Aktien, Börse, Trading...

[Nakai]

Das Eigenkapital lt. Bilanz ist das Kapital, welches allen Aktionären gemeinsam gehört.

Tesla: ca. 8 Mrd. USD Eigenkapital werden an der Börse mit ca. 800 Mrd. USD bewertet
VW: ca. 110 Mrd. EUR Eigenkapital werden an der Börse mit ca. 80 Mrd. EUR bewertet

D.h. VW-Aktien kann man unterhalb des Buchwerts erwerben. Würde VW morgen liquidiert, würde man theoretisch mit den Verkaufserlösen der Bilanzwerte noch einen Gewinn machen (in der Praxis nicht aber das ist ein anderes Thema).

Bei Tesla bezahlt man an der Börse mittlerweile einen x-fachen Aufschlag auf das bilanzielle Eigenkapital (komme da auf fast 100 - habe ich einen Denkfehler?). Da ist die "Weltherrschaft" (wie hier einmal geschrieben wurde) schon fast eingepreist. :-) Ich halte auch viel von Tesla, aber nicht mehr zu diesem Preis (meine Order zu ca. 400 ging leider nicht durch, da ich nicht für US Aktien freigeschaltet war).


VW ist eines der Unternehmen, die in ihren Büchern fast am meisten stehen haben. Ich bin vor Monaten durch viele Unternehmen gegangen und VW ist arschreich. Nur ein paar Finanzinstituttionen und Banken haben mehr Inhalt in ihren Büchern stehen. Toyota kommt nah ran. Sind auch sehr viele Immobilien, Grundstücke und andere Verbindlichkeiten enthalten. Der Wert könnte je nach Marktsituation eigentlich noch deutlich höher liegen.

Daimler und BMW sind auch arschreich. Tesla tanzt den Deutschen zwar auf der Nase rum, aber VW, Daimler und BMW liegen in einer völlig anderen Liga, wenn man die Balance-Sheets mal vergleicht.

[Karümel]

Wollte nicht einer von euch bei CD PRojekt Red bei einem Kurs von 50 Euro einsteigen.
Sie nähern sich bedenklich.

[w0mbat]

1600% :ugly:

[Andre]

Um welchen Wert gehts denn eigentlich?

[Trap]

Na um den hier (Quelle (https://twitter.com/ParikPatelCFA)):
https://pbs.twimg.com/media/EpxLpZdXMAETanb?format=png&name=240x240
;D

[w0mbat]

Um welchen Wert gehts denn eigentlich?

150k x TT45YX

[Trap]

:cool:

Vielleicht nicht bis zum Ablauf Nachmittags 13.1. halten, die Wertstellung bei Ablauf dauert deutlich länger als beim Verkauf. :wink:

[smoke81]

Beim Verkauf aufpassen. Man kann max. 10.000 Stück auf einmal kaufen/verkaufen. Wenn das Ding noch weiter steigt, könnten die Blöcke auch nochmal verkleinert werden.

[w0mbat]

Ich hab bei 2000% angefangen in Tranchen raus zu gehen.

[JuergenH]

Gold/Silber geht wieder runter. Hm - nachkaufen?

Und Tesla schon über € 700...

[Semmel]

Gold/Silber geht wieder runter. Hm - nachkaufen?

Wer noch was braucht, der hat jetzt die Chance dazu.
Ich hab schon genug. :wink:

[xcv]

https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/kszqb5/we_arent_the_only_retards_out_there/ :freak:

[JuergenH]

Done. (Polymetal und Equinox geordert.)

Welche Kupferminen sind zu empfehlen? Rohstoffwelt.de ist etwas undurchsichtig.

Da der Elektrohype nicht mehr aufzuhalten ist, werden ja demächst nicht nur hier ungeahnte Mengen an Leitungen vergraben oder verlegt. Der Kupferpreis wird also weiter steigen.

[Joe]

Na um den hier (Quelle (https://twitter.com/ParikPatelCFA)):
https://pbs.twimg.com/media/EpxLpZdXMAETanb?format=png&name=240x240
;D

Shit mein 2021 Price Target ist 953€. Muss ich wohl schon im Q1 ein neues Modell machen.

[Semmel]

Done. (Polymetal und Equinox geordert.)

Welche Kupferminen sind zu empfehlen? Rohstoffwelt.de ist etwas undurchsichtig.

Da der Elektrohype nicht mehr aufzuhalten ist, werden ja demächst nicht nur hier ungeahnte Mengen an Leitungen vergraben oder verlegt. Der Kupferpreis wird also weiter steigen.

Siehe HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12479801&postcount=14256).
Ich bin aktuell nur in Excelsior investiert. Kupfer ist (rein kurzfristig) gerade etwas überhitzt.

[JuergenH]

Siehe HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12479801&postcount=14256).


Dankeschön. Genug Lesestoff fürs Wochenende. :-)

@Tesla: Zu dem $ 600 Scheck in den USA soll noch ein weiterer mit nochmals $ 1.400 kommen.

[Dr.Dirt]

Nur zu, es hindert dich niemand daran. :tongue:

RWE halte ich übrigens für Schrott, würde ich nicht kaufen.
Läuft diese Jahr bisher sehr gut bei RWE:
https://www.onvista.de/news/aktie-im-fokus-2-rwe-setzen-rally-fort-auch-exane-optimistischer-425538583

[Karümel]

Als Kleinanleger seit kurzer Zeit freue ich mich das sich Tesla bei mir fast verdoppelt hat. :D

[pest]

Tesla ist kein Autobauer, Vergleiche mit anderen Autobauern sind sinnlos.


geschenkt


Wie ich vorhin deutlich ausgeführt habe ist Tesla viel zu hoch bewertet aber halt nur, weil das Potential von in 24-36 Monaten quasi mit eingerechnet wird.


ah ja, in 2023 verkauft Tesla also 50 Mill. Autos bzw. Robotaxis? Ich habe in meinem ganzen Leben 2 Teslas gesehen...glaube auch nicht, dass die jemals sinnvoll Gewinn machen

aber glaub' du mal an deine Mars/Neuralink-Story

Ich gönn dir dein (hypothetisches) Geld

aber diese Absurdität noch zu rationalisieren...ist das irgendein Bewältigungsmechanismus? :D

[Nakai]

https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/kszqb5/we_arent_the_only_retards_out_there/ :freak:

Bestimmt haben auch Leute in Tesa anstatt Tesla investiert. ;D

[Trap]

Bestimmt haben auch Leute in Tesa anstatt Tesla investiert. ;D
Stellantis hat sich STLA nicht zufällig ausgesucht :tongue:

[transstilben]

Wer noch was braucht, der hat jetzt die Chance dazu.
Ich hab schon genug. :wink:
Equinox gekauft. Meine einzige Position im Moment. :freak:
An der Diversifikation muss ich noch arbeiten, aber nicht heute. ;)

[Krümelmonster]

Ich hab bei 2000% angefangen in Tranchen raus zu gehen.

Nett halbe Mio gemacht! Gratuliere! :biggrin:

Geld ist echt nichts mehr wert.

[Joe]

ah ja, in 2023 verkauft Tesla also 50 Mill. Autos bzw. Robotaxis? Ich habe in meinem ganzen Leben 2 Teslas gesehen...glaube auch nicht, dass die jemals sinnvoll Gewinn machen

aber glaub' du mal an deine Mars/Neuralink-Story

Ich gönn dir dein (hypothetisches) Geld

aber diese Absurdität noch zu rationalisieren...ist das irgendein Bewältigungsmechanismus? :D

Tesla wird meiner Schätzung nach 2023 zwischen 5 und 7,5 Millionen Autos bauen.

Tesla ist aber wie gesagt noch viel mehr als ein Autobauer:
- Autonomie
- Energieversorger
- Ride Service Anbieter (MMN schon dieses Jahr)
- Batterieproduzent
- Software Entwickler

Allein der Gesamtmarkt für Ride Service wird in Kombination mit Autonomie ca. 2 Billionen wert sein. Billion mit 'B'.

Es werden in den kommenden 10 Jahren hunderte Millionen EVs gebaut werden, die müssen alle Tanken. Tesla hat das größte und Beste Netz und wird auch selbst Strom erzeugen.

In den meisten Ländern der Erde wird es in 10 Jahren genau so wenig möglich sein ein Haus ohne PV Dach zu bauen, wie heute ohne vernünftige Isolierung. Wer positioniert sich grad als Marktführer für PV Dächer? Genau so wenig wirst Du in 10 Jahren ein PV Dach betreiben dürfen ohne Speicherkapazität nachzuweisen. Wer ist Marktführer im Bereich Speicher?

Tesla ist überhaupt keine unerwartete Entwicklung. Die Leute die exponentielles Wachstum verstanden haben wie z.B. ARK Invest wurden halt nur die letzten Jahre vom Rest ausgelacht. Jetzt lacht halt keiner mehr.

Ich hab bei 2000% angefangen in Tranchen raus zu gehen.

Jetzt in normale Tesla Aktien reinvestieren und in 5 Jahren in Rente gehen :up:

[Freakazoid]

Ich habe September mal aus langeweile TR installiert und 200 EUR transferiert. Erst alles in CVAC turbos geyolot (+666%) und jetzt in TSLA calls umgeyolot. Investment advice nehme ich ausschliesslich von instagram und twitter.

expiration date is 3/31/21

[smoke81]

Jetzt wächst wohl nicht nur bei mir die Lust auf Optionsscheine :biggrin:

2017 hat das mit Lufthansa auch gut funktioniert als der Basiswert sich von ca. 10€ auf 30€ steigerte.

Allerdings erscheint mir derzeit und in den nächsten Monaten ein Straddle sinnvoller. Bei solchen Schwankungen wird dann halt einer der beiden Scheine wertlos, dafür nimmt man sicher eine Richtung mit. Hauptsache es geht in irgendeine Richtung ;D

EDIT: Burcon geht mittlerweile auch gut ab. Danke für den Tipp, den ich hier gefunden habe! Bin vor einem halben Jahr noch unter 1€ rein, mittlerweile sind sie bei 2,50€ und ich kalkuliere mal mit 8-10€ Kursziel :-)

[Joe]

:lol:

Boom Bitches

Tesla to produce $25K car as early as 2022 in Gigafactory Shanghai: report

https://www.teslarati.com/tesla-25k-car-release-date-2022-china-report/

Wenn die das schaffen, kann gar nicht nachdrücklich genug gesagt werden, wie monumental das wäre.
Das ist wie Ford Model-T und VW Käfer und Golf zusammen. Das wäre das Auto, dass den Verbrenner tötet, für immer.

[Nightspider]

Aber wie viel Gewinn macht Tesla dann noch damit?

Die Aktie ist schon bissl sehr abgehoben.

[Troyan]

:lol:

Boom Bitches

Tesla to produce $25K car as early as 2022 in Gigafactory Shanghai: report

https://www.teslarati.com/tesla-25k-car-release-date-2022-china-report/

Wenn die das schaffen, kann gar nicht nachdrücklich genug gesagt werden, wie monumental das wäre.
Das ist wie Ford Model-T und VW Käfer und Golf zusammen. Das wäre das Auto, dass den Verbrenner tötet, für immer.

Ich warte noch auf das $35.000 Model 3. ;D

[Joe]

Aber wie viel Gewinn macht Tesla dann noch damit?

Uff, zu früh.
Wichtig ist erst mal, dass Sie Gewinn machen, während die Anderen, dass nicht zu dem Preis können.

Wenn ich das Auto designen müsste würd ich 1:1 das Model 3 Chassis nehmen. Also das Megacasting vorn und Hinten und einen neuen, kleineren Akku dazwischen klemmen. Vielleicht so 60kWh mit den neuen Zellen. Ein Motor hinten für die Basis, und die Karosserie quasi ohne überhänge. Sieht dann aus wie ein Mini im Tesla Design.

Mit den Einsparungen, die Tesla durch die Megacastings und die neuen Zellen und kleinerem Akku erzielen kann, könnte schon die 'normale' Tesla Marge von 25% - 28% drin sein.

Ich warte noch auf das $35.000 Model 3. ;D

Gab es, hättest Du nur beim Händler und nicht online bestellen müssen ;)
Allerdings glaub ich nur in den USA und nicht für lange Zeit.


/edit

Ich glaub der größte Partytrick von Tesla mit dem neuen Wagen wird sein, dass die Kiste so simpel ist und wenig Komponenten hat, dass man das Teil in quasi beliebiger Stückzahl produzieren kann.
Wenn Die das machen, wie ich oben beschrieben habe, kann jedes Werk, dass Model 3 baut mit wenig Aufwand auch das Auto bauen. Sind ja extrem viele Gleichteile und die Mitarbeiter die mal Model 3 produziert haben, können gleich vollgas geben.

[sulak]

2022 schon in Schanghai? Bis dahin steht wohl erst der Rohbau in der deutschen Teslafabrik...
Olaf Scholz freut sich auch über jeden Optionsschein :p
Hab keine nerven wie w0mbat und bin beim TT3NVU mit 650% raus.
Glaub das mach ich nur 1x im Jahr xD

[Karümel]

Ist euch eigentlich schon mal bewusst geworden mit was für Summen hier manche "hantieren" :eek:

[drexsack]

Mehr als den Einsatz verspielen kann man dabei nicht? Dann wäre es doch ok.

[pest]

Ist euch eigentlich schon mal bewusst geworden mit was für Summen hier manche "hantieren" :eek:

Unter 30-50k "Vermögen" macht Börse keinen Sinn, imo
Sehe ich ja an meiner Frau:
uh oh ETF...und ich so "hau 1000€ rein und sieh was passiert...im besten Fall hast du in einem verfickten Jahr 100€ mehr" :D
Dann sieht man erstmal, wie wenig das alles ist um nen Stich zu machen

Wenn du an einem Tag mal 5k-10k "verlierst" verändert das den Blick auf Geld

Mehr als den Einsatz verspielen kann man dabei nicht? Dann wäre es doch ok.

Kommt drauf an, mit welchem Produkt du arbeitest. Natürlich kann man bei Naked Optionen mehr verlieren als man hat :D
Erinnert sich noch jmd. an den Typ wo die Parität mit dem schweizer Franken über Nacht geändert wurde und er plötzlich 250k Schulden hatte...:D

[BvB123]

Gold ist ja echt heftig. Gut das ich da nur 2% vom Depot investiert habe.

Plug und Ballard Power machen dagegen deutlich mehr Spaß, allgemein alle erneuerbare Energien Titel schießen seit der Wahl nach oben 🙏

[BvB123]

:lol:

Boom Bitches

Tesla to produce $25K car as early as 2022 in Gigafactory Shanghai: report

https://www.teslarati.com/tesla-25k-car-release-date-2022-china-report/

Wenn die das schaffen, kann gar nicht nachdrücklich genug gesagt werden, wie monumental das wäre.
Das ist wie Ford Model-T und VW Käfer und Golf zusammen. Das wäre das Auto, dass den Verbrenner tötet, für immer.

Was ist daran so besonders? Gibt doch schon genug e Autos für weniger 🤔

[Semmel]

Gold ist ja echt heftig. Gut das ich da nur 2% vom Depot investiert habe.


Schau dir mal Silber an. :ugly:
Ganzer Wochengewinn wieder im Arsch.

[BvB123]

Schau dir mal Silber an. :ugly:
Ganzer Wochengewinn wieder im Arsch.

Yep, Silber ist quasi gehebeltes Gold.

[Joe]

Was ist daran so besonders? Gibt doch schon genug e Autos für weniger 🤔

Die EVs mit vergleichbaren Technischen Daten werden alle 5.000-15.000 Euro teurer sein. Und dann ist es immer noch ein Tesla mit den ganzen Tesla Features wie Supercharging, Autopilot etc. Mach mal das Argument warum Du 10.000€ mehr für einen ID.3 bezahlen sollst, der dann in jedem nur erdenklichen Aspekt auch noch schlechter ist.

[Gandharva]

:lol:

Boom Bitches

Tesla to produce $25K car as early as 2022 in Gigafactory Shanghai: report

https://www.teslarati.com/tesla-25k-car-release-date-2022-china-report/

Wenn die das schaffen, kann gar nicht nachdrücklich genug gesagt werden, wie monumental das wäre.
Das ist wie Ford Model-T und VW Käfer und Golf zusammen. Das wäre das Auto, dass den Verbrenner tötet, für immer.
Das heisst im Dezember rollen 5 Stk. vom Band. Wenn das so kommt werde ich dieses Auto aber wohl trotzdem kaufen. Kann mir aber gut vorstellen des es den dann erstmal nicht hier gibt sondern erst 1-2 Jahre später aus der Giga Berlin. Wenn letzteres zutrifft wirds sicher kein Tesla weil der dann in EU viel zu spät kommt.

[sulak]

Pest sollte seiner Frau mal erklären, warum ETFs doch gut sein können, man aber ansparen über Jahre und nicht einmal im Jahr Kohle reinquetscht. So darf auch der Neuling mit 50€ im Monat anfangen ohne gleich in Scheu aus dem Thread zu laufen xD
Jeder hat sicher klein anfangen, außer Plutos vielleicht

Finde die Mischung an Personen und Charakteren hier im Forum und speziell im Thread sehr gut, als stiller Mitleser darf man von Joe-Yachten Träumen, Semmels Firmenanalysen lauschen oder einfach die ganz unterschiedlichen Ansichten und Meinungen aufnehmen.

[Muc-ster]

Mit bisschen wegsparen wird man halt nicht reich.
Selbst mit Glück nicht.
Denke das meint Pest.
Mit 50k und bisschen Glück kann man ne gute Summe rausholen (oder alles verlieren) wenn man die dann nochmal gut anlegt geht es ab in die frührente;-)

[Gandharva]

Mit bisschen wegsparen wird man halt nicht reich.
Selbst mit Glück nicht.
Wenn man früh genug anfängt ist die Aussage kompletter BS. In höherem Alter müssen die monatlichen Summen dann einfach höher sein und es funktioniert immer noch.

[Plutos]

Ist euch eigentlich schon mal bewusst geworden mit was für Summen hier manche "hantieren" :eek:
Weißt du mehr als wir? :uponder:
Unter 30-50k "Vermögen" macht Börse keinen Sinn, imo
Sehe ich ja an meiner Frau:
uh oh ETF...und ich so "hau 1000€ rein und sieh was passiert...im besten Fall hast du in einem verfickten Jahr 100€ mehr" :D
Dann sieht man erstmal, wie wenig das alles ist um nen Stich zu machen

Wenn du an einem Tag mal 5k-10k "verlierst" verändert das den Blick auf Geld

Wir können ja in 5 oder 10 Jahren mal Kassensturz machen, wie sich bei jedem hier das Depot entwickelt hat, und dann vergleichen, ob die 1000€-ETF-Sparpläner oder die Optionshebler mehr Vermögen aufgebaut haben. ;)

Jeder hat sicher klein anfangen, außer Plutos vielleicht

:tongue:

Ich habe eine Lifetime-Performance in der Größenordnung von 1.000%. Sicher, manche machen das mit einem einzigen Casinobesuch oder einem einzigen Trade (wobei hier Einsätze unter 1.000€ nicht zählen, da kommt in absoluten Zahlen ja nix bei rum). Wenn sie dann nach diesem einmaligen Erfolg aussteigen und das Geld mit heimnehmen, super, Glückwunsch, quasi einen Lottogewinn "erzwungen". Aber wer dabei bleibt, wird über kurz oder lang Pleite gehen. Zudem kaufe ich auch nicht allen hier alle ihre Zahlen immer zu 100% ab, da ist glaube ich auch manchmal "Ach hätte ich doch dann und dann dies und das gekauft, wäre ich jetzt reich"-Psychologie dabei. ;)

Aber wie gesagt, ich gönne es jedem Kleinanleger, der sein Vermögen auf's Spiel setzt und 5- oder 6-stellige Summen in 20-fach und höher gehebelte Derivate steckt und gewinnt. Aber dann bitte auch nicht weinen, wenn man schon von einer Regatta mit Joe zusammen geträumt hat und nach der nächsten Wette doch nur wieder im Italienurlaub ein Tretboot ausleihen kann. ;)

[Gandharva]

Wir können ja in 5 oder 10 Jahren mal Kassensturz machen, wie sich bei jedem hier das Depot entwickelt hat, und dann vergleichen, ob die 1000€-ETF-Sparpläner oder die Optionshebler mehr Vermögen aufgebaut haben. ;)
This. Die Statistik spricht nämlich gegen die Optionshebler.

[Gandharva]

Ist euch eigentlich schon mal bewusst geworden mit was für Summen hier manche "hantieren" :eek:
Da das hier ein INTERNET Forum ist gehe ich bei ~50% der Posts von geschönten Fantasiewerten aus.

[BvB123]

Die EVs mit vergleichbaren Technischen Daten werden alle 5.000-15.000 Euro teurer sein. Und dann ist es immer noch ein Tesla mit den ganzen Tesla Features wie Supercharging, Autopilot etc. Mach mal das Argument warum Du 10.000€ mehr für einen ID.3 bezahlen sollst, der dann in jedem nur erdenklichen Aspekt auch noch schlechter ist.

Du sprichst von technischen Daten die noch niemand kennt? Zaubern kann Tesla ganz sicher nicht.
Und der Autopilot ist bei den 25k auch schon dabei?


Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden Ich würde z.b einen etron GT dem Model s immer vorziehen, allein aus optischen und haptischen Gründen.

[Dr.Dirt]

Da das hier ein INTERNET Forum ist gehe ich bei ~50% der Posts von geschönten Fantasiewerten aus.
:up:

[Lost Boy]

Ist euch eigentlich schon mal bewusst geworden mit was für Summen hier manche "hantieren" :eek:

Small accounts blow. Big accounts grow.

[Karümel]

Weißt du mehr als wir? :uponder:


Nö, habe geschrieben "manche".
Hier sind ja eininge die 7 stellige Summen haben
(dich eingeschlossen ;) )

[Plutos]

Nö, habe geschrieben "manche".
Hier sind ja eininge die 7 stellige Summen haben
(dich eingeschlossen ;) )
Ich persönlich gebe eigentlich ziemlich darauf acht, wenn ich hier Prozent- und Absolutwerte poste, dass ich keine angebe, aus denen man meinen (sowieso ständig schwankenden) Depotwert errechnen könnte. Deshalb mache ich z.B. auch nicht bei der Gesamtportfolio-Vorstellung mit, auch wenn vielleicht einige neugierig wären. Insofern rätst du glaube ich einfach. :wink:

[Semmel]

Mit 50k und bisschen Glück kann man ne gute Summe rausholen (oder alles verlieren) wenn man die dann nochmal gut anlegt geht es ab in die frührente;-)

Man braucht nicht mal Glück.
Wenn man ein bisschen was verdient und ordentlich spart, dann kann man schon 2k€/Monat wegsparen.
Bei 7% Rendite p.a. (was man mit einem MSCI World langfristig hinbekommt) hat man nach 10 Jahren dann 344k €, nach 15 Jahren 626k € und nach 20 Jahren hat man die Million voll.

Millionär zu werden kann man also mit einem einfachen ETF-Sparplan erreichen.

[sulak]

Small accounts blow. Big accounts grow.

Oder man muss einfach aussitzen, Gasprom hab ich bei Kurs 5,3 zu gelangt vor etlichen Monden vor Corona, das Tief dieses Jahr bei 3,5?
Hab mich für aussitzen entschieden und es erholt sich ja, hätte auch anders ausgehen können. Aber was soll ich da das Leid klagen, wenn so ne Aktie man in Monaten betrachten muss, steht übrignes noch mit über 2k€ in den Miesen. Lecker Dividende gabs naja.

[pest]

Wenn man ein bisschen was verdient und ordentlich spart, dann kann man schon 2k€/Monat wegsparen.
Bei 7% Rendite p.a. (was man mit einem MSCI World langfristig hinbekommt) hat man nach 10 Jahren dann 344k €, nach 15 Jahren 626k € und nach 20 Jahren hat man die Million voll.


Wow, ich muss also 2k€ im Monat weglegen (oberen 10% wenn du Kinder hast) und kann dann mit 50 wie ein Student leben

[Karümel]

. Insofern rätst du glaube ich einfach. :wink:

Natürlich rate/vermute ich.

[Plutos]

Wow, ich muss also 2k€ im Monat weglegen (oberen 10% wenn du Kinder hast) und kann dann mit 50 wie ein Student leben
Ein signifikantes Vermögen aufzubauen ist immer ein (bis zu) lebenslanger Prozess, an dessen Ende dann zu allem Übel möglicherweise auch noch andere die Früchte ernten. Wer bei 0 anfängt, ist halt mit 25 noch kein Multimillionär (außer ein paar Dot-Com-Kids). Die wohlhabendsten Familien, die ich kenne, haben ihr Vermögen über viele Generationen aufgebaut und sind trotzdem "nur" 9-stellig. Aber dieser lange Weg über Zeit und Zinseszins ist der einzige, der mit Sicherheit zu diesem Ziel führt.

Aber es gab und gibt natürlich immer auch die, die an der Börse den schnellen Reichtum wittern, und alle, die das schaffen, sind natürlich Benutzer aus dem 3DC. ;)

Was sind denn deine Anlageziele?

[Semmel]

Wow, ich muss also 2k€ im Monat weglegen (oberen 10% wenn du Kinder hast) und kann dann mit 50 wie ein Student leben

Bei 1 Mio. € Kapital hat man mit 7% Rendite 70.000€ (brutto) im Jahr zur Verfügung. Ich denke das reicht für mehr als ein Studentenleben. Außerdem ist man dann nicht mehr an einen Arbeitsort gebunden. Man kann dort hingehn, wo es günstig ist.

Selbst wenn es nur ein Studentenleben wäre, man wäre frei. Man muss nicht mehr jeden Tag wie ein Trottel aufstehen und im Hamsterrad strampeln und man muss sich auch nicht vom Staat für irgendwelche Sozialleistungen schikanieren lassen. Diese Freiheit ist mein Primärziel. Alles andere ist zweitrangig. Ich brauche keine Yachten.

[Muc-ster]

Wenn man früh genug anfängt ist die Aussage kompletter BS. In höherem Alter müssen die monatlichen Summen dann einfach höher sein und es funktioniert immer noch.

Ja wer mit 15 das erste Taschengeld anlegt und immer min 10% pro Jahr rausholt ;-)
Ich hab großen Teil in diversen ETF und lege da pro Monat 500 Euro weg, aber das ist für mich einfach zusätzliche Rente.
Klar hätte ich seit Ende der Ausbildung jeden Monat 500 weggelegt, sähe das anders aus. Aber wer macht das schon großartig? Und es ging ja eher um kleine Summen.

[Muc-ster]

Man braucht nicht mal Glück.
Wenn man ein bisschen was verdient und ordentlich spart, dann kann man schon 2k€/Monat wegsparen.
Bei 7% Rendite p.a. (was man mit einem MSCI World langfristig hinbekommt) hat man nach 10 Jahren dann 344k €, nach 15 Jahren 626k € und nach 20 Jahren hat man die Million voll.

Millionär zu werden kann man also mit einem einfachen ETF-Sparplan erreichen.

Genau 2k weglegen... easy Job
Wieviel Rendite gibt es auf corona Klatscher eigentlich?
Nochmal: es ging um kleine Summen. 50-150 Euro. Das was der 0815 Malocher eben am Ende noch über hat.

[pest]

Was sind denn deine Anlageziele?

genug FuckYou money :)
Das führt allerdings gerade nur dazu, dass ich alle 6 Monate den Job wechseln will

und ich brauche echt neue Unterhosen

Bei 1 Mio. € Kapital hat man mit 7% Rendite 70.000€ (brutto) im Jahr zur Verfügung.

Das ist doch nicht linear wie ein Konto - dann gibts nen Crash und du hast nur noch 500k - und dann musst du dich in Thailand - weils da ja so günstig ist - als Transgirl verdienen

Bei einer Million würde ich mir auch über sinnvolles Riskmanagement Gedanken machen. D.h. großer Teil wahrscheinlich A-Bonds oder Ähnliches

Deswegen lohnt sich das in Deutschland nicht - nen Hartzer bekommt fast genauso viel raus wie du mit ein paar huntert k auf dem Konto + ma dividentz

Außerdem, ne Million ist in 20 Jahren mal gar nix, vielleicht max 400k wie heute



man muss sich auch nicht vom Staat für irgendwelche Sozialleistungen schikanieren lassen.

Also ich hab ja mal in Berlin-Wedding gewohnt und da schikaniert sich niemand für Sozialleistungen - die fahren sogar die fettesten Wagen
Staaten hassen diesen Trick

[Semmel]

Genau 2k weglegen... easy Job
Wieviel Rendite gibt es auf corona Klatscher eigentlich?
Nochmal: es ging um kleine Summen. 50-150 Euro. Das was der 0815 Malocher eben am Ende noch über hat.


Für den 08/15-Malocher ist das natürlich nichts, aber davon war auch nicht die Rede.
Der 08/15-Malocher kann bestenfalls mit Tesla und Bitcoin Millionär werden. :biggrin:

[pest]

es ging um kleine Summen. 50-150 Euro.

was soll das? kauf dir davon lieber Alkohol

[Joe]

Du sprichst von technischen Daten die noch niemand kennt? Zaubern kann Tesla ganz sicher nicht.
Und der Autopilot ist bei den 25k auch schon dabei?


Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden Ich würde z.b einen etron GT dem Model s immer vorziehen, allein aus optischen und haptischen Gründen.

Tesla baut keine langsamen Autos also 0-100 unter 7 Sek
Tesla baut keine Autos mit unter 300km echter Reichweite also min 50kWh Akku
Alle Teslas haben Supercharging
Alle Teslas haben Autopilot und ja der wird wie bei jedem Tesla in der Basis mit dabei sein, bedeutet.

Einparkhilfe
Rückfahrkamera
Notbremsassistent
Tempomat
Sentry Mode
Dash Cam
usw
usw

Bei dem Ding wirst Du MMN außer der Farbe und Software nix wählen können. Felgen und ggf bessere Innenausstattung würde ich an die Version Binden z.B. hat das AWD Model dann schönere Felgen und das P Modell noch mal 1 Zoll mehr, größere Bremsen und vielleicht andere Sitze oder so.

[Muc-ster]

Die Rede war von kleineren Summen.
24000 im Jahr ist für mich keine kleine Summe.
Selbst als gut bezahlter IGM leg ich nicht so viel weg, ok mit Immo Kredit schon, aber man will ja auch leben. Im jetzt und hier und nicht in 20 Jahren.
Arbeitskollege hat ca wie du gelebt, nur das Minimum. Alles beiseite legen.
Ist jetzt mit Mitte 40 an Krebs gestorben. RIP
Mit dem ganzen Schotter kann er nix mehr anfangen.

[Muc-ster]

was soll das? kauf dir davon lieber Alkohol

Du hast doch die 1000/a deiner Freundin erwähnt. Gib ihr halt mal mehr Taschengeld ;-)

[pest]

Du hast doch die 1000/a deiner Freundin erwähnt. Gib ihr halt mal mehr Taschengeld ;-)

Das spart meine Frau pro Monat...aber Normies haben Angst Geld zu verlieren

[Semmel]

Das ist doch nicht linear wie ein Konto - dann gibts nen Crash und du hast nur noch 500k

Es muss auch nicht linear sein.
Der langfristige Durchschnitt von 7% reicht. Die entnimmt man dann jährlich aus dem Kapitalstock. Wenn man dann mal 20% Rendite hat, bleibt was übrig und die Substanz steigt und wenn es mal crasht, dann wird temporär mal was von der Substanz aufgezehrt. Wo ist das Problem?

Irgendwie bist du zu sehr verkopft. Natürlich bleibt immer ein Restrisiko, aber es ist irrational, das eliminieren zu wollen. Das müsstest du doch am besten wissen. :wink:

[Semmel]

Tesla baut keine langsamen Autos also 0-100 unter 7 Sek
Tesla baut keine Autos mit unter 300km echter Reichweite also min 50kWh Akku
Alle Teslas haben Supercharging
Alle Teslas haben Autopilot und ja der wird wie bei jedem Tesla in der Basis mit dabei sein, bedeutet.

Einparkhilfe
Rückfahrkamera
Notbremsassistent
Tempomat
Sentry Mode
Dash Cam
usw
usw

Bei dem Ding wirst Du MMN außer der Farbe und Software nix wählen können. Felgen und ggf bessere Innenausstattung würde ich an die Version Binden z.B. hat das AWD Model dann schönere Felgen und das P Modell noch mal 1 Zoll mehr, größere Bremsen und vielleicht andere Sitze oder so.

Das ist ja alles schön und toll, aber was ist, wenn man das alles nicht braucht?
Ich bin eher so der Typ, der sich als Neuwagen nur einen Dacia Sandero für 8000€ kaufen würde. Damit kommt man auch von A nach B.

[pest]

Irgendwie bist du zu sehr verkopft. Natürlich bleibt immer ein Restrisiko, aber es ist irrational, das eliminieren zu wollen. Das müsstest du doch am besten wissen. :wink:

Ich bin auf der IQ-Skala einfach viel zu weit rechts und bekomme gar nichts gebacken :redface:

Jeder (vernünftige) Mensch wird, wenn er plant in 10 Jahren nicht mehr arbeiten zu wollen nicht 100% in Aktien bleiben - ihr habt einfach noch nie nen Bärenmarkt erlebt weil der Drucker seit 13 Jahren läuft

und wie gesagt - deine Mille ist in 20 Jahren nur noch die Hälfte wert

[smoke81]

Bei kaum jemanden wird das primäre Ziel der finanziellen Unabhängigkeit sein, überhaupt nicht mehr zu arbeiten.

Sich aber die Arbeit in Art und Umfang frei aussuchen zu können (da man von diesem Erwerb nicht unmittelbar abhängig ist), empfinde ich als sehr attraktiv. Es muss einfach Spaß machen und darf nicht allzuviel Freizeit kosten.

15h/Woche sollten genug sein :-)

Damit kann man auch einen Bärenmarkt einige Jahre kompensieren.

[Muc-ster]

Das spart meine Frau pro Monat...aber Normies haben Angst Geld zu verlieren

Dann solltest du anders schreiben.
„Sehe ich ja an meiner Frau:
uh oh ETF...und ich so "hau 1000€ rein und sieh was passiert...im besten Fall hast du in einem verfickten Jahr 100€ mehr"“
Das liest sich wie 1000 Euro/a

[Semmel]

Und natürlich kannst du das Restrisiko minimieren - du legst gar nix an!


Sofern man Geld hat, ist es immer in irgendwas "angelegt" und wenn es nur Bargeld oder Giroguthaben ist.
Alles hat ein Risiko. Sowas wie eine risikolose Anlage existiert nicht. Außer man denkt rein nominal, dann könnte man höchstens Bargeld (=Forderung gegenüber der Zentralbank) als risikolos betrachten.


Jeder (vernünftige) Mensch wird, wenn er plant in 10 Jahren nicht mehr arbeiten zu wollen nicht 100% in Aktien bleiben - ihr habt einfach noch nie nen Bärenmarkt erlebt weil der Drucker seit 13 Jahren läuft

Den Dotcom-Crash habe ich nur so am Rande mitbekommen, die darauf folgenden Bärenjahre aber durchaus. (damals hab ich monatlich in Fonds gespart)
Die Finanzkrise habe ich dann schon intensiv miterlebt und tagtäglich die Börsenkurse angestarrt.

Übrigens ist meine Aktienquote nur bei rund 50%. :wink:

[Plutos]

Jeder (vernünftige) Mensch wird, wenn er plant in 10 Jahren nicht mehr arbeiten zu wollen nicht 100% in Aktien bleiben - ihr habt einfach noch nie nen Bärenmarkt erlebt weil der Drucker seit 13 Jahren läuft
Ich habe in meinem Börsenleben schon mehrmals mein Depot durch Börsencrashs halbiert. Und selbstverständlich ist mein Vermögen nicht zu 100% in Aktien, nichtmal mehrheitlich in Aktien. Zeit und Zinseszins funktionieren wirklich. Aber heutige Anleger hassen diesen Trick scheinbar. :biggrin:

[JonSnow]

Respekt an die FOMO Jünger
https://www.zerohedge.com/markets/bofa-bitcoin-now-mother-all-bubbles-how-it-could-burst

[w0mbat]

Weißt du mehr als wir? :uponder:

Wir können ja in 5 oder 10 Jahren mal Kassensturz machen, wie sich bei jedem hier das Depot entwickelt hat, und dann vergleichen, ob die 1000€-ETF-Sparpläner oder die Optionshebler mehr Vermögen aufgebaut haben. ;)
Ich hab nen ETF-Sparplan (A1JX52) mit 1k€ im Monat und zocke nebenher mit Optionen. Damit hab ich schon so viel "gespart" wie ich mit dem Sparplan in 15 Jahren machen würde.


Ich bin auf der IQ-Skala einfach viel zu weit rechts und bekomme gar nichts gebacken :redface:
Ich bin links genug (auf der IQ-Skala), dass ich mir da keine Gedanken mache :D

Man muss sich folgendes überlegen: die, die auf +100.000% gehen und dann wieder alles verlieren, machen beides aus den gleichen Gründen. Derjenige, der bei +100.000% verkauft würde gar nicht so lange halten. Und der, der so lange hält, verkauft auch nicht ;)

[Semmel]

Bei einem Aktiensunternehmen ist nur der Aktienkurs relevant. Alles andere ist ja irrelevant. nVidia ist auch keine $330 Mrd. Wert.

Tesla verdient kaum was. EPS waren in Q3 bei GAAP $0,32.


Mal ein lustiger Vergleich:
Gran Colombia Gold hatte im Q3 2020 EPS von 0,39 $.
Eine Aktie kostet aktuell rund 6 $. :ugly:

[Unyu]

Jeder (vernünftige) Mensch wird, wenn er plant in 10 Jahren nicht mehr arbeiten zu wollen nicht 100% in Aktien bleiben - ihr habt einfach noch nie nen Bärenmarkt erlebt weil der Drucker seit 13 Jahren läuft
Noch laufen die Drucker. Sollte sich das ändern stehen die Chancen gut das man direkt auf die Konten zuzugreift und sich das Geld holt. Spätestens seit Zypern sollte man sich darauf einstellen, erst Recht aber nach 2020. Wer sagt denn das man "nur" zu 60% enteignet wird.

[Lost Boy]

Respekt an die FOMO Jünger
https://www.zerohedge.com/markets/bofa-bitcoin-now-mother-all-bubbles-how-it-could-burst

Es gibt aktuell keine FOMO im Kryptomarkt. Noch nicht.

[Th3o]

Die ganzen Krypto-Bubble-Jünger wollen nur günstig einsteigen und verbreiten Untergangsstimmung.

[Raspo]

Es gibt aktuell keine FOMO im Kryptomarkt. Noch nicht.
Naja, wenn ich mir die Fees auf ETH so ansehe, das erinnert an Cryptokitties Zeiten. Wird Zeit, dass die ganzen ETH bridges diverser Projekte fertig werden.

[JuergenH]

Interessante Diskussion, ich sollte öfter in dieses Forum schauen.

Zum Vermögensaufbau: Wichtig ist m. E. eine vernünftige Ausbildung, wie es der Herr Kommer auch vorschlägt.

Wenn sich dann ein dazu passender und sicherer Job findet, was heutzutage allerdings bei der Generation Praktikum nicht so einfach ist, und das gepaart mit einem vernünftigen und sparsamen Lebensstandard, dann klappt das auch.

Die Dunkle Seite der Macht (flotter Lebensstil, regelmäßig ein neues Auto, Urlaub in der Karibik, ..) ist kurzfristig natürlich angenehmer. Schlau wird man meistens erst hinterher.

[Geächteter]

Für den 08/15-Malocher ist das natürlich nichts, aber davon war auch nicht die Rede.
Der 08/15-Malocher kann bestenfalls mit Tesla und Bitcoin Millionär werden. :biggrin:
Der Malocher könnte höchstens im Kollektiv seine Arbeitskraft geschickt verweigern oder weitgehend unbrauchbar machen, um das gesamte Schiff innerhalb weniger Monate zum Absaufen zu bringen. Die Malocher sind aber untereinander zerstritten, zersplittert und sich nicht ihrer großen Macht bewusst.

[interzone]

Der Malocher könnte höchstens im Kollektiv seine Arbeitskraft geschickt verweigern oder weitgehend unbrauchbar machen, um das gesamte Schiff innerhalb weniger Monate zum Absaufen zu bringen. Die Malocher sind aber untereinander zerstritten, zersplittert und sich nicht ihrer großen Macht bewusst.
Die "Malocher" gibt es nicht mehr.
Es gibt keine Solidarität - die Gesellschaft ist so divers und eingelullt, dass Du die nur noch mit Todespanikattacken auf die Straße bringst, zumindest die, denen langweilig ist.

Thema Vermögensaufbau: nicht umsonst verlieren 80% aller Kleinanleger an den Börsen. Das hat seine Gründe.
Wer sich mit diesen Themen beschäftigt hat, weiß es, die anderen werden verlieren (bis auf wenige Ausnahmen, also die Lottogewinner).

Und schaut Euch doch mal den Chart von Tesla an, und sagt mir wohin die Reise gehen wird?
Ernsthaft?
Musk hat vor einem Jahr selbst gesagt, dass Tesla überbewertet ist.
Das ist ein Pyramidenspiel - mehr nicht. Und das wird bis auf das Fundament (das stabil vorhanden ist) einreißen.

[CokeMan]

Ich liege aktuell bei der Geely Automobile Aktie mit 71,6% im Plus, habe dort jeweils 2018 und 2019 bei Rücksetzern eingekauft als sie kein Mensch mehr auf dem Schirm hatte.
Aktuell ist die Aktie wieder in den Medien vertreten nur weil es dieses Jahr einen Kursanstieg von 20% gab.
Ob das ganze Nachhaltig ist wird sich zeigen, werde den Wert absichern und laufen lassen.

Mein Depot sagt: :biggrin:
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/056/itsover1000.jpg

[-/\-CruNcher-/\-]

VW ist eines der Unternehmen, die in ihren Büchern fast am meisten stehen haben. Ich bin vor Monaten durch viele Unternehmen gegangen und VW ist arschreich. Nur ein paar Finanzinstituttionen und Banken haben mehr Inhalt in ihren Büchern stehen. Toyota kommt nah ran. Sind auch sehr viele Immobilien, Grundstücke und andere Verbindlichkeiten enthalten. Der Wert könnte je nach Marktsituation eigentlich noch deutlich höher liegen.

Daimler und BMW sind auch arschreich. Tesla tanzt den Deutschen zwar auf der Nase rum, aber VW, Daimler und BMW liegen in einer völlig anderen Liga, wenn man die Balance-Sheets mal vergleicht.

Es ist etwas Glück aber sehr viel Verstand du brauchst vor allem die richtigen Leute und morgen sieht Musk kein Rücklicht mehr zudem ist VW ihre R&D ziemlich aktiv genauso BMW und Daimler die schon jetzt als irrelevant zu betrachten und das hier zu lesen ist ja göttlich amüsierend.
VW Research ist nicht seit gestern an dem Thema und auch schon etwas länger als Musk mit Tesla, ob man alles sofort auf den Tisch legt, oder ob man eher abwartet und dann sehr hart zubeißt ist halt immer die Frage, Wenn man ein gut funktionierendes System hat brauch man keine Betatests mit menschlichen Crash Dummys zu veranstalten.

Wenigstens scheinen einige ja den Unterschied zwischen Physisches haben und virtuelles noch einschätzen zu können.

[Everdying]

Tesla muss halt die nächsten 5 Jahre die nächste große Innovation (keine Autos) rausbringen, damit der Kurs irgendwie gerechtfertigt ist.

Tesla wird bei den Verkaufszahlen von Elektroautos gerade links und rechts von Renault, Hyundai, VW, Audi, Volvo etc. überholt. Man muss sich nur mal die Verkaufszahlen in Schweden anschauen. Der Audi e-tron ist dort jetzt schon das meistverkaufte Auto in der wichtigen SUV-Klasse. Auch der VW ID3 und E-Golf werden europaweit sehr gut verkauft... unabhängig davon, ob das gute Auto sind, was sie meiner Meinung nach nicht sind.

Deutschland und viele Länder Europas werden weiterhin auf Subvention von E-Autos und Hybriden setzen... und sie werden Ihre Auto-Industrie sicherlich vor Tesla schützen. Zumindest wenn diese nicht massiv neue Arbeitsplätze in Europa schaffen.

Ich schätze der Druck auf Tesla wird schon 2021 deutlich höher werden. 2020 schafft es das Model 3 wohl noch auf Platz 2 der meistverkauften E-Autos europaweit. Ich denke 2021 wird das Model 3 es nicht mal mehr in die Top 5 schaffen.

[Oid]

lol, ich dachte gerade "Deutschland wird seine Auto-Industrie schützen" gelesen zu haben :D

[Trap]

Tesla wird bei den Verkaufszahlen von Elektroautos gerade links und rechts von Renault, Hyundai, VW, Audi, Volvo etc. überholt. Man muss sich nur mal die Verkaufszahlen in Schweden anschauen.
Soso, Tesla wird überholt und das erkennt man von allen Ländern ausgerechnet in Schweden? ;D

Warum nicht in relevanten Märkten wie USA, China oder der gesamten EU? Oder am einfachsten weltweite Verkaufszahlen?

[Joe]

Hätte Tesla 2020 2.000.000 Autos bauen können, hätten Sie auch 2.000.000 verkauft. Hier wird immer so getan als sei der Markt gesättigt und dann wird sich irgendwo ein Land rausgepickt.

Wie viele eTrons hat Audi doch gleich 2020 gebaut?

[w0mbat]

Für alle die an TSLA zweifel, hier mal ein Video: https://www.youtube.com/watch?v=ZSQTA2EMWk8

Zum Thema Börse: Montag direkt um 8 Uhr TWTR 45p 1/13 kaufen und dann auf einen Kursrutsch hoffen? Könnten wieder schnell 1000%+ drin sein. Oder eben -100% :ugly:

[dreas]

weil trump gesperrt ist?

[Joe]

Für alle die an TSLA zweifel, hier mal ein Video: https://www.youtube.com/watch?v=ZSQTA2EMWk8

Zum Thema Börse: Montag direkt um 8 Uhr TWTR 45p 1/13 kaufen und dann auf einen Kursrutsch hoffen? Könnten wieder schnell 1000%+ drin sein. Oder eben -100% :ugly:

Uff 15k in 2024 kommt mir schon sehr extrem vor.
Ich hab 3 Sims:

Bear: 913€ (5569$)
Bull: 1.276€ (7784$)
Elon: 3.056€ (18642$)

Andererseits ist Cathy Wood mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit schlauer als ich...

/edit das war vor dem Split, ich hab die Zahlen mal in Klammen dahinter gemacht.

[w0mbat]

weil trump gesperrt ist?
Ja, die ersten Rep. Senatoren haben schon angekündigt, man wird Twitter komplett sperren. Das geht zwar nicht durch, der Markt reagiert aber vielleicht trotzdem.

[Jego]

Hätte Tesla 2020 2.000.000 Autos bauen können, hätten Sie auch 2.000.000 verkauft. Hier wird immer so getan als sei der Markt gesättigt und dann wird sich irgendwo ein Land rausgepickt.

Wie viele eTrons hat Audi doch gleich 2020 gebaut?

Ich hab jetzt nur Zahlen für das erste Halbjahr 2020 gefunden.
Da waren es 17641 eTrons.
Laut teslamag reichte das aber für die Spitze in diesem zugegeben kleinen Segment der Elekto-SUV.

Mein Problem mit Tesla ist, dass ich noch nicht verstehe, wie sie gleichzeitig ihre Marktposition ausbauen und auch ihren Gewinn massiv steigern (was sie definitiv müssen). Tesla muss massiv Geld in neue Fabriken investieren, um überhaupt halbwegs die Kapazitäten der konventionellen Automobiler zu erreichen. Im gleichen Step muss weiter kräftig Geld in R&D fließen, um den technologischen Vorsprung nicht zu verlieren.
Beides wird über Jahre massiv an der Marge zehren.

[w0mbat]

Dein Problem ist: du schaust dir nur Teslas unwichtigsten Bereich an, die Autos.

[Joe]

Tesla muss keinen Gewinn machen.
Tesla muss mit jedem Verkauften Auto Geld verdienen aber nicht im Sinn von einer Unternehmensweiten Überschussrechnung sondern im Sinn von Rohstoffe + Herstellungskosten < Verkaufspreis. Und das machen sie mit ca. 25%. Mehr als jeder andere Hersteller, wenn man das mal anmerken darf.

Tesla muss wachsen - wie Amazon. Die haben auch ewig keinen Gewinn gemacht. Tesla will ja keine Dividende zahlen sondern reinvestieren und das wird den Kurs immer weiter hoch treiben.

Eigentlich hat Tesla auf dem 'Schachbrett des Kapitalismus' jetzt schon eine Matt Situation. Würden Sie neue Aktien ausgeben und Ihr Volumen beim jetzigen Preis nur um 1% verdünnen, wären das über 8,34 MILLIARDEN Dollar.
Genug um zig Fabriken zu bauen und zu unterhalten. Und erzähl mir jetzt nicht, dass das keiner Kaufen würde!

[arcanum]

wenn tesla heute 10 millionen autos bauen würde, stände garantiert deutlich mehr als die hälfte auf halde und es wäre kein wachstumsunternehmen mehr. selbst mit 5 millionen verkauften autos wäre es grotesk überbewertet. wie kann man da fundamental argumentieren wenn das eindeutig nicht der fall ist?
angenommen die nachfrage nach 2 millionen autos hätte überhaupt bestanden, wieso hat tesla aktuell kürzere lieferzeiten als alle anderen autohersteller in gesunden jahren?

ich beneide alle tesla aktienhalter um ehrlich zu sein, da ich den einstieg im märz letzten jahres verpasst habe (kauflimit war 300€ pre-split), aber die argumentation um die fundamentals und den ewigen kursanstieg haben sich seit monaten von der realität losgelöst. ich will hier auch niemandem anlagetipps geben oder von irgendwas überzeugen aber was da passiert ist doch einfach nur noch absurd und lässt sich mit entwicklungen am markt schon lange nicht mehr erklären.

[Joe]

...was da passiert ist doch einfach nur noch absurd und lässt sich mit entwicklungen am markt schon lange nicht mehr erklären.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12561457#post12561457

[w0mbat]

Nochmal: Tesla ist kein Autohersteller sondern eine Technologiefirma.

Roboter, Solar, Batterien, AI, etc.

[dreas]

Ja, die ersten Rep. Senatoren haben schon angekündigt, man wird Twitter komplett sperren. Das geht zwar nicht durch, der Markt reagiert aber vielleicht trotzdem.

mag sein, der markt ist aber derzeit komplett progressiv getrieben siehe erneuerbare. das kann auch nach hinten losgehen, wenn die demokratenfreundlichen nun den kurs stützen. als wette mit spielgeld aber nicht die schlechteste idee. welches produkt schlägst du konkret vor?

[Joe]

Nochmal: Tesla ist kein Autohersteller sondern eine Technologiefirma.

Roboter, Solar, Batterien, AI, etc.

Ich glaub ehrlich gesagt, dass sich das größte Feld von Tesla, nämlich Energie noch gar nicht im Kurs wiederfindet. Der beruht rein auf Autos + Autonomie.
In 10 Jahren, wird das aber wahrscheinlich weit weniger als die Hälfte vom Tesla Konglomerat sein.

Was ich auch super interessant finde:
Hier wird immer so getan als ob Tesla als Unternehmen keinen Wert hat und maßlos überbewertet ist. Gestern hat Tesla Facebook überholt und sich als fünft größtes US Unternehmen plaziert. Fucking Facebook. Der Inbegriff von heißer Luft und 'keinem' Wert. Quasi paar tausend eingesperrte Nerds und Server im Keller mit einem Geschäftsmodell, dass aufgrund von politischer Entwicklung von heute auf morgen vorbei sein könnte. :uclap:

[EPIC_FAIL]

Wie lange wird denn die Firma denn als ganzes bestehen? Weder die Amerikaner noch die Europäer werden ein zweites Apple/Google/Microsoft dulden und die Firma frühzeitig zerschlagen wenn eine Art Monopol droht. Mehr als dreifach VW wird nicht drin sein bevor die Wettbewerbshüter eine Aufteilung von Manufacturing und Sofware/FSD angehen werden.

[w0mbat]

mag sein, der markt ist aber derzeit komplett progressiv getrieben siehe erneuerbare. das kann auch nach hinten losgehen, wenn die demokratenfreundlichen nun den kurs stützen. als wette mit spielgeld aber nicht die schlechteste idee. welches produkt schlägst du konkret vor?
TR8YRZ Aber TWTR muss halt um über 10% fallen damit der ins Geld rutscht. Und der läuft nur bis Dienstag. Also friss oder stirb. Ich überlegs mir :D


Wie lange wird denn die Firma denn als ganzes bestehen? Weder die Amerikaner noch die Europäer werden ein zweites Apple/Google/Microsoft dulden und die Firma frühzeitig zerschlagen wenn eine Art Monopol droht. Mehr als dreifach VW wird nicht drin sein bevor die Wettbewerbshüter eine Aufteilung von Manufacturing und Sofware/FSD angehen werden.
Wird sicher nicht vor 2030 passieren.

[dreas]

Wie lange wird denn die Firma denn als ganzes bestehen? Weder die Amerikaner noch die Europäer werden ein zweites Apple/Google/Microsoft dulden und die Firma frühzeitig zerschlagen wenn eine Art Monopol droht. Mehr als dreifach VW wird nicht drin sein bevor die Wettbewerbshüter eine Aufteilung von Manufacturing und Sofware/FSD angehen werden.

Unter Biden? Sicher nicht.

[Joe]

Wie lange wird denn die Firma denn als ganzes bestehen? Weder die Amerikaner noch die Europäer werden ein zweites Apple/Google/Microsoft dulden und die Firma frühzeitig zerschlagen wenn eine Art Monopol droht. Mehr als dreifach VW wird nicht drin sein bevor die Wettbewerbshüter eine Aufteilung von Manufacturing und Sofware/FSD angehen werden.

Es gibt im modernen Kapitalismus keine Zerschlagung von Monopolstellungen mehr. Microsoft ist der Präzedenzfall mit glaube 96% Marktanteil zum Zeitpunkt des Verfahrens und die wurden nicht zerschlagen. Tesla wird langfristig 'nicht mal' 50% Marktanteil in den Sektoren haben.

[arcanum]

Nochmal: Tesla ist kein Autohersteller sondern eine Technologiefirma.

Roboter, Solar, Batterien, AI, etc.

tesla sollte noch ins smartphone und cloud-geschäft einsteigen. dann würde der die marktkapitalisierung direkt um mindestens 2 billionen steigen.

[w0mbat]

Zu den TWTR puts am Montag gleich auch noch BA puts kaufen? Schon wieder ne 737 abgestürzt...

[Jego]

Tesla muss keinen Gewinn machen.
Tesla muss mit jedem Verkauften Auto Geld verdienen aber nicht im Sinn von einer Unternehmensweiten Überschussrechnung sondern im Sinn von Rohstoffe + Herstellungskosten < Verkaufspreis. Und das machen sie mit ca. 25%. Mehr als jeder andere Hersteller, wenn man das mal anmerken darf.

Tesla muss wachsen - wie Amazon. Die haben auch ewig keinen Gewinn gemacht. Tesla will ja keine Dividende zahlen sondern reinvestieren und das wird den Kurs immer weiter hoch treiben.

Eigentlich hat Tesla auf dem 'Schachbrett des Kapitalismus' jetzt schon eine Matt Situation. Würden Sie neue Aktien ausgeben und Ihr Volumen beim jetzigen Preis nur um 1% verdünnen, wären das über 8,34 MILLIARDEN Dollar.
Genug um zig Fabriken zu bauen und zu unterhalten. Und erzähl mir jetzt nicht, dass das keiner Kaufen würde!

Ich bin mir sicher, dass die neuen Anteile problemlos verkauft werden.

Was du sagst, ist aber trotzdem nur die halbe Wahrheit. Man kann nicht einfach Rohstoffe + Herstellkosten rechnen. Wenn es danach geht, wäre Porsche unschlagbar in der Marge. Aus meiner Studienzeit kann ich für den 911er sagen (damals noch Modell 997), dass die reinen Herstellkosten inkl. Rohstoffe unter 30k € lagen. Die (fortlaufende) Entwicklung kostet aber eben auch Geld, das mit dem Verkauf des Fahrzeugs erwirtschaftet werden muss.

Hat man doch auch an den i-Modellen von BMW gesehen. Die konnten wegen den hohen Entwicklungskosten nie kostendeckend werden, das wusste BMW auch 2013 bereits.

Btw. sind 8,34 Mrd. US-Dollar weniger, als BMW bisher in das Werk Spartanburg investiert hat. Denke daher nicht, dass Tesla mit dem Geld dann zig Fabriken aufbauen und unterhalten kann.

Dein Problem ist: du schaust dir nur Teslas unwichtigsten Bereich an, die Autos.

In dem Video, das du verlinkt hast, ging es nunmal in erster Linie um den Fahrzeug-Sektor von Tesla. Autonomes Fahren gehört für mich auch dazu.
Sonst müsstest du ja auch BMW / Daimler / VW als Tech-Unternehmen bezeichnen, da sie große Teile ihres R&D Budgets dort investieren.

Zusätzlich sind nahezu alle großen Automobiler noch Finanzdienstleister.

Tesla ist breit aufgestellt, daran zweifel ich ja gar nicht.
Ich glaube nur, dass gerade die Tesla-Jünger gerne die alten Automobiler unterschätzen. Die sind weder dumm noch ewig gestrig.

Gerade dem VW-Konzern traue ich zu, dass Sie am Ende die Nase vorn behalten.

[Philipus II]

Die abgestürzte Boeing 737 ist noch eine Classic, weder ein NG noch Max. Für Boeing ist das aller Wahrscheinlichkeit nach irrelevant. Warum sollte nach 30 Jahren plötzlich eine neue, bisher unbekannte Schwachstelle gefunden werden? In Indonesien sind Flugzeugabstürze praktisch normal, das ist das traurige. Es handelt sich fast sicher erneut um ein "lokales" Problem.

[w0mbat]

Ich glaube nur, dass gerade die Tesla-Jünger gerne die alten Automobiler unterschätzen. Die sind weder dumm noch ewig gestrig.
Doch, genau das sind sie. Sie lernen zwar, aber immer noch sehr langsam. Aber dafür ist es jetzt schon zu spät.

Wenn du dich mal bei Bosch/Daimler umhörst, merkst du sofort, das vor allem die Manager dumm und ewig gestrig sind.


Die abgestürzte Boeing 737 ist noch eine Classic, weder ein NG noch Max. Für Boeing ist das aller Wahrscheinlichkeit nach irrelevant.
Es geht nicht darum ob es für BA relevant ist, sondern wie der Markt reagiert.

[Philipus II]

Hm, abgesehen von der betroffenen Airline erwarte ich mir keine nennenswerten Auswirkungen, um ehrlich zu sein. Die Corona-Pandemie mit ihren wechselnden Nachrichten überlagert solche News doch massiv.

[arcanum]

Doch, genau das sind sie. Sie lernen zwar, aber immer noch sehr langsam. Aber dafür ist es jetzt schon zu spät.

Wenn du dich mal bei Bosch/Daimler umhörst, merkst du sofort, das vor allem die Manager dumm und ewig gestrig sind.

die konkurrenz für tesla sind morgen nicht nur die altbewährten autobauer sondern auch zig chinesische firmen die deutlich günstiger produzieren können. zudem wird für den automarkt ein wachstum prognostiziert während innenstädte weltweit immer stärker entlastet werden und robotaxis dazu führen könnten, dass weniger menschen autos kaufen (den effekt durch corona und home office mal ganz außen vor gelassen).

[Semmel]

Tesla muss keinen Gewinn machen.

Das hat man im Jahr 2000 auch über die Dotcom-Branche gesagt.
Damals hat man, als das KGV aufgrund der brutalen Differenzen nicht mehr zum Vergleich getaugt hat, die Cash-Burn-Rate als neue positive Kennzahl etabliert. :freak:

Nochmal: Tesla ist kein Autohersteller sondern eine Technologiefirma.

Roboter, Solar, Batterien, AI, etc.

Schon mal nachgeschaut, was z.B. Samsung so alles macht?
Samsung ist Finanzdienstleister, Versicherer, hat Werften, ist Immobilieneigentümer, Autobauer (Renault Samsung Motors) und baut Akkus (Samsung SDI), DRAM, Flash-Speicher, TVs, Smartphones, Haushaltselektronik und noch vieles mehr.
Samsung ist ein gigantisches Konglomerat, wovon Tesla selbst inklusive aller Phantasien noch weit entfernt ist. Dennoch ist Tesla viel mehr wert als Samsung.

Es ist nur eine Zeitfrage, bis Tesla auf den Boden der Realität zurückgeholt wird. Am Ende muss jedes Unternehmen Gewinn liefern. Reinvestitionen sind übrigens auch kein Widerspruch zu Gewinnen. Investitionen belasten nur den Cashflow, aber bilanziell werden Investitionen auf x Jahre abgeschrieben, sodass der Gewinn im Investitionsjahr selbst kaum belastet wird.

[Joe]

Doch, genau das sind sie. Sie lernen zwar, aber immer noch sehr langsam. Aber dafür ist es jetzt schon zu spät.

Wenn du dich mal bei Bosch/Daimler umhörst, merkst du sofort, das vor allem die Manager dumm und ewig gestrig sind.

Man kann Ihnen eigentlich nicht mal einen Vorwurf machen. Es kamen halt gleich wieder zwei Dinge zusammen, die Sie dann überrumpelt haben:

1. Gab es seit quasi '100 Jahren' keinen neuen Autohersteller mehr am Markt. Klar mal einen Staatskonzern aus China oder so aber halt nix was Ihnen direkt Konkurrenz machen konnte oder aus eigener Kraft herangewachsen ist

2. Hat man die eigene technologische Hoheit über seine Produkte über die letzten Jahrzehnte aus Bequemlichkeit und Kostengründen ausgelagert.
Seien wir mal ehrlich. Firmen wie BMW, Daimler, VW, GM, Fiat, Toyota etc. machen seit 20 Jahre quasi nix mehr außer den Fertigungsprozess und das Design. Ich hatte zu der Zeit als BMW den letzten Z4 eingeführt hatte (so vor 8 Jahren?!) mal das Vergnügen auf einer Firmenfeier länger mit einem BMW Top Manager (sagen wir mal unter den obersten 5 im Unternehmen) quatschen zu können. Was mir der Mann erzählt hat.. da liefs mir kalt den Rücken runter. Die anzahl der Gleichteile nicht nur von einem BMW zum nächsten sondern zwischen BMW, Daimler, VW und quasi allen anderen Herstellern auf der Welt ist lächerlich. Ich habs nicht mehr genau im Kopf aber irgendwie viel mal so der Satz, dass der neue Z4 irgendwie 60% Gleichteile mit einer Mercedes C-Klasse hat. Like WTF?!

Da braucht man sich natürlich nicht wundern, wenn eine Firma wie Tesla daher kommt und von Anfang an alles selber macht, dass das zwar erst mal grandios schief geht und man auf die Schnauze fällt aber dann das lachen ganz schnell verstummt und man feststellen muss, dass die jetzt viele Kompetenzen haben, die im eigenen Unternehmen fehlen.

/edit

Ich glaub bei Tesla gab es zwischen Straubel und Musk damals einen zufälligen Geniestreich.
Das UR Konzept von Tesla war ja: "Hey alle Autohersteller bauen Ihre Autos ja eh nur noch zusammen, eigentlich können wir uns auch einfach alles zuliefern lassen und montieren nur unser Design!". Und aus dieser Erkenntnis und frischen Perspektive muss irgendwann der Groschen gefallen sein "Hey, Moment mal. Wenn alle nur noch zusammenbauen, wie unterscheiden sich dann überhaupt die Fahrzeuge und wo kommt die Innovation her?!"

[Trap]

Es ist nur eine Zeitfrage, bis Tesla auf den Boden der Realität zurückgeholt wird. Am Ende muss jedes Unternehmen Gewinn liefern.
Die nicht sehr ambitionierten Wallstreet-Einschätzungen fürs Tesla EPS sind aktuell etwa $4 für 2021 und $6 für 2022. Etwas weniger skeptische Mainstream-Investoren (https://twitter.com/garyblack00/status/1347175103596011522) sind eher bei $5 und $10. Ich glaube das ist immer noch niedrig - aber ich habe keine Modelle dafür, mir reicht es die Stückzahl- und Margenentwicklung zu verfolgen (und die FSD Videos auf YT).

Natürlich ist Tesla noch weit davon entfernt die aktuelle Bewertung direkt im Tagesgeschäft abzubilden, ist halt eine Growth-Stock Bewertung. Wenn Growth wegfällt (insbesondere auch beim Profit) passiert das was Elon in der Soufflé-Mail angedeutet hat.

[Troyan]

Schon mal nachgeschaut, was z.B. Samsung so alles macht?
Samsung ist Finanzdienstleister, Versicherer, hat Werften, ist Immobilieneigentümer, Autobauer (Renault Samsung Motors) und baut Akkus (Samsung SDI), DRAM, Flash-Speicher, TVs, Smartphones, Haushaltselektronik und noch vieles mehr.
Samsung ist ein gigantisches Konglomerat, wovon Tesla selbst inklusive aller Phantasien noch weit entfernt ist. Dennoch ist Tesla viel mehr wert als Samsung.

Es ist nur eine Zeitfrage, bis Tesla auf den Boden der Realität zurückgeholt wird. Am Ende muss jedes Unternehmen Gewinn liefern. Reinvestitionen sind übrigens auch kein Widerspruch zu Gewinnen. Investitionen belasten nur den Cashflow, aber bilanziell werden Investitionen auf x Jahre abgeschrieben, sodass der Gewinn im Investitionsjahr selbst kaum belastet wird.

VW ist auch nur eine Bank, die Autos produziert, um über Verkaufskredite Einnahmen zu generieren. :eek:

Tesla ist ein Autobauer. Simpel.

[Nakai]

Es ist etwas Glück aber sehr viel Verstand du brauchst vor allem die richtigen Leute und morgen sieht Musk kein Rücklicht mehr zudem ist VW ihre R&D ziemlich aktiv genauso BMW und Daimler die schon jetzt als irrelevant zu betrachten und das hier zu lesen ist ja göttlich amüsierend.
VW Research ist nicht seit gestern an dem Thema und auch schon etwas länger als Musk mit Tesla, ob man alles sofort auf den Tisch legt, oder ob man eher abwartet und dann sehr hart zubeißt ist halt immer die Frage, Wenn man ein gut funktionierendes System hat brauch man keine Betatests mit menschlichen Crash Dummys zu veranstalten.

Wenigstens scheinen einige ja den Unterschied zwischen Physisches haben und virtuelles noch einschätzen zu können.

Da ich in der vermaledeiten "Deutschen" Automobil-Industrie tätig bin, kann ich die derzeitige Situation ein bisschen besser einschätzen.

Die Automobil-Industrie generell ist in einem wirklich beschi**enen Zustand. Führungspersonal und Management sind inkompetent und beschäftigen sich eher mit sich selber, als die eigentlichen Themen und Herausforderungen anzugehen. Da ist noch nicht angekommen, in welcher Situation man ist.
Geschuldet ist es auch dem gesamten Zulieferer-Modell. Das wissen auch die ganzen OEMs (VW, Daimler und Co.). Was macht man? Man will das Engineering zu sich selber in die Firma holen. Aber anstatt technische Herausforderungen anzugehen...versucht man wieder mit ineffizienten Strukturen die "Effizienz" zu steigern. Es gibt wenig "Macher" in der Industrie und eher viele Manager und Planer. Da werden gerade ganze Geschäftsbereiche gegen die Wand gefahren. Der Zustand ist derzeit wirklich marode. Und: von unserer Politik kommt da auch nichts vernünftiges.

Die Deutschen (+ein paar Andere) stehen deutlich besser da, als der gesamte Rest.

Warum Tesla so krass hoch bewertet ist: Elon Musk ist ein Macher und kein Manager. Er ist ein Techniker, der sich nicht um Strukturen schert, sondern Resultate sehen möchte. Er "micro-managed" über untere Schichten und interessiert sich nicht mit Firmenpolitik [Sidenote: Ich habe mit anderen "Managern" geredet und festgestellt, dass sie den Stil von Elon Musk nicht mögen, da sie für Jemanden der so krass micro-managed nicht arbeiten wollen würden. Das wäre ja unerträglich]. Er genießt sehr hohes Vertrauen bei den Anlegern. Die Deutsche Industrie ist eher ein Mafiöses Komplex bei dem sich eher viele Instanzen an der Wertschöpfung selbst bereichern. Man könnte locker 50-75% des derzeitigen Managements köpfen und massiv restrukturieren (+Prozesse entschlacken) und es würde nicht schlechter, sondern sogar besser laufen.

Endresultat: Ich würde niemals allgemein in Zulieferer und OEMs investieren. Da läuft zuviel falsch. Es gibt ein paar Ausnahmen, aber in viele davon kann man nicht investieren.

€: VW ist auch nur eine Bank, die Autos produziert, um über Verkaufskredite Einnahmen zu generieren. :eek:

Tesla ist ein Autobauer. Simpel.

Höre ich nicht zu ersten Mal und so verwalten die auch ihre Wertschöpfung.

€2: Spoiler weil ich gerade im Rage-Mode bin:
Fall 1: Entwicklungs-Projekt wurde gewonnen. Volumen ~ 3 stelliger Millionenauftrag. Management lässt die Rotkäppchen Sektkorken knallen (ja wirklich!).
Entwicklung und Projektleitung: "Wir haben nicht die Leute um das Projekt zu tragen.
Management: "Ist uns doch egal"

Fall 2: Projekt ist in die Scheiße gefahren worden. Seit einem Jahr ist Safety/Funktionale Sicherheit in einem roten Zustand. 3 Monate vor SOP (Start of Production; Absolute Deadline) fällt dem Management auf, dass Safety Freigabeverhindernd ist. Es gab ja nicht genug Reports die das gehighlighted haben.
Management: Nicht unser Problem.
Quality: Auch nicht unser Problem.
Entwicklung: Wir haben nicht die Leute dafür.
Management: Wir schmeißen einfach mal alle Leute auf das Problem und gefährden andere Projekte.

Fall 3: Projektauftrag (Augmented-Reality Instrument-Cluster mit Innenraumüberwachung un Surround-View) in der Pipeline basierend auf einem Highend-SOC, welcher GUI, AI und GPU Computing handeln sollte. AI wird ausgelagert mit Knebelverträgen. Jeder Teilbereich arbeitet in einem virtuellen Cluster (Hypervisor) auf einer gemeinsamen HW. Entwcklung: Wir wissen nicht ob der SOC die Leistung hat, um das alles zu liefern.
Management: Kein Problem, wenn die AI-Zulieferer die Leistung nicht liefern kann. Dann sind die Schuld.
Entwicklung: Moment, wir integrieren das alles auf unserer Plattform. Wir müssen dafür sorgen, dass mit den Systemressourcen gut umgegangen wird.
Management: Kein Problem. Die tragen dafür die Verantwortung
Entwicklung: Die liefern aber nur die AI.
Management: Sagen wir doch. Die müssen das gut integrieren.
Entwicklung: Das ist unsere Aufgabe.
Management: Ja, dann macht mal.

[-nUwi-]

Gibt es keinen Thread wo man sich über die Automobilindustrie austauschen kann? #GefährlichesHalbwissen. Hab ich eh schon 40+ Stunden/Woche auf dem Tisch, hier geht es um Aktien / Trading.

Wie ist die Einschätzung zur TUI Kapitalerhöhung? Könnte mit Schlusskurs Xetra vom Freitag noch mit +/- 0 raus. Ich gehe nach erfolgter Erhöhung zunächst von einem weiteren Abrieb vom Aktienkurs aus, anderseits liegt die Aktie eh für 2-3 Jahre (3% Depotwert) für ein nach Coronaszenario im Depot.

Zuletzt bin ich kein Freund wenn ein Privatunternehmen Anteile an den Staat verkaufen, mir fallen da wenige Glanzlichter ein.

[Troyan]

Also TUI ist doch tod. Die leben nur, weil der Staat denen Geld schenkt. Und mit den Krediten müssen diese auch erstmal abbezahlt werden.

Und wow, die geben die Aktien zu einem Kurs von 1,09€ aus. Das war 20% vom gehandelten Kurs. Also ich würde raus gehen. Das ist keine Aktie für Kleinanleger.

[Trap]

Wie ist die Einschätzung zur TUI Kapitalerhöhung?
Als jemand der nur 5 Minuten in den Geschäftsbericht geschaut hat:
Die Kapitalerhöhung sieht notwendig aus. Die Einschätzung des Berichts zur Wiederaufnahme der Reisen im Sommer könnte sich als optimistisch herausstellen, mit der Erhöhung hat TUI aber auch dann noch etwas Luft.

Ich habe nicht darauf geschaut, ob es jetzt ein sinnvolles Investment ist.

[-/\-CruNcher-/\-]

Doch, genau das sind sie. Sie lernen zwar, aber immer noch sehr langsam. Aber dafür ist es jetzt schon zu spät.

Wenn du dich mal bei Bosch/Daimler umhörst, merkst du sofort, das vor allem die Manager dumm und ewig gestrig sind.



Es geht nicht darum ob es für BA relevant ist, sondern wie der Markt reagiert.

Einige sachen bei VW Research laufen wie bei der DARPA ab da hat niemand von nur den blassesten schimmer.
Ihr Analyst ist James Wang ex Nvidia SR. TMA und Product Manager da bekommen diese investement fuzis hauptsächlich ihre infos ;)
Er war der Product Manager für die Geforce Experience Cloud Spyware und die Verbindungstrategie zu Nvidias Cluster.

[Eazy]

Zu all dem Übel für die dt. Autoindustrie kommt ja noch, dass auch China sich wohl dazu entschieden hat, die Umstellung der Automobilindustrie von Verbrenner auf Elektro dazu zu nutzen, diese Branche zu übernehmen. China hat ja mittlerweile, wie Deutschland bisher, das Know-how in allen umliegenden Branchen (Zulieferer, Maschinenbau, IT/Mikroelektronik, Chemie), um das integrativ auf die Beine zu stellen. Bin mal gespannt, wie BMW und Daimler die nächste Dekade überstehen und ob sie den Wandel packen werden. Für BMW war ich auch mal im Einsatz und habe zumindest die administrativen Bereiche in München als ziemlich bürokratisch und teilweise arrogant kennen gelernt. Die Arbeit im Projekt haben damals auch hauptsächlich externe Mitarbeiter gemacht.

[deepmac]

Gibt es keinen Thread wo man sich über die Automobilindustrie austauschen kann? #GefährlichesHalbwissen. Hab ich eh schon 40+ Stunden/Woche auf dem Tisch, hier geht es um Aktien / Trading.

Wie ist die Einschätzung zur TUI Kapitalerhöhung? Könnte mit Schlusskurs Xetra vom Freitag noch mit +/- 0 raus. Ich gehe nach erfolgter Erhöhung zunächst von einem weiteren Abrieb vom Aktienkurs aus, anderseits liegt die Aktie eh für 2-3 Jahre (3% Depotwert) für ein nach Coronaszenario im Depot.

Zuletzt bin ich kein Freund wenn ein Privatunternehmen Anteile an den Staat verkaufen, mir fallen da wenige Glanzlichter ein.

Also für mich wäre die Investition in europ. Autobauer zu TUI wie vom Regen in die Traufe, ich sehe tui in 2022/23 komplett in einzelteile zerlegt.

[Triniter]

Zu all dem Übel für die dt. Autoindustrie kommt ja noch, dass auch China sich wohl dazu entschieden hat, die Umstellung der Automobilindustrie von Verbrenner auf Elektro dazu zu nutzen, diese Branche zu übernehmen. China hat ja mittlerweile, wie Deutschland bisher, das Know-how in allen umliegenden Branchen (Zulieferer, Maschinenbau, IT/Mikroelektronik, Chemie), um das integrativ auf die Beine zu stellen. Bin mal gespannt, wie BMW und Daimler die nächste Dekade überstehen und ob sie den Wandel packen werden. Für BMW war ich auch mal im Einsatz und habe zumindest die administrativen Bereiche in München als ziemlich bürokratisch und teilweise arrogant kennen gelernt. Die Arbeit im Projekt haben damals auch hauptsächlich externe Mitarbeiter gemacht.
Dann warst du nie in Ingolstadt wenn du München als arrogant bezeichnest...

[Nakai]

Dann warst du nie in Ingolstadt wenn du München als arrogant bezeichnest...

*g* Audi ;D

Was schätzt ihr wird am Montag bzw. nächste Woche passieren? Der Capitol-Rush hat ja nichts an den Börsen verursacht. Und bisher sieht es eher gemütlich aus.

[Screemer]

Einer in Signal advanced investiert?

[pest]

Einer in Signal advanced investiert?

Da sieht man immer wie dumm die Leute tatsächlich sind

Erinnert sich noch jmd an die Eisteefirma mit "Blockchain" im Namen

[Semmel]

Da sieht man immer wie dumm die Leute tatsächlich sind

Erinnert sich noch jmd an die Eisteefirma mit "Blockchain" im Namen

Es ist unfassbar viel Dumb Money im Markt.

Bei meiner Recherche zu Lithium-Aktien ist mir aufgefallen, dass Aktien, die "Lithium" im Namen haben, haben höhere Bewertungen haben als Lithium-Aktien, die das nicht haben. :freak:
Bei Solaraktien scheint es ähnlich zu sein.
Meine bisher einzige Lithium-Aktie im Depot erkennt man daher auch nicht am Namen. :biggrin:

Ich muss wohl auch mal eine Aktiengesellschaft gründen.
Name: Nikola Tesla Lithium & Solar Blockchain Industries

Dann schenken wir uns eine großzügige Menge Optionsscheine und dann bezahlen wir ein paar Pusher und Influencer. :cool:

Wer ist dabei? :biggrin:

[soLofox]

Gab es inzwischen ja schon öfter. Das ist erschreckend.

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/paris-hilton-tweet-sorgt-fuer-beim-bitcoin-einbruch-2017-9/

https://www.welt.de/wirtschaft/article173878176/Ups-1-7-Milliarden-weg-Kylie-Jenner-twittert-Aktie-von-Snapchat-in-den-Keller.html




Wer ist dabei? :biggrin:


Klingt jedenfalls nach einem Milliarden Deal :D

[Oid]

Nanana, die Leute wussten alle genau was sie tun und haben nur auf die Dummheit anderer spekuliert! :D

[Plutos]

Wer ist dabei? :biggrin:
Hier! :biggrin:

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Nanana, die Leute wussten alle genau was sie tun und hab nur auf die Dummheit anderer spekuliert! :D
Jeden Tag steht ein Dummer auf, aber letztes Jahr ab Frühsommer waren es besonders viele, alles Börseneinsteiger, die auf ihren Smartphones die wildesten Optionen und schlimmeres getradet haben und jede Woche von "100% hier, 200% dort" geschwärmt haben. Naja, jetzt habe ich mit ein paar von denen über Gesamt-2020 gesprochen, und siehe da, auf einmal sind da doch volle Verlusttöpfe und eine negative Rendite. :uponder: X-D

[GBWolf]

Es ist unfassbar viel Dumb Money im Markt.

Bei meiner Recherche zu Lithium-Aktien ist mir aufgefallen, dass Aktien, die "Lithium" im Namen haben, haben höhere Bewertungen haben als Lithium-Aktien, die das nicht haben. :freak:
Bei Solaraktien scheint es ähnlich zu sein.
Meine bisher einzige Lithium-Aktie im Depot erkennt man daher auch nicht am Namen. :biggrin:

Ich muss wohl auch mal eine Aktiengesellschaft gründen.
Name: Nikola Tesla Lithium & Solar Blockchain Industries

Dann schenken wir uns eine großzügige Menge Optionsscheine und dann bezahlen wir ein paar Pusher und Influencer. :cool:

Wer ist dabei? :biggrin:


Da fehlt noch Power und Green im Namen

[Plutos]

Da fehlt noch Power und Green im Namen
Ich denke, wenn wir lieber Power und White in den Namen reinbringen, garantiert uns das einiges an kostenloser Publicity. :uponder:

[Karümel]

Ich denke, wenn wir lieber Power und White in den Namen reinbringen, garantiert uns das einiges an kostenloser Publicity. :uponder:
Dann wird das also eher eine regionale Sache (Deutschland und Österreich)

[fizzo]

Die ganze Börse hängt nur davon ab, ob es mehr Aktien gibt als Idioten – oder umgekehrt....sagte einmal ein weiser Mann :up:

[Kea]

Es ist unfassbar viel Dumb Money im Markt.

Bei meiner Recherche zu Lithium-Aktien ist mir aufgefallen, dass Aktien, die "Lithium" im Namen haben, haben höhere Bewertungen haben als Lithium-Aktien, die das nicht haben. :freak:
Bei Solaraktien scheint es ähnlich zu sein.
Meine bisher einzige Lithium-Aktie im Depot erkennt man daher auch nicht am Namen. :biggrin:

Ich muss wohl auch mal eine Aktiengesellschaft gründen.
Name: Nikola Tesla Lithium & Solar Blockchain Industries

Dann schenken wir uns eine großzügige Menge Optionsscheine und dann bezahlen wir ein paar Pusher und Influencer. :cool:

Wer ist dabei? :biggrin:

Hört sich vielversprechend an. Was noch fehlt ist ein passender CEO bzw. Lead Desinger. ich würde Steve Musk und Elon Jobs empfehlen.

[Joe]

Es ist unfassbar viel Dumb Money im Markt.

Bei meiner Recherche zu Lithium-Aktien ist mir aufgefallen, dass Aktien, die "Lithium" im Namen haben, haben höhere Bewertungen haben als Lithium-Aktien, die das nicht haben. :freak:
Bei Solaraktien scheint es ähnlich zu sein.
Meine bisher einzige Lithium-Aktie im Depot erkennt man daher auch nicht am Namen. :biggrin:


Schau doch nur NIO an.
Tesla is mir zu teuer und alle EV Firmen sind offensichtlich identisch, also kauf ich einfach die. Oder Nikola....

Wobei ich hab hier ja schon wiederholt gesagt, ich würde gern in Carbon 3D investieren bei IPO und die Reaktion hier im Fred war, dass Carbon -also der Werkstoff- keine Zukunft im Massenmarkt hat... :|

[Nakai]

Schau doch nur NIO an.
Tesla is mir zu teuer und alle EV Firmen sind offensichtlich identisch, also kauf ich einfach die. Oder Nikola....

Wobei ich hab hier ja schon wiederholt gesagt, ich würde gern in Carbon 3D investieren bei IPO und die Reaktion hier im Fred war, dass Carbon -also der Werkstoff- keine Zukunft im Massenmarkt hat... :|

Bezüglich IPO und anderen möglichen Aktienkonzernen.

Carbon3D ist dank dir ganz weit oben. Aber kennt ihr SiFive?
Machen RISC-V Prozessoren. Auch noch keine Aktiengesellschaft.

[24p]

Gab es inzwischen ja schon öfter. Das ist erschreckend.

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/paris-hilton-tweet-sorgt-fuer-beim-bitcoin-einbruch-2017-9/

https://www.welt.de/wirtschaft/article173878176/Ups-1-7-Milliarden-weg-Kylie-Jenner-twittert-Aktie-von-Snapchat-in-den-Keller.html





Klingt jedenfalls nach einem Milliarden Deal :D

https://www.bild.de/bild-plus/digital/internet/internet/bild-erklaert-wie-sie-einsteigen-so-verdienen-sie-geld-mit-bitcoin-74733660.bild.html

usw.

;)

Was Signal angeht: Viele handeln da nach der greater idiot Hypothese. Das ist dann sogar rational.

[Freakazoid]

Wo kriege ich warrents auf bitcoin???

[Krümelmonster]

Wo kriege ich warrents auf bitcoin???

Einen Warrent kann es nicht geben, aber du meinst vermutlich Put oder Call Options und die gibt es bspw. auf Deribit.

[24p]

Da fehlt noch Power und Green im Namen

Und Biotech. Eine Green-sutainable-biotech-Coin.

[gHi]

hat hier jemand eine meinung zu

Sangamo Therapeutics (WKN: 936386)

biotech und dann noch gen editing kann ich überhaupt nicht einordnen.
vielleicht ist hier jemand vom fach oder anderweitig kompetent zu was zu schreiben?

[Plutos]

Uuuh, vorbörslich sieht es so aus, als müssten Bitcoin- und Silber-Investoren heute ganz stark sein. :freak:

[Th3o]

Nach jedem Tief kommt wieder ein Hoch. Einfach die Füsse stillhalten :)

[Semmel]

Uuuh, vorbörslich sieht es so aus, als müssten Bitcoin- und Silber-Investoren heute ganz stark sein. :freak:

Klugscheißmodus on: BTC wird 24/7 gehandelt, da gibt es kein "vorbörslich" und Silber wird bereits gehandelt, seitdem die Australier wach sind. :tongue: /off

Momentan hat gerade fast alles rote Tendenzen. Es fühlt sich fast ein bisschen wie an wie Ende Februar. :freak:
Dass nach dem starken Jahresauftakt wieder eine Korrektur fällig wäre, halte ich für normal.
Was mich allerdings durchaus wundert und auch Sorgen macht, ist der starke Preisverfall bei Silber schon seit Freitag. Silber steht damit schon deutlich tiefer als zum Jahresanfang. (im Gegensatz zu Bitcoin)
Silber ist extrem inflationssensibel. Der Kursverfall könnte somit auch ein Vorbote für einen weiteren deflationären Schock sein.

Gold ist interessanterweise erstaunlich stabil. Die Entwicklungen weichen gerade von typischen Mustern ab, von daher fehlt mir derzeit etwas die Orientierung.
Lassen wir uns überraschen. :biggrin:

[taddy]

VQ16Q0 (für 14,50)

Mal für 500€ Depot gelegt, so einen ähnlichen Schein hatte ich im Dezember auch und Mitte letzter Woche bei +200% wieder verkauft.

Prinzipiell glaube ich zwar nicht an Cryptos, aber es heißt ja nicht, dass ich die Fomo der anderen nicht nutzen darf

[dreas]

TR8YRZ
Läuft los aber spread ist halt enorm.

[Mr.Fency Pants]

Bin heute mal bei CD Projekt eingestiegen, die waren mir zuvor immer etwas zu teuer. Ich denke die werden nach der Cyberpunk Schlappe wieder ordentlich dastehen. Sollte es dennoch weiter runtergehen, wird nachgekauft. Ich traue der Firma trotz schlechtem Launch und dem zuvor entstandenen Hype noch Einiges zu.

[Raspo]

Hab heute China mobile aufgestockt.
Fabelhafte Kennzahlen, also stark unterbewertet und zahlt ne ordentliche Dividende.

[Semmel]

Bin heute mal bei CD Projekt eingestiegen, die waren mir zuvor immer etwas zu teuer. Ich denke die werden nach der Cyberpunk Schlappe wieder ordentlich dastehen. Sollte es dennoch weiter runtergehen, wird nachgekauft. Ich traue der Firma trotz schlechtem Launch und dem zuvor entstandenen Hype noch Einiges zu.

HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12547824&postcount=15726) meine charttechnische Einschätzung zu CD Projekt von vor 2-3 Wochen.

Von daher könnte gestern schon der Tiefpunkt gewesen sein.
Wenn man hier unbedingt einsteigen will, dann wäre das die Gelegenheit für die erste Tranche.

Ich warte noch, bis es ein richtiges Schnäppchen wird. Falls das nicht passiert, dann hab ich eben Pech gehabt. :wink:

[Mr.Fency Pants]

HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12547824&postcount=15726) meine charttechnische Einschätzung zu CD Projekt von vor 2-3 Wochen.

Von daher könnte gestern schon der Tiefpunkt gewesen sein.
Wenn man hier unbedingt einsteigen will, dann wäre das die Gelegenheit für die erste Tranche.

Ich warte noch, bis es ein richtiges Schnäppchen wird. Falls das nicht passiert, dann hab ich eben Pech gehabt. :wink:

Das war jetzt bei mir erstmal die erste Tranche, den absoluten Tiefpunkt zu treffen ist ja sowieso extrem unwahrscheinlich. Von daher freu ich mich wenns nochmal runter geht. Wenn nicht und ein regelmäßiger Zuwachs ist erkennbar, dann werde ich wohl zeitnah nachlegen.

[interzone]

Hab heute China mobile aufgestockt.
Fabelhafte Kennzahlen, also stark unterbewertet und zahlt ne ordentliche Dividende.
Hast Du auch den Aktienfinder-Kanal geschaut?
Die Dividende ist schon ziemlich gut - aber wie ist es mit der Quellensteuer chinesischer Aktien?
Von der ADR würde ich aber die Finger lassen; die ganze Delisting-Thematik in den USA nervt.
Aber wenn ich mir den Langfrist-Chart der Aktie anschaue, möchte ich mir das Ding nicht ins Depot legen.

[dreas]

HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12547824&postcount=15726) meine charttechnische Einschätzung zu CD Projekt von vor 2-3 Wochen.

Von daher könnte gestern schon der Tiefpunkt gewesen sein.
Wenn man hier unbedingt einsteigen will, dann wäre das die Gelegenheit für die erste Tranche.

Ich warte noch, bis es ein richtiges Schnäppchen wird. Falls das nicht passiert, dann hab ich eben Pech gehabt. :wink:

wo seht ihr denn zukünftig neues geschäft für cdpr?
die umsätze mit cp sind grösstenteils realisiert, ein neues projekt steht nicht an und muss finanziert werden.
sehe nicht wie neue erlöse zustandekommen sollten.

[Semmel]

China Mobile gefällt mir zumindest besser als die DTAG.
Die Verschuldung ist deutlich geringer, die Bewertung deutlich günstiger und damit auch die Dividende deutlich höher, selbst nach Abzug der Quellensteuer.

Aber es ist eben "nur" eine langweilige Value-Aktie ohne Wachstum. Manche wollen allerdings genau das. :wink:

Das Thema Quellensteuer ist trotzdem ärgerlich. Anscheinend werden 10% chinesische Quellensteuer abgeführt, welche nicht angerechnet werden. Auf eine chinesische Quellensteuererklärung hätte ich jedenfalls keinen Bock. :freak:

[interzone]

wo seht ihr denn zukünftig neues geschäft für cdpr?
die umsätze mit cp sind grösstenteils realisiert, ein neues projekt steht nicht an und muss finanziert werden.
sehe nicht wie neue erlöse zustandekommen sollten.
Ich hoffe mal, dass es durch den Next-Gen-Patch noch zu einer größeren Absatzwelle kommt.
Die können es nicht wieder verkacken; das wird denen schon klar sein.
Dann ist da auch noch der Multiplayer, der mit Ingamekäufen für mittelfristigen Umsatz sorgen soll. Dass das aber so ein Dauerbrenner wie GTA 5 wird, möchte ich allerdings bezweifeln; dafür ist zu viel Porzellan zerbrochen worden.

Die Frage ist, ob ein Witcher 4 geplant ist. Allerdings wird vermutlich der Großteil der Manpower in das Patchen und Erweiterung von CP fliessen.

Ich werde erst einmal nicht nachlegen. Kann durchaus noch weiter bergab gehen, wenn weitere schlechte Nachrichten eintrudeln.

[Mr.Fency Pants]

Ich hoffe mal, dass es durch den Next-Gen-Patch noch zu einer größeren Absatzwelle kommt.
Die können es nicht wieder verkacken; das wird denen schon klar sein.
Dann ist da auch noch der Multiplayer, der mit Ingamekäufen für mittelfristigen Umsatz sorgen soll. Dass das aber so ein Dauerbrenner wie GTA 5 wird, möchte ich allerdings bezweifeln; dafür ist zu viel Porzellan zerbrochen worden.

Die Frage ist, ob ein Witcher 4 geplant ist. Allerdings wird vermutlich der Großteil der Manpower in das Patchen und Erweiterung von CP fliessen.

Ich werde erst einmal nicht nachlegen. Kann durchaus noch weiter bergab gehen, wenn weitere schlechte Nachrichten eintrudeln.

Das denke ich auch. Ich glaube, wenn alles soweit fertig gepatcht ist, dass dann viele Nextgen Käufer zuschlagen werden. Das Spiel ist an sich sehr gut, hätte nur etwas Feinschliff vertragen.

Ebenso sehe ich beim aktuellen Witcher und der Nextgen noch Potential, ein 4ter Wicther Teil dürfte zudem intern schon lange gesetzt sein. Ebenso kommt die zweite Staffel vom Witcher auf Netflix, an der ersten Staffel hat das Studio gut mitverdient.

Imo hat CD Project definitiv Fehler gemacht, diese aber möglichst schnell auch wieder ausgebügelt. Da kann und wird wahrscheinlich noch etwas nachkommen, aber wie gesagt, dann wird die Kaufgelegenheit noch etwas günstiger. Ich denke, dass sie sie durch den vergeigten Launch zukünftig anders aufstellen werden und nicht nur immer wieder auf ein Spiel setzen (also hopp oder top), sondern mehrere Spiele gleichzeitig entwicklen werden. Iirc hatten das die Studiochefs auch mal so kommuniziert, wenngleich das wohl noch etwas dauern könnte, a man erstmal die notwenidge Manpower bekommen muss.

[Quadral]

Also dafür das genau gar nichts passiert ist, ist mir die Börse heute irgendwie zu negativ eingestellt.

[SamLombardo]

Das Thema Quellensteuer ist trotzdem ärgerlich. Anscheinend werden 10% chinesische Quellensteuer abgeführt, welche nicht angerechnet werden. Auf eine chinesische Quellensteuererklärung hätte ich jedenfalls keinen Bock. :freak:
Was hat es denn mit dieser Quellensteuer auf sich? Gilt das für alle chinesischen Aktien? Auch wenn ich über einen deutschen Broker kaufe? Und wie bezahle ich die, passiert das automatisch beim Verkauf über einen deutschen Broker?

[Raspo]

Hast Du auch den Aktienfinder-Kanal geschaut?
Die Dividende ist schon ziemlich gut - aber wie ist es mit der Quellensteuer chinesischer Aktien?
Von der ADR würde ich aber die Finger lassen; die ganze Delisting-Thematik in den USA nervt.
Aber wenn ich mir den Langfrist-Chart der Aktie anschaue, möchte ich mir das Ding nicht ins Depot legen.
Ja, aber ich war auch schon vorher immer kurz davor nachzukaufen.
Und zum Chart: Mut zur Lücke ;).
Unterbewertete Aktien steigen immer irgendwann an - siehe Aegon.

[Henroldus]

Also dafür das genau gar nichts passiert ist, ist mir die Börse heute irgendwie zu negativ eingestellt.
es kommt doch immer dann wenn keiner damit rechnet und alle investiert sind
meine Tesla Puts arbeiten sich nach oben :freak:

[Cyv]

Was hat es denn mit dieser Quellensteuer auf sich? Gilt das für alle chinesischen Aktien? Auch wenn ich über einen deutschen Broker kaufe? Und wie bezahle ich die, passiert das automatisch beim Verkauf über einen deutschen Broker?
Die gilt für viele ausländische Börsen. Frankreich, Schweiz, Amerika etc.
Zum Teil wird sie verrechnet mit der deutschen Kapitalertragssteuer, zum Teil kann man sich aber auch was erstatten lassen.
Hat hier jemand viele Dividendentitel und kann genau erklären, was man sich erstatten lassen kann und was nicht?

[Lost Boy]

Edit: Falscher Thread.

[Plutos]

Klugscheißmodus on: BTC wird 24/7 gehandelt, da gibt es kein "vorbörslich" und Silber wird bereits gehandelt, seitdem die Australier wach sind. :tongue: /off

Ah, okay, ich handle sowas ja nicht, für mich ist alles vor 9 und nach 17:30 außerbörslich. Aber stimmt, Xetra-Handel und börslicher Handel sind nicht äquivalent. ;)
Was hat es denn mit dieser Quellensteuer auf sich? Gilt das für alle chinesischen Aktien? Auch wenn ich über einen deutschen Broker kaufe? Und wie bezahle ich die, passiert das automatisch beim Verkauf über einen deutschen Broker?
Das gilt sogar für alle Aktien, nicht nur für chinesische. :ulol: Die wird an der Quelle erhoben, deswegen heißt sie Quellensteuer. ;) Lediglich der Steuersatz unterscheidet sich von Land zu Land, und natürlich, ob es ein Doppelbesteuerungsabkommen gibt und wenn ja, welcher Anteil der ausländischen Quellensteuer auf die deutsche Abgeltungsteuer angerechnet wird.
Und ja, in vielen Fällen kümmert sich dein Broker darum.
Die gilt für viele ausländische Börsen. Frankreich, Schweiz, Amerika etc.
Zum Teil wird sie verrechnet mit der deutschen Kapitalertragssteuer, zum Teil kann man sich aber auch was erstatten lassen.
Hat hier jemand viele Dividendentitel und kann genau erklären, was man sich erstatten lassen kann und was nicht?
https://wendl-koehler.de/rechtliches/erstattung-auslaendischer-quellensteuer/ (der Link steht glaube ich auch schon weiter vorne im Thread)

Sorry, aber das Thema ist so umfangreich, das kann man nur anhand einer konkreten Aktie/Fragestellung kurz und bündig beantworten, so allgemein ist das schwierig. Grundsätzlich musst du aber die Erstattung einbehaltener Quellensteuer in dem Land beantragen, das die Quellensteuer einbehalten hat – der Aufwand dafür schwankt also auch hier abhängig von den beteiligten Ländern und ist gegen die erwartete Quellensteuererstattung abzuwägen.

Beispiel Frankreich: ich habe mich von der Danone-Aktie deswegen schnell getrennt, denn: 30% FR-Quellensteuer, 15% anrechenbar in DE, d.h. 25%-15%=10% DE-Abgeltungsteuer zusätzlich, macht eine Steuerlast von 30%+10%=40% (!) (dazu kommt im Übrigen auch noch die FR-Finanztransaktionsteuer und natürlich Soli+Kirchensteuer, aber das vernachlässigen wir jetzt mal). Jetzt könnte man zwar bei den FR-Behörden die einbehaltenen 15% wieder zurückfordern, aber das muss man über seine deutsche Depotbank machen, und die erhebt dafür wiederum Gebühren…

[Exxtreme]

Also dafür das genau gar nichts passiert ist, ist mir die Börse heute irgendwie zu negativ eingestellt.
Trump droht das nächste Amtsenthebungsverfahren. Und die Börsen sind halt recht hoch nach oben gegangen die letzten Tage. Das dürfte jetzt eine Korrektur sein. Das muss man jetzt aussitzen.

[SamLombardo]

Die gilt für viele ausländische Börsen. Frankreich, Schweiz, Amerika etc.
Zum Teil wird sie verrechnet mit der deutschen Kapitalertragssteuer, zum Teil kann man sich aber auch was erstatten lassen.
Hat hier jemand viele Dividendentitel und kann genau erklären, was man sich erstatten lassen kann und was nicht?
Das gilt sogar für alle Aktien, nicht nur für chinesische. :ulol: Die wird an der Quelle erhoben, deswegen heißt sie Quellensteuer. ;) Lediglich der Steuersatz unterscheidet sich von Land zu Land, und natürlich, ob es ein Doppelbesteuerungsabkommen gibt und wenn ja, welcher Anteil der ausländischen Quellensteuer auf die deutsche Abgeltungsteuer angerechnet wird.
Und ja, in vielen Fällen kümmert sich dein Broker darum.

Danke euch für die Info. Das war mir noch gar nicht bewusst. Ja, sollte man wohl im Hinterkopf behalten.

[DozerDave]

Was ist denn bei AMD und TSMC los? Beides +5% heute.
Und Wirecard +26%.

[novl]

Das sind wieder diese Momente wo ich mir denke, warum nur.

Vor Weihnachten für 2,02 verkauft weil ich dachte so schnell wirds nicht mehr hoch gehen und Steuerfreibetrag mitnehmen.

Nunja.

https://www.godmode-trader.de/aktien/burcon-nutrascience-kurs,119491


Die Differenz wäre eine 6900 XT gewesen.

:ufinger:

[Mr.Fency Pants]

Was ist denn bei AMD und TSMC los? Beides +5% heute.
Und Wirecard +26%.

Bei AMD dürfte es die virtuellec CES sein, wo Lisa Su als Rednerin auftritt.

[Mortalvision]

Lisa Su :ulove:

Bei Bitcoin sind es mittlerweile minus 8.000€, wenn ich es richtig lese :freak:

Auch alles andere dämoft heute recht gut. Mal sehen, ob die Amis wieder aufkaufen?

[Semmel]

Da kann man mit der heutigen Goldpreisentwicklung von +- 0 ja direkt zufrieden sein. :ugly:

[Freakazoid]

Alle depots heute am flatlinen. Wenn man beim market opening keine Herzattacke kriegt, ist es wirklich traden?

[Th3o]

Es heißt ja: Stay out the kitchen if you can't stand the heat.

[w0mbat]

GME geht steil, GOEV geht steil, NIO geht steil. Ich weiß nicht was für Aktien ihr habt.

[Exxtreme]

Ich weiß nicht was für Aktien ihr habt.
Bayer. :usad:

Egal, in 2 Tagen geht es wieder rauf. :)

[Mortalvision]

„God cast us all out of hot iron. Then he turned up the heat to make some of us into steel.“ :freak:

Reine Nervensache 2021 :ulol2:

[VoiD]

"Börsengewinne sind Schmerzensgelder. Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld." :D

[Andre]

GME geht steil, GOEV geht steil, NIO geht steil. Ich weiß nicht was für Aktien ihr habt.

Wie lange hast du die Aktien der genannten Unternehmen schon?

[zappenduster]

GME geht steil, GOEV geht steil, NIO geht steil. Ich weiß nicht was für Aktien ihr habt.

Drück bei GME auch die Daumen.

[Troyan]

NIO ist auch so ein absurder Fall. Haben 44k Autos letztes Jahr verkauft. VW hat 44k ID.3s verkauft. Beide haben die selbe Marktkapitalisierung.

[zappenduster]

NIO ist auch so ein absurder Fall. Haben 44k Autos letztes Jahr verkauft. VW hat 44k ID.3s verkauft. Beide haben die selbe Marktkapitalisierung.

VW schleppt halt den Rattenschwanz an Verbrennungsfahrzeugen mit sich herum :biggrin:

[insane in the membrane]

Bayer. :usad:

Egal, in 2 Tagen geht es wieder rauf. :)
Immerhin kooperiert Bayer nun mit CureVac. Der Tag, an dem mRNA Impfstoffe Krebs verursachen, ist nah.

VW schleppt halt den Rattenschwanz an Verbrennungsfahrzeugen mit sich herum :biggrin:
Man sollte den Anteil potenzieller Kunden nicht unterschätzen, der lieber Auto als Handy fährt.

[Mortalvision]

Der Tag, an dem mRNA Impfstoffe Krebs heilen, ist nah.

Fixed that for you ;D

[Karümel]

Ist Clean Power Capital Cor. eigentlich jetzt nen großer "Zock"?
Hatten vor 2 Seiten das Namensthema.

[Joe]

NIO ist auch so ein absurder Fall. Haben 44k Autos letztes Jahr verkauft. VW hat 44k ID.3s verkauft. Beide haben die selbe Marktkapitalisierung.

NIO ist "Tesla at Home:"

[Trap]

VW hat 44k ID.3s verkauft.
Was ist denn die Voraussetzung, dass ein ID3 da mitgezählt wird? Übergabe an Endkunden ist es ja nicht. Muss der wenigstens beim Händler auf dem Hof stehen? Oder wenigstens im physikalisch Land sein in dem er verkauft wurde? Muss das Fahrzeug überhaupt die Fabrik verlassen haben?

Für den Quartalsabschluss von VW macht das natürlich keinen Unterschied, aber für die Vergleichbarkeit von Verkaufszahlen wäre das schon interessant zu wissen.

[arcanum]

NIO ist auch so ein absurder Fall. Haben 44k Autos letztes Jahr verkauft. VW hat 44k ID.3s verkauft. Beide haben die selbe Marktkapitalisierung.

NIO wollte vor einem jahr keiner mit der kneifzange anfassen. hatte mich mit der aktie beschäftigt als sie bei ~10$ stand weil deren modell irgendwas als tesla konkurrent gehandelt wurde. als ich dann gesehen habe, dass sie davon nur ~15k verkauft haben und die nachfrage nach dem auto nicht so groß war habe ich komplett das interesse verloren.
aber heute reicht es "irgendwas mit elektro" zu machen damit die "investoren" einem geld hinterher werfen. wird aber wie bei jeder trend-blase massig kollateralschäden geben wenn die luft wieder entweicht.

[Karümel]

Bitte um Tipps.
Möchte einmal eine kleine Summe anlegen die dann auch in Richtung Zock gehen kann.
Nur um einmal das zu probieren.

[JonSnow]

Bitte um Tipps.
Möchte einmal eine kleine Summe anlegen die dann auch in Richtung Zock gehen kann.
Nur um einmal das zu probieren.
Columbia Care hatte vor kurzem eine Kapitalerhöhung und hat 10% abgegeben, da habe ich zugekauft. Heute sind die Nachzügler im super grünen Cannabis Umfeld. Also nicht lange warten sondern zuschnappen.

[Joe]

Bitte um Tipps.
Möchte einmal eine kleine Summe anlegen die dann auch in Richtung Zock gehen kann.
Nur um einmal das zu probieren.

GOEV ist grad eines der heißesten Papiere.

[w0mbat]

Wie lange hast du die Aktien der genannten Unternehmen schon?
GME seit Dezember, GOEV schon als sie noc HCAC hießen und NIO hab ich nur Zertifikate und diese seit heute, hab meine TSLA calls in NIO umgeschichtet.

[BvB123]

Der Nio ET7 ist aber auch extrem vielversprechend. Mit der 150kw Feststoffbatterie bis zu 1000km Reichweite. Bin gespannt ob sie das bis nächstes Jahr hinkriegen.
https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/nio-et7-elektrolimousine-1000-km-reichweite-preis/

[w0mbat]

NIO offering, immer werde ich gefickt...

Aber naja, so ist das Leben nun mal eben.

[soLofox]

Marketwatch hat'n Artikel über Joe gebracht :usad:

https://www.marketwatch.com/story/he-began-buying-tesla-at-7-50-and-now-hes-retiring-at-39-years-old-with-12-million-worth-he-still-refuses-to-sell-a-single-share-11610392063

[Joe]

Ich bin mir sicher in 10 Jahren wirds mehr Tesla Millionäre geben als es jetzt Bitcoin Millionäre gibt.

[medi]

@Semmel


NACHBÖRSE/XDAX +0,1% auf 13.950 Pkt - SMT Scharf leichter
11.01.2021 22:36:00
FRANKFURT (Dow Jones)--Von einem "ruhigen" nachbörslichen Geschäft bei deutschen Werten berichtete ein Händler von Lang & Schwarz. SMT Scharf wurden 2,0 Prozent niedriger gestellt. Für das Unternehmen steht wegen des Abschlusses eines Poolvertrags durch die Großaktionäre ein Übernahmeangebot an. Der Angebotspreis soll dem gesetzlichen Mindestpreis entsprechen, der aufgrund von Vorerwerben voraussichtlich 8,22 Euro je Aktie betragen wird.

DGAP-Adhoc: SMT Scharf AG: Kontrollerlangung durch Großaktionäre, Ankündigung Abgabe Pflichtangebot mit Erwerbsangebot, geplantes Downlisting und Abschluss Downlistingvereinbarung


Da das Angebot 8,22€ sollte man wohl jetzt besser noch verkaufen, oder?

€: Hab jetzt meine Anteile für 8,74€ abgestoßen. ~50€ Gewinn nach Abzug aller Kosten :rolleyes:

[Exxtreme]

Bezüglich CD Project:
https://technologia.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/8064427,cyberpunk-2077-uokik-cd-projekt-reklamacje.html

Ja, ist polnisch. ;D Denen droht eine hohe Geldstrafe. Also einsteigen würde ich da nicht.

Und für die DSGVO-Abfrage den mittleren Button nehmen und dann alles deaktivieren.

[Lutter]

Ist Clean Power Capital Cor. eigentlich jetzt nen großer "Zock"?
Hatten vor 2 Seiten das Namensthema.

Heute morgen kurz vor 9 +21%, aktuell (5 Min. später) +15%... ja ich möchte es als "Zock" bezeichnen...
Hab die seit 0,72 € auf meiner Watchlist... wie so vieles...

[Semmel]

@Semmel


NACHBÖRSE/XDAX +0,1% auf 13.950 Pkt - SMT Scharf leichter
11.01.2021 22:36:00
FRANKFURT (Dow Jones)--Von einem "ruhigen" nachbörslichen Geschäft bei deutschen Werten berichtete ein Händler von Lang & Schwarz. SMT Scharf wurden 2,0 Prozent niedriger gestellt. Für das Unternehmen steht wegen des Abschlusses eines Poolvertrags durch die Großaktionäre ein Übernahmeangebot an. Der Angebotspreis soll dem gesetzlichen Mindestpreis entsprechen, der aufgrund von Vorerwerben voraussichtlich 8,22 Euro je Aktie betragen wird.

DGAP-Adhoc: SMT Scharf AG: Kontrollerlangung durch Großaktionäre, Ankündigung Abgabe Pflichtangebot mit Erwerbsangebot, geplantes Downlisting und Abschluss Downlistingvereinbarung


Da das Angebot 8,22€ sollte man wohl jetzt besser noch verkaufen, oder?

€: Hab jetzt meine Anteile für 8,74€ abgestoßen. ~50€ Gewinn nach Abzug aller Kosten :rolleyes:

Es muss zwar noch nichts heißen, aber man kann davon ausgehen, dass der Aktie eine Komplettübernahme mit Delisting droht. :frown:
Das passiert mir immer wieder (letztes Jahr HGM & KAZ), ist aber auch ein Anzeichen dafür, dass es gute Unternehmen sein müssen. :wink:
Bringt nur im Nachhinein nichts. Komisch ist, dass die Übernahmeangebote in Deutschland so grottenschlecht und oft unter dem aktuellen Kurs sind. Da waren die Russen bei HGM großzügiger.

[Semmel]

Bezüglich CD Project:
https://technologia.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/8064427,cyberpunk-2077-uokik-cd-projekt-reklamacje.html

Ja, ist polnisch. ;D Denen droht eine hohe Geldstrafe. Also einsteigen würde ich da nicht.

Und für die DSGVO-Abfrage den mittleren Button nehmen und dann alles deaktivieren.

Fragt sich nur, wie hoch eventuelle Strafen sein werden.
Ich schätze nur Peanuts.

[Mr.Fency Pants]

Fragt sich nur, wie hoch eventuelle Strafen sein werden.
Ich schätze nur Peanuts.

Ich sehe das auch nicht allzu kritisch und falls doch: güstig nachkaufen :D

Ich kenne mich, wenn es jetzt weiter hoch geht, dann wäre ich wohl nicht eingestiegen.

[Lutter]

Frage:
Haltet ihr Siemens Energy für einen Kauf? Mittlerweile bei 34 €...

[Cyv]

Frage:
Haltet ihr Siemens Energy für einen Kauf? Mittlerweile bei 34 €...
Ist halt auch wieder einer der vielen Siemens-Spinoffs. Wieviel gehört davon der Siemens?

[Lutter]

Lt. Google noch 35%.

[letmein]

Hab bei Clean Power Capital nun rd. 100 %, noch halten oder verkaufen? was meint ihr?

[Semmel]

Hab bei Clean Power Capital nun rd. 100 %, noch halten oder verkaufen? was meint ihr?

Zu der Aktie kann ich nichts sagen.
Aber die Standardempfehlung bei Unsicherheit ist, den Einsatz rauszunehmen.
Bei 100% Gewinn verkaufst du also die Hälfte. Damit schützt du dich vor Verlusten und hast gleichzeitig mit der restlichen Position noch die Chance auf mehr.

[Th3o]

Würde ich auch so machen. Ist schon eine High Risk Aktie.

[interzone]

Fragt sich nur, wie hoch eventuelle Strafen sein werden.
Ich schätze nur Peanuts.
Laut meiner Info können das bis zu 10% des Jahresumsatzes sein - ist also eine Hausnummer.
Es geht ja darum, dass die Patches kommen, und ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die polnische Verbraucherzentrale einem polnischen Unternehmen hier eine Blutgrätsche verpasst.

[Lutter]

Die Amis kaufen heute Ballard Power wie die Irren. +17% !!!:freak:
Ist doch alles nur noch Wahnsinn mit dem Wasserstoff-Hype. Die ganzen H-Firmen haben doch alle noch keinen einzigen € verdient...:confused:

[Troyan]

Mal zur Bewertungsorgie von Tesla, NIO und co:
VW hat veröffentlicht, dass 2020 56.500 ID.3s an Kunden ausgeliefert worden sind. Das sind 30% mehr als NIO und 1/9 von Teslas Jahresauslieferung.

Das ganze kostenlose Geld sowie das Ponzi-Schema sind eine sehr gefährliche Kombination.

[Everdying]

Die Amis kaufen heute Ballard Power wie die Irren. +17% !!!:freak:
Ist doch alles nur noch Wahnsinn mit dem Wasserstoff-Hype. Die ganzen H-Firmen haben doch alle noch keinen einzigen € verdient...:confused:

+1. Aktuell zählen nicht gute Wirtschaftszahlen, sondern Visionen.
Siehe ThyssenKrupp. Seitdem das Thema Wasserstoff von deren PR-Abteilung bewusst gepushed wird gehts mit dem Kurs steil nach oben. Heute schon wieder +7,5% nur wegen der Veröffentlichung einer Studie :freak:

Aber mir solls recht sein, jetzt bin ich bei ThyssenKrupp endlich wieder +-0 :tongue:

[Th3o]

Um die Jahrtausendwende reichte die Mitteilung, dass man eine Webseite hat, um den Kurs zu pushen.

[Triniter]

Um die Jahrtausendwende reichte die Mitteilung, dass man eine Webseite hat, um den Kurs zu pushen.

Damals hast auch mit wenig Aufwand jedem Hanswurst ne Homepage zu Mondpreisen verkaufen können. Good Old times

[Trap]

Mal zur Bewertungsorgie von Tesla, NIO und co:
VW hat veröffentlicht[...]
Bei VW zählt das nicht. Sonst wäre VW ja auch mit gestiegen als der Kurs von QS hoch ging.

Kann ich auch nicht so ganz nachvollziehen, ist aber aktuell so.

[Th3o]

Damals hast auch mit wenig Aufwand jedem Hanswurst ne Homepage zu Mondpreisen verkaufen können. Good Old times
Damals ist man in ein Lokal rein, hat sich kaum hingesetzt und schon konnte man an den Nachbartischen hören, wie sie sich über den Neuen Markt unterhalten haben. Damals konnte man jeder Aktie kaufen und sie stiegen und stiegen ...

[arcanum]

Damals ist man in ein Lokal rein, hat sich kaum hingesetzt und schon konnte man an den Nachbartischen hören, wie sie sich über den Neuen Markt unterhalten haben. Damals konnte man jeder Aktie kaufen und sie stiegen und stiegen ...

diesmal ist alles anders©

[24p]

Um die Jahrtausendwende reichte die Mitteilung, dass man eine Webseite hat, um den Kurs zu pushen.

Heute reicht die eigene Shitcoin oder irgendwas mit KI...

[xyleph]

Mal zur Bewertungsorgie von Tesla, NIO und co:
VW hat veröffentlicht, dass 2020 56.500 ID.3s an Kunden ausgeliefert worden sind. Das sind 30% mehr als NIO und 1/9 von Teslas Jahresauslieferung.

Das ganze kostenlose Geld sowie das Ponzi-Schema sind eine sehr gefährliche Kombination.

Und VW ist ein Weltkonzern, NIO ist ein Startup. Mir also schon klar, wie ich das zu bewerten habe :freak:

[Joe]

Mal zur Bewertungsorgie von Tesla, NIO und co:
VW hat veröffentlicht, dass 2020 56.500 ID.3s an Kunden ausgeliefert worden sind.

Würde mich mal interessieren über welchen Zeitraum die produziert worden sind. Leider ist nur um Tesla der Hype so groß, dass man quasi zu jedem nur erdenklichen Thema detaillierte Zahlen findet. Bei VW müsste man jetzt selbst irgendwelche Reports durchforsten.

Und es würde mich auch interessieren wie viele ID.3s denn VW inzwischen so pro Woche produziert.

56.500 wäre schon ein ziemlich guter wert für das Erste Produktionsjahr mit Corona Shutdown. Außer natürlich der erste Wagen ist schon im Q3 2019 vom Band gerollt. Dann wärs recht armselig. Am Ende des Tages zählt aber vor allem wie viel bzw OB VW am ID.3 verdient. Bin immer noch nicht 100% Überzeugt, dass das Auto fürs Erste ein Compliance Fahrzeug ist um mehr Diesel verkaufen zu können. Könnte mir vorstellen, dass Er halt für die ersten 3-4 Produktionsjahre ein Verlustgeschäft oder Nullnummer ist und erst wenn die eigene Zellfabrik steht, das Band optimiert und 80% der Händler geschlossen wurden, der Laden richtig läuft.

[arcanum]

Würde mich mal interessieren über welchen Zeitraum die produziert worden sind. Leider ist nur um Tesla der Hype so groß, dass man quasi zu jedem nur erdenklichen Thema detaillierte Zahlen findet. Bei VW müsste man jetzt selbst irgendwelche Reports durchforsten.

Und es würde mich auch interessieren wie viele ID.3s denn VW inzwischen so pro Woche produziert.

56.500 wäre schon ein ziemlich guter wert für das Erste Produktionsjahr mit Corona Shutdown. Außer natürlich der erste Wagen ist schon im Q3 2019 vom Band gerollt. Dann wärs recht armselig. Am Ende des Tages zählt aber vor allem wie viel bzw OB VW am ID.3 verdient. Bin immer noch nicht 100% Überzeugt, dass das Auto fürs Erste ein Compliance Fahrzeug ist um mehr Diesel verkaufen zu können. Könnte mir vorstellen, dass Er halt für die ersten 3-4 Produktionsjahre ein Verlustgeschäft oder Nullnummer ist und erst wenn die eigene Zellfabrik steht, das Band optimiert und 80% der Händler geschlossen wurden, der Laden richtig läuft.

die auslieferung vom ID.3 begann september 2020.

gibt auch zum ID.3 recht viele infos wenn man googelt:

https://t3n.de/news/id-3-vw-norwegen-elektroautos-1326968/
https://ecomento.de/2020/11/27/vw-id-3-meistverkauftes-elektroauto-in-europa-oktober/

hat jetzt eine minute gedauert um die artikel zu sichten ob da relevante infos drin stehen. relevante treffer in der suche gab es natürlich noch viele mehr.

[insane in the membrane]

Man könnte den Eindruck gewinnen, VW kann Autos bauen.

[Joe]

die auslieferung vom ID.3 begann september 2020.

Irrelevant. VW hat ID.3 viele Monate auf Halde Produziert wegen Softwareproblemen. Die Menge an ausgelieferten Fahrzeugen ist also über einen sehr langen Zeitraum produziert worden und nicht ab September. Darum wäre es halt interessant wie viele ID.3s sie inzwischen Pro Woche bauen und wo die Bremsklötze sind. bzw. vielleicht wollen Sie auch gar nicht mehr bauen weil Compliance Fahrzeug.

[Kea]

Irrelevant. VW hat ID.3 viele Monate auf Halde Produziert wegen Softwareproblemen. Die Menge an ausgelieferten Fahrzeugen ist also über einen sehr langen Zeitraum produziert worden und nicht ab September. Darum wäre es halt interessant wie viele ID.3s sie inzwischen Pro Woche bauen und wo die Bremsklötze sind. bzw. vielleicht wollen Sie auch gar nicht mehr bauen weil Compliance Fahrzeug.

Produktionsstart war im November 2019. Für 2020 waren 100.000 Autos geplant und für 2021 sind 330.000 geplant. Die Zahlen beziehen sich nur auf Zwickau.
https://de.motor1.com/news/380179/vw-id3-produktionsstart-in-zwickau/

[Triniter]

Man könnte den Eindruck gewinnen, VW kann Autos bauen.
VW kann Karroserieteile und Blech biegen. Beim Motor wirds schon schwierig und Software ist mit Katastrophe noch gelobt. Was mich da mehr interessiert, wem gehören eigentlich die Grundstücke der VW Autohäuser? sind die im Besitz der Händler oder sind das alles Niederlassungen die auch VW gehören?

[Lutter]

Hab bei Clean Power Capital nun rd. 100 %, noch halten oder verkaufen? was meint ihr?

Hoffentlich hast nicht verkauft, die gehen heute wieder + 35 %! :eek:
Kranker Sch...

[Troyan]

Irrelevant. VW hat ID.3 viele Monate auf Halde Produziert wegen Softwareproblemen. Die Menge an ausgelieferten Fahrzeugen ist also über einen sehr langen Zeitraum produziert worden und nicht ab September. Darum wäre es halt interessant wie viele ID.3s sie inzwischen Pro Woche bauen und wo die Bremsklötze sind. bzw. vielleicht wollen Sie auch gar nicht mehr bauen weil Compliance Fahrzeug.

Zwickau ist mit 250 Autos pro Tag gestartet. VW will insgesamt im Jahr 2021 mindesten 300.000 Autos produzieren.

Von 1/9 der Auslieferung will VW auf ca. 1/3 von Tesla kommen. Eigentlich müsste deren Aktienkurs ebenfalls durch die Decke gehen. :eek:

[jxt666]

VW kann Karroserieteile und Blech biegen. Beim Motor wirds schon schwierig und Software ist mit Katastrophe noch gelobt. Was mich da mehr interessiert, wem gehören eigentlich die Grundstücke der VW Autohäuser? sind die im Besitz der Händler oder sind das alles Niederlassungen die auch VW gehören?

Die hier und in der Umgebung gehören den entsprechenden Händlern selbst, keine Ahnung ob das immer so ist.

[Trap]

Von 1/9 der Auslieferung will VW auf ca. 1/3 von Tesla kommen. Eigentlich müsste deren Aktienkurs ebenfalls durch die Decke gehen. :eek:
Wenn VW mit den BEVs Margen wie Tesla hätte und die Börse die Pläne glauben würde, dann ja.

Vom 2020 Ziel hat VW ja nur 56% erreicht, wenn sich das bei 2021 wiederholt, dann sind immer noch etwa bei 1/9 (eher 1/7) von Tesla.

[Triniter]

Die hier und in der Umgebung gehören den entsprechenden Händlern selbst, keine Ahnung ob das immer so ist.
Ist halt viel Kapital was in den recht großen Flächen liegt. Hier am Bodensee hat vor ein paar Jahren ein eher kleinerer VW Händler aufgegeben. Als er das Autohaus eröffnet hatte war das wertloses Industriegebiet und jetzt in Bodenseenähe hochwertiges Bauland. Jetzt stehen dort exklusive Wohnungen. Da hat am Ende jedenfalls jemand ganz viel dran verdient, selbst wenn man berücksichtigt das das Finanzamt da gut die Hand aufgehalten hat weil das Firmeneigentum irgendwie umgewandelt werden musste.
Ich denke mal viele der Autohäuser sind mittlerweile in einer sehr attraktiven Lage was Wohnraum anbelangt.

[letmein]

Hoffentlich hast nicht verkauft, die gehen heute wieder + 35 %! :eek:
Kranker Sch...

Ich habe gestern "nur" meine Einsatz raußgenommen. Aber ja kranke Entwicklung :)

[gHi]

ich bin heute bei HOCHTIEF rein, biden möchte die infrastruktur modernisieren und hochtief ist den usa stark vertreten und die dividenden sind auch nicht so übel. ist aber ein langweiler mit wenig unterhaltungs wert.

[Joe]

Ich glaub, dass das ganz große Geld mehr in der Erzeugung der Baurohstoffe verdient wird. Vor Allem die ganz großen Hersteller von Beton und Baustahl in den USA dürften interessant werden.

[Th3o]

Ich habe gestern "nur" meine Einsatz raußgenommen. Aber ja kranke Entwicklung :)
Das ist gar nicht so lange her, da war die Aktie für ein Paar Tage vom Handel ausgesetzt. Im Wallstreet Online Forum meinten damals schon einige, das Geld könne man abschreiben. Von daher ist hier schon etwas Vorsicht geboten.

[Troyan]

Wenn VW mit den BEVs Margen wie Tesla hätte und die Börse die Pläne glauben würde, dann ja.

Vom 2020 Ziel hat VW ja nur 56% erreicht, wenn sich das bei 2021 wiederholt, dann sind immer noch etwa bei 1/9 (eher 1/7) von Tesla.

In Q3 hatte VW eine Umsatzrendite vor Steuern von 6,2%. Tesla lag bei 9,2%.

[Downhill]

Damals ist man in ein Lokal rein, hat sich kaum hingesetzt und schon konnte man an den Nachbartischen hören, wie sie sich über den Neuen Markt unterhalten haben. Damals konnte man jeder Aktie kaufen und sie stiegen und stiegen ...
Geht halt grad nicht, da keine Lokale offen haben :D
Manfred Krug sehe ich auch noch keinen im TV, also alles noch harmlos...

[w0mbat]

Da erwartet man die "iCar" Ankündigung und kauft extra kurz laufende calls und dann kommt Apple mit sozialer Gerechtigkeit...

[Exxtreme]

Geht halt grad nicht, da keine Lokale offen haben :D
Manfred Krug sehe ich auch noch keinen im TV, also alles noch harmlos...
Der hat es hinterher bitter bereut.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/aktien-skandal-der-mann-der-die-t-aktie-unters-volk-brachte-1.3225696

Ach ja ...
Bayer. :usad:


Gestern so: wie weit geht es noch runter? :usad:
Heute: Muahahaha! ;D

Einfach nur Geduld haben. :)

[Joe]

Ich weiß ja nicht, alles was ich so zum Apple Car höre, reist mich jetzt nicht so vom Hocker.

Design by Apple ist Klar. Wie bei Apple üblich aber nicht Made by Apple, war eigentlich auch klar.

Aber scheinbar ist es ja auch (bis auf vermutlich Infotainment / Fahrassistenz) nicht mal 'engineered by Apple' sonder von Hyundai.
Das liest sich für mich so wie der Aston Martin Cygnet. Mehr so ein Lifestyle Objekt oder Werbegag und weniger ernsthafter Einstieg.

Ich bezweifle sehr stark, dass eine extrem tiefe Integration in das Apple Ökosystem ala Watch für viele ein entscheidender Kaufgrund für ein Auto sein wird. Und mehr bietet das Auto auf den ersten Blick nicht für mich.
Vielleicht sucht sich apple aber auch eine Marktlücke und es wird z.B. ein klarer Zweit oder Drittwagen. Kann ich mir aber bei Apple auch nicht so richtig vorstellen. "Zweite Wahl" oder "Ergänzung" Passt nicht wirklich zum Apple Image.

[Lutter]

Ich hab mal 25 Stück soeben "erworben".:wink::wink:

...also Apple-Aktien...

[Th3o]

Da erwartet man die "iCar" Ankündigung und kauft extra kurz laufende calls und dann kommt Apple mit sozialer Gerechtigkeit...
Es kann nicht immer klappen, aber hast Du nicht vor kurzem bei Tesla kräftig abgesahnt?

[Lutter]

Vielleicht bauen die die Kiste mit Wasserstoffantrieb und dann müsste man wissen, welche H-Bude den Zuschlag bekommt für die Kooperation...:biggrin:

[Sunrise]

Ich weiß ja nicht, alles was ich so zum Apple Car höre, reist mich jetzt nicht so vom Hocker.

Design by Apple ist Klar. Wie bei Apple üblich aber nicht Made by Apple, war eigentlich auch klar.

Aber scheinbar ist es ja auch (bis auf vermutlich Infotainment / Fahrassistenz) nicht mal 'engineered by Apple' sonder von Hyundai.
Das liest sich für mich so wie der Aston Martin Cygnet. Mehr so ein Lifestyle Objekt oder Werbegag und weniger ernsthafter Einstieg.

Ich bezweifle sehr stark, dass eine extrem tiefe Integration in das Apple Ökosystem ala Watch für viele ein entscheidender Kaufgrund für ein Auto sein wird. Und mehr bietet das Auto auf den ersten Blick nicht für mich.
Vielleicht sucht sich apple aber auch eine Marktlücke und es wird z.B. ein klarer Zweit oder Drittwagen. Kann ich mir aber bei Apple auch nicht so richtig vorstellen. "Zweite Wahl" oder "Ergänzung" Passt nicht wirklich zum Apple Image.
Das hängt davon ab, wie weit Apple da nun wirklich gehen möchte. Die KFZ-Entwicklung, Herstellung usw. ist ja immens teuer, zeitaufwändig und bindet sehr viel Arbeitskraft. Apple hatte ja den ursprünglichen Plan deshalb aufgegeben. Sie wollen jetzt ähnlich wie am Anfang des iPhones Komponenten und Fahrzeug-Knowhow zukaufen und wohl auf absehbare Zeit (5 Jahre) alles Apple-like “innovieren”. Es wurde diesbzgl. ja alles umstrukturiert und nun wird man mit Hyundai loslegen.

Die Erfahrung zeigt, es muss nicht alles selbst gebaut werden, wenn Soft- und Hardware perfekt zusammenarbeiten. Ob Apple sich dann irgendwann entschließt noch weiter zu gehen (Modem gibts ja auch bald inhouse) hängt wohl von mehreren Faktoren (Marge und Marktakzeptanz) ab. Was Tesla hier geschafft hat steht erstmal nicht nur Debatte, denn Premium-Apple lässt lieber Billiglohn-Chinesen für sich arbeiten. Alles noch zuviele Vermutungen aktuell.

[w0mbat]

Intel CEO tritt zurück, Aktie springt über 10% nach oben und AMD fällt. Man versteht es nicht...

[Nightspider]

Wenn du die News noch nicht mitbekommen hast bist du selbst schuld. :D

[Sunrise]

Intel CEO tritt zurück, Aktie springt über 10% nach oben und AMD fällt. Man versteht es nicht...
War ja erwartet worden. Die Kurse reagieren darauf doch nachvollziehbar. Man hofft eben auf massive Besserung.

[w0mbat]

Wenn du die News noch nicht mitbekommen hast bist du selbst schuld. :D
Welche "news"?

[Nightspider]

Das angeblich Intel CPUs in 5 und 3nm bei TSMC fertigen lässt.

[gHi]

Intel CEO tritt zurück, Aktie springt über 10% nach oben und AMD fällt. Man versteht es nicht...

vielleicht weil der neue CEO Pat Gelsinger ist und nicht irgend jemand ;)
ich freu mich, das meine intel position jetzt grün ist :)

[w0mbat]

Das angeblich Intel CPUs in 5 und 3nm bei TSMC fertigen lässt.
Die Gerüchte sind alt und haben nicht mit dem Sprung zu tun :smile:

[Nightspider]

Hat sich ja überhaupt nicht überall genau in den Minuten verbreitet, wo die Aktie gefallen ist. ^^

Klar.