gestiegen!
Alles, was heute ca. ab Mittag passiert ist, ist dagegen auf den Impfstoff von BioNTech zurückzuführen. Dass das nichts mit Biden zu tun hat, merkt man auch daran, dass heute vor allem die "Old Economy" massiv gestiegen ist. Also der DAX, DowJones, Öl & Co. Techwerte waren heute dagegen eher relativ schwach.

Nachdem Gold von der Corona-Angst profitiert hat, hat es unter der Aussicht auf eine Lösung entsprechend gelitten.
Der heutige Goldpreiscrash ist beispiellos. Ein Tagesverlust von in Spitze über 100 $ hatten wir nicht mal im Corona-Crash im März! Auch andere Corona-Profiteure sind abgekackt.

Erfreulicherweise haben die Minen nur mit einem geringen Hebel nach unten reagiert. Man geht also davon aus, dass der Goldpreisverfall nicht sehr nachhaltig sein wird. :wink:

Auch stehen einige Minen auf Wochensicht garnicht so schlecht da, wenn man genauer hinsieht.
Vor ca. einer Woche habe ich geschrieben, dass ich Excellon Resources für 2€ nachgekauft habe. Ende der Woche ist die Aktie auf rund 2,60€ gestiegen, also ca. 30% Wochenplus.
Heute hat sie rund 7% verloren und steht jetzt bei 2,42€.
Ist immer noch ein fetter Wochengewinn. :wink:
Das gleiche Spiel gab's bei einigen anderen Minen. Bei denen, wo es nicht der Fall war, aber fundamental alles gut läuft, habe ich heute zugegriffen!
Ich habe heute Mittag wie beschrieben ein paar "Panikverkäufe" bei wenig liquiden Werten getätigt, als der Goldpreiscrash begonnen hat.

Kurze Zeit später hab ich bereits zugegriffen in der Übertreibungsphase nach unten (Equinox für 8,80€).
Am Abend dann noch Hochschild zu 2,57€ eingesackt.
Hochschild hat fast das gesamte Wochenplus wieder verloren und war daher besonders billig.
Polymetal war auch billig, hat sich aber heute Abend schon wieder ganz gut erholt.
Die Minen sind im "Buy-The-Dip-Modus", was Hoffnung macht. :smile:

Alles in allem hat so eine Volatilität auch seine Vorteile.
Da kann man nochmal einkaufen, was man unbedingt haben will oder man kann entsorgen, was man loswerden will. (was heute oft bei Fraport passiert sein muss :biggrin:)

Ich schätze den Tag heute immer noch als Strohfeuer ein, in beide Richtungen. Ist also eine gute Gelegenheit, um das Depot neu zu ordnen.
Strohfeuer deswegen, weil Corona viel nachhaltig verändert hat.
Der Onlineboom bleibt nachhaltig. Die massive Nutzung von Home Office wird in Teilen nachhaltig bleiben. Teure Dienstreisen per Flugzeug werden auch nachhaltig reduziert bleiben, weil man gemerkt hat, dass es auch ohne geht. Usw.
Die Wirtschaftskrise kann man auch nicht einfach wegdrucken oder wegimpfen. Selbst wenn Fernreisen wieder möglich sind, werden die Leute sparsamer mit ihrem Geld umgehen und an solch unnötigen Ausgaben zuerst sparen.

[Gandharva]

Also der heutige Kurssprung hat sich ja im Grunde komplett innerhalb von ein paar Minuten abgespielt, das sind doch keine Privat-/Kleinanleger. Selbst mit Echtzeitkursen (selbst diese haben Privatleger ja eher selten) und den heutigen technischen Möglichkeiten reagiert diese Masse (oder sollte man sagen "Herde"?) nicht so schnell.
Meine Aussage war auch nicht nur auf den heutigen Tag gemünzt. Heute waren es definitiv Impfstoffhoffnungen. Zeigt aber schön wie viel Geld noch da ist für höhere Kurse. :)

[Semmel]

Meine Aussage war auch nicht nur auf den heutigen Tag gemünzt. Heute waren es definitiv Impfstoffhoffnungen. Zeigt aber schön wie viel Geld noch da ist für höhere Kurse. :)

Genau das hab ich mir auch gedacht.
Im Markt muss sich noch extrem viel Liquidität befinden, die nur darauf wartet, angelegt zu werden. Da sind noch eine Menge Leute "an der Seitenlinie", die die steigenden Kurse nur von der Seite bestaunen. :biggrin:
Was passiert, wenn da mal ordentlich FOMO ausbricht?

So verteilt sich das Vermögen der Deutschen genau: (https://www.capital.de/geld-versicherungen/bargeld-oder-aktien-so-verteilt-sich-das-vermoegen-der-deutschen#:~:text=So%20verteilt%20sich%20das%20Verm%C3%B6gen%20der%20Deutschen%2 0genau%3A,Aktien%3A%2010%2C6%20Prozent)
Versicherungen und Pensionskassen: 36,6 Prozent
Bargeld und Sichteinlagen: 27,1 Prozent
Schuldverschreibungen: 13,2 Prozent
Aktien: 10,6 Prozent
Investmentfonds: 10,0 Prozent
Termin- und Spareinlagen: 1,9 Prozent
Sonstiges: 0,5 Prozent

Angenommen die Fonds sind ca. zur Hälfte aus Anleihen, dann sind gerade mal ca. 15% des deutschen Geldvermögens in Aktien investiert.

85% sind nur Papierzettel, die jedes Jahr wertloser werden! Sicher ist dort nur der Realverlust. Wenn sich dieses Dumb Money mal in die Märkte bewegt, dann gibts wieder Telekom-Aktien für über 100€. :biggrin:

[Unyu]

Nice endlich hat sich der Buffet Nachkauf mal gelohnt. Auf den alten Mann ist auf Dauer eben noch Verlass. So kanns weiter gehen. :)
Wird Zeit das Berkshire Mal steigt. Gefühlt steckt die kleine B bei um die 200$ fest während der Dollar rasend an Wert verliert.

Carnival vorbörslich plus 28%

Läuft wieder alles normal? ;D
Inzwischen 38.5%. Vollkommen verrückt.

Wenn sich dieses Dumb Money mal in die Märkte bewegt, dann gibts wieder Telekom-Aktien für über 100€. :biggrin:Nach Wirecard bewegt sich da erstmal nichts mehr. Erst wieder in ein paar Jahren, wenn dann die
nächste Wirecard parat und ein paar die Geschehnisse vergessen haben. Bzw. Frischlinge auf den Markt kommen die weder Telekom noch Wirecard mitgemacht haben.

[Exxtreme]

Angenommen die Fonds sind ca. zur Hälfte aus Anleihen, dann sind gerade mal ca. 15% des deutschen Geldvermögens in Aktien investiert.


Wobei das noch viel ist. Bei Franzosen ist das offenbar so um die 2 - 5% rum :)

[Mortalvision]

Naja, davei jst es nichtmal sicher, ob Carnival die Saison überlebt. Der Großteil der Flotte liegt vor der Küste. Das sind hübsche Abschreibungen, die den Verlust buchhalterisch erhöhen!

[Dr.Dirt]

BEYOND MEAT nachbörslich abgestraft, -31%.

[Dr.Dirt]

Und Plug Power, Aurora und Beyond Meat. Die werden natürlich nur Verluste verkünden.
Beim Dritten ist es so gekommen.

[Philipus II]

Die Abschreibungen sind zunächst mal nur buchhalterisch und kurzfristig allein gesehen eher unbedeutend. Bis die bilanzielle Überschuldung eine Fortführung unmöglich macht vergeht schon grundsätzlich viel Zeit. Kombiniert mit möglichen regulatorischen Erleichterungen ist das Risiko dass man wegen bilanzieller Überschuldung 2021 Insolvenz anmelden muss vernachlässigbar. Entscheidend in der Krise ist der cash burn, als der Abfluss liquider Mittel. Wie viele Monat kann das Unternehmen überleben, bis die liquiden Mittel aufgebraucht sind. Die total verkorkste Bilanz aufgrund der Abschreibungen macht es gegenfalls schwieriger, neues Eigen- oder Fremdkapital zu beschaffen.

Mit Carnival habe ich mich nie näher beschäftigt, daher bin ich mit der post-Corona-Perspektive nicht fit und will den Investment-Case daher nicht bewerten. Völlig unverständlich ist für mich aber beispielsweise der Kurs der Lufthansa-Aktien. Selbst wenn schon Anfang Q3 Herdemimmunität aufgrund hoher Impfquote besteht sind die Probleme ernorm:
- Die Marktbereinigung bei den Airlines wurde durch Staatseingriffe verschoben. Wären 20% der Kapazität durch Insolvenzen erstmal aus dem Markt verschwunden wäre der Markt als ganzen einfach viel profitabler. Stattdessen werden praktisch alle Airlines in irgendeiner Form gerettet.
- Mit der Wandelanleihe steht weitere Verwässerung an
- Die Konditionen des Staatsdarlehens sind bestenfalls mittelmäßig. Andere Airlines haben deutlich bessere Hilfen erhalten. Die Zinsen sind hoch, die Mitsprache des Bundes bei einer harten Sanierung hinderlich.
- Die Lufthansa hat bei der strategischen Neuaufstellung wenig Fortschritte gemacht. Auch die Überkapazitäten bestehen fort. Wettbewerber bauen ihren Kostenvorteil weiter aus.
- enorme Teile der LH-Flotte sind praktisch wertlos. Das sieht man zunächst nicht in den Büchern, weil sie schon vorher abgeschrieben waren, aber diese stillen Reserven sind weg

Mir kann doch keiner erzählen dass die LH heute besser als Mitte 2012 da steht. Auch die Zukunft der Tui post Corona sehe ich sehr kritisch. Auf die Erholung der Branche zu setzen halte ich für ein kalkuliertes Risiko. Auf Unternehmen zu setzen, bei denen Corona eigentlich langfristig das kleinste Problem ist, die aber die Krise jetzt nur vertrödeln statt sich neu aufzustellen halte ich für keine gute Idee. Es gibt viele spanndere Titel wie Boeing (haben die Zeit genutzt um ihre desaströs gestartete 737 Max auf Kurs zu bringen), Airbus, MTU, Fraport, Ryanair, Easyjet, Wizzair (finde ich recht spannend). Selbst Cathay Pacific, Southwest und einige andere US-Airlines finde ich noch spannender als LH.

Ich selbst habe keine Luftfahrt-Aktien bisher und auch keine konkreten Pläne zum Kauf.

[24p]

Hatte Mitte letzer Woche überlegt ein paar Home24 Aktien nachzukaufen, zum Glück habe ich mich dagegen entschieden
Also der heutige Kurssprung hat sich ja im Grunde komplett innerhalb von ein paar Minuten abgespielt, das sind doch keine Privat-/Kleinanleger. Selbst mit Echtzeitkursen (selbst diese haben Privatleger ja eher selten) und den heutigen technischen Möglichkeiten reagiert diese Masse (oder sollte man sagen "Herde"?) nicht so schnell.

Ich meinte damit die Sorte Kleinanleger, die jetzt meint Biontech kaufen zu müssen.

[Plutos]

Ich meinte damit die Sorte Kleinanleger, die jetzt meint Biontech kaufen zu müssen.
Tja, die Letzten beißen die Hunde…oder die Bären. :biggrin:

[insane in the membrane]

Wichtig ist, dass es bei jeder weiteren positiven Phase 3-Meldung der verbliebenen 1xx Unternehmen den gestrigen Satz nach oben macht. Und wenn die Impfstoffe dann auch mal wirklich fertig sind, noch mal von vorne;D

[pest]

Wichtig ist, dass es bei jeder weiteren positiven Phase 3-Meldung der verbliebenen 1xx Unternehmen den gestrigen Satz nach oben macht. Und wenn die Impfstoffe dann auch mal wirklich fertig sind, noch mal von vorne;D

Naja der Biontech Impfstoff muss bei -80°C gelagert werden

Solche Phase 3 Tests sind auch interessant...knapp 50.000 Personen wurden "behandelt" 50/50 Placebo/Impfstoff...dann werden die Probanten in die Freiheit entlassen und gewartet bis sie sich infizieren...von den 50.000 haben sich ~100 infiziert, wovon 9 geimpft waren

Ich bin jetzt kein Statistiker...aber...

[insane in the membrane]

Es ist ein Zwischenreport, der bekanntgegeben wurde. Mehr nicht. Bzgl. Lagertemperatur bleibt zu hoffen oder eher abzuwarten, bis wenigstens Formulierungen kommender Impfstoff-Generationen niedrigere Lagertemperaturen zulassen. Wahrscheinlich geht man aktuell auch nur auf Nummer sicher und wartet erst einmal die Stabilitätsstudien ab..

[deepmac]

Nur kurz, hab neben Equinox heute am frühen Nachmittag vorher noch Hochschild nachgekauft. Polymetal ist gerade auch noch extrem günstig. Da wird morgen der Rebound kommen.

Mein Cash ist damit schon wieder verbraten.

Später mehr Details, hab gerade keine Zeit.

Polymetal jetzt geholt, sehe weiterhin nichts, was gegen Gold spricht, biden muss versöhnen , das geschieht mit gedruckten geld, corana impfstoff , wirtschaft muss angeschmissen werden, gedrucktes 💰, erfolgreiches anlaufen US wirtschaft, erhöhte Umlaufgeschwindigkeit, Inflation.

[Semmel]

- Die Marktbereinigung bei den Airlines wurde durch Staatseingriffe verschoben. Wären 20% der Kapazität durch Insolvenzen erstmal aus dem Markt verschwunden wäre der Markt als ganzen einfach viel profitabler. Stattdessen werden praktisch alle Airlines in irgendeiner Form gerettet.
- Mit der Wandelanleihe steht weitere Verwässerung an
- Die Konditionen des Staatsdarlehens sind bestenfalls mittelmäßig. Andere Airlines haben deutlich bessere Hilfen erhalten. Die Zinsen sind hoch, die Mitsprache des Bundes bei einer harten Sanierung hinderlich.
- Die Lufthansa hat bei der strategischen Neuaufstellung wenig Fortschritte gemacht. Auch die Überkapazitäten bestehen fort. Wettbewerber bauen ihren Kostenvorteil weiter aus.
- enorme Teile der LH-Flotte sind praktisch wertlos. Das sieht man zunächst nicht in den Büchern, weil sie schon vorher abgeschrieben waren, aber diese stillen Reserven sind weg


Hervorragend analysiert.
Genau deswegen sollte man sich als Anleger aus der gesamten Luftfahrtbranche noch längerfristig raushalten.

Diese massiven staatlichen "Rettungen" verhindern die Gesundung der Branche. Selbst die Einäugigen unter diesen Blinden (wie Ryanair) würde ich nicht anfassen. Auch die werden durch das staatlich herbeigeführte Überangebot in die Knie gezwungen.


Mal ein Beispiel der Erfolge früherer staatlicher "Rettungen":
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72120&stc=1&d=1605001972

Zur Erinnerung:
Die Commerzbank-Aktie stand vor der Finanzkrise noch fast bei 200€.
Im ersten Krisenschock hat sie sich auf rund 100€ halbiert.
Bis November 2008 gab es die zweite Halbierung auf rund 50€. Da kam dann die staatliche Rettung.
Stand 2020: Die Commerzbank steht bei rund 5€ und der Staat ist immer noch beteiligt, weil die Bank nach wie vor nicht genesen ist.
Ich rechne mit einem ähnlichen Verlauf bei der Lufthansa. Sie wird vielleicht nicht sterben dank der "Rettungen", aber sie wird nur noch in einem Zombieleben dahinvegetieren.

[Semmel]

Polymetal jetzt geholt, sehe weiterhin nichts, was gegen Gold spricht, biden muss versöhnen , das geschieht mit gedruckten geld, corana impfstoff , wirtschaft muss angeschmissen werden, gedrucktes ��, erfolgreiches anlaufen US wirtschaft, erhöhte Umlaufgeschwindigkeit, Inflation.

Bei Polymetal muss man immer auf die Handelszeiten an der jeweiligen Heimatbörse achten. Polymetal ist in London notiert und da endet der Handel um 17.30 Uhr unserer Zeit. Von daher können danach komische Kursentwicklungen an deutschen Börsen auftreten. Gestern Abend blieb es noch lange Zeit günstig, während andere Minen schon wieder davongelaufgen sind. Da hätte man dann kaufen können. Am Tiefpunkt waren es sogar 18,50€. Am späteren Abend ist die Aktie dann aber komisch gestiegen, in Spitze über 20€. Dieser Ausreißer wurde heute mit Handelsbeginn in London wieder korrigiert.
Solche außerbörslichen Ausreißer gibt es in beide Richtungen und kann man natürlich für sich nutzen. :smile:

Fundamental zu Polymetal:
Da gab es gestern wieder gute Nachrichten (https://www.polymetalinternational.com/en/investors-and-media/news/press-releases/09-11-2020-a/), die total untergegangen sind.
Bei der größten Goldmine von Polymetal konnten die Reserven um 25% gesteigert werden. Damit kann die Mine noch mindestens bis ins Jahr 2050 betrieben werden.

Zu Gold:
Die Charttechniker und Elliottwellenexperten sind sich gerade nicht ganz einig. Aus charttechnischer Sicht hätte ein nachhaltiges Überschreiten der 1960$ ein Ende der Korrektur bedeutet. Gestern wurde bereits an dieser Marke gekratzt und plötzlich hat die Nachricht über den Impfstoff wieder alles zerstört.
Damit ist das alte Korrekturszenario runter bis auf ~1800$ wieder erheblich wahrscheinlicher geworden!
Es könnte also nochmal so ein Tag wie gestern kommen. Andere sagen allerdings, dass die Korrektur gestern beendet wurde.
Ich halte aus aktueller Sicht das 1800$-Ziel für etwas wahrscheinlicher, was entsprechende Folgen auch für die Minen haben würde.
Allerdings haben die Minen gestern wiegesagt nur mit einem schwachen Hebel auf den Kursverfall reagiert, was ein gutes Zeichen ist. So oder so, der Spielraum nach unten ist stark begrenzt. Schlimmstenfalls kackt POLY nochmal auf ~17€ und EQX auf ~8€ ab. (Worst Case)
Nach oben bin ich mir allerdings ziemlich sicher, dass wir bis in einem Jahr die ~2300$ Goldpreis erreichen werden. Dann sehe ich Polymetal eher bei ~30€ und Equinox bei ~20€.

CRV = extrem gut, daher bleibe ich weiterhin zu 100% investiert. Die Korrektur, wann auch immer die jetzt enden mag, sitze ich aus. Das Risiko, nicht investiert zu sein, falls die Rakete startet, will ich nicht eingehen. Wie man gestern gesehen hat, kann alles sehr schnell gehen!
Sollte nochmal ein Kursrutsch auf ~1800$ kommen, dann geh ich zusätzlich noch mit dem Dispo rein. :biggrin:


Edit:
Zur Veranschaulichung hier eine optimistische Elliottwellenanalyse von "Captain Ewave", die dafür sprechen würde, dass es nicht mehr tiefer als gestern geht:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72123&stc=1&d=1605004575

[Karümel]

Was ist mit Aston Martin los? Brexitkram?

[Th3o]

Die Börse diese Woche ist wie Donald Trump: völlig unberechenbar!

[Eazy]

Die Börse diese Woche ist wie Donald Trump: völlig unberechenbar!

BP intraday fast +10%, Shell +5%. WTF? Nähere mich ja wieder meinen Einstandskursen bzw. BP Nachkauf schon wieder schön im Plus...

[BvB123]

BP intraday fast +10%, Shell +5%. WTF? Nähere mich ja wieder meinen Einstandskursen bzw. BP Nachkauf schon wieder schön im Plus...

Was hast du denn sonst erwartet wenn die Aussicht auf den Impfstoff positiv ist?
Fallende Kurse?😂

[Eazy]

Was hast du denn sonst erwartet wenn die Aussicht auf den Impfstoff positiv ist?
Fallende Kurse?😂

Wir reden hier nicht von irgendwelchen Mittelständlern. Wenn die größten Konzern der Welt an einem Tag +10% machen ist das ein Wahnsinn.

[pest]

Fallende Kurse?😂

Nasdaq sagt ja

[Plutos]

BP intraday fast +10%, Shell +5%. WTF? Nähere mich ja wieder meinen Einstandskursen bzw. BP Nachkauf schon wieder schön im Plus...
Was hast du denn sonst erwartet wenn die Aussicht auf den Impfstoff positiv ist?
Fallende Kurse?��
Die Beobachtungen hier im Thread decken sich mit denen in meinem privaten Umfeld: laut denen ist die Zukunft heute schon windwassergrün und ölfrei. :ulol: Da gibt's Leute, die kaufen sich ein Elektroauto oder E-Bike und nehmen dann an, niemand braucht jetzt noch Öl und die ganze Industrie ist am Untergehen.

IMHO kann man mit der Dinosauriersoße noch mindestens bis Mitte des Jahrhunderts gut Geld verdienen.

[Eazy]

Die Beobachtungen hier im Thread decken sich mit denen in meinem privaten Umfeld: laut denen ist die Zukunft heute schon windwassergrün und ölfrei. :ulol: Da gibt's Leute, die kaufen sich ein Elektroauto oder E-Bike und nehmen dann an, niemand braucht jetzt noch Öl und die ganze Industrie ist am Untergehen.

IMHO kann man mit der Dinosauriersoße noch mindestens bis Mitte des Jahrhunderts gut Geld verdienen.

Wenn ich das meinen würde, hätte ich dann BP und Shell im Depot (neben Jinkosolar, CropEnergies und BYD)? :freak:

[BvB123]

Nasdaq sagt ja

Es ging explizit um BP und Shell..
Nicht um Tech Aktien die vom Home Office/Online Shopping etc profitieren

[Craig]

Eigentlich wollte ich gar nichts mehr schreiben, aber ich finds einfach nur krank:WIe PLeitefirmen wie Lufthansa, Fraport TUI und co teilweise 40-50% nach oben gehen, und gute Tech Aktien fast 30-40% verlieren ohne Grund, nur weil ein Impfstoff CEO etwas hustet. Unfassbar

[EureDudeheit]

BP intraday fast +10%, Shell +5%. WTF? Nähere mich ja wieder meinen Einstandskursen bzw. BP Nachkauf schon wieder schön im Plus...


Bin bei BP auch wieder im Plus, Shell noch -16%. Das wird auch noch. Dafür kacken jetzt alle Titel ab, die vorher gut gelaufen sind, wie HelloFresh, Teamviewer. Habe ich zum Glück keine von.

[Th3o]

Eigentlich wollte ich gar nichts mehr schreiben, aber ich finds einfach nur krank:WIe PLeitefirmen wie Lufthansa, Fraport TUI und co teilweise 40-50% nach oben gehen, und gute Tech Aktien fast 30-40% verlieren ohne Grund, nur weil ein Impfstoff CEO etwas hustet. Unfassbar
Das können nur Short Eindeckungen sein. Aber das Pendel wird wieder umschwingen.

[Craig]

Das können nur Short Eindeckungen sein. Aber das Pendel wird wieder umschwingen.

Denke ich auch! Der Luftverkehr ist auch nächste Jahr am Boden! Trotzdem unfassbar alles.

Monatelang soll China und Tech gut sein? Auf einmal ist das alles kacke?

[Semmel]

Denke ich auch! Der Luftverkehr ist auch nächste Jahr am Boden! Trotzdem unfassbar alles.


Ein Dead Cat Bounce eben. Sowas kommt immer wieder. Schau dir nur mal den vorher verlinkten Commerzbank-Chart an. Auch da hat man alleine durch die Volatilität noch Geld verdienen können. Für langfristige Anleger war es allerdings nur Geldverbrennung.

[pest]

ob ich meine 75 Tui Aktien für nen nettes Abendbrot verkaufe :?

[Plutos]

Eigentlich wollte ich gar nichts mehr schreiben, aber ich finds einfach nur krank:WIe PLeitefirmen wie Lufthansa, Fraport TUI und co teilweise 40-50% nach oben gehen, und gute Tech Aktien fast 30-40% verlieren ohne Grund, nur weil ein Impfstoff CEO etwas hustet. Unfassbar
Du warst/bist wohl stark in Tech investiert? :udevil:
Ich seh's halt entgegengesetzt: für mich war es krass übertrieben, dass Value-Unternehmen teils 50-90% verloren haben und die Tech-Blase immer größer wurde, nur weil die Leute ein paar Monate am heimischen PC sitzen. Ist IMHO normal, dass die größten Gewinner auch mal zu den gröten Verlierern zählen und umgekehrt. Siehe Immobilien, da hat sich ja kaum was getan, die liefern (zumindest in meinem Depot) auch während der Krise einfach unerschütterlich ihre 2%.
Bin bei BP auch wieder im Plus, Shell noch -16%. Das wird auch noch.
Big oof. :O Meine Shell-Position steht 10% im Plus, und ich dachte schon, ich hätte zu teuer eingekauft.
ob ich meine 75 Tui Aktien für nen nettes Abendbrot verkaufe :?
Könnte kein schlechter Zeitpunkt sein. IMHO kann jede Nachricht, die nicht "Wir haben die Zulassung und liefern den Impfstoff schon aus" lautet, den Kurs nur wieder gen Süden schicken (no pun in 10 did).

[Plutos]

Doppelpost :eek:

[GBWolf]

Tech und Value schließt sich nicht aus.

[EureDudeheit]

Big oof. :O Meine Shell-Position steht 10% im Plus, und ich dachte schon, ich hätte zu teuer eingekauft.




Ich war bei 12 eingestiegen, hatte verkauft mit Gewinn, wieder eingestiegen bei 16, dann sank es, habe aber auch nicht "verbilligt". Schlechten Zeitpunkt erwischt. Wollte die aber wegen der Dividende behalten langfristig, also auch nicht verkauft. Rein rechnerisch also vielleicht noch -5% im Minus...

[Lost Boy]

Was ist mit Aston Martin los? Brexitkram?

Hab ich da etwa Aston Martin gehört? 😁

Mein Kursziel liegt nach wie vor bei 5€....

[Raspo]

Die Beobachtungen hier im Thread decken sich mit denen in meinem privaten Umfeld: laut denen ist die Zukunft heute schon windwassergrün und ölfrei. :ulol: Da gibt's Leute, die kaufen sich ein Elektroauto oder E-Bike und nehmen dann an, niemand braucht jetzt noch Öl und die ganze Industrie ist am Untergehen.

IMHO kann man mit der Dinosauriersoße noch mindestens bis Mitte des Jahrhunderts gut Geld verdienen.
Wenn sie ihr Geschäftsmodell anpassen, dann ja.
Amerikanische Ölfirmen würde ich, Stand heute, pauschal meiden.

[Nightspider]

Dax kommt dem ATH langsam wieder näher.

Semmel du meintest ja der DAX würde unter Biden eher leiden.

Was denkst du aktuell?

Die letzten Bewegung nach unten hab ich ziemlich gut erwischt und jetzt schiele ich ein wenig wieder darauf.

[24p]

Solange die Republikaner die Blockademehrheit im Senat haben, stört das die ganzen Techwerte nicht. Das ganze wird sich dann im Januar entscheiden.

[Semmel]

Hab gerade nochmal Equinox zu 8,60€ nachgekauft. (über Baader)
Jetzt ist es aber mal genug, hab schon 4000 Stück davon. :ugly:

[drexsack]

AliBaba wird ja schon wieder hart rangenommen, echt krass. Da muss JackMa irgendwen ernsthaft verprellt haben in der Partei denke ich.

[pest]

Nasdaq Short von heute morgen grün...jetzt tapfer sein pest, dann gibts nachher noch nen Cappuccino :eek:

[Karümel]

Amazon tut heute mir richtig weh :(

[JuergenH]

Meine TUIs sind jetzt alle weg. Gestern Vormittag die erste Hälfte mal wieder zu früh verkauft :-( und heute dann die restlichen Papiere.

Fraport steigt zur Zeit immer noch. Jetzt schon auf 48.,,

[medi]

Was denkt ihr? Langsam mal dyn. SLs setzen? Ich kann aufgrund von Schulungen momentan wenig die Kurse im Blick halten ... meint ihr es rauscht demnächst wieder runter, sobald die Leute realisieren, dass das mit dem Impfstoff und den Auswirkungen noch ne ganze Weile dauern wird?

@Semmel:
SMT Sharf = fallendes Messer oder Kaufgelegenheit?

[Semmel]

Dax kommt dem ATH langsam wieder näher.

Semmel du meintest ja der DAX würde unter Biden eher leiden.

Was denkst du aktuell?


Das war letzte Woche, als der Biden-Effekt dominiert hat, auch der Fall.
Diese Woche dominiert die Impfstoff-Hoffnung alle Kursbewegungen und das pusht wieder die "Old Economy".

Das Timing dafür war natürlich nicht vorhersehbar. Der Markt hat ganz offensichtlich mit einer längeren Dauer bis zu einem Impfstofferfolg gerechnet.

Wir werden die nächsten Wochen noch eine weitere erhöhte Volatilität sehen.
Man sollte das wie schon erwähnt als Gelegenheit sehen, sein Depot in die gewünschte Richtung umzubauen, wenn man "Schrott" teuer loswerden kann oder lange ersehnte Aktien endlich günstiger bekommt.

[drexsack]

Ich lass laufen und Kauf bei Gelegenheit nur zu. Das hin und her macht mich persönlich Kirre wenn ich immer nur Kurse verfolge, und meine Frau hat das auch schon kritisch angemerkt in der US Wahl Woche :D Vorhersehen kann man aktuell eh nix finde ich, und Daytrader wollte ich jetzt auch nicht spielen.

[Semmel]

Ich lass laufen und Kauf bei Gelegenheit nur zu. Das hin und her macht mich persönlich Kirre wenn ich immer nur Kurse verfolge, und meine Frau hat das auch schon kritisch angemerkt in der US Wahl Woche :D Vorhersehen kann man aktuell eh nix finde ich, und Daytrader wollte ich jetzt auch nicht spielen.

Wenn du mit deiner Depotzusammensetzung so zufrieden bist, dann spricht da auch nichts dagegen. Einfach laufen lassen. Will ich eigentlich auch machen, aber dann kommen wieder Schnäppchen, wo ich nicht widerstehen kann. :freak:


@Semmel:
SMT Sharf = fallendes Messer oder Kaufgelegenheit?

Heute gab' schlechte News. Die Umsatzprognose für 2020 musste etwas nach unten korrigiert werden, wobei das noch mit Corona begründet wird. Die Minen üben derzeit noch Investitionszurückhaltung und das bekommt SMT sofort zu spüren. Außerdem mussten Abschreibungen vorgenommen werden, was für 2020 einen noch höheren Verlust bedeutet.
Beides sind nur Einmaleffekte. SMT ist als Minenausrüster ein Nachzügler, von daher sind das eher Kaufkurse. Allerdings steht SMT derzeit in meiner Prioritätenliste weiter unten. Ich werden dahin erst verstärkt umschichten, wenn die Minen stärker angezogen haben.

[GBWolf]

Hab auch alles gehalten. Die Diversifikation in meinem Depot relativiert die Abzüge bei Tech ,die imho sowieso nicht gerechtfertigt sind.



Grad steigt scheinbar wieder einiges XD



Erstmal schaun und dann mal sehen :)

[Everdying]

Ich lass laufen und Kauf bei Gelegenheit nur zu. Das hin und her macht mich persönlich Kirre wenn ich immer nur Kurse verfolge, und meine Frau hat das auch schon kritisch angemerkt in der US Wahl Woche :D Vorhersehen kann man aktuell eh nix finde ich, und Daytrader wollte ich jetzt auch nicht spielen.

Dito. Hab viel "Old Economy" im Depot und während der letzten Monaten noch weiter zugekauft. Der Antrag auf Zulassung eines Impfstoffs war imho nur ein erster Turning Point. Sobald die Zulassung da ist, wird mM nochmal eine massivere Umschichtung von Tech, Software etc. zu Produktion, Maschinenbau, Energie etc. kommen. Klar, Amazon, Microsoft, Alibaba etc. gehört weiterhin die Zukunft... aber die Bewertungen haben während der Krise schon absurde Züge angenommen. Sobald die "normale Wirtschaft" auch wieder rund läuft, wird sich das alles wieder etwas relativieren und sich die extrem auseinandergelaufenen Marktwerte wieder etwas annähern.

[Dr.Dirt]

Bei Equinox hab ich jetzt auch noch mal zu 8,555 zugeschlagen.

[Nightspider]

Wenn ich in den News zum Impfmittel aber sowas lese wie "Die Bundesregierung bleibe bei ihrer Prognose, dass erst ab kommenden Sommer flächendeckend Impfstoff zur Verfügung stehen werde, sagte Karliczek.", dann gehe ich schon davon aus das die zweite und dritte Welle die Wirtschaft noch merklich belasten wird.

Also wenn der Impfstoff den Dax anhebt, dann wohl erstmal nur temporär, denke ich.
Heute sind es wieder 18500 Neuinfektionen und die Länder um Deutschland herum sind noch viel schlimmer dran.

[Gandharva]

So lange keine Betriebe flächendeckend geschlossen werden müssen, juckt das Thema Corona an der Börse eher nicht mehr denke ich.

[arcanum]

Also wenn der Impfstoff den Dax anhebt, dann wohl erstmal nur temporär, denke ich.
Heute sind es wieder 18500 Neuinfektionen und die Länder um Deutschland herum sind noch viel schlimmer dran.

die börse ist doch eine reine zockerbude. sobald es neuigkeiten gibt, werden direkt neue wetten für oder gegen bestimmte werte abgeschlossen.

mal zu den fakten bezüglich impfung und dauer:
In einer Modellrechnung seien seine Kollegen und er von 60 Millionen Menschen ausgegangen, die geimpft werden müssten, hieß es in dem Bericht. Wenn pro Arbeitstag 60.000 Impfdosen verabreicht würden, würde die Impfung aller 1.000 Arbeitstage dauern. "Also etwa vier Jahre", erklärt der Mediziner.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/coronavirus-impfkampagne-vier-jahre-100.html

selbst wenn nur 50 millionen menschen auch am wochenende und mit doppelter kapazität geimpft werden, reden wir noch immer von knapp 7 monaten. vor 2022 gehe ich unter besten umständen von keiner entspannung aus.

[24p]

Naja, sobald die Risikogruppe geimpft wird ist das schon wesentlich harmloser. Dazu kommt, dass es eben in den Ländern um uns herum so schlecht läuft. Die sind nämlich bald auch ohne Impfstoff Immunisiert. Siehe Schweiz. Geht es dort in dem Tempo weiter bis Ende Nov sind da ca 30% schon einmal erkrankt.

[nairune]

So lange keine Betriebe flächendeckend geschlossen werden müssen, juckt das Thema Corona an der Börse eher nicht mehr denke ich.

Ich baue beruflich ein Werkzeug, das bei Massenentlassungen eingesetzt wird. Jetzt gerade geht es los, dass neue Teams darauf geschult werden und jede Menge Änderungswünsche kommen, da viele Entlassungen geplant sind. Auch wenn das noch keine Insolvenzen sein müssen, so werden dennoch viele Betriebe schrumpfen. Der Kurzarbeiterkram hilft halt nicht ewig.

[Gandharva]

Ich baue beruflich ein Werkzeug, das bei Massenentlassungen eingesetzt wird. Jetzt gerade geht es los, dass neue Teams darauf geschult werden und jede Menge Änderungswünsche kommen, da viele Entlassungen geplant sind. Auch wenn das noch keine Insolvenzen sein müssen, so werden dennoch viele Betriebe schrumpfen. Der Kurzarbeiterkram hilft halt nicht ewig.
Das bestimmte Branchen (Autobranche, Gastro, teilweise (veraltete) Fertigung) Leute entlassen werden ist denke ich großteils schon eingepriesen. Corona wird hier sicher auch bei vielen als Erklärung für das Prä-Corona Versagen auf Führungsebene herhalten müssen. Die meisten Entlassungen wird imho die Baby-Boomer betreffen, da diese sich oftmals schwer mit der Umstellung auf Digitalisierung und HO tun. Hier können die Konzerne aber auch gut mit Abfindungen und vorzeitigem Ruhestand kaschieren. Zudem wird z.B. der IT-Bereich, Robotik u.Ä. aufgestockt werden müssen, was unterm Strich die absoluten Zahlen abfedert.

[Everdying]

die börse ist doch eine reine zockerbude. sobald es neuigkeiten gibt, werden direkt neue wetten für oder gegen bestimmte werte abgeschlossen.

mal zu den fakten bezüglich impfung und dauer:


https://www.zdf.de/nachrichten/politik/coronavirus-impfkampagne-vier-jahre-100.html

selbst wenn nur 50 millionen menschen auch am wochenende und mit doppelter kapazität geimpft werden, reden wir noch immer von knapp 7 monaten. vor 2022 gehe ich unter besten umständen von keiner entspannung aus.

Das ist doch ne Milchmädchenrechnung. Wenn das systemrelevante Personal und Risikogruppen durchgeimpft hat, hat man schon sehr viel erreicht. Die aktuellen Maßnahmen zielen ja rein darauf ab, dass die Intensivkapazitäten nicht überlastet werden.. und mit dem oben genannten ist dies schonmal gut entlastet.

[arcanum]

Das ist doch ne Milchmädchenrechnung. Wenn das systemrelevante Personal und Risikogruppen durchgeimpft hat, hat man schon sehr viel erreicht. Die aktuellen Maßnahmen zielen ja rein darauf ab, dass die Intensivkapazitäten nicht überlastet werden.. und mit dem oben genannten ist dies schonmal gut entlastet.

inwiefern wird denn die risiko-gruppe durch bar- und restaurantbesuche gefährdet als dass man diese schließen lässt, wenn die zahlen wieder durch die decke gehen?
diese maßnahmen werden mMn nicht verschwinden nur weil man ärzte, pfleger und altenheime geimpft hat.

und falls du meine 7 monate als milchmädchenrechnung titulierst hast du vollkommen recht. das ganze wird sich nämlich noch deutlich ins jahr 2022 ziehen bevor annährend sowas wie normalität ins reisen, großveranstaltungen etc einzieht.

[VoiD]

Naja, sobald die Risikogruppe geimpft wird...

Darüber sollten wir mal reden: Die Jungen oder die Alten..?!

[Semmel]

Bei Equinox hab ich jetzt auch noch mal zu 8,555 zugeschlagen.

:up:

Hier nochmal eine aktuelle Grafik über das beeindruckende Produktionswachstum bei Equinox, welches branchenführend sein dürfte:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72149&stc=1&d=1605096136

Die Minenblockade dürfte auch nicht mehr so extrem lange dauern. Wenn die gelöst ist, dann geht hier die Post ab.


PS: Laut der aktuellen Studie von TD Securities, aus der die Grafik ist, hat man ein Kursziel von 27 CAD, was rund 17,50€ entspricht.

[Lutter]

Bei Nordex geht ja diesen Monat auch so richtig die Post ab. +35% in 4 Wochen.
Ein Großauftrag jagt den nächsten. Ob man da noch aufspringen sollte?

Ich hatte die mal im April gekauft für unter 7€ das Stück und nach paar Wochen als Langweiler wieder verkauft mit +-0. Oh mann, mal wieder "hätte, hätte..."

Der Goldpreis dümpelt auch so vor sich hin...

[drexsack]

Hmm ich will ja eigentlich erst Ende des Monats das Weihnachtsgeld wieder investieren, aber wenn AliBaba noch weiter fällt, wird das echt schwer. Equinox und Xinyi Solar ebenso :D

[24p]

inwiefern wird denn die risiko-gruppe durch bar- und restaurantbesuche gefährdet als dass man diese schließen lässt, wenn die zahlen wieder durch die decke gehen?
diese maßnahmen werden mMn nicht verschwinden nur weil man ärzte, pfleger und altenheime geimpft hat.

und falls du meine 7 monate als milchmädchenrechnung titulierst hast du vollkommen recht. das ganze wird sich nämlich noch deutlich ins jahr 2022 ziehen bevor annährend sowas wie normalität ins reisen, großveranstaltungen etc einzieht.

Die Schließung von Restaurants würde ich jetzt nicht als Referenzdesign enzsehen, Da eher wackelig argumentiert. Sobald die Überlastung des Gesundheitswesens nicht mehr droht, sieht das auch rein rechtlich anders aus. Kannst ja mal die Belegungszahlen um die über 65 Jährigen *90% bereinigen und schauen wo man da wäre. Zudem läuft die natürliche Immunisierungskampagne ebenfalls mit. ;)
Dazu kommt, dass im Sommer ja auch so mehr möglich ist. Der Herbst 2021 wird da schon mal ganz anders aussehen. Es kommen ja btw auch andere Impfstoffe mit anderen Eigenschaften.

[Cyv]

Hmm ich will ja eigentlich erst Ende des Monats das Weihnachtsgeld wieder investieren, aber wenn AliBaba noch weiter fällt, wird das echt schwer. Equinox und Xinyi Solar ebenso :D
Ich hab heute morgen bei 60€ gezögert und hab mir jetzt bei 61,00€ ein paar Tencent eingesammelt.

[Ultron]

Bin mal in First Majestic Silver eingestiegen. =)
Hervorragende Zahlen (Rekord in der Firmengeschichte), gute Finanzsituation, sehr gutes Wachstum. Gewinn über 250% gestiegen im Vergleich zum Vorjahresquartal. Die Aktie ist lächerlich billig bewertet, steht aktuell sogar niedriger als vor nem Jahr :)

Was mir sehr gefällt ist der sehr hohe Silberanteil, und so gut wie keine Basismetalle, ausschließlich Silber und Gold!
https://static.seekingalpha.com/uploads/2020/9/14/51798870-1600120097956278_origin.png

Bericht des Aktionärs:
https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/first-majestic-silver-rekord-20220211.html

Ich denke in Kürze sollten wir das 2016er Hoch easy übertreffen :D

[Mortalvision]

Dank Shell kostet dieses Jahr das Iphone 12 nix ;)

[Karümel]

Wo schaut ihr eigentlich nach "Börsenmeldungen", sprich welche Webseiten besucht ihr so täglich zu dem Thema?

Bei mir ist es eigentlich nur:
https://boerse.ard.de/index.html

[xcv]

Bin mal in First Majestic Silver eingestiegen. =)

Wurde der Kauf denn überhaupt von Semmel genehmigt? :biggrin:

[Ultron]

Wurde der Kauf denn überhaupt von Semmel genehmigt? :biggrin:

haha ;D Ich bin seit 2015 in Minen und Explorer investiert (Gold 1100 USD), da hab ich von Semmel noch nix gelesen :cool:

[Dr.Dirt]

Semmel hat mir ja schon bei Highland Gold eine sehr schöne Rendite beschert, da hab ich ihm jetzt bei Equinox einfach mal hinterher gekauft. :wink:

[Henroldus]

Wo schaut ihr eigentlich nach "Börsenmeldungen", sprich welche Webseiten besucht ihr so täglich zu dem Thema?

Bei mir ist es eigentlich nur:
https://boerse.ard.de/index.html
ich checke via N-TV den allgemeinen Markt und schau mir auf Youtube Markus Koch(Bulle) und Markus Fugmann(Bär) an. das reicht für ein Gesamtbild. bis auf eine Spaßaktie von Tesla kaufe ich keine Einzelaktien, sondern den Gesamtmarkt per ETF.
gut 14% seit Jahresanfang reicht mir auch :)

[deepmac]

Wo schaut ihr eigentlich nach "Börsenmeldungen", sprich welche Webseiten besucht ihr so täglich zu dem Thema?

Bei mir ist es eigentlich nur:
https://boerse.ard.de/index.html


Godmodetrader, da dann auf kurse klicken für frühbörse wenn ich von der nachtschicht komme, wallstreet online manchmal im daytradinfforum ( sind aber viele untergang des abendlandes Propheten unterwegs) und natürlich hier.

Ansonsten noch in timburg langzeittread fuer dividenden und ausgewaehlte werte und im gold , waehrungen nachrichten tread beide auch bei WO.

[schmalhans]

Wo schaut ihr eigentlich nach "Börsenmeldungen", sprich welche Webseiten besucht ihr so täglich zu dem Thema?

Bei mir ist es eigentlich nur:
https://boerse.ard.de/index.html

Finanzen.net, AlleAktien, und folgende Youtube Kanäle: EchtgeldTV, Aktien mit Kopf (beide sehr zu empfehlen), Homo oeconomicus, Investflow, Nick Navarskij

[taddy]

Wo schaut ihr eigentlich nach "Börsenmeldungen", sprich welche Webseiten besucht ihr so täglich zu dem Thema?

Bei mir ist es eigentlich nur:
https://boerse.ard.de/index.html

Aktionär YT (Aber dort eigentlich nur Märkte am Morgen und Opening Bell, Meydorns Meinung und Börsenpunk wenn es denn Mal kommt) und Markus Koch, dass war's

[Semmel]

haha ;D Ich bin seit 2015 in Minen und Explorer investiert (Gold 1100 USD), da hab ich von Semmel noch nix gelesen :cool:

Da hättest du die letzten 5 Jahre ruhig öfter hier reinschaun können. Dann wäre ich nicht ganz alleine mit den Minen. :cool:

Bin mal in First Majestic Silver eingestiegen. =)
Hervorragende Zahlen (Rekord in der Firmengeschichte), gute Finanzsituation, sehr gutes Wachstum. Gewinn über 250% gestiegen im Vergleich zum Vorjahresquartal. Die Aktie ist lächerlich billig bewertet, steht aktuell sogar niedriger als vor nem Jahr :)

Was mir sehr gefällt ist der sehr hohe Silberanteil, und so gut wie keine Basismetalle, ausschließlich Silber und Gold!
https://static.seekingalpha.com/uploads/2020/9/14/51798870-1600120097956278_origin.png

Bericht des Aktionärs:
https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/first-majestic-silver-rekord-20220211.html

Ich denke in Kürze sollten wir das 2016er Hoch easy übertreffen :D

First Majestic hatte ich mal, habe ich aber Ende 2019 abgestoßen, was in nachträgerlicher Betrachtung sinnvoll gewesen ist.
Von dem Rekord würde ich mich noch nicht beeindrucken lassen, der beruht vor allem auf den gestiegenen Silberpreis. Die Produktion ist im Vergleich zum Vorjahresquartal um 22% gesunken. Also nix mit Wachstum, zumindest noch nicht.

Was mich bei First Majestic momentan noch vom Wiedereinstieg abhält ist der noch offene Steuerstreit mit dem mexikanischen Staat. Würde die verlangte Zahlung fällig werden, dann wird das einen Großteil der Cashbestände erfordern.
Noch dazu will ich mein Engagement in Mexiko nicht noch weiter ausbauen. Das Länderrisiko ist mir dort zu hoch. Der Steuerstreit ist ja ein gutes Negativbeispiel. Oder die Minenblockade bei Equinox. Equinox hat wenigstens noch andere Minen in anderen Ländern. First Majestic ist ausschließlich in Mexiko aktiv.

Ich warte da lieber noch etwas ab, auch wenn ich dann vielleicht den günstigsten Einstiegszeitpunkt verpassen werde.

Die Silberminen werden sowieso gesamthaft abgehen, wenn der Silberpreis auch nur annähernd in die Regionen steigt, die prognostiziert wurden.
Keith Neumeyer, der CEO von First Majestic, geht ja persönlich davon aus, dass Silber noch 100$ überschreiten wird. Dementsprechend ist er auch selbst positioniert.

[JonSnow]

So Leute anschnallen:

Green Thumb Industries Q3

Umsatz: $157,1Mio
Wachstum YoY: 131,1%
Wachstum QoQ: 31,3%
Adjusted EBITDA gesteigert um 50,2% auf $53,2Mio

[Scream]

Hier ebenso:

VARTA AG setzt Wachstumskurs fort und erhöht erneut die Jahresprognose für 2020


Konzernumsatz wächst in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2020 um 159,7% auf 630,3 Mio. EUR (+69,7% ohne Consumer Batteries)
Bereinigtes EBITDA steigt um 180,7% auf 176,8 Mio. EUR (ohne Consumer Batteries: +127,8%)
Bereinigte EBITDA-Marge 28,0% (+2,1 Prozentpunkte)
Segment Microbatteries & Solutions: Umsatz 388,9 Mio. EUR (+71,4%), bereinigtes EBITDA 141,3 Mio. EUR (+130,6%), bereinigte EBITDA-Marge 36,3 %(+9,3 Prozentpunkte)
Segment Household Batteries: Umsatz 241,2 Mio. EUR, bereinigtes EBITDA 35,5 Mio. EUR, bereinigte EBITDA-Marge 14,7 Prozent (+3,6 Prozentpunkte)
Umsatz 840 bis 860 Mio. EUR (bisher: 810 bis 830 Mio. EUR)
Bereinigtes EBITDA 230 bis 235 Mio. EUR (bisher 210 bis 215 Mio. EUR), Auszahlungen für Investitionen (CAPEX) bei unverändertem Ausbau der Produktionskapazitäten 290 bis 320 Mio. EUR (bisher 320 bis 360 Mio. EUR)


Mal schauen wie der Markt die erneut sehr guten Zahlen aufnimmt.

[Lutter]

Mal ne Frage, wenn der Goldpreis demnächst so abgehen wird, könnte man doch mal 100 € in dieses Zertifikat stecken...oder eher nicht?

Kenne mich damit nicht wirklich aus. Vielleicht kann mal jemand erläutern...

DE000VF7NY57
Faktor 15x Long Zertifikat auf Gold

[Semmel]

Hier ebenso:

VARTA AG setzt Wachstumskurs fort und erhöht erneut die Jahresprognose für 2020


Konzernumsatz wächst in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2020 um 159,7% auf 630,3 Mio. EUR (+69,7% ohne Consumer Batteries)
Bereinigtes EBITDA steigt um 180,7% auf 176,8 Mio. EUR (ohne Consumer Batteries: +127,8%)
Bereinigte EBITDA-Marge 28,0% (+2,1 Prozentpunkte)
Segment Microbatteries & Solutions: Umsatz 388,9 Mio. EUR (+71,4%), bereinigtes EBITDA 141,3 Mio. EUR (+130,6%), bereinigte EBITDA-Marge 36,3 %(+9,3 Prozentpunkte)
Segment Household Batteries: Umsatz 241,2 Mio. EUR, bereinigtes EBITDA 35,5 Mio. EUR, bereinigte EBITDA-Marge 14,7 Prozent (+3,6 Prozentpunkte)
Umsatz 840 bis 860 Mio. EUR (bisher: 810 bis 830 Mio. EUR)
Bereinigtes EBITDA 230 bis 235 Mio. EUR (bisher 210 bis 215 Mio. EUR), Auszahlungen für Investitionen (CAPEX) bei unverändertem Ausbau der Produktionskapazitäten 290 bis 320 Mio. EUR (bisher 320 bis 360 Mio. EUR)


Mal schauen wie der Markt die erneut sehr guten Zahlen aufnimmt.

Bisher weitgehend neutral, ohne nennenswerte Kursbewegung.

So gut sind die Zahlen nämlich nicht, wie sie angepriesen werden.
Quartalszahlen werden sowieso immer "wohlwollend" dargestellt, wie in einem Arbeitszeugnis. Unschöne Informationen werden weggelassen und man wird mit Bullshitzahlen zugemüllt.
Das EBITDA ist für mich so eine Bullshit-Kennzahl, weil sie keine Investitionsausgaben berücksichtigt. Wie man nämlich an den Investitionsausgaben sieht, übersteigen diese das EBITDA.

D.h. nach realem Cashflow wird Varta 2020 ein massiver Cashburner sein und das, obwohl das EBITDA was anderes suggeriert.
Ein buchhalterischer Gewinn sollte zwar am Ende übrig bleiben, aber auch nur auf einem Niveau, dass es nur für ein KGV von 45 reicht, was nicht billig ist.
Da wurde schon wieder das ganze Wachstum der nächsten 5 Jahre ohne Risikoabschlag eingepreist.
Wenn man hier kauft, dann ist das eine Spekulation auf weiteres Wachstum darüber hinaus. (was natürlich gut möglich sein kann)

Mal ne Frage, wenn der Goldpreis demnächst so abgehen wird, könnte man doch mal 100 € in dieses Zertifikat stecken...oder eher nicht?

Kenne mich damit nicht wirklich aus. Vielleicht kann mal jemand erläutern...

DE000VF7NY57
Faktor 15x Long Zertifikat auf Gold

Du weißt nicht, ob es schon morgen oder erst in einem Jahr so abgeht.
Außerdem steht noch die Korrektur bis ~1800$ (mit Schwankung bis 1750$) im Raum. Da wäre dein Zertifikat schon im Arsch.

Wenn du dich das traust, dann bist du mutiger als ich.

Ich setze nicht umsonst "nur" auf Minen, welche durchschnittlich einen Hebel von ca. 3 haben. (und das ohne horrende Produktkosten)

[Plutos]

Mal ne Frage, wenn der Goldpreis demnächst so abgehen wird, könnte man doch mal 100 € in dieses Zertifikat stecken...oder eher nicht?

Kenne mich damit nicht wirklich aus. Vielleicht kann mal jemand erläutern...

DE000VF7NY57
Faktor 15x Long Zertifikat auf Gold
"Demnächst" ist ein langer Zeitraum. ;) Bei Hebeln 10+ habe ich nie die Eier gehabt, die Dinger mehr als ein paar Tage zu halten, i.d.R. nur Stunden, teilweise Minuten.
Für eine "Anlage" (im Gegensatz zur "Zockerei") macht so ein Zertifikat eigentlich höchstens dann Sinn, wenn man nicht 1.500€ ungehebelt investieren kann/will. Letzteres liefert langfristig zu 99% bessere Ergebnisse, Zertifikate mit hohem Hebel konvergieren langfristig praktisch immer gegen 0. Das Hauptproblem ist dabei eigentlich rein mathematischer Natur, es kommt auf den genauen Verlauf des Goldpreises an, nicht nur auf dessen Stand. D.h.: wenn der Goldpreis in Fall A 10% steigt und dann 5% fällt, steht dein Zertifkat bei 125€. Wenn der Goldpreis aber in Fall B 5% fällt und dann 10% steigt, steht dein Zertifkat bei 37,50€, obwohl der Goldpreis denselben Stand hat wie in Fall A.

edit: an deinem konkreten Zertifikat sieht man es ganz gut: das wurde Mitte 2019 ausgegeben für 1,94€ – der Goldpreis stand damals bei gut 1.400 Dollar. Heute steht Gold 33% höher und das Zertifikat über 91% niedriger! Natürlich geht das zwar auf den Corona-Absturz im März zurück, den der Markt insgesamt ja auch mitgemacht hat, aber 15-fach gehebelt holst du das einfach nicht mehr auf.
Kurzum: mach es, wenn "demnächst" für dich "intraday" bedeutet. Sonst eher nicht. ;)

Erläuterung ist hier ganz gut:https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2020/fa_bj_2001_Faktorzertifikate.html

[Craig]

Endlich bekommen Fraport und co wieder auf die Fresse! War ja abnormal

[Lutter]

Ich danke für die Erläuterung. Dann lass ich da mal die Finger von...:freak:

[Nightspider]

Ich setze nicht umsonst "nur" auf Minen, welche durchschnittlich einen Hebel von ca. 3 haben. (und das ohne horrende Produktkosten)

Wie war das noch mit dem Hebel bei Minen? Weil du den Wertanstieg des Erzeugungsproduktes (Gold usw) mit dazurechnest?

Ich überlege jetzt eventuell auch bei Equinox einzusteigen.

In welchen Ländern ist diese Minensperre und wie lang schätzt du, wird diesen noch gehen?

Würdest du gerade noch ein wenig warten bei Equinox oder jetzt kaufen?

[Lutter]

Eben 1000 Stück XIAOMI nachgekauft. Kurs: 2,5595 €
Am 23.11. gibts neue Zahlen. Ich denke, die werden recht gut ausfallen.

SMA Solar heute +20%

[Dr.Dirt]

Eben 1000 Stück XIAOMI nachgekauft. Kurs: 2,5595 €
Am 23.11. gibts neue Zahlen. Ich denke, die werden recht gut ausfallen.

"Gut ausfallen" reicht aber meist nicht, sie müssen "besser als erwartet" ausfallen.

[Lutter]

Wahrscheinlich hast du sogar Recht und der Kurs wird fallen. Meine Hoffnung ist, dass ich aber gute Zahlen mal wieder im Kurs einer Tech-Aktie widerspiegeln und nicht die totale Gurkenbude am besten bewertet wird.
Frei nach dem Motto, scheiss Zahlen - super Kurse / super Zahlen - scheiss Kurse ...

[Semmel]

Wie war das noch mit dem Hebel bei Minen? Weil du den Wertanstieg des Erzeugungsproduktes (Gold usw) mit dazurechnest?

Ich überlege jetzt eventuell auch bei Equinox einzusteigen.


Equinox kommt laut Prognose 2021 auf Produktionskosten von 1085$ die Unze.
Beim aktuellen Goldpreis von 1870$ bedeutet das, dass 785$ übrig bleiben. (vereinfacht gerechnet)

Wenn der Goldpreis wie erhofft irgendwann nächstes Jahr auf 2300$ steigt, dann bleiben 1215$ pro Unze übrig.
Bei einem Goldpreisanstieg von 23,0% steigt der Gewinn also um 54,8%, was einem Hebel von 2,4 entspricht.


In welchen Ländern ist diese Minensperre und wie lang schätzt du, wird diesen noch gehen?

Nur in Mexiko. Alle anderen Minen in Brasilien und den USA sind davon nicht betroffen. Ich schätze und hoffe, dass die Blockade bis Jahresende aufgehoben sein wird, sodass sie 2021 wieder durchstarten können.


Würdest du gerade noch ein wenig warten bei Equinox oder jetzt kaufen?

Ich würde nicht nur nicht warten, ich habe nicht gewartet. Ich habe bereits bei 8,60€ aufgestockt. :wink:

Wenn der Goldpreis nochmal eine Korrekturschwäche einlegen sollte, dann wären noch Kurse von rund 7-8€ vorstellbar. (Worst Case) Die Minenblockade sollte nicht mehr viel ausmachen, weil die bereits eingepreist ist.

Zu den Chancen:
Die aktuelle Studie von TD Securities rechnet für 2021 mit einem Goldpreis von 2100$ und einer KGV-Bewertung von 7,3. So ergibt sich ihr Kursziel von 17,50€.

[Lutter]

Hier mal ein ganz aktueller Artikel zur möglichen Goldpreisentwicklung aus dem Aktinonär:
https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/gold-verkaufen-verkaufen-verkaufen-20220597.html

Die eine sagt so, der andere sagt so...:rolleyes:

[Semmel]

Hier mal ein ganz aktueller Artikel zur möglichen Goldpreisentwicklung aus dem Aktinonär:
https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/gold-verkaufen-verkaufen-verkaufen-20220597.html

Die eine sagt so, der andere sagt so...:rolleyes:

Der Autor muss eine gespaltene Persönlichkeit haben:

Heute, 08:28 ‧ Markus Bußler
Gold: "5.000 Dollar sind nicht weit weg" (https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/gold-5000-dollar-sind-nicht-weit-weg-20220567.html)

Heute, 11:23 ‧ Markus Bußler
Gold: "Verkaufen, verkaufen, verkaufen" (https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/gold-verkaufen-verkaufen-verkaufen-20220597.html)

:freak:

Das ist schon praktisch, so kann er hinterher immer behaupten, dass er richtig lag. :wink:

[Plutos]

Der "Autor" schreibt lediglich seinen Namen über die zwei Artikel, in denen er die Einschätzung zweier verschiedener Personen rezitiert. Eine eigene Leistung/Analyse ist da gar nicht enthalten. ;)

[Downhill]

Du kannst auch bei der DKB direkt online ein Zweitdepot eröffnen. (ganz normalen Depot-Eröffnungsprozess nutzen)
Das nutze ich z.B. auch dafür, um das FIFO-Prinzip bei der steuerlichen Behandlung zu umgehen.

Danke für den Tip :up:
Das zweite Depot ist jetzt im Onlinebanking sichtbar.
Sehe ich das richtig, der Umzug bestehender Positionen von Depot #1 zu Depot #2 ist nur über dieses Formular "interner Depotübertrag" möglich, oder? Also nicht direkt aus dem Onlinebanking heraus?
Wäre etwas umständlich, aber naja :rolleyes:

[Mr.Fency Pants]

Hier ebenso:

VARTA AG setzt Wachstumskurs fort und erhöht erneut die Jahresprognose für 2020


Konzernumsatz wächst in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2020 um 159,7% auf 630,3 Mio. EUR (+69,7% ohne Consumer Batteries)
Bereinigtes EBITDA steigt um 180,7% auf 176,8 Mio. EUR (ohne Consumer Batteries: +127,8%)
Bereinigte EBITDA-Marge 28,0% (+2,1 Prozentpunkte)
Segment Microbatteries & Solutions: Umsatz 388,9 Mio. EUR (+71,4%), bereinigtes EBITDA 141,3 Mio. EUR (+130,6%), bereinigte EBITDA-Marge 36,3 %(+9,3 Prozentpunkte)
Segment Household Batteries: Umsatz 241,2 Mio. EUR, bereinigtes EBITDA 35,5 Mio. EUR, bereinigte EBITDA-Marge 14,7 Prozent (+3,6 Prozentpunkte)
Umsatz 840 bis 860 Mio. EUR (bisher: 810 bis 830 Mio. EUR)
Bereinigtes EBITDA 230 bis 235 Mio. EUR (bisher 210 bis 215 Mio. EUR), Auszahlungen für Investitionen (CAPEX) bei unverändertem Ausbau der Produktionskapazitäten 290 bis 320 Mio. EUR (bisher 320 bis 360 Mio. EUR)


Mal schauen wie der Markt die erneut sehr guten Zahlen aufnimmt.

Bisher leider nicht so doll, bin aber zum Glück bei 62€ eingestiegen. Ich denke, da ist noch Einiges an Potential.

[Everdying]

Wie schätzt ihr Gazprom aktuell ein? Hat sich ja im Vergleich zu anderen Öl- und Gaswerten noch fast garnicht erholt nach dem deutlichen Anstieg der Ölpreise. Bewertung weiterhin richtig günstig. Allerdings kann ich aktuell das politische Risiko rund im Nordstream 2 nicht so richtig einschätzen. Rein ausm Bauch raus würd ich die letzten Wochen so einschätzen:
- geringeres Risiko durch Wahlerfolg Biden
- geringerer Wettbewerb durch Einstellung des ein oder anderen LNG-Terminal-Projekts in Deutschland

Also eine eher positive Entwicklung :confused:

[Schnippa]

Ich bin heute bei alibaba eingestiegen, sie sind gut auf Wachstumskurs, aber natürlich in einem regulierten China. Aber ich sehe Luft nach oben..

[gHi]

Wie schätzt ihr Gazprom aktuell ein? Hat sich ja im Vergleich zu anderen Öl- und Gaswerten noch fast garnicht erholt nach dem deutlichen Anstieg der Ölpreise. Bewertung weiterhin richtig günstig. Allerdings kann ich aktuell das politische Risiko rund im Nordstream 2 nicht so richtig einschätzen. Rein ausm Bauch raus würd ich die letzten Wochen so einschätzen:
- geringeres Risiko durch Wahlerfolg Biden
- geringerer Wettbewerb durch Einstellung des ein oder anderen LNG-Terminal-Projekts in Deutschland

Also eine eher positive Entwicklung :confused:


ich bin vor paar tagen rein. persönlich glaube ich nicht das sich DE/EU sich vorschreiben lassen werden, wie die zukünftige Energieplanung auszusehen hat, falls doch, sollte ich irgendwohin anders auswandern. :freak:
dazu finde ich das möglich thema wasserstoff aus erdgas spannend.
vielleicht steigt die dividende in den nächsten jahren... also longterm bin ich optimistisch bei gazprom

[Semmel]

Danke für den Tip :up:
Das zweite Depot ist jetzt im Onlinebanking sichtbar.
Sehe ich das richtig, der Umzug bestehender Positionen von Depot #1 zu Depot #2 ist nur über dieses Formular "interner Depotübertrag" möglich, oder? Also nicht direkt aus dem Onlinebanking heraus?
Wäre etwas umständlich, aber naja :rolleyes:

Geht nicht anders. :freak:

Aber wenn man sich vorher alles gut überlegt, dann muss man nur selten was verschieben.
Wenn ich z.B. eine Aktie für 10€ kaufe und die Aktie dann auf 20€ steigt und ich will weiter zukaufen, dann mache ich den Nachkauf gleich auf dem Zweitdepot.
Wenn ich später dann wieder verkaufen will, verkaufe ich als erstes die Nachkaufposition.

Wie schätzt ihr Gazprom aktuell ein? Hat sich ja im Vergleich zu anderen Öl- und Gaswerten noch fast garnicht erholt nach dem deutlichen Anstieg der Ölpreise. Bewertung weiterhin richtig günstig. Allerdings kann ich aktuell das politische Risiko rund im Nordstream 2 nicht so richtig einschätzen. Rein ausm Bauch raus würd ich die letzten Wochen so einschätzen:
- geringeres Risiko durch Wahlerfolg Biden
- geringerer Wettbewerb durch Einstellung des ein oder anderen LNG-Terminal-Projekts in Deutschland

Also eine eher positive Entwicklung :confused:

Langfristig mache ich mir bei Gazprom wenig Sorgen. Mittelfristig überwiegen allerdings noch die politischen Risiken. Das Thema Nordstream 2 kann sich noch eine ganze Weile hinziehen.

Aber gerade für die langfristige Anlage versuche ich ADRs zu vermeiden.
Als Alternative bietet sich wie schon früher erwähnt der HSBC MSCI Russia ETF an, da dieser die Originalaktien enthält. Der ist fast zur Hälfte mit Energiewerten bestückt und Gazprom ist die drittgrößte Position. Der Rest sind andere Rohstoffwerte (z.B. Norilsk Nickel, Polyus, Polymetal), Finanzen (Sberbank) und etwas Russland-Tech (Yandex). Insgesamt eine ganz nette Mischung mit Schwerpunkt auf Energie.

[interzone]

Habe gerade gesehen, dass Aston Martin die Tage ziemlich ab gegangen ist.
Bin aktuell mit 14,9% im Plus (also 18€), und überlege, in welcher Form ich meinem AG die Kündigung zukommen lassen sollte - endlich Frührente!

Home24 hat sich wieder gut erholt; ich hoffe mal, dass sich keiner im Abwärtstrudel hat mitreißen lassen - war eine gute Nachkaufgelegenheit (bin aber schon ausreichend eingedeckt).

[Dr.Dirt]

Ich werd wohl mein Weihnachstgeld hauptsächlich in Antizykler stecken, nachdem man ja am Montag sehen konnte wie die teilweise sehr kurzfristig abgingen. Ich denke mal Carnival aufstocken und Disney neu zulegen. Mal schauen ...
Edit: Vielleicht auch Cineworld Group oder AMC Entertainment Holdings.

[deepmac]

Ich danke für die Erläuterung. Dann lass ich da mal die Finger von...:freak:
Du koenntest einen leicht gehebeltes etf 2fach hebel nehmen, WKn A0V9YZ7

[soLofox]

"Gut ausfallen" reicht aber meist nicht, sie müssen "besser als erwartet" ausfallen.

Dann wird Xiaomi eben nachgekauft :) Tech boomt weiterhin. Und China aktuell auch. Xpeng hat über 300& Umsatzsteigerung im Vergleich zum Vorjahreszeitraum.

Die Aktie rennt heute wie Sch... :freak:

https://www.marketwatch.com/investing/stock/xpev

Xiaomi ist übrigens bei Xpeng auch beteiligt.

[Mortalvision]

Überschätzt bitte die Hardware Techunternehmen nicht! Grade alles, was heuer angeschafft wurde, hat einen rieisgen Investitionsstau abgebaut. Vermutlich wird das für die nächsten 1-3 Jahre wiederum zu weniger Verkäufen führen :freak:

[soLofox]

Überschätzt bitte die Hardware Techunternehmen nicht! Grade alles, was heuer angeschafft wurde, hat einen rieisgen Investitionsstau abgebaut. Vermutlich wird das für die nächsten 1-3 Jahre wiederum zu weniger Verkäufen führen :freak:

Kann man unterschiedlich sehen.

Es gibt genug Leute, die alle paar Monate ein neues Smartphone kaufen, einfach weil sie es können und Bock drauf haben. Oder PC-Hardware. Oder Fernseher. Technik halt =)

[-nUwi-]

Das ist doch gerade die Chance für Xiaomi basierend auf der Marktposition bei HW auch schrittweise Umsatz und somit vermutlich überproportional den Gewinn mit SW zu steigern.

Ich glaube zwar weiterhin dass ggü. der Marke Xiaomi zu große Vorbehalte in der "Welt" bestehen, dass mag aber eine sehr europäische und amerikanische Sichtweise sein. Und wenn nicht, mit CN, Asien und Afrika haben sie genug Marktpotential.

Die Sendung zu Huawei auf ZDFinfo gestern (gibt es bestimmt auch in der Mediatek) fand ich interessant, wobei ich manchmal das Gefühl hatte dass der Produzent auch ein politisches Ziel hatte den Konzern schlecht darzustellen.

[Lutter]

Wie ist eure Meinung zu NIO ? Die hört ja gar nicht auf zu steigen. Genau wie BYD.
Wird sich NIO eurer Meinung nach in ähnliche Sphären wie Tesla hinbewegen?

EDIT:
Der Aktionär meint abwarten, für die die noch nicht dabei sind (also auch für mich)...es drohen wohl erstmal Rücksetzer. Die drohen aber irgendwie immer... ;o))
https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/chart-check-nio-vorsicht-vor-dem-ruecksetzer-20220534.html

[GBWolf]

Ich wuerde die mir ins Depot holen. Aber was die Zukunft bringt weiss keiner. Ein 2. Tesla wird es imho so schnell nicht geben.

[Scream]

Ich würde eher auf BYD oder Xpeng setzen.

[Mr.Fency Pants]

Wie ist eure Meinung zu NIO ? Die hört ja gar nicht auf zu steigen. Genau wie BYD.
Wird sich NIO eurer Meinung nach in ähnliche Sphären wie Tesla hinbewegen?

EDIT:
Der Aktionär meint abwarten, für die die noch nicht dabei sind (also auch für mich)...es drohen wohl erstmal Rücksetzer. Die drohen aber irgendwie immer... ;o))
https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/chart-check-nio-vorsicht-vor-dem-ruecksetzer-20220534.html

Beim Aktienkauf würde ich mich nicht auf einen kurzen Artikel verlassen oder Meinungen in einem Forum. Da würde ich mich schon selbst um eine Aktienanalyse bemühen, bzw. mal online gucken, ob sich da schon jemand ausführlich drum gekümmert hat.

[drexsack]

BYD hab ich auch auf der Watchlist, sind wohl auch ganz gut aufgestellt. XPeng gab es nur an der NYSE zu handeln, oder?

[taddy]

Ich würde eher auf BYD oder Xpeng setzen.

Sehe ich auch so, der Höhenflug von Nio ist zwar phänomenal, aber wer da nicht dabei ist, nun würde ICH nicht mehr einsteigen, bzw wenn dann nur mit einer kleinen Menge.

Ich stehe bei BYD gerade bei 140% allerdings auch mit einer viel zu kleinen Position, beim nächsten Rücksetzer kaufe ich aber nochmal groß ein. Ob es einen Rücksetzer geben wird? Keine Ahnung, aber so ist das manchmal

[Lutter]

Ok, danke für eure Meinungen.

Ich hab ehrlich auch etwas Bedenken bei NIO jetzt noch einzusteigen. Mach ich erstmal nicht.

Geely und Dongfeng sind ja im Aktienpreis viel günstiger, aber wahrscheinlich ist da die Fanatasie (oder Manie...) bezüglich Elektro-Gedöns nicht so vorhanden, oder?

[Lutter]

BYD hab ich auch auf der Watchlist, sind wohl auch ganz gut aufgestellt. XPeng gab es nur an der NYSE zu handeln, oder?

Jo.

EDIT:
Nordex korrigiert heute, wegen schlechter Zahlen. Nach der Rallye der letzten Wochen auch mal normal. Aber für nächstes Jahr sind die Bücher wohl schon voll, grosse Aufträge vor allem in Amerika, so dass noch höhere Kurse erwartet werden.

[schmalhans]

Habe NIO seit 12€ auf der WL. :rolleyes: 223% verpasst stand heute

[Semmel]

Die BEV-Rallye ist also noch nicht zu Ende, sondern hat sich jetzt von der ersten Liga (Tesla) auf die zweite Liga verlagert.

Der Hype ist dort noch eher in einem frühen Stadium, sodass ich dort schon noch einiges Potenzial sehe. Aber es ist eben wildes Casino und genauso wie bei Tesla nicht mit irgendwelchen Geschäftszahlen zu rechtfertigen! Das ist alles reine Phantasie und dem muss man sich bewusst sein, wenn man hier mitzockt.

Langfristig wird es eine brutale Marktbereinigung unter den Autoherstellern geben, weil es nicht genug Platz für alle geben wird!
Die weltweite Autoproduktion hatte bereits 2017 ihren Peak. Seitdem geht es bergab, also nicht erst seit Corona. Natürlich gibt es in Zukunft massive Verlagerungen vom Verbrenner zum BEV, das jedoch in einem insgesamt schrumpfenden Markt. Außerdem hat die verschlafene "alte" Autoindustrie die letzten Jahre aufgeholt.
Die nächsten 5 Jahre gibt es eine große Modelloffensive bei fast allen Autobauern. Das Angebot und die Konkurrenz bei den BEVs wird also in 5-10 Jahren riesig sein. Nach dem BEV-Boom wird also eine riesige Pleitewelle folgen. Die Hälfte der heutigen Automobilhersteller könnte bis Ende des Jahrzehnts verschwinden.

[Gandharva]

Habe NIO seit 12€ auf der WL. :rolleyes: 223% verpasst stand heute
Bei mir Stand jetzt: 282,14% :(

China ETF - 23,08%

[interzone]

bei ist heute eine kleine, drei oder vier Wochen alte Position für Ten Square Games durchgegangen.
Hätte nicht erwartet, dass die noch mal so weit zurück kommen, da die kurz nach Ordererstellung gen Norden gedüst waren.

[Dr.Dirt]

Hab gerade gut 1400€ in Lenovo investiert, allerdings nicht in Aktien sondern in Notebook. ;D

[Lutter]

Hab gerade gut 1400€ in Lenovo investiert, allerdings nicht in Aktien sondern in Notebook. ;D

Scheint ja zumindest was recht vernünftiges zu sein, bei dem Preis... :wink:

[taddy]

Hab gerade gut 1400€ in Lenovo investiert, allerdings nicht in Aktien sondern in Notebook. ;D

Ich gehe aber nicht von einer großartigen Rendite aus :freak:

[Downhill]

Ich gehe aber nicht von einem großartigen Rendite aus :freak:
Wenn er Freiberufler ist, hat er das in ein paar Stunden wieder rein :freak:

[Semmel]

Es gibt ein neues Interview mit dem CEO von Excellon Resources, für die Investierten unter euch. :smile:

QjeLnYxcxEc

[Dr.Dirt]

Interessantes Video zum Thema Gold:
https://www.youtube.com/watch?v=pqrEXBoihnI&feature=youtu.be

[interzone]

Ich möchte hier mal anmerken, auch wenn ich persönlich Edelmetallen sehr zugetan bin, dass ein Investment immer ein spekulatives Risiko ist, bei dem man große Teile seines Vermögens verlieren kann.
Bitte kein All-In - Semmel weiß, was er da tut (mit allen Konsequenzen); aber letztendlich ist das Eure Entscheidung.
Das ist eine Wette, die so oft nicht aufgegangen ist. Und auch diesmal scheitern kann.

[Mortalvision]

Eben, man sollte sich konservativ mit physischem Gold absichern. Andere Metalle ehr nicht, da 19& USt.

[Langlay]

Eben, man sollte sich konservativ mit physischem Gold absichern. Andere Metalle ehr nicht, da 19& USt.

Ich hab in letzter Zeit mir noch ein paar Platinmünzen ins Schließfach gelegt. Platin ist ja jetzt seit einiger Zeit schon relativ günstig und das Ersatzmetall Paladium ist dafür vom Preis her durch die Decke gegangen.

Als wir 2015 geheiratet haben haben wir uns Paladiumeheringe angefertigen lassen weil die damals deutlich günstiger waren als reines Platin, jetzt isset umgedreht.

Und bis Ende des Jahres gilt ja auch noch die Mwstsenkung auf 16%.

Platin ist halt gerade günstig wie nie, im Verhältnis zu Gold.

[pest]

Bitcoin ist das neue Gold ihr Boomer

[Trap]

Bei mir Stand jetzt: 282,14% :(
Jetzt ist NIO wieder 25% günstiger als heute nachmittag. :freak:

[Freakazoid]

Was sind eure top flops dieses Jahr? Hier:

1. Wirecard
2. Roboforex trading mit Hebel
3. Alibaba turbo calls

[JonSnow]

Was sind eure top flops dieses Jahr? Hier:

1. Wirecard
2. Roboforex trading mit Hebel
3. Alibaba turbo calls

1. Anfang Januar einiges an Verlusten von verschiedenen kleinen Cannabis-Unternehmen realisiert
2. Wirecard
3. JPM, weil ich nicht mehr warten wollte und Geld woanders besser investierte

[Nightspider]

Ich hab in letzter Zeit mir noch ein paar Platinmünzen ins Schließfach gelegt. Platin ist ja jetzt seit einiger Zeit schon relativ günstig und das Ersatzmetall Paladium ist dafür vom Preis her durch die Decke gegangen.

Als wir 2015 geheiratet haben haben wir uns Paladiumeheringe angefertigen lassen weil die damals deutlich günstiger waren als reines Platin, jetzt isset umgedreht.

Und bis Ende des Jahres gilt ja auch noch die Mwstsenkung auf 16%.

Platin ist halt gerade günstig wie nie, im Verhältnis zu Gold.

Wo kaufst du die?

An Münzen verdienen die Händler ja auch immer ganz gut mit wenn ich mich nicht irre.

[Langlay]

Wo kaufst du die?

An Münzen verdienen die Händler ja auch immer ganz gut mit wenn ich mich nicht irre.

Ich hab meine Platinmünzen direkt bei Münze Östereich bestellt, kannste als Deutscher bis 15k € bestellen. Bezahlste halt 20% Mwst. ich hatte die Münzen allerdings Anfang April gekauft bevor in D die Mwst. auf 16% gesenkt wurde.

https://www.muenzeoesterreich.at/produkte/1-unze-platin-999.5

[Semmel]

Interessantes Video zum Thema Gold:
https://www.youtube.com/watch?v=pqrEXBoihnI&feature=youtu.be

Kenne ich und halte ich auch für sehr empfehlenswert! :smile:

Ich möchte hier mal anmerken, auch wenn ich persönlich Edelmetallen sehr zugetan bin, dass ein Investment immer ein spekulatives Risiko ist, bei dem man große Teile seines Vermögens verlieren kann.
Bitte kein All-In - Semmel weiß, was er da tut (mit allen Konsequenzen); aber letztendlich ist das Eure Entscheidung.
Das ist eine Wette, die so oft nicht aufgegangen ist. Und auch diesmal scheitern kann.

Alles richtig!
Wobei man zwischen physischem Gold und irgendwelchen Minenaktien unterscheiden muss.
Bei Gold wage ich zu behaupten, dass hier das Verlustrisiko langfristig geringer ist als bei jeglichem Papiergeld.
Bei Minen sieht es natürlich anders aus, die sind deutlich höher risikobehaftet.

Ich habe übrigens auch physische Ware im Schließfach.

Ich hab in letzter Zeit mir noch ein paar Platinmünzen ins Schließfach gelegt. Platin ist ja jetzt seit einiger Zeit schon relativ günstig und das Ersatzmetall Paladium ist dafür vom Preis her durch die Decke gegangen.

Als wir 2015 geheiratet haben haben wir uns Paladiumeheringe angefertigen lassen weil die damals deutlich günstiger waren als reines Platin, jetzt isset umgedreht.

Und bis Ende des Jahres gilt ja auch noch die Mwstsenkung auf 16%.

Platin ist halt gerade günstig wie nie, im Verhältnis zu Gold.

Platin mag günstig sein, aber dafür gibt es auch gute Gründe.
Der größte Teil der weltweiten Platinproduktion wird für Dieselkatalysatoren verwendet! Laut einer älteren Statistik sind es gigantische 40% der gesamten Produktion.
Die Nachfrage nach Dieselkatalysatoren hat die letzten Jahre massiv abgenommen, was man schön am Platinpreis ablesen kann.
Palladium wird vor allem für Benzinkatalysatoren verwendet und hat daher kurzfristig vom Umstieg vom Benziner auf Diesel profitieren können. Ein Umstieg bei Benzinkatalysatoren auf Platin wäre möglich, ist aber garnicht so einfach.
Aber auch hier muss man bedenken, dass die langfristige Nachfrage nach Benzinkatalysatoren ebenfalls massiv sinken wird! Der Siegeszug des BEV wird alle Platingruppenmetalle weiter entwerten.

Ich wäre hier daher äußerst vorsichtig mit irgendwelchen Spekulationen und würde hier maximal als minimale Beimischung investieren.

Platin ist auch keine Währung wie Gold es ist. Es ist ein reines Industriemetall und blöderweise für eine untergehende Industrie.

[Semmel]

Bitcoin ist das neue Gold ihr Boomer

Bitcoin hat als Währung bestenfalls einen Status vergleichbar wie Silber.

An Gold kommt es (noch?) lange nicht heran.

Marktkapitalisierung Bitcoin: 0,17 Bio. €
Marktkapitalisierung Gold: 10,2 Bio. €

Es ist auch nach so langer Zeit nicht in Sicht, dass Zentralbanken BTC irgendwie jemals kaufen würden. Dagegen wird Gold immer noch als wichtigste Währungsreserve gehalten und seit einigen Jahren netto wieder zugekauft.
Es ist das älteste Geld der Welt, hat unzählige Kriege, Papierwährungen und Weltreiche überlebt. Niemand wird sich davon so schnell zu Gunsten von BTC abwenden.
Wobei ich trotzdem davon überzeugt bin, dass BTC seinen Weg gehen wird. Alleine schon wegen der Zentralbankgeldschwemme, wovon auch BTC profitiert. Ähnlich wie Silber wird es auch überproportional davon profitieren.
Aber da investiere ich auch lieber in Silber als in BTC. :tongue:

PS: Es gibt ja noch Hunderte von anderen Kryptowährungen, für die sich überwiegend keine Sau interessiert, obwohl sie technisch dem BTC überlegen sein mögen. Bitcoin hat von allen Kryptowährungen das höchste Vertrauen, weil es die älteste Krytowährung ist und das wird auch immer so bleiben.

[Gandharva]

Was sind eure top flops dieses Jahr?
Stand jetzt, alles Grün. Berkshire war mein Sorgenkind, aber auch da läufts nun. Freibetrag dank NASDAQ Rebalancing Verkauf + Dividenden auch schon durch dieses Jahr. Also einfach weiter kaufen...

Edelmetalle und Rohstoffe stehen bei mir seit Monaten weiterhin auf der Underperformer Liste. Überlege aktuell noch ein wenig den Biden Clean Energy Effekt mitzureiten.

[Langlay]

Platin ist auch keine Währung wie Gold es ist. Es ist ein reines Industriemetall und blöderweise für eine untergehende Industrie.

Naja ich seh das etwas entspannter. Platin wird ja nicht nur in Dieselkatalysatoren benutzt. Platin ist als Katalysator für die Ammoniakherstellung(Dünger) wichtig. Und ne Brennstoffzelle benötigt auch Platin. Davon ab haben wir Peak Platinproduktion wohl schon hinter uns. Und 30% der Platinförderung geht in die Schmuckindustrie.

Aber ja Platinmünzen sind auch bei mir nur ein sehr kleiner Teil des Vermögens.

[Semmel]

Stand jetzt, alles Grün. Berkshire war mein Sorgenkind, aber auch da läufts nun. Freibetrag dank NASDAQ Rebalancing Verkauf + Dividenden auch schon durch dieses Jahr. Also einfach weiter kaufen...

Edelmetalle und Rohstoffe stehen bei mir seit Monaten weiterhin auf der Underperformer Liste. Überlege aktuell noch ein wenig den Biden Clean Energy Effekt mitzureiten.


Die Frage war nach diesem Jahr und nicht nach willkürlich von dir gewählten paar Monaten.

Zum Vergleich die bisherige Jahresperformance:
Silber +37,7%
Gas +36,2%
Nasdaq +35,7%
Gold +24,3%
Kupfer +11,4%
S&P 500 +10,6%
MSCI World +6,4%
DAX: -0,8%
Brent-Öl: -35,7%

Wenn du da bei den Edelmetallen eine Underperformance geschafft hast, dann hattest du ein sehr mieses Timing. Andere Rohstoffe waren tatsächlich Underperformer, vor allem Öl.
Silber hat dagegen alles übertroffen.

[Gandharva]

Manchmal frage ich mich was bei dir für ein Film läuft, aber dann ist es mir doch wieder egal.

[Raspo]

Die Frage war nach diesem Jahr und nicht nach willkürlich von dir gewählten paar Monaten.

Zum Vergleich die bisherige Jahresperformance:
Silber +37,7%
Gas +36,2%
Nasdaq +35,7%
Gold +24,3%
Kupfer +11,4%
S&P 500 +10,6%
MSCI World +6,4%
DAX: -0,8%
Brent-Öl: -35,7%

Wenn du da bei den Edelmetallen eine Underperformance geschafft hast, dann hattest du ein sehr mieses Timing. Andere Rohstoffe waren tatsächlich Underperformer, vor allem Öl.
Silber hat dagegen alles übertroffen.

Bitcoin hat als Währung bestenfalls einen Status vergleichbar wie Silber.

An Gold kommt es (noch?) lange nicht heran.

Marktkapitalisierung Bitcoin: 0,17 Bio. €
Marktkapitalisierung Gold: 10,2 Bio. €

Aber da investiere ich auch lieber in Silber als in BTC. :tongue:


Ich ergänze mal.
Bitcoin +125%
(1.1.: ca. 7.200 USD, 14.11.: ca. 16.200 USD)
Ca. 4 fache Performance zu Silber. Warum soll ich nochmal nur in Gold oder Silber investieren? Underperformance?



PS: Es gibt ja noch Hunderte von anderen Kryptowährungen, für die sich überwiegend keine Sau interessiert, obwohl sie technisch dem BTC überlegen sein mögen. Bitcoin hat von allen Kryptowährungen das höchste Vertrauen, weil es die älteste Krytowährung ist und das wird auch immer so bleiben.
Woher kommt das höchste Vertrauen? Das Netzwerk ist das Stabilste, was es je generell (?) gab. Du kannst das derzeit nicht zerstören, egal wieviel Du investierst. China hat BTC 2017 verboten. Hat der Handel dann aufgehört? Nee. Wurde nur etwas umständlicher.

Kann man Gold vertrauen?
Wie war das mit dem Goldbesitzverbot damals in den USA?
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldverbot
War verboten, ach so. Waren ja nur 40 Jahre.
Ach, das war auch noch woanders teilweise verboten?

Gold ist auch keine Garantie auf Werterhalt :tongue:.

[Semmel]

Ich ergänze mal.
Bitcoin +125%
(1.1.: ca. 7.200 USD, 14.11.: ca. 16.200 USD)
Ca. 4 fache Performance zu Silber. Warum soll ich nochmal nur in Gold oder Silber investieren? Underperformance?

Das sag ich doch garnicht, dass du irgendwas sollst.
Hau rein, all-in in BTC. :tongue:


Woher kommt das höchste Vertrauen? Das Netzwerk ist das Stabilste, was es je generell (?) gab. Du kannst das derzeit nicht zerstören, egal wieviel Du investierst. China hat BTC 2017 verboten. Hat der Handel dann aufgehört? Nee. Wurde nur etwas umständlicher.


Dennoch wird BTC immer von der Funktionalität des Netzwerks abhängig sein und hat damit Risiken, die Gold nicht hat. Was glaubst du, wielange sich so eine Technologie halten können wird?
Wird es den Bitcoin in 50 Jahren noch geben und wird er einen Wert haben?


Kann man Gold vertrauen?
Wie war das mit dem Goldbesitzverbot damals in den USA?
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldverbot
War verboten, ach so. Waren ja nur 40 Jahre.
Ach, das war auch noch woanders teilweise verboten?

Gold ist auch keine Garantie auf Werterhalt :tongue:.

Silber war nie verboten und Goldaktien auch nicht, falls man ernsthaft Angst vor einem Verbot in der heutigen Zeit hat.

[herb]

Wie war das mit dem Goldbesitzverbot damals in den USA?
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldverbot
War verboten, ach so. Waren ja nur 40 Jahre.

Dir ist schon klar, dass das generell auf alles zutrifft? Bitcoin kann genauso verboten werden wie Gold, Silber oder Kokain.
Wenn die Zentralbanken eine elektronische Währung einführen, dann wird es sicher ein Eigengebräu sein. Die lassen sich nicht die Hoheit über ihre Währung nehmen, so viel ist sicher.

[GBWolf]

Zumal jede Währung faktisch schon eine elektronische ist, seit es Girokonten gibt.

[medi]

Ich bin auch so ein Aktien-Kontraindikator. Vorgestern Airbus bei 83€ die Notbremse gezogen und am nächsten Tag dann direkt bis zu +5% :usad:

[insane in the membrane]

Das passiert, wenn man den Online Broker wie einen Spielautomaten bedient.

[Oid]

Dir ist schon klar, dass das generell auf alles zutrifft?
Klar, kann theoretisch alles verboten werden. Aber das ist doch kein Argument. Denn ausgerechnet die Gründe, die für Gold sprechen, sind ja eng verwandt mit den Gründen, aufgrund derer ein Staat auf die Idee kommen könnte Gold zu verbieten. Das liegt in der Natur der Sache. Wenn man sich mit Gold gegen eine Währungskrise absichern will, auf welche Idee könnte ein Staat in einer solchen Währungskrise wohl kommen?

Und wer Gold als ultimative Absicherung für alle Zeit betrachtet, muss auch damit rechnen, dass der status quo - was die Wirtschafts-/Gesellschafts-/ oder Regierungsform angeht - nicht selbstverständlich in alle Ewigkeit fortbestehen könnte. Ich erwähne das nur, weil man oft hört, dass ein Goldverbot "heutzutage" unrealistisch wäre. Gold wurde eben immer wieder mal verboten: Von der Antike bis in die Neuzeit und in Diktaturen wie in Demokratien.

Im Umkehrschluss bedeutet das natürlich: Wenn Gold in der Geschichte der Menschheit immer wieder verboten wurde, hatten ja offensichtlich auch die positiven Eigenschaften von Gold immer Bestand. Ich will nur klar machen, dass die Gründe, die aus Sicht eines Staates für ein Goldverbot sprechen könnten, eben genauso beständig sind wie Gold selbst.

[interzone]

Goldverbot!
Klar, und dann dackeln alle Besitzer physischen Goldes brav zum Ministerium für Fiat-Geld, und tauschen ihr "Kokain" gegen Klopapier um.
Hat ja damals in den USA auch so toll funktioniert. Da vergräbt man es lieber, und hinterläßt seinen Enkeln eine Schatzkarte.

Das befeuert den Wert auf dem Schwarzmarkt doch nur weiter an.
Meine Meinung über Regierungen, die solche Maßnahmen gegen die eigenen Bürger durchziehen, schweige ich an dieser Stelle lieber mal.

[Semmel]

Im Umkehrschluss bedeutet das natürlich: Wenn Gold in der Geschichte der Menschheit immer wieder verboten wurde, hatten ja offensichtlich auch die positiven Eigenschaften von Gold immer Bestand. Ich will nur klar machen, dass die Gründe, die aus Sicht eines Staates für ein Goldverbot sprechen könnten, eben genauso beständig sind wie Gold selbst.

Es ist am Ende trotzdem kein Grund, auf Gold zu verzichten. Man verzichtet ja auch nicht auf den Sicherheitsgurt, nur weil man sowieso irgendwann sterben muss.

Außerdem waren alle historischen Verbote nicht effektiv.
China hat BTC 2017 verboten. Hat der Handel dann aufgehört? Nee. Wurde nur etwas umständlicher.

Genau so würde es beim Gold auch laufen bzw. so ist es in Zeiten während eines Verbots auch gelaufen.

Davon abgesehen wären solche Verbote auch ein guter Grund auszuwandern.

[Unyu]

Erstaunlich viele Wirecard Erwähnungen auf der letzten Seite. Bestätigt meine Ansicht, Wirecard war des deutschen Liebling. Und wie schon bei der Telekom ein Geldgrab.

Goldverbot!
Klar, und dann dackeln alle Besitzer physischen Goldes brav zum Ministerium für Fiat-Geld, und tauschen ihr "Kokain" gegen Klopapier um.
Gut beschrieben.

Passiert natürlich nicht. Aber der Goldhandel wird erheblich schwieriger. Wer nun Gold besitzt und Gold verkaufen muss für die Rente, der hat damit ein Problem. Unabhängig davon ist so ein Wert im Haus ein Risiko. Lass es die falschen Leute wissen, die es den falschen erzählen. Dann bist einen Kopf kürzer.

Aber an Ende hat alles seine Risiken. Wer weiss was im Zuge von Corona passiert. Da werden entsprechende Enteignung im Raum stehen. Und man wird nicht rechtzeitig gewarnt.

[Th3o]

Warum soll die Deutsche Telekom ein Geldgrab sein? Sie zahlen eine gute Dividende und sind imho to big to fail.

[Raspo]

Ich habe mal nen neuen Thread aufgemacht zu Gesamtportfolio Vorstellung und Diskussionen.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=603240

Vielleicht ganz interessant für den Austausch.

[Cyv]

Warum soll die Deutsche Telekom ein Geldgrab sein? Sie zahlen eine gute Dividende und sind imho to big to fail.
In der Vergangenheit haben damit viele brave Privatanleger viel Geld verloren.

[Th3o]

In der Vergangenheit haben damit viele brave Privatanleger viel Geld verloren.
Das war vor 20 Jahren. Aber so ist die Börse halt, es regiert die Gier und die Angst.

[taddy]

Warum soll die Deutsche Telekom ein Geldgrab sein? Sie zahlen eine gute Dividende und sind imho to big to fail.

Schau dir den Chart an, da ist in dem letzten Jahren(zehnten) garnichts passiert.

Die Telekom ist genauso tot wie unsere ehemalige Schwerindustrie..

Da kannst du dein Geld auch aufm Sparbuch parken und durch Dividenden werden Kleinanleger auch nicht reich

[interzone]

In der Vergangenheit haben damit viele brave Privatanleger viel Geld verloren.
Ja klar, beim IPO war die Aktie um die 23DM.
Die Anleger der ersten Stunde werden sich sicher beschweren, dass sie auf dem Sparkonto mehr Rendite bekommen hätten, oder doch nicht?

Da war doch was? Die Dot-Com-Blase...ah - davon hat sich die Telekom-Aktie nie erholt.
Die Aktie ist imo total unterbewertet. Bin natürlich investiert. Das Ding ist Sicherheit im Portfolio.

[Th3o]

Ich bin vor kurzem bei 13€ rein. Ich erwarte keine großen Sprünge, aber auch keine großen Schwankungen.

[Cyv]

Ja klar, beim IPO war die Aktie um die 23DM.
Die Anleger der ersten Stunde werden sich sicher beschweren, dass sie auf dem Sparkonto mehr Rendite bekommen hätten, oder doch nicht?

Da war doch was? Die Dot-Com-Blase...ah - davon hat sich die Telekom-Aktie nie erholt.
Die Aktie ist imo total unterbewertet. Bin natürlich investiert. Das Ding ist Sicherheit im Portfolio.

Ich hab selbst bei 11€ zugegriffen ;)

[interzone]

Ich hab selbst bei 11€ zugegriffen ;)
Glückwunsch!
Ich erst bei ca. 12,40€. Hat mir aber dieses Jahr 600€ Dividende gebracht :D

[Plutos]

Von der Telekom-Dividende kann ich auch jedes Jahr 2 Monate lang gut leben. Nach meinem Geschmack dürfte es ruhig mehr solche Geldgräber geben. :biggrin:

[Semmel]

Ich würde jetzt nicht sagen, dass die Telekom unterbewertet wäre. Aber sie ist auch nicht überbewertet, sondern einfach nur "normal".
Die DTAG ist kein Wachstumsunternehmen und bewegt sich seit 20 Jahren weitgehend seitwärts, was auch so bleiben wird.
Das ist grundsätzlich nichts Schlechtes, sondern einfach nur "langweilig". :wink:
Eben ein klassicher Value-Wert, den man sich für die Dividende ins Depot holt.

Die Schattenseite der Telekom ist die sehr hohe Verschuldung. Der Verschuldungsgrad (Nettoverschuldung / EBITDA) wird 2020 voraussichtlich 3,57 erreichen. Der Verschuldungsgrad wächst auch seit Jahren. Immerhin etwas, wo die Telekom Wachstum verzeichnen kann. :tongue:

Schau dir den Chart an, da ist in dem letzten Jahren(zehnten) garnichts passiert.

Die Telekom ist genauso tot wie unsere ehemalige Schwerindustrie..

Da kannst du dein Geld auch aufm Sparbuch parken und durch Dividenden werden Kleinanleger auch nicht reich

Die Telekom zahlt mit ~4 % immerhin deutlich über der offiziellen Inflationsrate. Wieviel % gibt es gleich wieder auf dem Sparbuch? :wink:

[Kallenpeter]

Das spannende an der Telekom ist vor allem die Beteiligung an der US-Tochter. Ich habe mir ein paar DTAG Aktien beim Coronacrash ins Depot gelegt. Dadurch natürlich etwas günstiger, sonst hätte ich es vermutlich nicht gemacht.

[Karümel]

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-181.html#Lauterbach-kritisiert-Nachverfolgung-von-Einzelkontakten
Tesla-Chef Musk geht von Covid-19-Erkrankung aus
02:48 Uhr

Tesla-Chef Elon Musk vermutet, dass er an Covid-19 erkrankt ist - ist sich aber nach widersprüchlichen Testergebnissen unsicher. Er habe "Symptome einer geringfügigen Erkältung", schrieb Musk bei Twitter. "Ich bekomme sehr unterschiedliche Ergebnisse von verschiedenen Laboren, aber höchstwahrscheinlich habe ich einen moderaten Covid-Fall." Schon am Freitag hatte er geschrieben, dass zwei Schnelltests positiv und zwei negativ ausgefallen seien.

Musk hatte die Gefahr durch das Coronavirus häufig heruntergespielt und Maßnahmen wie die Schließung von Geschäften und Industrie in Kalifornien kritisiert. Ihm missfiel unter anderem, dass Teslas Hauptwerk in der Nähe von San Francisco geschlossen bleiben musste. Musk riskierte auch eine Konfrontation mit den Behörden, um die Produktion der Elektroautos dort schneller wieder hochzufahren

Ob das Auswirkungen (sehr kurzfristig) auf den Aktienkurs hat? Sprich das der Montag runtergeht?

[Unyu]

Das war vor 20 Jahren. Aber so ist die Börse halt, es regiert die Gier und die Angst.
Und was damals passiert ist darf man heute nicht mehr erwähnen? Wir reden hier über eine "Volksaktie". ;)

[BvB123]

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-181.html#Lauterbach-kritisiert-Nachverfolgung-von-Einzelkontakten
Tesla-Chef Musk geht von Covid-19-Erkrankung aus
02:48 Uhr

Tesla-Chef Elon Musk vermutet, dass er an Covid-19 erkrankt ist - ist sich aber nach widersprüchlichen Testergebnissen unsicher. Er habe "Symptome einer geringfügigen Erkältung", schrieb Musk bei Twitter. "Ich bekomme sehr unterschiedliche Ergebnisse von verschiedenen Laboren, aber höchstwahrscheinlich habe ich einen moderaten Covid-Fall." Schon am Freitag hatte er geschrieben, dass zwei Schnelltests positiv und zwei negativ ausgefallen seien.

Musk hatte die Gefahr durch das Coronavirus häufig heruntergespielt und Maßnahmen wie die Schließung von Geschäften und Industrie in Kalifornien kritisiert. Ihm missfiel unter anderem, dass Teslas Hauptwerk in der Nähe von San Francisco geschlossen bleiben musste. Musk riskierte auch eine Konfrontation mit den Behörden, um die Produktion der Elektroautos dort schneller wieder hochzufahren

Ob das Auswirkungen (sehr kurzfristig) auf den Aktienkurs hat? Sprich das der Montag runtergeht?

Nein, das sollte keine Auswirkungen haben.

[Andre]

Mich frustriert die Goldpreisentwicklung aktuell ziemlich. Seit 3 Monaten maximal eine Seitwärtsbewegung, eher Tendenz nach unten. Ob sich das im nächsten Jahr ändern wird, keine Ahnung, aber bei der nächsten Gelegenheit bin ich wahrscheinlich komplett raus. Habe natürlich den Nachteil, dass ich erst Mitte des Jahres stärker eingestiegen bin.
Mein restliches Portfolio liegt deutlich im Plus. Vielleicht bin ich auch nur zu emotional.

[Semmel]

Mich frustriert die Goldpreisentwicklung aktuell ziemlich. Seit 3 Monaten maximal eine Seitwärtsbewegung, eher Tendenz nach unten. Ob sich das im nächsten Jahr ändern wird, keine Ahnung, aber bei der nächsten Gelegenheit bin ich wahrscheinlich komplett raus. Habe natürlich den Nachteil, dass ich erst Mitte des Jahres stärker eingestiegen bin.
Mein restliches Portfolio liegt deutlich im Plus. Vielleicht bin ich auch nur zu emotional.

Gold und die Minen haben i.d.R. keine so stetige Aufwärtsbewegung wie bei anderen Aktien. Gerade die Minen sind volatiler und Aufwärtsschübe kommen in starken und kurzen Impulsen, so wie das im Juli der Fall war. Daher bringt es auch nichts, mit der Investition zu warten, weil man nie weiß, wann genau der Schub kommt.

Mit den Minen hat man 2020 vor allem im Juli das große Geld gemacht. Das ganze restliche Jahr ist/war mehr oder weniger für'n Arsch. 2019 war es nicht anders. Da hat man auch nur im Sommer mal Geld verdient, dort dafür ebenfalls kräftig. 2021 wird wahrscheinlich ähnlich laufen.
Ich rechne bei Gold mit einem kräftigen Aufwärtsschub bis ca. 2300$. Danach wieder monatelange Korrektur. Wann das kommt, bleibt fraglich. Nach dem bisherigen Muster vielleicht wieder im Sommer. :biggrin:

Edit: Könnte sein, dass aktuell die finale Korrektur runter bis 1750-1800$ läuft. Das wäre dann meiner Meinung nach der finale Auswascher, um die zittrigen Hände abzuschütteln. :wink:

[Unyu]

Nach 3 Monaten das Handtuch zu werfen zeugt nicht von Geduld. Ein Anleger hat eine wesentlich längere Anlagedauer.

Kaufen und sofort, am besten gleichen Tag grün sehen wollen. Wenn das doch nur so einfach wäre.

[pest]

Am Besten nochmal den nächsten Abschwung bis auf 1100$ abwarten und richtig einsteigen :confused:

OT: TUI :freak: - 60% in 1 Monat: reicht für ne nette Lieferandolieferung bei meinem Einsatz

[Gandharva]

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-181.html#Lauterbach-kritisiert-Nachverfolgung-von-Einzelkontakten
Tesla-Chef Musk geht von Covid-19-Erkrankung aus
02:48 Uhr

Tesla-Chef Elon Musk vermutet, dass er an Covid-19 erkrankt ist - ist sich aber nach widersprüchlichen Testergebnissen unsicher. Er habe "Symptome einer geringfügigen Erkältung", schrieb Musk bei Twitter. "Ich bekomme sehr unterschiedliche Ergebnisse von verschiedenen Laboren, aber höchstwahrscheinlich habe ich einen moderaten Covid-Fall." Schon am Freitag hatte er geschrieben, dass zwei Schnelltests positiv und zwei negativ ausgefallen seien.

Musk hatte die Gefahr durch das Coronavirus häufig heruntergespielt und Maßnahmen wie die Schließung von Geschäften und Industrie in Kalifornien kritisiert. Ihm missfiel unter anderem, dass Teslas Hauptwerk in der Nähe von San Francisco geschlossen bleiben musste. Musk riskierte auch eine Konfrontation mit den Behörden, um die Produktion der Elektroautos dort schneller wieder hochzufahren

Ob das Auswirkungen (sehr kurzfristig) auf den Aktienkurs hat? Sprich das der Montag runtergeht?

https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/an4oKnE_460swp.webp

[Plutos]

Ich weiß, unpopuläre Meinung hier, aber ich würde mich derzeit eher Short in Gold positionieren (mit physischem Gold ist das natürlich schwierig). Mittelfristig stelle ich mir, wenn die Rückkehr zu positiven Realzinsen und Inflationsraten gelingt, Goldpreise zwischen 500 und 1.000$ (2020) vor. Da liegt – ganz grob, nach Augenmaß plus Daumen mal Pi – in meinen Augen die (langfristig relativ konstante) "Kaufkraft" einer Unze Gold. Seit der Finanzkrise ist dieser Wert extrem nach oben weggelaufen – und um mich gleich zu relativieren: wenn die angesprochene geldpolitische Normalisierung nicht gelingt, wird er wohl auch da oben bleiben.

[taddy]

Ich weiß, unpopuläre Meinung hier, aber ich würde mich derzeit eher Short in Gold positionieren (mit physischem Gold ist das natürlich schwierig). Mittelfristig stelle ich mir, wenn die Rückkehr zu positiven Realzinsen und Inflationsraten gelingt, Goldpreise zwischen 500 und 1.000$ (2020) vor. Da liegt – ganz grob, nach Augenmaß plus Daumen mal Pi – in meinen Augen die (langfristig relativ konstante) "Kaufkraft" einer Unze Gold. Seit der Finanzkrise ist dieser Wert extrem nach oben weggelaufen – und um mich gleich zu relativieren: wenn die angesprochene geldpolitische Normalisierung nicht gelingt, wird er wohl auch da oben bleiben.

Sehe ich auch so, da mittlerweile sehr viele Pharmas ihre Berichte veröffentlichen, werden wir die 2000$ sehr sehr lange nicht wiedersehen..

Ich würde aber eine 1500$ anvisieren. Noch weiter wird es mMn nicht runtergehen

[Andre]

Nach 3 Monaten das Handtuch zu werfen zeugt nicht von Geduld. Ein Anleger hat eine wesentlich längere Anlagedauer.

Kaufen und sofort, am besten gleichen Tag grün sehen wollen. Wenn das doch nur so einfach wäre.

Nichts davon habe ich behauptet. Man sagt ja, man soll nur das halten, von dem man auch überzeugt ist. Ich hoffe, es ist ok für dich, wenn man eine getätigte Anlage auch mal revidiert. Oder muss ich das erst bei dir beantragen?

[arcanum]

Ich weiß, unpopuläre Meinung hier, aber ich würde mich derzeit eher Short in Gold positionieren (mit physischem Gold ist das natürlich schwierig). Mittelfristig stelle ich mir, wenn die Rückkehr zu positiven Realzinsen und Inflationsraten gelingt, Goldpreise zwischen 500 und 1.000$ (2020) vor. Da liegt – ganz grob, nach Augenmaß plus Daumen mal Pi – in meinen Augen die (langfristig relativ konstante) "Kaufkraft" einer Unze Gold. Seit der Finanzkrise ist dieser Wert extrem nach oben weggelaufen – und um mich gleich zu relativieren: wenn die angesprochene geldpolitische Normalisierung nicht gelingt, wird er wohl auch da oben bleiben.

mit der aktuellen krise werden staatsschulden erheblich ansteigen. eine rückkehr zu normalzinsen wird es auf absehbare zeit (20 jahre) nicht geben. dass und wie sowas funktionieren kann sieht man an japan. ob sich das auf positiv auf den goldpreis auswirkt sei mal dahin gestellt, aber 1000$ wird man unter den besten wirtschaftlichen umständen nicht mehr sehen.

[Freakazoid]

Moderna go brrrrr

[interzone]

Ich spekuliere ebenfalls auf einen stark ansteigenden Gold- und Silberkurs im nächsten Jahr, da imo die Stellschrauben dafür nochmals angezogen werden.
Die Wirtschaftskrise, die sich eigentlich schon vor Covid19 abzeichnete, wird die Notenbankenschleusen noch lange und weit öffnen.
Großartige Zinsen auf den (Staats)Anleihemärkten würden die Verschuldung weiter befeuern - das darf nicht passieren; oder man spielt auf einen Reset zu.
Ich sehe eigentlich nur Rahmenbedingungen, wo alle Assetklassen gewinnen werden (auch Bitcoin); denke aber, dass Gold einmal kurzfristig in den Orbit schießen wird....und dann mal richtig Kasse machen.

[24p]

Niedrige Zinsen für sehr lange sind doch schon ewig eingepreist. Da muss schon ein Inflationsschock kommen, damit sich bei Gold etwas nachhaltig tut. Will das nicht ausschließen, aber sicher istdas auch nicht.

[interzone]

Moderna go brrrrr
will home24 jetzt jedes mal einbrechen, wenn ein neuer Impfstoff vorgestellt wird? :freak:

[Freakazoid]

Mir egal, ich bin all-in mRNA :D

[Semmel]

Ich weiß, unpopuläre Meinung hier, aber ich würde mich derzeit eher Short in Gold positionieren (mit physischem Gold ist das natürlich schwierig).

Danke jedenfalls für die Gegendarstellung. Traut sich sonst keiner. :biggrin:
Es ist für andere schon sinnvoll, auch eine andere Perspektive zu sehen. :smile:

Mittelfristig stelle ich mir, wenn die Rückkehr zu positiven Realzinsen und Inflationsraten gelingt, Goldpreise zwischen 500 und 1.000$ (2020) vor.

Da würde ich alles drauf verwetten, dass das nicht passiert.
Moment mal.... hab ich ja schon. :biggrin:

Da liegt – ganz grob, nach Augenmaß plus Daumen mal Pi – in meinen Augen die (langfristig relativ konstante) "Kaufkraft" einer Unze Gold. Seit der Finanzkrise ist dieser Wert extrem nach oben weggelaufen – und um mich gleich zu relativieren: wenn die angesprochene geldpolitische Normalisierung nicht gelingt, wird er wohl auch da oben bleiben.

Das Einzige, was den Goldpreis nochmal soweit runterziehen könnte, wäre nicht nur eine Normalisierung, sondern man müsste die Geldschwemme der letzten Jahre komplett rückgängig machen und das geht nur durch Deflation.
Die Zentralbanken müssten also eine Insolvenzwelle und sogar Staatsbankrotte zulassen, was ich für nahezu ausgeschlossen halte.

Übrigens würde es in so einem Szenario die Aktienmärkte ebenfalls hart treffen. Wenn Gold bei 500-1000$ steht, dann wahrscheinlich mit einem DAX bei ca. 2500-5000 Punkten. :wink:

Sehe ich auch so, da mittlerweile sehr viele Pharmas ihre Berichte veröffentlichen, werden wir die 2000$ sehr sehr lange nicht wiedersehen..

Ich würde aber eine 1500$ anvisieren. Noch weiter wird es mMn nicht runtergehen

Nachdem der letzte Aufwärtsimpuls durch den Impfstoff "abgewürgt" wurde, ist aus meiner Sicht die Korrektur in den Bereich von 1750-1800$ das wahrscheinlichste Szenario. Dass es noch tiefer geht, halte ich für unwahrscheinlich. Falls es tatsächlich noch eine Etage tiefer gehen sollte, dann gibt es bei ca. 1550$ einen massiven Support. Aber wiegesagt, ich halte das für unwahrscheinlich, dass es überhaupt soweit kommt. Die heutige Impfstoffmeldung von Moderna hatte schon nur noch einen viel schwächeren Effekt auf die Märkte, wo die Gegenbewegung schon wieder fast alles neutralisiert hat. War also nur ein Strohfeuer.

Mit Shorts oder Longs auf Gold spiele ich allerdings nicht mehr rum bei der hohen Volatilität, die wir zur Zeit haben. Bei der ersten Impfstoffmeldung hatten wir Intraday über 100$ Kursverlust! Dazu noch heftige Gegenbewegungen nach oben. Da hat es sowohl Shorts als auch Longs in großem Stil ausgeknockt. Am Ende gewinnt hier immer die Bank.

[taddy]

q
Mit Shorts oder Longs auf Gold spiele ich allerdings nicht mehr rum bei der hohen Volatilität, die wir zur Zeit haben. Bei der ersten Impfstoffmeldung hatten wir Intraday über 100$ Kursverlust! Dazu noch heftige Gegenbewegungen nach oben. Da hat es sowohl Shorts als auch Longs in großem Stil ausgeknockt. Am Ende gewinnt hier immer die Bank.

Ich bin aus diesen Metall komplett draußen.. falls sich die Wirtschaft Mal wieder normalisieren sollte, dann könnte man da nochmal rein..

Im Moment erinnert mich Gold an Bitcoin, übrigens auch eine Spielerei die ich komplett ablehne.

[insane in the membrane]

Seht ihr an IE00B3YLTY66 (MSCI ACWI IMI) einen Haken, wenn man neben MSCI World und MSCI Emerging Markets noch so ein Mittelding mit einem großen Spektrum large bis small caps aus Industrie- und Schwellenländern haben will? Wie würdet ihr gewichten zur langfristigen Anlage?

[drexsack]

Was versprichst du dir denn davon? Ich hab nur MSCI World und EM im Verhältnis 90/10. Wenn dann würde ich eher noch in einen Themen ETF reingehen denke ich mal.

[insane in the membrane]

Spezialisierte ETF sind ein anderes Thema. Bei dem genannten kann ich mir vorstellen, dass es bei langfristigen Anlagen (20+ Jahre) von großem Vorteil sein dürfte, nicht quasi exklusiv auf die heutigen Könige gesetzt zu haben. (Die 90:10 entsprechen auch meinem „Gefühl“ bei Msci world vs emerging markets, wobei der world anteilig wohl auch bei den meisten am stärksten vertreten sein dürfte)
Den Fokus auf den Westen im Allgemeinen und USA im Speziellen finde ich nicht falsch.

[BvB123]

Mir egal, ich bin all-in mRNA :D

Also auch die -16% bei biontech mitgenommen?🙃

[xcv]

Mir egal, ich bin all-in mRNA :D

Welche Firmen?

[Freakazoid]

Also auch die -16% bei biontech mitgenommen?🙃

Ich habe kein cash mehr, leider

[Freakazoid]

Welche Firmen?

BNTX und MRNA seit März, CVAC seit Stunde 1 des IPO

[Unyu]

Nichts davon habe ich behauptet. Man sagt ja, man soll nur das halten, von dem man auch überzeugt ist. Ich hoffe, es ist ok für dich, wenn man eine getätigte Anlage auch mal revidiert. Oder muss ich das erst bei dir beantragen?
Erst beklagst du dich das es nach 3 Monaten noch keinen Gewinn gibt. Dann wird der Frust beim erst besten abgeladen? Ob das Invest für doch das Richtige ist musst schon mit dir selbst abklären, kannst auch einen Antrag stellen wenn das so üblich ist.

[Lost Boy]

Aston Martin läuft ganz gut. Mein Kursziel liegt immer noch bei 5€. Sagt später nicht ich hätte es euch nicht gesagt! 😁

[Semmel]

Aston Martin läuft ganz gut. Mein Kursziel liegt immer noch bei 5€. Sagt später nicht ich hätte es euch nicht gesagt! 😁

Wie kommt dein Kursziel zustande?

[Lost Boy]

Wie kommt dein Kursziel zustande?

Die Aktie stand vor einem Jahr bei über 5€ und das ATH war bei über 20€. Also warum sollte Aston Martin nicht in ein paar Jahren wieder bei 5€ stehen? 😁

Ich denke dass Aston Martin die richtigen Investoren hat die genau wissen wie man eine Luxusmarke vermarktet und (wieder) groß macht. Zusätzlich haben die jetzt einen kompetenten CEO UND Daimler ist mit einem großen Anteil dabei. Daimler wird Technologie mit Aston Martin teilen was dazu führen wird dass Entwicklung und Fertigung günstiger werden. Marketing ist auch gut aufgestellt mit dem neuen F1 Team und Vettel ab nächsten Jahr. Das wird für eine Menge awareness sorgen.

Massiv unterbewertet meiner Meinung nach 🤷🏻*♂️ Momentan bin ich fett im plus weil ich nen sehr guten Einstieg gefunden habe. Was pures Glück war. Hab zwischendurch auch nachgekauft.

[Semmel]

Die Aktie stand vor einem Jahr bei über 5€ und das ATH war bei über 20€. Also warum sollte Aston Martin nicht in ein paar Jahren wieder bei 5€ stehen? 😁


Weil da gewaltig verwässert wurde.

Aktienanzahl 2019: 228 Mio.
Aktienanzahl heute: 1824 Mio.

Der Aktienkurs ist damit nicht mehr aussagekräftig. Man sollte besser die Marktkapitaliserung vergleichen und die ist heute schon höher als 2019.

[Semmel]

Equinox Gold Announces Removal of Community Blockade at Los Filos Mine (https://www.equinoxgold.com/news/equinox-gold-announces-removal-of-community-blockade-at-los-filos-mine)

Gute Nachrichten von Equinox: Die Minenblockade wurde aufgehoben. :smile:
Der Wiederanlauf der Mine dauert allerdings etwas. Erst im Dezember wird die Mine wieder die volle Produktion erreichen.

[Lost Boy]

Weil da gewaltig verwässert wurde.

Aktienanzahl 2019: 228 Mio.
Aktienanzahl heute: 1824 Mio.

Der Aktienkurs ist damit nicht mehr aussagekräftig. Man sollte besser die Marktkapitaliserung vergleichen und die ist heute schon höher als 2019.

Ja darauf hattest du mich glaube ich schon hingewiesen hier im Thread und du liegst damit natürlich richtig. Ich denke allerdings dass die Rahmenbedingungen für das Unternehmen sich zum positiven verändert haben. Auch wenn verwässert wurde, ist der Wert in meinen Augen momentan extrem unterbewertet und die Aussichten sind sehr positiv für das Unternehmen.

[gHi]

Weil da gewaltig verwässert wurde.

Aktienanzahl 2019: 228 Mio.
Aktienanzahl heute: 1824 Mio.

Der Aktienkurs ist damit nicht mehr aussagekräftig. Man sollte besser die Marktkapitaliserung vergleichen und die ist heute schon höher als 2019.

bei morningstar steht 2019 waren es 710mio, falls das stimmt

[Langlay]

Gute Nachrichten von Equinox: Die Minenblockade wurde aufgehoben. :smile:
Der Wiederanlauf der Mine dauert allerdings etwas. Erst im Dezember wird die Mine wieder die volle Produktion erreichen.


Hip Hip Hurra! Das ist die Nachricht die ich schon sehnsüchtig erwartet habe.

[Trap]

TSLA im SP500 zum 21.12.: https://www.spglobal.com/spdji/en/documents/indexnews/announcements/20201116-1258362/1258362_tdec215addconsult.pdf?force_download=true

Edit: Nachbörslich jetzt +11% :cool:

[EureDudeheit]

TSLA im SP500 zum 21.12.: https://www.spglobal.com/spdji/en/documents/indexnews/announcements/20201116-1258362/1258362_tdec215addconsult.pdf?force_download=true

Edit: Nachbörslich jetzt +11% :cool:


Na dann kann ich mir vielleicht von meinem Tesla Call noch ne Dose Ravioli kaufen demnächst, nach dem er jetzt 95% im Minus ist :-)
Waren zum Glück nur 190€ :-)

[Gandharva]

Aston Martin läuft ganz gut. Mein Kursziel liegt immer noch bei 5€. Sagt später nicht ich hätte es euch nicht gesagt! ��
Hatte mich zu 0,57 schon eingedeckt. 32%... Läuft bisher.

[Unyu]

Aston sieht für mich als Absteiger aus. Warum sollte das jetzt ändern?

[-nUwi-]

Es ist eine Zockerei auf die Marke und wie man diese in die Zukunft der Mobilität führt. Spätestens in 2023/24 müssen da neue Produkte kommen die Luxus, Eleganz und Sportlichkeit "neu definieren" - und zwar nicht über einen V8/V12 Motor.

[Semmel]

und zwar nicht über einen V8/V12 Motor.

Sondern über einen V16-Motor. :biggrin:

[Lost Boy]

Hatte mich zu 0,57 schon eingedeckt. 32%... Läuft bisher.

Top. Hab die auch im Schnitt zu 0,55 gekauft und kann mich bisher nicht beklagen.