Aktien, Börse, Trading...

[Karümel]

Heute Morgen meine wenigen Aston Martin Aktien mit ca. 50% Gewinn verkauft.

[Dr.Dirt]

Hab heut mal ein paar Xiaomi zu 2,55€ eingesammelt.

[Semmel]

Hab heut mal ein paar Xiaomi zu 2,55€ eingesammelt.

Ich sammel auch immer wieder mal ein. :up:

[Karümel]

Ich habe da mal ne Frage.
Ich bin Ende Juni aus der Kirche ausgetreten, aber bei der "Abrechnung" des heutigen Verkaufes wird immer noch die Kirchensteuer abgezogen?
Weiß jemand woran das liegen könnte?

[Lawmachine79]

Autonomes Fahren basierend auf einem Neuralen Netz ist wahrscheinlich die größte Innovation seit der Entdeckung des Stroms.
Das als Produkt verkaufen zu können ist mit Sicherheit das wertvollste Produkt in der Geschichte der Menschlichen Zivilisation. Wertvoller als das Auto es war, wertvoller als das gesamte Internet, wertvoller als die Erfindung von Dynamit.

Wer das nicht sieht und mit entsprechendem Respekt zur Kenntnis nimmt, den kann man IMHO überhaupt nicht ernst nehmen.

MMN ist es ein ziemlicher done deal, dass Tesla da als Sieger rausgehen wird, wie google damals bei den Suchmaschinen.
Der clevere Investor sollte jetzt die Augen offen halten auf die sekundäre Industrie, die auf diese Innovation aufbauen wird. Das werden die nächsten Billionen Unternehmen.

So wie google, Facebook und Amazon auf der Welle des Internets geritten kamen, werden 2-3 neue Firmen mit neuen Produkten auf der autonomiewelle zum Mond fliegen in den 2030ern.
Da fließt aber noch viel Wasser den Rhein runter...vielleicht habe ich davon ja eine überzogene Vorstellung, aber wenn Mobilität wie ein neuronales Netz funktionieren soll, muss jeder Verkehrsteilnehmer als "Sensor und Aktuator" in diesem Netz teilnehmen können und das Netz daher auch von Nicht-Neuronalen Netzen abgekoppelt und isoliert sein. Wieso soll das bei Autos der Fall sein, wo es nicht einmal beim Schienenverkehr - und das ist eigentlich aufgrund seiner geringeren Komplexität und seiner Abschottung prädestiniert als Versuchskaninchen - absehbar ist? Dieses neuronale Netz im Straßenverkehr würde doch kaum funktionieren, wenn ich da plötzlich mit meinem Rennrad drin auftauche, ich bin eine unbekannte Größe, mit der andere Netzteilnehmer nicht kommunizieren können. Und wie lange soll es dauern, bis auch das letzte nicht "netzfähige" KFZ verschwunden ist?

Also ich kann mir schon vorstellen, dass das irgendwann passiert (zuerst wird man es wohl in Singapur, Hongkong etc. sehen), habe aber massive Zweifel, dass wir das noch erleben. Muss aber zugeben, dass ich mich damit nicht beschäftigt habe; sind jetzt so die Sachen, die mir in den Sinn kommen.

[Sunrise]

Ich habe da mal ne Frage.
Ich bin Ende Juni aus der Kirche ausgetreten, aber bei der "Abrechnung" des heutigen Verkaufes wird immer noch die Kirchensteuer abgezogen?
Weiß jemand woran das liegen könnte?
Bei der ING gibt es einen Stichtag für die Abfrage des Status beim Bundeszentralamt für Steuern, der erfolgt einmal jährlich.

Für alles weitere (ohne deine Bank zu kennen) muss du deine Bank fragen.

[Karümel]

Bei der ING gibt es einen Stichtag für die Abfrage des Status beim Bundeszentralamt für Steuern, der erfolgt einmal jährlich.

Bin bei der ING.
Wie gehe ich jetzt am besten vor?

[Lawmachine79]

Wie gehe ich jetzt am besten vor?
Vor allem anderen: Xiaomi nachkaufen.

[Joe]

Da fließt aber noch viel Wasser den Rhein runter...vielleicht habe ich davon ja eine überzogene Vorstellung, aber wenn Mobilität wie ein neuronales Netz funktionieren soll, muss jeder Verkehrsteilnehmer als "Sensor und Aktuator" in diesem Netz teilnehmen können und das Netz daher auch von Nicht-Neuronalen Netzen abgekoppelt und isoliert sein. Wieso soll das bei Autos der Fall sein, wo es nicht einmal beim Schienenverkehr - und das ist eigentlich aufgrund seiner geringeren Komplexität und seiner Abschottung prädestiniert als Versuchskaninchen - absehbar ist? Dieses neuronale Netz im Straßenverkehr würde doch kaum funktionieren, wenn ich da plötzlich mit meinem Rennrad drin auftauche, ich bin eine unbekannte Größe, mit der andere Netzteilnehmer nicht kommunizieren können. Und wie lange soll es dauern, bis auch das letzte nicht "netzfähige" KFZ verschwunden ist?

Also ich kann mir schon vorstellen, dass das irgendwann passiert (zuerst wird man es wohl in Singapur, Hongkong etc. sehen), habe aber massive Zweifel, dass wir das noch erleben. Muss aber zugeben, dass ich mich damit nicht beschäftigt habe; sind jetzt so die Sachen, die mir in den Sinn kommen.

Ein Neurales Netz ist nicht die Vernetzung von mehreren Fahrzeugen sondern quasi ein nachgebautes künstliches Hirn im Fahrzeug. Alles was DU nicht brauchst, braucht das System auch nicht. Du musst ja auch nicht mit jedem Verkehrsteilnehmer ständigen Funkkontakt haben um von A nach B zu kommen.

Von den ganzen Transportmitteln ist Auto wohl das schwerste für einen Computer. Flugzeuge und Schiffe haben schon lange Autopiloten, Autodock bzw Autoland.
Der wesentliche Unterschied und MMN Hauptgrund warum dort Nie Systeme entwickelt wurden, die den Menschen komplett ersetzen ist, dass die Nutzlast da VIEL größer ist. Überleg mal wie viel ein Öltanker kostet und an Wert transportiert und wie irrelevant der Kostenfaktor für die Crew ist. Das gleiche auch bei Passagier oder Güterzügen und Flugzeugen. Zwei Piloten auf 850 Passagiere im A380 ist ganz was anderes als Ein Taxifahrer auf einen Fahrgast. Völlig andere Ökonomie.

[Lawmachine79]

Ein Neurales Netz ist nicht die Vernetzung von mehreren Fahrzeugen sondern quasi ein nachgebautes künstliches Hirn im Fahrzeug. Alles was DU nicht brauchst, braucht das System auch nicht. Du musst ja auch nicht mit jedem Verkehrsteilnehmer ständigen Funkkontakt haben um von A nach B zu kommen.

Von den ganzen Transportmitteln ist Auto wohl das schwerste für einen Computer. Flugzeuge und Schiffe haben schon lange Autopiloten, Autodock bzw Autoland.
Der wesentliche Unterschied und MMN Hauptgrund warum dort Nie Systeme entwickelt wurden, die den Menschen komplett ersetzen ist, dass die Nutzlast da VIEL größer ist. Überleg mal wie viel ein Öltanker kostet und an Wert transportiert und wie irrelevant der Kostenfaktor für die Crew ist. Das gleiche auch bei Passagier oder Güterzügen und Flugzeugen. Zwei Piloten auf 850 Passagiere im A380 ist ganz was anderes als Ein Taxifahrer auf einen Fahrgast. Völlig andere Ökonomie.
Ah, ok - dachte, damit sei ein geschlossenes autonomes Verkehrsnetz gemeint, indem sich jeder Teilnehmer perfekt rational und fehlerfrei verhält und alle Teilnehmer so handeln, dass die große Masse so schnell wie möglich von A nach B kommt.

[Karümel]

Vor allem anderen: Xiaomi nachkaufen.
Ich habe vor ca. einem Jahr angefangen mich mit Aktien zu beschäftigen (vorher hatte ich nur Fonds) und seit einem Jahr heißt es "Xiaomi to the moon", passiert ist aber nichts, außerdem ist das chin. Aktie da grätscht die Regierung mit rein.

[Scream]

Bin bei der ING.
Wie gehe ich jetzt am besten vor?
Soweit ich weiß kannst du das online unter dem Punkt "Verwaltung" direkt angeben. Alternativ anrufen.

[Lawmachine79]

Ich habe vor ca. einem Jahr angefangen mich mit Aktien zu beschäftigen (vorher hatte ich nur Fonds) und seit einem Jahr heißt es "Xiaomi to the moon", passiert ist aber nichts, außerdem ist das chin. Aktie da grätscht die Regierung mit rein.
War ein Witz ;) (wobei ich wirklich nachgekauft habe). Also ich habe seit 13 Monaten Xiaomi und in der Zeit +33,5% Prozent gemacht. Das kann sich sehen lassen. To the moon ist es natürlich nicht und je nachdem wann man gekauft hat, hat man ordentlich (Buch)verlust gemacht. Aber Xiaomi ist aus meiner Sicht eine Aktie, mit der man langfristig eigentlich nur richtig liegen kann. Die haben ja auf vielen Märkten erst angefangen, sich zu etablieren.

[Karümel]

Bei der ING gibt es einen Stichtag für die Abfrage des Status beim Bundeszentralamt für Steuern, der erfolgt einmal jährlich.

Habe Rückmeldung von der ING bekommen, genau das ist der Fall.

[Dr.Dirt]

Meine Limit Order bei Sea (A2H5LX) für 270€ hat auch noch ausgelöst. :)

[Monger]

Da fließt aber noch viel Wasser den Rhein runter...vielleicht habe ich davon ja eine überzogene Vorstellung, aber wenn Mobilität wie ein neuronales Netz funktionieren soll, muss jeder Verkehrsteilnehmer als "Sensor und Aktuator" in diesem Netz teilnehmen können und das Netz daher auch von Nicht-Neuronalen Netzen abgekoppelt und isoliert sein.
Um nur ganz kurz darauf einzugehen: der große Vorteil an Deep Learning ist ja gerade, dass du das Netz an realen Daten trainieren kannst, und es selbst dann in der Praxis sich diesem Trainingssatz annähern wird. Mal angenommen du trainierst mit Mittelspurschleichern, dann wird die KI selber zum Schleicher. Sie muss nicht verstehen um zu imitieren. Sie muss kein Verständnis der Situation haben, nur so viel Training um keine fatale Entscheidung zu treffen.

[Karümel]

Bericht der Tagesschau zum Bayer- Monsanto
(Ist auch schon 5 Jahre her)

Bilanz nach fünf Jahren
Bayers Monsanto-Debakel
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/bayer-179.html

[taddy]

Varta gestern bei 125 nachgekauft. Limit war gestern 125,40 *g*

[Freakazoid]

Fucking A. Meine SPY calls tauchen ab - inverted moon

[Andre]

China will weiter im Internet und Techsektor eingreifen, ich denke, es ist Zeit rauszugehen.

[dreas]

China will weiter im Internet und Techsektor eingreifen, ich denke, es ist Zeit rauszugehen.

kommt drauf an wie diversifiziert die jeweilige Firma ist. Ein Bauchladen wie Xiaomi dürfte da weniger betroffen sein als schmal aufgestellte Firmen.

[Semmel]

Ich habe meine erst kürzlich erworbenen Alibaba und Tencent wieder mit leichtem Gewinn verkauft. Xiaomi bleibt.

[Andre]

kommt drauf an wie diversifiziert die jeweilige Firma ist. Ein Bauchladen wie Xiaomi dürfte da weniger betroffen sein als schmal aufgestellte Firmen.

Generell ist der Trend aber schlecht, mir werden die Eingriffe zu massiv und unkalkulierbar. Das wird nicht die letzte Maßnahme gewesen sein und mein EM ETF dümpelt vor sich hin.

[Dr.Dirt]

Varta gibts heute für unter 120€.
Ich warte noch bis 110 mit dem Nachkauf ab.

[Karümel]

Generell ist der Trend aber schlecht, mir werden die Eingriffe zu massiv und unkalkulierbar. Das wird nicht die letzte Maßnahme gewesen sein und mein EM ETF dümpelt vor sich hin.
Jup, bei mir auch, immer so um +- Null seit Kauf um frühen Sommer.

[Plutos]

Freitag ist Bewertungstag der Telekom-Aktienanleihe, dann gibt's wieder 8,5%. :ucatch:

[Karümel]

Freitag ist Bewertungstag der Telekom-Aktienanleihe, dann gibt's wieder 8,5%. :ucatch:
mal eben 85000 € für dich.

[Nakai]

Habt ihr das von Chinas Evergrande Group auf dem Schirm?:)

[deepmac]

Schrieb schonmal jemand hier im forum, minischwarzer schwan? Kettenreaktion?

[Nakai]

Schrieb schonmal jemand hier im forum, minischwarzer schwan? Kettenreaktion?

So klein sind die nicht. Bin gespannt, ob es eine Kettenreaktion auslöst. Die sitzen auf 300 Milliarden Schulden.:freak:

[Gandharva]

Habt ihr das von Chinas Evergrande Group auf dem Schirm?:)
Wenn man da nicht irgendwelche hochriskanten Beteiligungen über Holdings o.Ä. hat interessiert das praktisch niemanden im Rest der Welt. Wird in China sicher viele kleine Firmen die da am Busen gesaugt haben in die Pleite treiben, aber Lehmann 2.0 oder so bleibt aus, da der Laden praktisch nicht international tätig war/ist. Was noch gut ist wird sich der Staat einverleiben, der Rest hat Pech gehabt, wird enteignet oder sitzt dann eben auf der Staße. So läufts eben in der "Volks"-Republik.

[Scream]

Vermutlich. Und da die Stimmung in China eh schon schlecht ist, werden sich die Auswirkungen in Grenzen halten.

[Plutos]

mal eben 85000 € für dich.
Ne, die 8,5% sind der Vergleichbarkeit wegen p.a. gerechnet, aber ich hab das Ding kürzer gehalten.

[Karümel]

Ne, die 8,5% sind der Vergleichbarkeit wegen p.a. gerechnet, aber ich hab das Ding kürzer gehalten.
OK, aber bei der angelegten Summe habe ich richtig gelegen.

[drexsack]

Ich sehe es auch als lokales Problem, würde aber aktuell kein Xiaomi oder AliBaba kaufen, bis das durch ist. Einfach wegen Thema China Aktien, obwohl ich da generell kein Problem habe. Ist nur schlechtes Timing aktuell denke ich, könnten aber schöne Kaufkurse werden.

[Nakai]

Wenn man da nicht irgendwelche hochriskanten Beteiligungen über Holdings o.Ä. hat interessiert das praktisch niemanden im Rest der Welt. Wird in China sicher viele kleine Firmen die da am Busen gesaugt haben in die Pleite treiben, aber Lehmann 2.0 oder so bleibt aus, da der Laden praktisch nicht international tätig war/ist. Was noch gut ist wird sich der Staat einverleiben, der Rest hat Pech gehabt, wird enteignet oder sitzt dann eben auf der Staße. So läufts eben in der "Volks"-Republik.

Anscheinend geht es vielen anderen Immobilien-Unternehmen dort ähnlich schlecht.

Ich vermute eher, dass der Staat die Gelegenheit nutzt einige Unternehmen zu verstaatlichen. Xi Jinping will ja wieder kommunistischer werden und ein failed kapitalistisches Unternehmen wäre imo ein guter Vorwand.

Ansonsten erwarte ich schon ein Rumpeln auf dem Markt. Aber da schon viele Newsseiten von Lehman Brothers 2.0 schreiben, wird es eher kein Crash geben. Ich frage mich eher, welche westlichen Investoren nicht schnell genug da rausgekommen sind. :freak:

[deepmac]

Ja könnte auch betroffen sein indirekt, habe Hochtief Aktien und die haben grosse Projekte in Asien.

[Karümel]

Knapp 5 Euro Microsoft Dividende bekommen.
:popcorn:

[Unyu]

Im Vergleich zum Kurs ist die Microsoft Dividende langsam wirklich albern. ;D

[Mortalvision]

Das ist kaum vorhanden in Amiland. Dividende ist sowas wie „Sozialismus“ :freak: und gibts nur bei paar Grundversorgern wie Verizon

[Cyv]

Ich hab heute mal eine Encavis-Position aufgemacht. Finde ich ganz spannend.

[CokeMan]

Knapp 5 Euro Microsoft Dividende bekommen.
:popcorn:

Bei wievel Cash wenn man fragen darf?

[Karümel]

Bei wievel Cash wenn man fragen darf?
Cash :confused:

[Sunrise]

Cash :confused:
Moneten

[Karümel]

Dividende von 14 Aktien sind es, falls das ausreicht als Info.

[Mortalvision]

Kleiner Wochenzwischeneinkauf. Bleiben 103 Einkäufe übrig ;)

[Semmel]

Habt ihr das von Chinas Evergrande Group auf dem Schirm?:)

Die Möglichkeit einer Kaskadenreaktion wäre da und die Kaskade würde im weiteren Verlauf auch garantiert die restliche Welt betreffen.

Für China sollte es jedoch kein Problem darstellen, diese Kaskade zu unterbinden. Die Frage ist also nur, ob sie das wollen. ;)
So eine Gelegenheit könnte auch als Waffe genutzt werden.

Fazit: Ein Crash ist unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.

[gHi]

https://www.youtube.com/watch?v=5tiyNS6-R0A

thema china tech
fand ich sehr interessant

[deepmac]

Dividende von 14 Aktien sind es, falls das ausreicht als Info.
Hab immerhin 4:smile: byin 198
Bin jetzt bei gesamdepot 1 11 prozent wieder angelangt , monatlich das mögliche reingesteckt seit ende august vergangenen jahres, vergleichsetf, vanguard all world,monatlich bespart,liegt bei 11,50%
Also reich wird man nicht, also weiterarbeiten:biggrin:

[Dr.Dirt]

Um möglichst von den gestiegenen Frachtraten zu profitieren, hab ich mal eine kleine Position Ernst Russ aufgemacht. :smile:

[Semmel]

Um möglichst von den gestiegenen Frachtraten zu profitieren, hab ich mal eine kleine Position Ernst Russ aufgemacht. :smile:

Meinst nicht, dass der Zug (bzw. das Schiff) schon abgefahren ist?

[Dr.Dirt]

Meinst nicht, dass der Zug (bzw. das Schiff) schon abgefahren ist?
Die Gefahr könnte bestehen, deshalb auch nur eine kleine Position.

[Karümel]

Hab immerhin 4:smile: byin 198
Bin jetzt bei gesamdepot 1 11 prozent wieder angelangt , monatlich das mögliche reingesteckt seit ende august vergangenen jahres, vergleichsetf, vanguard all world,monatlich bespart,liegt bei 11,50%
Also reich wird man nicht, also weiterarbeiten:biggrin:

Das darfst Du hier doch nicht sagen.
Hier sind doch alle (außer dir und mir) mehrfache Millionäre

[Dr.Dirt]

Das darfst Du hier doch nicht sagen.
Hier sind doch alle (außer dir und mir) mehrfache Millionäre
Mein Depot ist auch bloß im mittleren 5-steilligem Bereich. :whisper:

[novl]

Mein Depot ist auch bloß im mittleren 5-steilligem Bereich. :whisper:

https://memegenerator.net/img/instances/84846039/aus-dem-weg-geringverdiener.jpg

[pest]

Mal auf meine Alibaba Aktien kucken ;D

[Semmel]

Mal auf meine Alibaba Aktien kucken ;D

In Fernost ist so gut wie alles abgekackt.
Vielleicht bekommen wir doch noch unseren deflationären Crash. :freak:

[drexsack]

Ja mir ist auch etwas rote Farbe heute Morgen in meinem Depot und den Watchlists aufgefallen, mal schauen was das wird. Jetzt verkaufe ich aber eh nix mehr, insofern alles ganz entspannt.

[Plutos]

Das darfst Du hier doch nicht sagen.
Hier sind doch alle (außer dir und mir) mehrfache Millionäre
Nicht mehr lange, wenn's so weitergeht. ;D

[Semmel]

Ja mir ist auch etwas rote Farbe heute Morgen in meinem Depot und den Watchlists aufgefallen, mal schauen was das wird. Jetzt verkaufe ich aber eh nix mehr, insofern alles ganz entspannt.

Angenommen es kommt wirklich nochmal ein deflationärer Crash (ähnlich wie März 2020), dann wäre jetzt noch ein ganz guter Zeitpunkt für einen Verkauf.

Vielleicht wollen uns die Chinesen mit Evergrande wirklich ans Bein pissen?

Mal sehen, wie die Notenbanken reagieren.
Mittwoch 20 Uhr wird interessant, da gibt es ein neues Statement von der FED.

[dreas]

Angenommen es kommt wirklich nochmal ein deflationärer Crash (ähnlich wie März 2020), dann wäre jetzt noch ein ganz guter Zeitpunkt für einen Verkauf.

Vielleicht wollen uns die Chinesen mit Evergrande wirklich ans Bein pissen?

Mal sehen, wie die Notenbanken reagieren.
Mittwoch 20 Uhr wird interessant, da gibt es ein neues Statement von der FED.

seh ich eigentlich nicht. evergrande ist ja schon länger bekannt und es hat sich wenig bewegt.
warum sollte das plötzlich anders sein. es ist so viel neues geld im markt, da machen die paar milliarden das kraut nicht fett.

inzwischen halte ich auch das heer an kleinanlegern für mit marktbestimmend. von denen wird in zukunft viel abhängen. je nachdem wie sie psychologisch (re)agieren.

gut möglich,das wenn die amis aufmachen, das dann alles wieder hochgekauft wird.

[Semmel]

seh ich eigentlich nicht. evergrande ist ja schon länger bekannt und es hat sich wenig bewegt.
warum sollte das plötzlich anders sein. es ist so viel neues geld im markt, da machen die paar milliarden das kraut nicht fett.


Es ist nicht bekannt wie die Chinesen mit Evergrande weiter umgehen.
Wenn sie eine Insolvenzkaskade zulassen, dann können aus den paar Millarden schnell mehrere Billionen werden.


inzwischen halte ich auch das heer an kleinanlegern für mit marktbestimmend. von denen wird in zukunft viel abhängen. je nachdem wie sie psychologisch (re)agieren.

Da bin ich ganz anderer Meinung. Die Kleinanleger sind weiter der Fußabtreter der Wallstreet. Sowas wie GME bleibt die Ausnahme.

gut möglich,das wenn die amis aufmachen, das dann alles wieder hochgekauft wird.

Möglich, aber nur, wenn seitens der FED die entsprechende Liquidität bereitgestellt wird, die die deflationäre Tendenz aus China überkompensiert.

[dreas]

Da bin ich ganz anderer Meinung. Die Kleinanleger sind weiter der Fußabtreter der Wallstreet. Sowas wie GME bleibt die Ausnahme.


natürlich wird der kleinanleger weiter gefickt. das schliesst sich nicht aus.

[drexsack]

Angenommen es kommt wirklich nochmal ein deflationärer Crash (ähnlich wie März 2020), dann wäre jetzt noch ein ganz guter Zeitpunkt für einen Verkauf.

Vielleicht wollen uns die Chinesen mit Evergrande wirklich ans Bein pissen?

Mal sehen, wie die Notenbanken reagieren.
Mittwoch 20 Uhr wird interessant, da gibt es ein neues Statement von der FED.

Ich kann (und will) mir irgendwie nicht vorstellen, dass das so große Wellen schlagen wird. Planst du wirklich irgendwas zu verkaufen, oder hast es schon getan?

[pest]

Semmel kauft ShinyRocks - der verkauft automatisch :D

[Semmel]

Ich kann (und will) mir irgendwie nicht vorstellen, dass das so große Wellen schlagen wird.

Es passiert oft genau das, was sich niemand vorstellen kann oder will. ;)

Planst du wirklich irgendwas zu verkaufen, oder hast es schon getan?

Geringfügige Verkäufe im Rohstoffsektor habe ich bereits getätigt, damit zumindest wieder ein bisschen mehr Cash da ist.
Jetzt erstmal weiter beobachten und vor allem abwarten, was die FED am Mittwoch sagt.

[Plutos]

Ich könnte mal die drecks Regis Resources verkaufen, dann wäre mein Verlusttopf wieder so prall gefüllt, dass ich jahrelang keine Steuern mehr zahlen muss. :uponder:

[Dr.Dirt]

Um möglichst von den gestiegenen Frachtraten zu profitieren, hab ich mal eine kleine Position Ernst Russ aufgemacht. :smile:
Und heute auch gleich wieder geschlossen.;(

[Semmel]

Der DAX schwächelt im Tagesverlauf bisher immer noch. Es gibt keine nennenswerte Gegenreaktion. Niemand will mehr Dips kaufen. Das schaut gerade nicht so toll aus, muss aber noch nichts heißen.

Dafür hat sich Gold wieder ein minimales Plus erkämpft. :tongue:
Andere Rohstoffe bleiben dagegen schwach, von daher sieht es immer noch deflationär aus.

Mal sehen, was die Amis heute Nachmittag machen.

Ich könnte mal die drecks Regis Resources verkaufen, dann wäre mein Verlusttopf wieder so prall gefüllt, dass ich jahrelang keine Steuern mehr zahlen muss. :uponder:

Jahrelang keine Steuern? Erwartest du so wenig Gewinne?

Und heute auch gleich wieder geschlossen.;(

Das war ein kurzer Spaß, aber besser ein schnelles Ende setzen, wenn's nicht läuft. Ist mir mit Varta vor einer Weile auch passiert und es war gut so. Die Aktie kackt auch nur weiter ab.

Alibaba und Tencent habe ich auch rechtzeitig wieder mit leichtem Gewinn abgestoßen. Xiaomi habe ich behalten, aber das hätte ich vielleicht besser auch verkauft.

[Dr.Dirt]

Das war ein kurzer Spaß, aber besser ein schnelles Ende setzen, wenn's nicht läuft. Ist mir mit Varta vor einer Weile auch passiert und es war gut so. Die Aktie kackt auch nur weiter ab.

Alibaba und Tencent habe ich auch rechtzeitig wieder mit leichtem Gewinn abgestoßen. Xiaomi habe ich behalten, aber das hätte ich vielleicht besser auch verkauft.
Den Fehler, Verluste nicht zu begrenzen, hab ich bei CD Projekt und Maxeon bereits gemacht.
Xiaomi hab ich auch erst vor kurzem gekauft, da sind es im Moment nur ca. -3,5%, wenn's noch mehr wird, verkaufe ich die auch.

[Plutos]

Bei mir läuft "Buy high, sell low" und "Gewinne begrenzen, Verluste laufen lassen" echt bombig dieses Jahr. :uup:

[interzone]

Ich sollte meine geplante Trader-Karriere auch noch mal überdenken :freak:
Kann aber gerne noch weiter runtergehen; sind ja bald wieder gute Einstiegsmöglichkeiten.

[Mortalvision]

Bei mir sind über Nacht 500€ verschwunden, mal sehen, wann die wieder auftauchen wollen :freak:

[Karümel]

Bei mir sind alle Pos. heute rot, größer Abschlags natürlich der Emerging Markets ETF.

[Lawmachine79]

Habe heute meinen Tesla-Hebel mit +50% realisiert und Xiaomi mit ähnlichem Gewinn abgestoßen. Xiaomi ist ein Kandidat für späteres Wiedereinsacken; China berappelt sich schon irgendwann wieder, ab ich glaube die nächsten paar Wochen/Monate nicht. In Nio bin ich dringeblieben. Ist eh tiefrot gewesen ;).

[Semmel]

Sehen wir den DAX heute noch unter 15k? :ugly:

[pest]

Bei mir sind über Nacht 500€ verschwunden, mal sehen, wann die wieder auftauchen wollen :freak:

-7000€ im Shitfolio :freak:

[drexsack]

Bin bei -4% heute. Mal schauen wo wir Ende der Woche stehen :usweet:

[Semmel]

"Evergrande ist nur die Spitze des Eisbergs" (https://www.manager-magazin.de/finanzen/evergrande-group-aus-shenzhen-droht-kollaps-immobilienriese-aus-china-sorgt-fuer-kurssturz-a-c745807b-70da-473f-be11-5fa1114cfa88)

Die Aktien des Krisenkonzerns stürzten am Montag in Hongkong weiter zweistellig ab und schlossen mit 2,23 Hongkong-Dollar auf dem niedrigsten Stand seit zehn Jahren. Seit Jahresbeginn hat der Titel rund 80 Prozent verloren. "Die Aktie dürfte weiter fallen, weil es noch keine Lösung für die Liquiditätsprobleme der Firma zu geben scheint", sagte Kington Lin, Geschäftsführer der Vermögensverwaltung beim Brokerhaus Canfield. Außerdem sei unklar, wie eine mögliche Restrukturierung von Chinas zweitgrößtem Immobilienentwickler aussehen könne. Sollte der Kurs unter einen Hongkong-Dollar fallen, erwarte er eine Zerschlagung. Eine Rettungsaktion der Regierung in Peking sei eher unwahrscheinlich.

[dreas]

"Evergrande ist nur die Spitze des Eisbergs" (https://www.manager-magazin.de/finanzen/evergrande-group-aus-shenzhen-droht-kollaps-immobilienriese-aus-china-sorgt-fuer-kurssturz-a-c745807b-70da-473f-be11-5fa1114cfa88)

das war ja nicht anders zu erwarten. schaun mer mal wer am ende auf dem schrott sitzen bleibt und es nicht schnell genug losgeworden ist. mein tip: deutsche bank^^

[Sunrise]

Am verflixten September ist weiterhin nicht zu rütteln.

1) Unsicherheiten bzgl. Mega-Pleite (belastet)
2) Unsicherheiten bzgl. Wahl im Inland (ich würde mal behaupten, das ist fast noch garnicht eingepreist und wird uns wie einen Schlag treffen, hat aber wohl kurze Beine, je nach tatsächlichen steuerlichen Nachwirkungen)
3) Winter / Corona
4) Politisches Umfeld

Dem gegenüber stehen die Gewinne von Unternehmen, insbesondere weiterhin Konsum- und Technik-Gütern, um den Winter schnellstmöglich hinter uns zu lassen. Sollte das obere jedoch die Kauflaune drücken, könnte dies zusammen mit der Inflation den Markt weiter runter drücken.

Insofern verstehe ich den Gold-Kurs absolut überhaupt nicht...

[Semmel]

das war ja nicht anders zu erwarten. schaun mer mal wer am ende auf dem schrott sitzen bleibt und es nicht schnell genug losgeworden ist. mein tip: deutsche bank^^

Warum hat dann niemand letzte Woche alles verkauft? ;)
Jedenfalls sieht es so aus als würde China die Welt ins Messer laufen lassen.

Die Deutsche Bank hält gerade den Negativrekord im DAX mit -5,8 %.

Falls FED und EZB die Geldschleusen öffnen, kann es aber schnelle Gegenreaktionen geben.

[Joe]

Bei mir läuft "Buy high, sell low" und "Gewinne begrenzen, Verluste laufen lassen" echt bombig dieses Jahr. :uup:

Eigentlich muss jetzt der Signature Move kommen: Der YOLO!

[Exxtreme]

mein tip: deutsche bank^^
Und die rettet dann der deutsche Steuerzahler. :)

[Karümel]

Zum Glück ist der Abschlag bei den Aktien nicht so groß wie bei Bitcoin und Ethereum.

[pest]

Zum Glück ist der Abschlag bei den Aktien nicht so groß wie bei Bitcoin und Ethereum.

Cryptoportfolio
20.07: 6000€
24.08: 30.000€
07.09: 20.000€
19.09: 41.000€
20.09: 33.000€

:cool::D

[Semmel]

Cryptoportfolio
20.07: 6000€
24.08: 30.000€
07.09: 20.000€
19.09: 41.000€
20.09: 33.000€

:cool::D

Ist da frisches Cash reingeflossen oder hat sich das alles aus den 6k € entwickelt?

[Semmel]

Nasdaq hat die 15k nach unten gerissen.

[pest]

Ist da frisches Cash reingeflossen oder hat sich das alles aus den 6k € entwickelt?

Ist aus den 6k...ist meine HODL Position

[Semmel]

Ist aus den 6k...ist meine HODL Position

Okay, krass. :up:

[pest]

Ich hodle das bis auf 5k :D

[herb]

Ich hodle das bis auf 5k :D
Du schaffst das! :biggrin:

[pest]

Du schaffst das! :biggrin:

show me your hodl face

https://abload.de/img/hodlq6jk6.jpg

[Mortalvision]

Ich habe mein Aktienportfolio um ein Sechstel geaxt, wo ich kaum Verluste hinnehmen müsste. Mal sehen, ob Gold jetzt etwas zum Steigen verleitet werden könnte!

[Philipus II]

Ich habe heute Intel gekauft. Mal sehen, was die 12th Gen reißt. Ich bin optimistisch, dass Intel die technologische Lücke deutlich reduzieren wird.

[Semmel]

In Hong Kong hat sich die Börsenlage stabilisiert. Es gibt nur noch ein kleines Minus. In Australien sogar ein kleines Plus. Eine echte Gegenreaktion bleibt allerdings aus. Das kann also schnell wieder ins Minus rutschen. Ich denke mehrere Marktteilnehmer werden bis Mittwoch 20 Uhr auf die FED warten.

[boxleitnerb]

Steigt ihr (teilweise) aus? Im März 2020 hab ich anfangs viel verloren, weil ich nicht rechtzeitig abgestoßen habe. Ok, ging ja wieder hoch nach ein paar Monaten…

[Mark3Dfx]

Buying the dip

[insane in the membrane]

Ist es eigentlich in erster Linie Angst oder Gier, bei marktbreitem Sinkflug schon frühzeitig alles mögliche zu verscherbeln- sei es, weil das Ende der Finanzwelt erwartet wird, oder um mit möglichst viel Cash den orakelten Dip zurückzukaufen? Welche Gruppe heizt den Absturz in der Anfangsphase massgeblich an? Hätte beim nächsten Blick ins Depot gerne eine Tätergruppe vor Augen.

[taddy]

Steigt ihr (teilweise) aus? Im März 2020 hab ich anfangs viel verloren, weil ich nicht rechtzeitig abgestoßen habe. Ok, ging ja wieder hoch nach ein paar Monaten…

Kommt drauf an.. Bei Aktien bei denen ich die nächsten Jahre noch Potential sehe (AMD, BYD, Microsoft) wäre es dumm..

Aktien für die ich keine Entwicklung sehe, dann ja, aber die habe ich nicht

[boxleitnerb]

Ist es eigentlich in erster Linie Angst oder Gier, bei marktbreitem Sinkflug schon frühzeitig alles mögliche zu verscherbeln- sei es, weil das Ende der Finanzwelt bevorsteht, oder um mit möglichst viel Cash den orakelten Dip zurückzukaufen? Welche Gruppe heizt den Absturz in der Anfangsphase massgeblich an? Hätte beim nächsten Blick ins Depot gerne eine Tätergruppe vor Augen.

Du hast schon Recht: Angst und Gier sind schlechte Berater. Wenn alle panisch aussteigen, wird der Prozess nicht langsamer…
Besser wäre es, Gewinne teilweise und rechtzeitig zu realisieren, zu entspannen und bei irgendeinem Punkt im Dip nachzukaufen.

Ich versuche, gelassen zu bleiben 😛

[GBWolf]

Steigt ihr (teilweise) aus? Im März 2020 hab ich anfangs viel verloren, weil ich nicht rechtzeitig abgestoßen habe. Ok, ging ja wieder hoch nach ein paar Monaten…

Dont Panik.

[Semmel]

Don't panic. But if you panic, panic first. ;)

Ich habe gestern am frühen Vormittag ein paar kleinere Verkäufe getätigt, wo es noch mehr dafür gegeben hat. Am Nachmittag hat es aus kurzfristiger Sicht nicht mehr soviel Sinn gemacht.
Heute ist die technische Gegenbewegung und die fällt bisher weiter schwach aus. Das wäre aber zumindest eine Gelegenheit, nochmal ein bisschen was zu verkaufen, wenn man Bedarf hat.

Morgen wird dann noch spannend, was die FED sagt. Sollten die den Geldhahn nicht großzügig wieder aufdrehen, dann kann es nochmal ein paar Etagen tiefer gehn, vorausgesetzt die Chinesen lassen Evergrande gegen die Wand fahren. Nix Genaueres weiß man nicht. ;)
Ich finde angesichts der Risiken ist Vorsicht angesagt. Ein Fan von Cash bin ich bekanntlich auch nicht, von daher werde ich auch keine großen Cashreserven aufbauen. Nur ein bisschen was, dazu Umschichtungen in weniger konjunktursensible Bereiche, also z.B. raus aus Industrierohstoffen und lieber wieder mehr Gold.

[dreas]

die chinesen werden den teufel tun und evergrande niemals irgendwie stützen.

[boxleitnerb]

Habe jetzt auch ein paar kleinere Positionen abgestoßen (der Rebound heute war gut dafür) und warte.

Meine Meinung:
Egal wieviele Techniken man erlernt oder wie sehr man sich irgendwo einliest - solche Sachen kann eh keiner Vorhersagen. Hier im Forum ist man ja auch ziemlich gespalten.

[Troyan]

Ich verstehe das Problem mit Evergrande nicht. Das ist ein Unternehmen in einem Staat, der ebenfalls seine eigenen Zahlen türkt. Wieso sollte ein Unternehmen in diesem Land solche Auswirkungen haben?

[Nakai]

Die Börse in China ist auch gestern und heute zu. Ein Schelm wer böses denkt. Das war alles schon letzte Woche klar gewesen, aber natürlich muss das übers Wochenende passieren. ;D

Andere Immobilienverwalter geht es auch gerade schlecht. Evergrande ist nur der erste und größte. Da könnten noch Einige folgen. Und die 300 Milliarden Schulden sind schon eine Bombe.

[DEAF BOY]

Steigt ihr (teilweise) aus? Im März 2020 hab ich anfangs viel verloren, weil ich nicht rechtzeitig abgestoßen habe. Ok, ging ja wieder hoch nach ein paar Monaten…


Nein. Ich bleibe bei Buy and Hold-Strategie.

[arcanum]

auf lange sicht hätte sich bei >90% meiner investments halten um ein vielfaches mehr gelohnt als kaufen/verkaufen. panikverkäufe gibt es deshalb gar nicht mehr, zumal ich mittlerweile eine dividendenstrategie mit ins portfolio aufgenommen habe. die erfahrung hat gezeigt, dass bei mir zeit definitiv zeitpunkt schlägt sofern ich keine zocks kaufe.

[drexsack]

In der Summe war bei mir buy and hold auch erfolgreicher, und vor allem auch besser für meine Nerven. Extreme wie März 2020 natürlich mal ausgenommen.

[Plutos]

Welches war gleich nochmal so ein "Standard"-ETF, den viele haben? A1XJ512 oder so ähnlich? :upara:

[fizzo]

Welches war gleich nochmal so ein "Standard"-ETF, den viele haben? A1XJ512 oder so ähnlich? :upara:

https://www.onvista.de/etf/Vanguard-FTSE-All-World-ETF-IE00B3RBWM25

[drexsack]

Oder sowas wie A1XB5U, wenn es nicht All World sein soll.

[Semmel]

Welches war gleich nochmal so ein "Standard"-ETF, den viele haben? A1XJ512 oder so ähnlich? :upara:

Genug von Aktien? :(

Oder sowas wie A1XB5U, wenn es nicht All World sein soll.

Ist doch alles thesaurierend. Ich denke Plutos bevorzugt was mit Ausschüttung.

[fizzo]

Ist doch alles thesaurierend. Ich denke Plutos bevorzugt was mit Ausschüttung.

Nö, ist ausschüttend, 1/4 jährlich. Erst letzte Woche war es Ex-Tag. link (https://www.de.vanguard/professionell/produktart/etf/aktien/9505/ftse-all-world-ucits-etf-usd-distributing)

edit: ...wenn ich vor 18 Monaten nur mehr Mumm gehabt hätte ;)

[Plutos]

Kann man Cryptos eigentlich auch in "normale" Derivate verpackt handeln? Ja, oder? Diese Coin-Bases oder wie die heißen, braucht man doch nur, wenn man tatsächlich "physische" Coins kaufen will?
https://www.onvista.de/etf/Vanguard-FTSE-All-World-ETF-IE00B3RBWM25
Der war's, danke! :uup:
Genug von Aktien? :(





Ist doch alles thesaurierend. Ich denke Plutos bevorzugt was mit Ausschüttung.
Goldsemmel kennt seine Schweine am Gang. :uup: :biggrin:

Nein, ETFs werden bei mir bis auf weiteres höchstens eine Beimischung sein, vor allem weil ich mit Ausschüttungen in USD ja nun nicht viel anfangen kann. Rückgrat bleiben Dividendenaktien mit Home- bzw. zumindest EUR-Bias. ;)



edit: 600 Stk. A1JX52 ins Depot gelegt. Buy high, sell low! :ucatch:

[Henroldus]

Ich hab gestern abend nochmal etwas Cash zusammen gekratzt und den A1JX52 nachgekauft/aufgestockt, leider schon nach dem besagten Ex-Dividendenstichtag. mit den dann ausgeschütteten Dividenden wird Anfang Oktober die nächste Sparrate investiert.
Sollte das heute nicht nur ein Dead Cat Bounce sein und es weiter hochgehen, nehme ich ggf aber auch nochmal Gewinne mit um den Freistellungsauftrag auszureizen :naughty:
Bisl Markettiming muss sein, sonst ists ja langweilig :freak:

[Semmel]

edit: 600 Stk. A1JX52 ins Depot gelegt. Buy high, sell low! :ucatch:

Ganze 1,4 % Dividendenrendite bei quartalsweiser Ausschüttung.
Sind dann immerhin 216 € pro Quartal - brutto. :uup:

[interzone]

Ganze 1,4 % Dividendenrendite bei quartalsweiser Ausschüttung.
Sind dann immerhin 216 € pro Quartal - brutto. :uup:
Nun ja, wenn man nur noch mit Aktivkohlefilter-Maske im Straßenverkehr "sein" will, und die Hände am Aktienmarkt "zittrig" werden, dann ist das doch ein guter Deal, oder? :freak:

@Plutos: ist nur ein Spaß! Sieh es als Retoure. :biggrin:

[pest]

Ganze 1,4 % Dividendenrendite bei quartalsweiser Ausschüttung.
Sind dann immerhin 216 € pro Quartal - brutto. :uup:

Ich verstehe eure Dividentengeilheit eh nicht
bei 1Mio Input fände ich ja 3% p.a. i.O. - aber wenn der Kurs nur 3% abrutscht habe ich doch letztendlich nix davon

ich bekomme derzeit bei 15.000€ Einsatz 100-200$ cash am Tag!
Und hier freuen sich manche über ihre 2,5€ Microsoftdividente :freak:

[Semmel]

Ich verstehe eure Dividentengeilheit eh nicht
bei 1Mio Input fände ich ja 3% p.a. i.O. - aber wenn der Kurs nur 3% abrutscht habe ich doch letztendlich nix davon

ich bekomme derzeit bei 15.000€ Einsatz 100-200$ cash am Tag!
Und hier freuen sich manche über ihre 2,5€ Microsoftdividente :freak:

Die Shitcoins sind eine andere Welt. Da gibt's auch Tage, da sind dann mal 10.000 $ auf einen Schlag weg. ;)
Gut, das kann man verkraften, wenn man auf fetten Gewinnen sitzt.


Zum Abendgebet:
Bitte liebe FED, druck mehr Geld und mach die Reichen endlich wieder reicher. :D
Morgen ab 20 Uhr spricht die FED, da kann es sehr volatil werden.

Um 5 Uhr morgens spricht auch die BoJ, aber dafür ist das Interesse eher nicht so groß.

[Daredevil]

Also "Shitcoins" sind das halt nicht, wenn man schon seit über einem Jahr über 50% im Jahr bekommt und kein Ende besteht. Gerade wegen der hohen Rendite steigen die Coins eher...
Da muss ich Pest auf jeden Fall zustimmen. Man muss ja nicht seine ganze Dividendenstrategie auf Blockchain basis fahren, aber wenn 1000€ mit 50% im Jahr soviel erwirtschaften wie 10000€ mit 5%, dann kann man eine kleinen Teil hier sicherlich mal verstauen.
Aktien hin oder her, wer heute nicht im Blockchain Markt unterwegs ist, verpasst schlicht etwas.

Aber wir sind ja bei Aktien. Uber ist überraschend aus meinem Portfolio erwacht, da sie anscheinend zum ersten mal Schwarze Zahlen schreiben, das freut mich. :)
Generell hat das Aktien Portfolio mit seinen +2.4% heute die miese vom Crypto Portfolio mit -4% etwas gedämpft. Sind insgesamt -2.3%. Peanuts, Hodl.

[interzone]

Also "Shitcoins" sind das halt nicht, wenn man schon seit über einem Jahr über 50% im Jahr bekommt und kein Ende besteht. Gerade wegen der hohen Rendite steigen die Coins eher...
Da muss ich Pest auf jeden Fall zustimmen. Man muss ja nicht seine ganze Dividendenstrategie auf Blockchain basis fahren, aber wenn 1000€ mit 50% im Jahr soviel erwirtschaften wie 10000€ mit 5%, dann kann man eine kleinen Teil hier sicherlich mal verstauen.
Aktien hin oder her, wer heute nicht im Blockchain Markt unterwegs ist, verpasst schlicht etwas.

Aber wir sind ja bei Aktien. Uber ist überraschend aus meinem Portfolio erwacht, da sie anscheinend zum ersten mal Schwarze Zahlen schreiben, das freut mich. :)
Generell hat das Aktien Portfolio mit seinen +2.4% heute die miese vom Crypto Portfolio mit -4% etwas gedämpft. Sind insgesamt -2.3%. Peanuts, Hodl.
Dem kann ich nur zustimmen, und ärgere mich, erst so spät eingestiegen zu sein (aber nicht zu spät)- ich werde im nächsten Jahr mein Portfolio in Richtung 10% min. Krytos entwickeln lassen (ohne vorhandene Aktienpositionen auflösen zu müssen).

[maximum]

https://www.onvista.de/etf/Vanguard-FTSE-All-World-ETF-IE00B3RBWM25

Kann sich jemand erklären, warum der A1JX52 in den letzten Monaten meist knapp um den 20. eines Monats dipt? Ja diesen Monat ist es logisch, aber sieht fast nach einer Regelmäßigkeit aus, die mir vorher so nicht aufgefallen ist.

[Plutos]

Nun ja, wenn man nur noch mit Aktivkohlefilter-Maske im Straßenverkehr "sein" will, und die Hände am Aktienmarkt "zittrig" werden, dann ist das doch ein guter Deal, oder? :freak:

@Plutos: ist nur ein Spaß! Sieh es als Retoure. :biggrin:
Das ist der Benutzer Platos gewesen… :tongue:

[Mark3Dfx]

Welches war gleich nochmal so ein "Standard"-ETF, den viele haben? A1XJ512 oder so ähnlich? :upara:

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00BJ0KDQ92

P.S.
5SdZAq4-aX4

Supernegatives Mindset hier! ;D

[Semmel]

In China findet heute und morgen kein Börsenhandel statt wegen Feiertagen. Somit sind wir gerade etwas blind.
In Australien gab es jedoch ein kleines Plus.

Noch ein interessantes Detail zu Evergrande: Die Anleihen sind in US-Dollar und westliche Banken haben trotz der drohenden Pleite nochmal kräftig aufgestockt! :ugly:
Die größten Anleihenkäufer sind BlackRock, HSBC und UBS.

Damit steigt nicht gerade die Chance, dass China als Retter eingreift.

Evergrande hat allerdings zugesichert, die morgen fällige Zinszahlung tätigen zu wollen, was beruhigend auf die Märkte wirkt. Die nächste Zinszahlung wird aber schon nächste Woche fällig und dazu fehlt noch jede Aussage.

Es bleibt spannend.

[Everdying]

Und Shell verkauft ein Schieferngasvorkommen in Texas für 9,5 Mrd Dollar und kauft aus dem Erlös größtenteils (7 Mrd Dollar) eigene Aktien zurück.

Kurzfristig sicherlich schön, wurde auch schon mit fast +4% entsprechend positiv vom Markt eingepreist. Immerhin wurde das Vorkommen auch erst 2012 für 1,9 Mrd Dollar gekauft.

Langfristig wird man sehen müssen. Shell hat damit mal eben ca. 4 Mrd Dollar Jahresumsatz (beim aktuellen Ölpreis) für ein neues Aktienrückkaufprogramm verkauft. Scheinbar geht man davon aus, dass der Ölpreis sich vllt. schon mittelfristig nicht auf diesem Niveau halten wird.

Interessant wären es jetzt natürlich auch die Produktionskosten dieses Feldes und die daraus zu berechnende Gewinnmarge pro Barrel zu wissen. Denn mit dem Rückkaufprogramm "spart" man immerhin auch ca. 320 Mio. Dollar an Dividenden pro Jahr.

[Th3o]

In China findet heute und morgen kein Börsenhandel statt wegen Feiertagen. Somit sind wir gerade etwas blind.
In Australien gab es jedoch ein kleines Plus.

Noch ein interessantes Detail zu Evergrande: Die Anleihen sind in US-Dollar und westliche Banken haben trotz der drohenden Pleite nochmal kräftig aufgestockt! :ugly:
Die größten Anleihenkäufer sind BlackRock, HSBC und UBS.

Damit steigt nicht gerade die Chance, dass China als Retter eingreift.

Evergrande hat allerdings zugesichert, die morgen fällige Zinszahlung tätigen zu wollen, was beruhigend auf die Märkte wirkt. Die nächste Zinszahlung wird aber schon nächste Woche fällig und dazu fehlt noch jede Aussage.

Es bleibt spannend.
Warum sollen die Banken Anleihen aufkaufen, wenn es keinen offensichtlichen Retter gibt?

[Dr.Dirt]

Lufthansa stürzt ab, -28% aktuell. :eek:

[vinacis_vivids]

Es sind US-Anleihen, und die gelten als sehr sehr sicher mit ner Wertung von AAA, hohe Bonität, sehr wenig Ausfallrisiko.

Was Evergrande angeht, ist das Rating auf CCC abgestuft, also absoluter Ramsch.

So oder so, es wird die maximale Unsicherheit geschaffen um Wirtschaftschaos zu verursachen. Kleine Anleger haben weder die Ressourcen, Know-How oder auch die Klarheit, um da durchzublicken. Die werden sicherlich minimal von der KP entschädigt, damit die Regierung in China an der Macht bleibt.

Die big hands wie Blackrock, HSBC und UBS, gehen mit natürlich stärker aus der Krise hervor, weil sie mehr Kontrolle über China`s Volk haben werden um weiter vollkommenen Zugriff auf Sklaven haben können.

Ist doch ein günstiges Angebot: Günstig Evergrande`s Verträge & Zusagen aufkaufen um weiterhin hunderte Millionen von Sklaven über Jahre weiter beschäftigen zu können.

Die KP in höheren Stellen ist sicherlich innerlich krass gespalten und es werden einige kleinere medienwirksame Köpfe rollen, damit das Volk beruhigt wird.

Die vielen (männlichen) Arbeiter in China sind übrigens sehr fleißig, gehorsam, billig und sehr gut geistig-mental kontrollierbar. Dafür ein bisschen Geld-Illusion ausgeben ist ein Angebot des Jahrhunderts, wer kann bei so einem Angebot schon nein sagen? :D

[gHi]

Lufthansa stürzt ab, -28% aktuell. :eek:


die hauen neue aktien raus

[Joe]

Ich weiß nicht was die Leute sich über Evergrande so aufregen.
China ist inzwischen ein besserer Kapitalismus als der Westen. Da dürfen Konglomerate noch zerschlagen werden, da dürfen große Firmen noch pleite gehen. Da werden Konsumenten und nicht Investoren vom Staat in Schutz genommen.

Der Westen könnte sich davon IMHO mal ne Scheibe abschneiden. Wir haben zwar soziale Marktwirtschaft aber die sollte halt nur eingreifen wenn ein Unternehmen NICHT selbstverschuldet in die Insolvenz gerutscht ist. Bei Uns und auch in den USA, die nicht mal Soziale Marktwirtschaft haben, wird aber auch gerettet, wenn ein Unternehmen 100% selbstverschuldet gegen die Wand gefahren ist. Weil "systemrelevant". So ein Bullshit. War bei den Banken Bullshit 2008, war 2008/2009 bei den Autobauern Bullshit und war beim Abgasbetrug hier auch Bullshit. Die deutsche Vorzeigeindustrie war in den letzten 10 Jahren schon geschlossen 2x (!!!!) Pleite. Alle zusammen und mussten vom Steuerzahler gerettet werden.

[Dr.Dirt]

die hauen neue aktien raus
Das war doch schon länger bekannt ...

[Karümel]

Für die ING Kunden interessant:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ing-kontogebuehren-verwahrtentgelt-strafzinsen-101.html
Die Bank hatte im Frühjahr unter anderem eine Kontoführungsgebühr von 4,90 Euro im Monat für Kunden angekündigt, die auf ihrem Girokonto keinen monatlichen Geldeingang von mindestens 700 Euro verbuchen.

"Wir planen, ab Ende November überwiegend auf digitalem Weg die Zustimmung vom Großteil unserer Kundinnen und Kunden zu unseren geänderten AGB sowie dem Verwahrentgelt einzuholen", sagte ING-Deutschland-Chef Jue. Die neuen Konditionen für diese Kunden sollen dann ab dem 1. März 2022 gelten.





Da ich auch ING-Kunde bin, überlege ich zu wechseln.
Ich möchte gerne mein "Gehaltskonto" und meine Investmentkram getrennt haben, also das ich nur Geld welches ich wirklich überhabe auf ein Konto überweise von dem ich dann ETF/ Aktien kaufe. Und jeden Monat 700 Euro habe ich nicht über.

Also denke ich es wäre das beste wenn ich den Anbieter wechsel.
Ich denke mal Scalable Capital Free Broker würde für mich passen.

Fragen, da ich das noch nie gemacht habe:
Hat ja bestimmt schon jemand mal gemacht. Erfahrung bzw. Tipps worauf ich achten sollte?
Wird der Freistellungsauftrag auch übernommen oder muss ich den neu machen?
Hat Scalable Capital auch die Möglichkeit für ein zweites Konto als "Notgroschenkonto" also wo man Geld parkt was man für Notfälle braucht.

[arcanum]

Das war doch schon länger bekannt ...

die bezugsfrist läuft seit heute. die verwässerung durch die neuen aktien entspricht übrigens -39%. der abschlag mit ~30% seit bekanntgabe ist also recht moderat ausgefallen durch die zukäufe.

[vinacis_vivids]

Lufthansa ist doch nahezu alles Ramsch bzw. Ramschverwaltung. Hohe Instandhaltungskosten, überteuertes, überaltertes Personal, was zu 90-95% einfach ersetzbar ist. Dazu wenig Kundschaft wegen Corona. Das Ding ist eine staatliche Arbeitslosenverwaltung mit riesigen Pensionsansprüchen, die keiner bezahlen will.
Wundert mich, dass die Aktie ~6€ wert ist :D, aber immerhin durch Steuergelder gedeckt. Da zahle ich gerne Steuern :freak:

[arcanum]

wundert mich auch, dass in den beiden letzten tagen so fleißig zugekauft wurde. die krise zu verdauen wird jahre dauern.

[Plutos]

Bei anderen Airlines auch, aber die Lufthansa kann sich sicher sein, immer gerettet zu werden.

[Semmel]

Ich weiß nicht was die Leute sich über Evergrande so aufregen.
China ist inzwischen ein besserer Kapitalismus als der Westen. Da dürfen Konglomerate noch zerschlagen werden, da dürfen große Firmen noch pleite gehen. Da werden Konsumenten und nicht Investoren vom Staat in Schutz genommen.

Der Westen könnte sich davon IMHO mal ne Scheibe abschneiden. Wir haben zwar soziale Marktwirtschaft aber die sollte halt nur eingreifen wenn ein Unternehmen NICHT selbstverschuldet in die Insolvenz gerutscht ist. Bei Uns und auch in den USA, die nicht mal Soziale Marktwirtschaft haben, wird aber auch gerettet, wenn ein Unternehmen 100% selbstverschuldet gegen die Wand gefahren ist. Weil "systemrelevant". So ein Bullshit. War bei den Banken Bullshit 2008, war 2008/2009 bei den Autobauern Bullshit und war beim Abgasbetrug hier auch Bullshit. Die deutsche Vorzeigeindustrie war in den letzten 10 Jahren schon geschlossen 2x (!!!!) Pleite. Alle zusammen und mussten vom Steuerzahler gerettet werden.

100 % Zustimmung :up:
So eine Ansicht hätte ich nicht von dir erwartet, nachdem die bisherigen Rettungen von allen Parteien abseits der AfD befürwortet wurden.

Es wäre für die Menschheit am besten, wenn Evergrande seinen natürlichen Weg der wohlverdienten Pleite gehen dürfte.
Das wird denke ich auch passieren, weil die Chinesen nicht so dumm sind, den Laden zu retten.
Aber der Dominoeffekt könnte dafür sorgen, dass betroffene westliche Banken dann Probleme bekommen. Eben jene gierige Banken (BlackRock, HSBC und UBS), die sich jetzt auch noch ihr Risiko erhöhen. Die spekulieren ganz dreist darauf, dass sie vom westlichen Steuerzahlertrottel wieder gerettet werden, da sie die Politik mit ihrer angeblichen Systemrelevanz erpressen.
Die Rettung wird vermutlich nur indirekt durch den Staat erfolgen und zwar durch die Zentralbanken. Die schütten die Probleme mit frisch gedrucktem Geld zu. Die dadurch zusätzlich entstehende Inflation sorgt wieder für eine zusätzliche Verarmung aller Leute, die keine Sachwerte wie Aktien besitzen. Es folgt eine weitere Umverteilung von fleißig zu reich.

Aber gut, die politische Dimension ist nicht Thema dieses Threads, sondern die Geldanlage. Ohne diese Umverteilung von fleißig zu reich würden Aktien darunter leiden, soviel ist klar. Ich würde den Aktienverlust gerne in Kauf nehmen, aber ich denke eher, dass wir nach einer Phase der Verunsicherung (die meiner Meinung nach noch nicht ihren Höhepunkt erreicht hat; daher bin ich noch vorsichtig) wieder neue Höchststände sehen werden.

[Cyv]

Für die ING Kunden interessant:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ing-kontogebuehren-verwahrtentgelt-strafzinsen-101.html
Die Bank hatte im Frühjahr unter anderem eine Kontoführungsgebühr von 4,90 Euro im Monat für Kunden angekündigt, die auf ihrem Girokonto keinen monatlichen Geldeingang von mindestens 700 Euro verbuchen.

"Wir planen, ab Ende November überwiegend auf digitalem Weg die Zustimmung vom Großteil unserer Kundinnen und Kunden zu unseren geänderten AGB sowie dem Verwahrentgelt einzuholen", sagte ING-Deutschland-Chef Jue. Die neuen Konditionen für diese Kunden sollen dann ab dem 1. März 2022 gelten.





Da ich auch ING-Kunde bin, überlege ich zu wechseln.
Ich möchte gerne mein "Gehaltskonto" und meine Investmentkram getrennt haben, also das ich nur Geld welches ich wirklich überhabe auf ein Konto überweise von dem ich dann ETF/ Aktien kaufe. Und jeden Monat 700 Euro habe ich nicht über.

Also denke ich es wäre das beste wenn ich den Anbieter wechsel.
Ich denke mal Scalable Capital Free Broker würde für mich passen.

Fragen, da ich das noch nie gemacht habe:
Hat ja bestimmt schon jemand mal gemacht. Erfahrung bzw. Tipps worauf ich achten sollte?
Wird der Freistellungsauftrag auch übernommen oder muss ich den neu machen?
Hat Scalable Capital auch die Möglichkeit für ein zweites Konto als "Notgroschenkonto" also wo man Geld parkt was man für Notfälle braucht.

Wenn du dort nur dein Depot+Verrechungskonto hast, trifft dich diese Maßnahme gar nicht. Oder hast du ein komplettes Girokonto und Kreditkarte dort?
Bein Depotübertrag ist eigentlich kein Thema. Du musst prüfen ob dein zukünftiger Broker alle Aktien selbst führt. Du kannst deinen zu übertragenden Bestand dann aber unter Umständen 2-4 Wochen nicht handeln, da das erst wieder möglich ist, wenn alle Aktien vollständig übertragen sind.

[Semmel]

Für die ING Kunden interessant:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ing-kontogebuehren-verwahrtentgelt-strafzinsen-101.html
Die Bank hatte im Frühjahr unter anderem eine Kontoführungsgebühr von 4,90 Euro im Monat für Kunden angekündigt, die auf ihrem Girokonto keinen monatlichen Geldeingang von mindestens 700 Euro verbuchen.

"Wir planen, ab Ende November überwiegend auf digitalem Weg die Zustimmung vom Großteil unserer Kundinnen und Kunden zu unseren geänderten AGB sowie dem Verwahrentgelt einzuholen", sagte ING-Deutschland-Chef Jue. Die neuen Konditionen für diese Kunden sollen dann ab dem 1. März 2022 gelten.

Da ich auch ING-Kunde bin, überlege ich zu wechseln.
Ich möchte gerne mein "Gehaltskonto" und meine Investmentkram getrennt haben, also das ich nur Geld welches ich wirklich überhabe auf ein Konto überweise von dem ich dann ETF/ Aktien kaufe. Und jeden Monat 700 Euro habe ich nicht über.

Also denke ich es wäre das beste wenn ich den Anbieter wechsel.
Ich denke mal Scalable Capital Free Broker würde für mich passen.

Fragen, da ich das noch nie gemacht habe:
Hat ja bestimmt schon jemand mal gemacht. Erfahrung bzw. Tipps worauf ich achten sollte?
Wird der Freistellungsauftrag auch übernommen oder muss ich den neu machen?
Hat Scalable Capital auch die Möglichkeit für ein zweites Konto als "Notgroschenkonto" also wo man Geld parkt was man für Notfälle braucht.

Es geht nicht um den Gehaltseingang, sondern um 700 € Geldeingang, was alles sein kann.
Eine monatliche Umbuchung per Dauerauftrag reicht aus. Das kann auch wieder zurücküberwiesen werden, von daher brauchst du den Betrag nur einmalig übrig haben.

Wenn du trotzdem den Broker wechseln willst, dann schau mal HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=605866) rein.

[DozerDave]

Es sind US-Anleihen, und die gelten als sehr sehr sicher mit ner Wertung von AAA, hohe Bonität, sehr wenig Ausfallrisiko.

…

Erinnert mich irgendwie an „The Big Short“…

[Karümel]

Wenn du dort nur dein Depot+Verrechungskonto hast, trifft dich diese Maßnahme gar nicht. Oder hast du ein komplettes Girokonto und Kreditkarte dort?

Hatte vor knapp einen Jahr dort ein Konto eröffnet, das läuft dort unter "Extra-Konto" in der APP (Name habe ich nicht geändert.
Habe dann auch automatisch Kreditkarte bekommen.
Handelt sich dann wohl um Girokonto.
Jetzt muss ich mal ganz doof Fragen. Was meinst Du mit Verrechnungskonto bei der ING?


Es geht nicht um den Gehaltseingang, sondern um 700 € Geldeingang, was alles sein kann.
Eine monatliche Umbuchung per Dauerauftrag reicht aus. Das kann auch wieder zurücküberwiesen werden, von daher brauchst du den Betrag nur einmalig übrig haben.

Das hatte ich mir auch schon überlegt. Anfang des Monats 700 Euro hin zur ING und dann ein paar Tage wieder alles/ teilweise zurück. Denke aber das die ING da aber irgendwann anfängt da zu "mekkern":confused:

[Semmel]

Das hatte ich mir auch schon überlegt. Anfang des Monats 700 Euro hin zur ING und dann ein paar Tage wieder alles/ teilweise zurück. Denke aber das die ING da aber irgendwann anfängt da zu "mekkern":confused:

Da wird niemand meckern, denn sie haben nicht explizit von Gehaltseingang gesprochen. Du hättest die Bedingungen also mit Umbuchungen erfüllt.
Bei der Commerzbank oder Comdirect funktioniert das Umbuchen auch.

[Mortalvision]

Zur Stagflationshypothese

https://www.theguardian.com/business/2021/sep/22/the-global-supply-chain-crisis-could-fuel-a-severe-dose-of-stagflation

[Stormtrooper]

die bezugsfrist läuft seit heute. die verwässerung durch die neuen aktien entspricht übrigens -39%. der abschlag mit ~30% seit bekanntgabe ist also recht moderat ausgefallen durch die zukäufe.
Ich hab auch schon zugeschlagen.
Die Aktie zu je 2,55€ hab ich gleich mitgenommen.

[Nakai]

100 % Zustimmung :up:
So eine Ansicht hätte ich nicht von dir erwartet, nachdem die bisherigen Rettungen von allen Parteien abseits der AfD befürwortet wurden.

Es wäre für die Menschheit am besten, wenn Evergrande seinen natürlichen Weg der wohlverdienten Pleite gehen dürfte.
Das wird denke ich auch passieren, weil die Chinesen nicht so dumm sind, den Laden zu retten.
Aber der Dominoeffekt könnte dafür sorgen, dass betroffene westliche Banken dann Probleme bekommen. Eben jene gierige Banken (BlackRock, HSBC und UBS), die sich jetzt auch noch ihr Risiko erhöhen. Die spekulieren ganz dreist darauf, dass sie vom westlichen Steuerzahlertrottel wieder gerettet werden, da sie die Politik mit ihrer angeblichen Systemrelevanz erpressen.
Die Rettung wird vermutlich nur indirekt durch den Staat erfolgen und zwar durch die Zentralbanken. Die schütten die Probleme mit frisch gedrucktem Geld zu. Die dadurch zusätzlich entstehende Inflation sorgt wieder für eine zusätzliche Verarmung aller Leute, die keine Sachwerte wie Aktien besitzen. Es folgt eine weitere Umverteilung von fleißig zu reich.

Aber gut, die politische Dimension ist nicht Thema dieses Threads, sondern die Geldanlage. Ohne diese Umverteilung von fleißig zu reich würden Aktien darunter leiden, soviel ist klar. Ich würde den Aktienverlust gerne in Kauf nehmen, aber ich denke eher, dass wir nach einer Phase der Verunsicherung (die meiner Meinung nach noch nicht ihren Höhepunkt erreicht hat; daher bin ich noch vorsichtig) wieder neue Höchststände sehen werden.

Evergrande ist tot. Der tot wurde nur um eine Woche verschoben. Und dann nochmal.

Ich denke in China wird gerade nach Evergrande geplant und bis dahin wird Evergrande noch am Leben erhalten. Danach Verstaatlichung der "system-relavanten" Teile. Inländische Investoren bekommen was zurück. Ausländische werden leer ausgehen.

Man versucht wohl gerade auch einen Bail-Out zu erzwingen. Ob das China mit sich machen lässt, glaube ich nicht.

[Semmel]

Evergrande ist tot. Der tot wurde nur um eine Woche verschoben. Und dann nochmal.

Ich denke in China wird gerade nach Evergrande geplant und bis dahin wird Evergrande noch am Leben erhalten. Danach Verstaatlichung der "system-relavanten" Teile. Inländische Investoren bekommen was zurück. Ausländische werden leer ausgehen.

Man versucht wohl gerade auch einen Bail-Out zu erzwingen. Ob das China mit sich machen lässt, glaube ich nicht.

So seh ich das auch, von daher kommt wahrscheinlich noch ein kleiner Börsenschock.
Die aktuelle Euphorie gefällt mir nicht. Hab nochmal kleinere Verkäufe getätigt.

[Joe]

https://i.redd.it/h4fu3f7cyyo71.png

[Nakai]

Es erzählt mir einfach niemand das 300 Milliarden Schulden bei einem failing Immobilien-Konzern keine Auswirkungen haben.

Einerseits sind da westliche Banken involviert und andererseits könnte ein Schock im Immobiliensektor in China ganze Löcher in andere Finanzströme reißen. Die Nachfrage nach Rohstoffe und Ressourcen könnte zusammenbrechen. Andere chinesische Bauunternehmen und sonstige Dienstleister werden mitgerissen.
Man will ja Gläubiger mit Immobilien bezahlen...so ein Unfug. Wenn sowas passiert muss man liquide bleiben und Immobilien als Gegenwert in einem überhitzten Immobiliensektor der gerade zusammenbricht, ist ja ein super Ausgleich.

Und ja Evergrande will ja eine Trache der Zinsen morgen bezahlen, aber nur für inländische Gläubiger. Da freut sich die Börse...noch. Klassischer Mexican Standoff. Solange die Party weiterfeiern bis es knallt und derjenige der am schnellsten seine Assets abwirft hat gewonnen.

Ich hab auch verkauft und bin ein bisschen Short gegangen. Vielleicht zu früh...aber mei.

[Plutos]

Was sind heute schon 300 Milliarden, das hauen EZB und Fed zusammen doch mit ihren Anleihekäufen alle 6 Wochen raus.

[herb]

Was sind heute schon 300 Milliarden, das hauen EZB und Fed zusammen doch mit ihren Anleihekäufen alle 6 Wochen raus.
Eben. Das Plunge Protection Team wirds schon regeln.

[Semmel]

Die FED verkündet, dass es keine Änderung bei der Geldpolitik gibt. Also erstmal kurzfristig kein Tapering, es ist aber nicht vom Tisch. Es gibt aber auch keine neue Geldflut.

Erste Reaktion ist leicht positiv:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=76812&stc=1&d=1632334159

Ab 20.30 Uhr beginnt dann noch die Pressekonferenz, es kann also volatil bleiben.

[GBWolf]

Was sind heute schon 300 Milliarden, das hauen EZB und Fed zusammen doch mit ihren Anleihekäufen alle 6 Wochen raus.

Jo

[Semmel]

Jetzt dreht plötzlich alles nach unten...

[pest]

Jetzt dreht plötzlich alles nach unten...

out of my way motherfucker ;D

https://abload.de/img/choochoovojte.png

[GBWolf]

Jetzt dreht plötzlich alles nach unten...

Du bist an ner anderen Börse als ich ;)

[Sunrise]

Ich muss echt im falschen Film sein… wie gleich wieder FOMO bei den Amis ausbricht…

[Plutos]

out of my way motherfucker ;D

https://abload.de/img/choochoovojte.png
So unkommentiert ist das einfach nur wertloses Cringe. Meine Zahlen sind aber größer als deine!!!11

[Semmel]

Du bist an ner anderen Börse als ich ;)

Es bleibt natürlich ein gutes Tagesplus.
Ich rede nur von der Entwicklung ab 20 Uhr. Da gab es ein kleines FED-Strohfeuer, aber im Laufe der Pressekonferenz wurde es wieder abverkauft, nachdem die FED wieder vom Tapering ab Mitte 2020 gesprochen hat. (weil die Wirtschaft so gut läuft ;D)

Zu Evergrande wurde irgendwie nichts gesagt. Da sind eh alle wieder beruhigt, weil sie morgen eine kleine Zinszahlung leisten. :freak:
Ich glaube immer noch nicht, dass es das schon gewesen ist. Nachdem die FED auch keine Geldschleusen geöffnet hat, ist der Aktienmarkt jetzt verwundbarer, sollte es bei Evergrande doch noch einen Zahlungsausfall geben.

[dreas]

irgendwie ignoriert der markt derzeit dauernd schlechte nachrichten.
schon verrückt.

[Mark3Dfx]

Das Helikoptergeld muss ja irgendwo hin.

[Semmel]

Das Helikoptergeld muss ja irgendwo hin.

Die FED erzählt schon seit Monaten, dass das Helikoptergeld bald endet.
Gestern wurde konkret Mitte 2022 genannt.

Wenn die Märkte trotzdem steigen, dann hat die FED ihre Glaubwürdigkeit verloren.

[Semmel]

Besteht eigentlich Interesse an einem separaten Thread für Aktien zum Thema Ernährung bzw. Agrar?
Ich baue mir hier seit einigen Wochen kleinere Positionen auf, speziell aber im Bereich der innovativeren Small Caps und die wiederum primär im Bereich alternative Ernährung.

Früher hatten wir hier schonmal Burcon Nutrascience im Gespräch, aber da war das Interesse eher gering.

[Triniter]

Ich denke jeder Thread ist es wert geschrieben zu werden der die Übersichtlichkeit erhöht. Also von mir ein großes "Bitte Ja!"

[Lawmachine79]

Ich denke jeder Thread ist es wert geschrieben zu werden der die Übersichtlichkeit erhöht. Also von mir ein großes "Bitte Ja!"
Dem kann man sich nur anschließen. Mach' uns reich ;D!

[Semmel]

Dem kann man sich nur anschließen. Mach' uns reich ;D!

Oder arm. :tongue:

[Melbourne, FL]

Besteht eigentlich Interesse an einem separaten Thread für Aktien zum Thema Ernährung bzw. Agrar?
Ich baue mir hier seit einigen Wochen kleinere Positionen auf, speziell aber im Bereich der innovativeren Small Caps und die wiederum primär im Bereich alternative Ernährung.

Früher hatten wir hier schonmal Burcon Nutrascience im Gespräch, aber da war das Interesse eher gering.

Wie behältst Du eigentlich den Überblick. Du scheinst nach dem was Du hier so schreibst so viele kleine Positionen zu haben...wie kommst Du da überhaupt noch hinterher?

Alexander

[Semmel]

Wie behältst Du eigentlich den Überblick. Du scheinst nach dem was Du hier so schreibst so viele kleine Positionen zu haben...wie kommst Du da überhaupt noch hinterher?

Alexander

Aktuell sind es 44 Positionen. Eigentlich wollte ich nie soviel, aber es geht nicht anders, wenn ich alles abdecken will. :ugly:

Und ja, es kostet viel Zeit. Bin damit oft mehrere Stunden täglich beschäftigt.

[Karümel]

Aktuell sind es 44 Positionen. Eigentlich wollte ich nie soviel, aber es geht nicht anders, wenn ich alles abdecken will. :ugly:

Und ja, es kostet viel Zeit. Bin damit oft mehrere Stunden täglich beschäftigt.

Wäre da der Vanguard FTSE All-World nicht weniger Zeitaufwändig? ;)

[Mortalvision]

Ernährung: klassisch nestlé und danone, alternativ z.B. Oatley

[EureDudeheit]

Ein paar von meinen Inline Optionsscheinen BASF Laufzeit Nov und Dez. sind noch 2-10% im Minus. Schlecht, wenn man im Hoch kauft :-)

Hoffe BASF hält noch bis Ende Nov. durch und geht nicht unter 55€ :-)

[registrierter Gast]

Ein paar von meinen Inline Optionsscheinen BASF Laufzeit Nov und Dez. sind noch 2-10% im Minus. Schlecht, wenn man im Hoch kauft :-)
Beim nächsten Mal einfach in einem Tief kaufen. :up:

[Plutos]

Bayer noch weiter aufstocken oder wie gehabt Verluste laufen lassen? :uponder:

[insane in the membrane]

Wenn du machst, mach ich mit.

[Plutos]

Na dann mal: Limit-Order 1.300 Stk. à 41,61€. Mal sehen (ob) was passiert. :biggrin:

[vinacis_vivids]

Zahlungsaufälle bei Evergrande ist nun bei der Tagesordnung:
Immobilienentwickler (Dienstleistung) werden nicht mehr bezahlt und auch die Rechnungen für bereits gelieferte Ware von Zulieferer (Warenhandel) ebenfalls vom Zahlungsausfall getroffen.

Diese Zahlungsausfälle verbreiten sich rasch, weil chinesische Investoren ihr Geld aus dem Ausland zurückziehen müssen um in Inland die Rechnungen zu begleichen.

Das gilt übrigens für jahrelange Kredite und langfristige Verträge, die gebrochen werden/wurden.
Es stellt sich auch die Frage, wer den ganzen unfertigen Kram da wegräumt? :freak:

Die halbfertigen Immobillienassets sind nichts wert, also reiner Junk, der als 400 Milliarden U$D in den Büchern steht. Dazu 305 Milliarden Schuldforderungen von intentionelle Investoren, Banken und Privatanleger.

China`s Regierung ist nun gefragt, da was zu tun.

Passend dazu:
China`s Finanzminister hatte sich am 30.08.2021 mit "Hausbrand" verabschiedet.
http://german.china.org.cn/txt/2021-08/30/content_77722438.htm
"Jin Renqing, ehemaliger chinesischer Finanzminister, ist am Samstag bei einem Brand in seinem Haus in Beijing ums Leben gekommen. Er wurde 77 Jahre alt."

Jetzt brennts in ganz China.


Was hat das für Folgen auf Deutschland?

China ist übrigens Deutschlands wichtigster Handelspartner. Im Jahr 2020 wurden Waren in Wert von 212,9 Milliarden Euro gehandelt.

Sollte China in eine jahrelange Krise verfallen, fällt auch Deutschland in eine jahrelange Rezession. Warum? Weil Waren aus China entweder zu langsam kommen, nicht geliefert werden oder sich übermäßig verteuern, also explodierende Einfuhrpreise.

Irgendwann zahlt der Verbraucher & Konsument für einfache Haushalts-Nutzprodukte übermäßig viel Geld.

Einige Exportprodukte "made in Germany" könnten nicht mehr bezahlt werden, weil Chinesen mit sich selbst beschäftigt sind und ihre Schulden & Baustelle abbauen müssen.

Rezession bedeutet auch, dass sehr viele Menschen ärmer werden und sich außer Wohnung, Essen und Mobilität sich kaum noch was leisten können.

Durch Massenarmut entsteht eine Gefahr für absolutistische, diktatorische Politik, willkürliches Handeln, sozialistische Enteignungstendenzen und Verfall der öffentlichen Gesetzte & Ordnung.

Ich bin gespannt wo es hingeht :-)

[Joe]

Es sieht so aus als würde der Chinesische Staat Textbuch Kapitalismus machen.
Zerschlagen, Sanieren, Konsumenten Schützen.
Die Pleite beunruhigt mich also wenig.

[Oid]

Die wissen diese Wirtschaftsordnung - im Gegensatz zu uns - halt noch zu schätzen, zumindest in vielen Aspekten.

[Plutos]

:ulol: @ chinesischen Textbuch-Kapitalismus. Mag der kommunistischen Diktatur ja gerade ins Konzept passen, aber…srsly?

[Joe]

:ulol: @ chinesischen Textbuch-Kapitalismus. Mag der kommunistischen Diktatur ja gerade ins Konzept passen, aber…srsly?

Ziemlich ironisch, dass die scheiß Kommunisten da besser Verstanden haben wie Kapitalismus funktioniert als die Europäer oder Ammis, nicht wahr?! :D

[vinacis_vivids]

In Deutschland sind Immobilien sehr sicher, dafür wird/ist Energie sehr teuer, weil das alles Importprodukte sind.
Gas, Heizöl, Benzin, Kohle. Deutschland hat davon fast nichts, dafür ne riesen Verwaltung.
Und wenn Energiepreise zu stark steigen, müssen große energieintensive Betriebe schließen. Die starken Schwankungen können durchaus zu größeren Blackouts führen.
Das Herzstück der deutschen Wirtschaft, also die Autoindustrie und deren Zulieferer sind 2020 zurück auf dem Stand von 1996 mit ~2,6 Mio. exportierten Autos. Das ist einfach schwach.

Und die vielen Ein,- bzw. Zweifamilienhäuser, auch Altbauten brauchen im Winter viel Heizöl zum Heizen. Das wird für Immobilienbesitzer mit größeren Häusern richtig richtig teuer werden die Bude auf dem Land überhaupt warm zu halten, die Kreditraten zu bezahlen und noch den großen Fernseher anzuschalten.

Die Gaslieferer drehen den Hahn recht schnell zu bei Zahlungsrückständen und die Stromlieferanten ebenfalls.

Lasst mal einen Winter bei -15°C bis -20°C kommen. Da geht der Öltank schneller leer als gedacht. Ich hab letztes Jahr in dem schönsten Viertel in Leipzig gewohnt und es gab im Winter mehrere Male einen Ausfall der Heizung und Warmwasser.
Probierts mal mit Kalt waschen und duschen im Winter, da fühlst du dich wieder zurück versetzt ins 18 Jahrhundert.

Die Wohnfläche pro Kopf ist in Deutschland bei 47,2m², also relativ gigantisch.

Bin gespannt wie der Winter hier wird, am besten den Politikern das Gas, Öl, Strom und den Geldhahn abdrehen.

[insane in the membrane]

dafür wird/ist Energie sehr teuer, weil das alles verbotene Früchte sind.
Gas, Heizöl, Kohle. Deutschland ist reich an Bodenschätzen und will davon fast nichts fördern.

ftfy

[Mortalvision]

Meine Shell Aktien sehen frohen Mutes dem Winter entgegen :D

[Dr.Dirt]

Hab heut mal ein paar Xiaomi zu 2,55€ eingesammelt.
Und zur Verlustminimierung heute wieder raus. :frown:

Wenn die Unterstützung aus dem März bei ca. 2,37€ nicht hält, könnten Stop loss Limits auslösen und dann gehts rasant nach unten.

[Unyu]

Tja das zeigt Mal wieder, China hat mächtig Potential und wird dieses auch umsetzen. Nur als Anleger hat man nichts davon. ;D

Hätte ich bloß Mal die Alibaba im Frühjahr mit Gewinn abgestoßen. Das stinkt jetzt vom Keller langsam bis ins Wohnzimmer.

[GBWolf]

Tja das zeigt Mal wieder, China hat mächtig Potential und wird dieses auch umsetzen. Nur als Anleger hat man nichts davon. ;D

Hätte ich bloß Mal die Alibaba im Frühjahr mit Gewinn abgestoßen. Das stinkt jetzt vom Keller langsam bis ins Wohnzimmer.

Warum sollte es da keinen Rebound geben? Imho liegt hier alles noch im Rahmen der Zyklen und ich hab tatsächlich keine einzige China Aktie abgestoßen.

[Semmel]

Warum sollte es da keinen Rebound geben? Imho liegt hier alles noch im Rahmen der Zyklen und ich hab tatsächlich keine einzige China Aktie abgestoßen.

Zyklen können auch mal daneben liegen. Ich würde gerade bei riskanteren Aktien immer den Einsatz rausnehmen, wenn sie mal gut gelaufen sind.

Ich hab mittlerweile übrigens keine Xiaomi-Aktien mehr. Ist aber ganz oben auf der Watchlist. ;)

[GBWolf]

Zyklen können auch mal daneben liegen. Ich würde gerade bei riskanteren Aktien immer den Einsatz rausnehmen, wenn sie mal gut gelaufen sind.

Ich hab mittlerweile übrigens keine Xiaomi-Aktien mehr. Ist aber ganz oben auf der Watchlist. ;)

Ich holde, da ich sowohl speziell von Xiaomi überzeugt bin als auch China, wobei ich es so diversifiziert habe, dass der China Rutsch mein Gesamtdepot nicht belastet (andere gleichen das aus)

Ist so entspannter, das Timen klappt bei mir eh nicht so, als das ich mit Steuer und Gebühren da viel besser fahre. Da muss ich dann zuviel Zeit investieren.

Schaun mer mal wie die Börsen nach der Wahl reagieren.

[vinacis_vivids]

Erster deutscher Energieversorger ist insolvent.

Man schaut sich mal die Gaspreise an 🤑

https://amp2.handelsblatt.com/unternehmen/energie/deutsche-energiepool-gaspreisexplosion-erster-deutscher-versorger-stellt-gasvertrieb-ein/27645040.html

[Plutos]

del

[Cyv]

Ich holde, da ich sowohl speziell von Xiaomi überzeugt bin als auch China, wobei ich es so diversifiziert habe, dass der China Rutsch mein Gesamtdepot nicht belastet (andere gleichen das aus)

Ist so entspannter, das Timen klappt bei mir eh nicht so, als das ich mit Steuer und Gebühren da viel besser fahre. Da muss ich dann zuviel Zeit investieren.

Schaun mer mal wie die Börsen nach der Wahl reagieren.

Kommt drauf, seit wann man sie im Depot hat. Ich hodl sie auch mit +40% im Plus und bin sehr entspannt;)

[Karümel]

Und jemand Geld "parat" um je nach Wahlausgang Morgen Früh gleich passend zu kaufen?

[Maorga]

Erster deutscher Energieversorger ist insolvent.

Man schaut sich mal die Gaspreise an ��

https://amp2.handelsblatt.com/unternehmen/energie/deutsche-energiepool-gaspreisexplosion-erster-deutscher-versorger-stellt-gasvertrieb-ein/27645040.html

Was schreiben Sie für eine Fehlinformation nieder? Die Deutsche Energiepool ist nicht insolvent gegangen.

[Philipus II]

Und jemand Geld "parat" um je nach Wahlausgang Morgen Früh gleich passend zu kaufen?
Ich hätte Geld parat, aber das Ergebnis könnte eher unklar sein, bis die Koalitionsverhandlungen in eine Richtung deuten. Ein Panikverkauf macht aufgrund der wahrscheinlichen konservativen Mehrheit im Parlament keinen Sinn. Rot-Rot-Grün wird eher nicht kommen. In Anbetracht der vielen möglichen Koalitionen ist mir derzeit unklar, was man kaufen sollte.

[Mortalvision]

Denkt doch bitte allgemeinwirtschaftlich und global. Die Zusammensetzung des Deutschen Bundestags ist nun wirklich kein gutes Indiz für die Entwicklung einer Firma im internationalen Wettbewerb. Selbst bei Rot-Rotz-Grün wäre das kein Weltuntergang! Was sollen die in vier Jahren denn gebacken bekommen, wenn die sich bevorzugt gegeneinander das Gesicht zerkratzen???

[insane in the membrane]

Stimmt, Deutschlands Einfluss auf die wirtschaftliche Entwicklung Europas ist wirklich ein Nebenschauplatz. Lieber verfolgen, welche Guerillagruppe es nun auf welches südamerikanische Minenunternehmen abgesehen hat.

[Semmel]

RRG hätte durchaus ein bisschen was bewegt, z.B. wäre der Euro etwas geschwächt worden. Damit wären für uns Aktien aus anderen Währungsräumen teurer geworden. Aber das wird sehr wahrscheinlich eh nichts mehr.

Die anderen zur Verfügung stehenden Optionen werden eher keine großen Auswirkungen haben.

[Troyan]

Naja, dafür würde es eine massive Kapitalsteuererhöhung geben...

[Mortalvision]

Nein, das hätte es nicht. Da würden sich die Roten und die Grünen doch ins eigene Fleisch schneiden. Denn auch der bessere Arbeiter und der einfache Beamte will seine Ersparnisse bzw. deren Erträge nicht höher besteuern.

Eine Vermögenssteuer wäre wieder eine andere Hausnummer gewesen. Aber das hätte ohne Mitzug von anderen EU-Staaten auch wieder keinen Sinn gemacht :Freak:

[Semmel]

Ich hoffe die FDP kann Schlimmeres für Aktionäre verhindern.

[Troyan]

Nein, das hätte es nicht. Da würden sich die Roten und die Grünen doch ins eigene Fleisch schneiden. Denn auch der bessere Arbeiter und der einfache Beamte will seine Ersparnisse bzw. deren Erträge nicht höher besteuern.


Wie glaubst du, hätten die die sozialen Geschenke bezahlt? Scholz ist für eine höhere Besteuerung und Grünen wie Linken interessieren die Menschen nicht, die Aktien/Immobilien und Co. haben.

[deepmac]

Also kohleprofiteur könnte man shorten, wenns nicht schon eingepreist ist und die frage der entschädigungen für einen früheren kohleausstieg steht dann ja auch noch im raum.

[Plutos]

Ich denke, höchstens die Unsicherheit ob des Wahlausgangs/-siegers/Kanzlers (ungegendert, es wird ja wohl zumindest ein Mann werden) könnte dem Markt morgen auf den Magen schlagen. Ampel oder Jamaika dürfte eher egal sein, auch kurzfristig – beides sollte bei Zustandekommen eher einen positiven Impuls ob einer gefallenen Entscheidung geben. Wenn ich raten sollte, würde ich morgen am ehesten die Wohnungskonzerne und Banken als kurzfristige Gewinner sehen, die dem Linken Gespenst entkommen sind.

Energiekonzerne (IMHO sowohl fossiles wie auch regeneratives Geschäft), wie oben schon angedeutet, eher als Verlierer.

[Semmel]

Wenn ich raten sollte, würde ich morgen am ehesten die Wohnungskonzerne und Banken als kurzfristige Sieger sehen, die dem Linken Gespenst entkommen sind.

Bei den Wohnungskonzernen stimme ich zu. Sollte morgen Vormittag RRG sicher vom Tisch sein, dann könnte sich vielleicht ein Kauf von Wohnungskonzernen vor Beginn des Xetra-Handels um 9 Uhr lohnen.

So oder so wären es aber keine großen Bewegungen. Jedenfalls nichts, was mir einen Zock wert wäre.

[CokeMan]

Das mit den Wohnungskonzernen hatte ich auch schon auf dem Schirm, "All in Vonovia" ?
Aber der Effekt der Deutschen Wahlen dürfe doch insgesamt gering sein um große Auswirkungen zu haben, den MSCI World ETF wirds kaum jucken!

[deepmac]

Hab leider nur die Rio Tinto Dividende auf dem Depot, da Arbeitgeber noch nicht überwiesen;(
Vonovia dividenden seit 2016 verdoppelt, gut , rendite bei 3% , Enteignungen Berlin hohe Enschädigungen?

Würde in meine Depotstruktur passen, deutsche wohnen deal durch?

[Unyu]

Enteignung von Vermieter kann es unabhängig von der Bundesregierung geben. Siehe Berlin. Auch wenn das gescheitert ist, der nächste Versuch kommt und die nächste Stadt (München?) erst Recht.

[CokeMan]

;( :freak:

22.56 Uhr: In Berlin zeichnet sich ein Ja zur Enteignung von Wohnkonzernen ab.

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/bundestagswahl-news-ticker-nachrichten-prognosen-hochrechnungen,Sk0kB3q
https://www.bz-berlin.de/berlin/zwischenergebnis-zu-volksentscheid-569-prozent-der-berliner-fuer-enteignung

In Berlin zeichnet sich beim Volksentscheid eine Zustimmung zu einer Vergesellschaftung großer Immobilienkonzerne in der Hauptstadt ab. Nach der Auszählung von rund der Hälfte der Stimmbezirke sprachen sich 57,3 Prozent für die von der Gruppe "Deutsche Wohnen & Co enteignen" angeschobene Initiative aus, wie aus den auf der Internetseite der Landeswahlleiterin veröffentlichten Zahlen hervorgeht. 38,3 Prozent stimmten mit "Nein".

[Joe]

Enteignung von Vermieter kann es unabhängig von der Bundesregierung geben. Siehe Berlin. Auch wenn das gescheitert ist, der nächste Versuch kommt und die nächste Stadt (München?) erst Recht.

Was Du meinst ist formell keine Enteignung. Enteignung ist wenn Andi B. Scheuert zu einem Bauern geht und dem Acker wegnimmt damit die Autobahn zwei Spuren mehr bekommen kann. Wenn der Staat die Kontrolle über Immobilien nimmt werden die vergesellschaftet. Das ist juristisch was ganz anderes und auch im Grundgesetz getrennt aufgeführt.

Ich glaub nicht, dass die FDP die Vermögenssteuer verhindern kann aber wahrscheinlich anstelle von 2.000.000 dann 10.000.000 oder so.
Außerdem könnte man sich mit der FDP ja tatsächlich paar Verbesserungen für Aktionäre vorstellen. Mich nervt es z.B. extrem, dass ich Abgaben auf Kapitalerträge zahlen muss, wenn ich diese Erträge unmittelbar reinvestieren will. Das macht Optionen viel weniger interessant. Würde ich einfach Aktien kaufen, kann ich die "endlos" halten und muss so lange keine Abgaben zahlen. Bei Optionsscheinen wird das dann halt sofort fällig. Man verliert also automatisch noch mal etwa ein Viertel der Erträge. Das ist schon ziemlicher Beschiss.

[deepmac]

Denke auch die Rüstung geht in den nächsten 10 jahren europäisch hoch, grüne rüsten sowieso immer gerne:biggrin:, rheinmetall evt. ein kauf.

Also bei trading mit höheren summen und cfds oder gar optionen würde ich ein ausländisches konto nehmen, da sind erst am Jahresende dann Steuern in der erklärung fällig, dh. immer gewinne innerhalb des Jahres erstmal invetierbar , verlust abziehbar.

Substanzsteuern glaube ich nicht, soli wird auch abgeschaft komplett.

[nairune]

Enteignungen Berlin hohe Enschädigungen?

Ob die hoch werden bleibt abzuwarten und die Initiative hat auch vorgeschlagen das über 40 Jahre abzustottern statt cash auf den Tisch zu legen. Also wenn das tatsächlich umgesetzt wird, wäre ich mir über einen positiven Impuls für die Konzerne eher nicht so sicher.
Giffey ist zwar dagegen, Teile der SPD plus Grüne und Linke aber dafür. Die Geschichte bleibt daher spannend, für die Wohnungskonzerne hat sie aber wohl deutlich mehr Abwärts- als Aufwärtspotenzial.

[Semmel]

Was Du meinst ist formell keine Enteignung. Enteignung ist wenn Andi B. Scheuert zu einem Bauern geht und dem Acker wegnimmt damit die Autobahn zwei Spuren mehr bekommen kann. Wenn der Staat die Kontrolle über Immobilien nimmt werden die vergesellschaftet. Das ist juristisch was ganz anderes und auch im Grundgesetz getrennt aufgeführt.


Äh, ein erzwungener "Verkauf" ist genau das: Enteignung.
Die dafür notwendige Entschädigung ist im GG festgeschrieben. Die bekommt der Bauer genauso wie der Immobilienkonzern.

Nach dem Wahlergebnis in Berlin also doch besser Finger weg von den Immokonzernen.

[Plutos]

UBS sieht den DAX +0,8% höher. Könnte also ein nicht schlechter Tag werden, jetzt wo wieder für (bis zu) 4 Jahre Ruhe ist. :smile:

[Joe]

Äh, ein erzwungener "Verkauf" ist genau das: Enteignung.

Nein, ist es eben nicht. "Gefühlt" für Dich vielleicht aber nicht Juristisch:
https://www.bundestag.de/resource/blob/640256/7039208bc770dc873cecee22b17e06d3/Enteignung-nach-Art-14-data.pdf

[Semmel]

Nein, ist es eben nicht. "Gefühlt" für Dich vielleicht aber nicht Juristisch:
https://www.bundestag.de/resource/blob/640256/7039208bc770dc873cecee22b17e06d3/Enteignung-nach-Art-14-data.pdf

Okay, andere Begrifflichkeit für eine andere Zielsetzung.
Für den Enteigneten macht es aber nicht viel Unterschied, ob er enteignet oder "vergesellschaftet" wird. So oder so ist auch eine Entschädigung fällig.

Edit:
Jedenfalls scheint der Markt nach der Wahl weniger Angst vor Enteignung zu haben als vor der Wahl.
Vonovia aktuell +2,79 %

[Cyv]

Ich hab heute mal eine Encavis-Position aufgemacht. Finde ich ganz spannend.

Das hat ja mal gut funktioniert :)
Wie immer zu wenig gekauft, aber den Fuß hat man schonmal in der Tür.
Das absehbare Wahlergebnis der Grünen hat hier auch beigetragen:)

[lipp]

Hi, wer ist denn hier bei der IngDiba? irgendwie kapier ich da was nicht, beim ETF kauf.

Wir haben nun meiner Frau ein Depot gemacht und wollten, neben dem aktiven Sparplan, da jetzt mal 3k€ reinwerfen (41x ishare core msci world A0RPWH). Ordervolumen sind das 2997eur. Wenn wir die Order abschließen wollen, steht dort ein Orderwert von 3160eur, das sind 5%.

Limit: Billigst
Order gültig: Heute

Wenn ich in die Preislisten schaue, kriege ich das nicht zusammen.

https://www.justetf.com/de/online-broker-vergleich/ing-diba-etf-depot-erfahrungen.html
https://www.ing.de/binaries/content/assets/pdfdelivererfiles/agbs/ing-diba-preise-leistungen/ing-diba-preise-leistungen_1145_147.pdf

Ich lese gebühren, bei z.b. 5k€ i.h.v. 17,40eur, maximal aber 69,xx€ ... wie kann es sein, dass wir nun bei 160eur landen?

Danke für etwas aufklärung.

Grüße

[PuppetMaster]

Limit: Billigst

Da du kein Limit angegeben hast, wird bei "billigst" anscheinend intern ein Limit von 105 % angesetzt.

[Cyv]

Da du kein Limit angegeben hast, wird bei "billigst" anscheinend intern ein Limit von 105 % angesetzt.
Exakt. Ohne Limit muss es geschätzt werden. Ohne Limit sollte man sowieso nicht ordern;)
Richte zum 1. doch nen Sparplan mit 1k ein ;) dann hast du 1k schonmal kostenfrei investiert.

[lipp]

Exakt. Ohne Limit muss es geschätzt werden. Ohne Limit sollte man sowieso nicht ordern;)
Richte zum 1. doch nen Sparplan mit 1k ein ;) dann hast du 1k schonmal kostenfrei investiert.
Da du kein Limit angegeben hast, wird bei "billigst" anscheinend intern ein Limit von 105 % angesetzt.

ah, danke! was ist hier die empfehlung in der auswahl bei Limit?

Edit: Selbst mit Limit hauen die mir ordentlich was drauf (hier ein Test):
https://i.ibb.co/TkW8PY8/Bildschirmfoto-2021-09-27-um-20-53-06.png (https://ibb.co/hyYW2LW)
https://i.ibb.co/tXr8Nzr/Bildschirmfoto-2021-09-27-um-20-53-26.png (https://ibb.co/74m2TQm)

Selbst mit Limit wird behauptet, ich hätte kein Limit.

[Philipus II]

Den Volksentscheid in Berlin halte ich für harmlos. Die durch die Initiative vorgeschlagene Vorgehensweise ist rechtlich nicht haltbar, das behauptet sogar eine Bewertung des Berliner Senats. Die realistische Entschädigung für die bisherigen Eigentümer ist der Marktwert, das gibt der Berliner Haushalt auf absehbare Zeit nicht her. Zudem könnte das Vorhaben als Ganzen verfassungsrechtlich (Berliner Verfassung kennt keine Enteignungen für diesen Zweck, Verfassung der Bundesrepublik mit fraglicher Interpretation, Konflikt mit der Schuldenbremse) und europarechtlich unzulässig sein. Das Risiko, dass die Wohnungskonzerne hier Geld verlieren, ist aus meiner Sicht minimal. Das Thema startet als Tiger und wird ein kuscheliger Bettvorleger. Politisch stehen derzeit nur Die Linken hinter der Initiative. Maximal gewinnen hier noch viele Rechtsanwälte gut bezahlte Aufträge.

Deutlich wahrscheinlicher war es bis Samstag, dass Rot-Rot-Grün im Bund das Mietrecht modifiziert. Das Risiko war sehr real, der Bund ist für das Mietrecht zuständig. Reduzierte Umlage von Modernisierungskosten, Mietpreisbremse, Beschränkung der Umlage von Betriebskosten (v.a. für durch im Konzern verbundene Unternehmen erbrachten Leistungen) hätten die Wohnungsunternehmen massiv entwertet. Das Risiko ist aber für 4 Jahre erstmal weitgehend gebannt. Weder FDP noch Union wollen Vermieter deutlich belasten.

[insane in the membrane]

@lipp, verstehe ich die Frage falsch, oder übersiehst du den "Sicherheitszuschlag"? Der wird dir bei Kauf zum veranschlagtem Kurs natürlich nicht berechnet.

[Plutos]

ah, danke! was ist hier die empfehlung in der auswahl bei Limit?

Edit: Selbst mit Limit hauen die mir ordentlich was drauf (hier ein Test):
https://i.ibb.co/TkW8PY8/Bildschirmfoto-2021-09-27-um-20-53-06.png (https://ibb.co/hyYW2LW)
https://i.ibb.co/tXr8Nzr/Bildschirmfoto-2021-09-27-um-20-53-26.png (https://ibb.co/74m2TQm)

Selbst mit Limit wird behauptet, ich hätte kein Limit.
Ich verstehe an dem Bild nicht, was du nicht verstehst. :confused: Der Auftragsgegenwert sind eben 73,50€ (dein Limit für 1 Stk.) + (4,90€+0,25%) Gebühren, also in Summe ca. 79€. Wo wird da ordentlich was draufgehauen (abgesehen davon dass der Kauf von 1 Stk. natürlich finanziell sinnlos ist)? :confused:

Analog deine Rechnung oben: bei 2.997€ Ordervolumen zahlst du 4,90€+0,25%=12,39€ Gebühren, macht in Summe 3.009,39€, davon 105% sind 3.159,86€, also genau deine 3.160€. Berechnet wird dir am Schluss natürlich nur der entsprechende Ausführungskurs und die Gebühren darauf, die 105% sind scheinbar so eine Art vorläufiger "Sicherheitszuschlag", damit die Order nicht mangels Kontodeckung nicht ausgeführt wird. (edit: zumindest würde ich davon ausgehen, dass der Sicherheitszuschlag bei der späteren Wertpapierabrechnung nicht berücksichtigt wird)

[lipp]

@lipp, verstehe ich die Frage falsch, oder übersiehst du den "Sicherheitszuschlag"? Der wird dir bei Kauf zum veranschlagtem Kurs natürlich nicht berechnet.

ahh ok, da war also mein "denkfehler" :)

Ich verstehe an dem Bild nicht, was du nicht verstehst. :confused: Der Auftragsgegenwert sind eben 73,50€ (dein Limit für 1 Stk.) + (4,90€+0,25%) Gebühren, also in Summe ca. 79€. Wo wird da ordentlich was draufgehauen (abgesehen davon dass der Kauf von 1 Stk. natürlich finanziell sinnlos ist)? :confused:

Analog deine Rechnung oben: bei 2.997€ Ordervolumen zahlst du 4,90€+0,25%=12,39€ Gebühren, macht in Summe 3.009,39€, davon 105% sind 3.159,86€, also genau deine 3.160€. Berechnet wird dir am Schluss natürlich nur der entsprechende Ausführungskurs und die Gebühren darauf, die 105% sind scheinbar so eine Art vorläufiger "Sicherheitszuschlag", damit die Order nicht mangels Kontodeckung nicht ausgeführt wird.

vollkommen richtig was du schreibst, die einzelposition war ja nur ein test, welchen ich nicht ausgelöst habe, da habe ich die 4,90eur nicht bedacht. danke auch für die rechnung der großen position, das macht sinn! :)

[Cyv]

Und warum willst du so teuer kaufen? Mach ge au den Preis und fertig.

Regel Nummer 1: immer mit Limit ordern!

[mir K.O.]

Regel Nummer 1: immer mit Limit ordern!
:up:

Wichtig ist aber auch die ganzen Handelsoptionen zu verstehen, da steckt der Teufel manchmal im Detail:

Bsp. Comdirect:
https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/so-kauft-und-verkauft-man-Übersicht-über-alle-Limit-Typen/td-p/62430

[Plutos]

Limitorder kann nützlich sein, aber für eine Regel Nummer 1 gibt es IMHO wesentlich wichtigere Regeln, die für diesen Titel infrage kommen.
Und warum willst du so teuer kaufen?
:confused: Das Limit ist doch egal, solange es nicht überschritten wird – da kann er 73,50€ oder 1.000€ Limit eingeben, ausgeführt wird so oder so zum nächsten Preis (wenn der unter dem Limit liegt).

[mir K.O.]

….
:confused: Das Limit ist doch egal, solange es nicht überschritten wird – da kann er 73,50€ oder 1.000€ Limit eingeben, ausgeführt wird so oder so zum nächsten Preis (wenn der unter dem Limit liegt).
Zu ner Handelsschwachen Zeit, bei einem nicht sehr volatilen Titel könnte das in die Hose gehen. ;(

[insane in the membrane]

Es ging hier konkret um einen msci world. Da (und bei vergleichbaren anlagen) sollte das Risiko überschaubar sein.

[EureDudeheit]

Endlich tut sich mal was bei meinen Shell Aktien und BP Aktien, dafür gehen die Technikwerte wieder baden....

Überlege meine nächsten Gewinne in Energieversorger anzulegen, Vorschläge für Aktien mit guter Dividende? Oder eher sein lassen? Eon, RWE? Ausländische Energieversorger?

[Lawmachine79]

Äh, ein erzwungener "Verkauf" ist genau das: Enteignung.
Die dafür notwendige Entschädigung ist im GG festgeschrieben. Die bekommt der Bauer genauso wie der Immobilienkonzern.

Nach dem Wahlergebnis in Berlin also doch besser Finger weg von den Immokonzernen.
Das raffen die Leute, die in Berlin gewählt haben nicht. Die denken, die Wohnungen werden den Konzernen einfach so ohne Entschädigung weggenommen. Aber es kann ihnen eigentlich auch egal sein, das zahlt über den Länderfinanzausgleich sowieso wieder Bayern. Berlin ist schon ein übler Parasit.

Endlich tut sich mal was bei meinen Shell Aktien und BP Aktien, dafür gehen die Technikwerte wieder baden....

Überlege meine nächsten Gewinne in Energieversorger anzulegen, Vorschläge für Aktien mit guter Dividende? Oder eher sein lassen? Eon, RWE? Ausländische Energieversorger?
Ich habe Gazprom und E.ON; beide gehen gut und haben eine hohe (über 4,5% meine ich) Dividendenrendite. Gazprom hat sich auch ansonsten prächtig entwickelt.

[Cyv]

Das raffen die Leute, die in Berlin gewählt haben nicht. Die denken, die Wohnungen werden den Konzernen einfach so ohne Entschädigung weggenommen. Aber es kann ihnen eigentlich auch egal sein, das zahlt über den Länderfinanzausgleich sowieso wieder Bayern. Berlin ist schon ein übler Parasit.


Und gleichzeitig hat man mit dem ganzen Geld keinen einzigen cm^2 Wohnraum geschaffen. Dafür Investoren genervt, die jetzt weniger Bock haben, neue Projekte zu entwickeln:freak:
Wir können uns ja dann auch gerne mal ansehen, wie diese Wohnhäuser dann in 15 Jahren aussehen. Dann läuft man vermutlich durch ein neues Ghetto.

Ich verstehe einfach nicht, was da abgeht.

[Semmel]

Der US-Dollar ist heute wieder stärker geworden. Das merkt man sofort an den Aktienmärkten, alles rot mit nur wenigen Ausnahmen. :(

Die Amis müssen endlich ihre Schuldenobergrenze erhöhen, damit die Party weitergehen kann. :D

[Mortalvision]

Der US-Dollar ist heute wieder stärker geworden. Das merkt man sofort an den Aktienmärkten, alles rot mit nur wenigen Ausnahmen. :(


Dann sollen sie halt Gold und Silber kaufen ;)

[satanicImephisto]

Heftiger Ausverkauf heute

[Semmel]

Vor allem Tech zerlegt es heute.

Intel -0,71 %
Apple -1,76 %
Nasdaq -2,56 %
Microsoft -3,07 %
Nvidia -4,01 %
AMD -4,58 %

Intel zeigt immerhin relative Stärke.

[Lawmachine79]

Vor allem Tech zerlegt es heute.

Intel -0,71 %
Apple -1,76 %
Nasdaq -2,56 %
Microsoft -3,07 %
Nvidia -4,01 %
AMD -4,58 %

Intel zeigt immerhin relative Stärke.
ASML :eek:

[Troyan]

Kann mich noch als daran erinnern als vor sechs Jahren die Börsen gecrasht sind und ich voll die Panik hatte.

Jetzt lässt man es laufen. 1000€+ an einem Tag runter, führt nur noch zum Zucken der Schultern. :D

[Lawmachine79]

Kann mich noch als daran erinnern als vor sechs Jahren die Börsen gecrasht sind und ich voll die Panik hatte.

Jetzt lässt man es laufen. 1000€+ an einem Tag runter, führt nur noch zum Zucken der Schultern. :D
Meine hat nur beim Blick auf mein ASML-Zertifikat kurz gezuckt. Habe nur noch doppelten (Buchgewinn).

[Kea]

Die Amis müssen endlich ihre Schuldenobergrenze erhöhen, damit die Party weitergehen kann. :D

Das plus dies https://www.rnd.de/wirtschaft/china-stromausfaelle-in-zahlreichen-provinzen-vor-allem-wegen-fehlender-kohleimporte-UCKYSQR3GNFYVJ5AVZDHT5G454.html könnte eher zu einem Herbst in Rottönen als zu einer Party führen.

[DEAF BOY]

Nach 5 Monaten bleibt Jenny Schulz aus Leverkusen immer noch auf Schulden sitzen.

Aktuell nur 239 Euro von 15000 Euro gesammelt.

https://www.gofundme.com/f/untersttze-jennys-rechtsstreit-gg-die-comdirect

[pest]

ASML :eek:


https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a8E50XY_460s.jpg

[Oid]

Und gleichzeitig hat man mit dem ganzen Geld keinen einzigen cm^2 Wohnraum geschaffen.
Eben deswegen steht die Geschichte juristisch sowieso auf extrem wackeligen Beinen. Durch die Enteignungen ist de facto nichts gewonnen, daher dürften sie in diesem Fall wohl kaum verhältnismäßig sein.

[Lawmachine79]

Eben deswegen steht die Geschichte juristisch sowieso auf extrem wackeligen Beinen. Durch die Enteignungen ist de facto nichts gewonnen, daher dürften sie in diesem Fall wohl kaum verhältnismäßig sein.
Kann man juristisch argumentieren unter den Gesichtpunkten "geeignet und erforderlich", allerdings hat der Staat da enormen Ermessensspielraum.

[Scream]

ASML :eek:

Ja Sartorius hats heute auch übel erwischt. Aber wer vor mehr als 2 Monaten gekauft hat ist immer noch dick im Plus.

[littlejam]

Und gleichzeitig hat man mit dem ganzen Geld keinen einzigen cm^2 Wohnraum geschaffen. Dafür Investoren genervt, die jetzt weniger Bock haben, neue Projekte zu entwickeln:freak:
Wir können uns ja dann auch gerne mal ansehen, wie diese Wohnhäuser dann in 15 Jahren aussehen. Dann läuft man vermutlich durch ein neues Ghetto.

Ich verstehe einfach nicht, was da abgeht.
Das ist auch Blödsinn.
Die 12Mrd. könnte man auch direkt in Wohnungsbau stecken.
Würde mehr Wohnraum ergeben, wäre wohl billiger als kaufen und hätte den nicht zu unterschätzenden Nebeneffekt, dass durch mehr Angebot die Mieten für alle Wohnungen sinken würden.

Grüße

[vinacis_vivids]

Im Osten, insbesondere in den überalterten Dörfern und heruntergekommenen Industriegelände ist genug Platz für Wohnungen. Sehr viele aus der Babyboomer-Generation, vor allem alleinstehende alte Frauen haben riesigen Wohnraum, weil der Mann bereits verstorben ist. Der Effekt mit dem Wohnraummangel hält vllt. noch 5-6 Jahre an bis eine riesige Kohorte verstorben ist.

Die Fruchtbarkeitsrate bei deutschen Frauen bzw. Frauen in Deutschland ist gerade mal bei 1,53 und nimmt seit dem Hoch von 2016 mit 1.59 schon wieder ab. Im Baugewerbe musste schon drauf achten, nicht zu überbauen, weil wieder eine Phase des Immobiliencrashs kommt.

Die Verbesserung des Wohnraums führt nicht unbedingt zu mehr Geburten, da sind andere Faktoren entscheidender.
Geburtsfähige junge Frauen wollen auch nahezu alle einen straken, wohlhabenden und gutaussehenden Mann, davon gibs in Deutschland einfach zu wenige aus der X,Y,Z Generation. Der einfache Arbeiter mit Durchschnittseinkommen wird häufiger mal leer ausgehen müssen.

[Mortalvision]

Schön, aber der Zuzug macht das komplett weg. Nur zur Info: die Republik ist in den letzten 5 Jahren etwa 3 Millionen Mann stärker geworden!