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Informier dich mal.
In den USA sind von den 793 Mrd. Dollar PPP 'Kredite' 742Mrd. Dollar einfach vergeben worden.
Das waren zum Großteil Small Business Geschichten wie die 'Corona Soforthilfe' bei uns bei der es auch zunehmend wahrscheinlich erscheint, dass der Großteil davon nicht zurück gezahlt werden wird.
Duran05
2023-07-01, 17:07:47
https://finanzmarktwelt.de/eu-verbietet-payment-for-orderflow-erdbeben-fuer-neobroker-275498/
Aktienhandel wird zukünftig wieder teurer nach EU Umsetzung. Das weiterleiten von Aufträgen für Provision soll es so nicht mehr geben.
Trifft vorallem Privatanleger weil Gebühren. Tja, was soll man davon halten. Besser als heute wird es wohl nicht...
Karümel
2023-07-05, 09:58:24
Es gab wieder die große Nvidiadividende
*Reichdurchdividende* ;)
Semmel
2023-07-05, 10:00:03
Es gab wieder die große Nvidiadividende
*Reichdurchdividende* ;)
Da war die Dividendenrendite sogar bei Wirecard höher. :D
Troyan
2023-07-05, 10:15:10
https://finanzmarktwelt.de/eu-verbietet-payment-for-orderflow-erdbeben-fuer-neobroker-275498/
Aktienhandel wird zukünftig wieder teurer nach EU Umsetzung. Das weiterleiten von Aufträgen für Provision soll es so nicht mehr geben.
Trifft vorallem Privatanleger weil Gebühren. Tja, was soll man davon halten. Besser als heute wird es wohl nicht...
Die Zeiten sind längst vorbei. Hier ist man doch als Anleger komplett gefangen. Außerhalb der EU sind nur noch Einzelaktien handelbar - ETFs und CEFs gehen überhaupt nicht mehr.
Das ist dann das nächste FU an Privatanleger.
EureDudeheit
2023-07-05, 10:27:51
Die Zeiten sind längst vorbei. Hier ist man doch als Anleger komplett gefangen. Außerhalb der EU sind nur noch Einzelaktien handelbar - ETFs und CEFs gehen überhaupt nicht mehr.
Das ist dann das nächste FU an Privatanleger.
Kann die EU eigentlich was anderes außer verbieten? Ich hatte 2000 Euro Ordergebühren 2022. Habe ich mir über cashback wiedergeholt. Wurde dann 2023 eingestellt. 2023 dann zu scalable. Kaufe manchmal nur für 200 Euro Optionsscheine, das lohnt natürlich nicht, wenn ich pro Kauf/Verkauf 12.99 zahlen soll.
MiamiNice
2023-07-05, 11:09:52
Dann mische ich hier auch ein bissel mit.
NV abgestoßen.
Intel, Sibanye-Stillwater und Petrobras gekauft.
Sunrise
2023-07-05, 13:12:38
Dann mische ich hier auch ein bissel mit.
NV abgestoßen.
Intel, Sibanye-Stillwater und Petrobras gekauft.
IMHO keine gute Entscheidung.
Semmel
2023-07-05, 13:49:37
IMHO keine gute Entscheidung.
Ich würde aktuell auch kein Intel kaufen. :D
MiamiNice
2023-07-05, 14:41:15
Ist ggf. noch ein wenig früh für Intel, wird aber kommen. Sehe Intel mittelfristig bei um 60$.
Mortalvision
2023-07-05, 18:32:50
Carnival macht weiter brrrr.
Bin mittlerweile über 80% im Plus, nachdem ich mit -30% im Winter gehangen hatte, und damals auch einiges nachgekauft hatte.
Sunrise
2023-07-05, 21:20:11
Ich würde aktuell auch kein Intel kaufen. :D
Na dann sind wir da ja endlich mal einer Meinung :D
Bzgl. der Rohstoffe sehe ich auch noch kein Land, wird aber wieder kommen, da ganz normale Zyklen, die man abpassen muss.
Ich finde Intel aktuell kaufenswert. Günstige Bewertung und scheinbar bekommen sie ihre Marge wieder in den Griff. Intel startet nicht nächste Woche direkt durch, aber die Wartezeit wird immerhin mit einer Dividende vergütet. Ich sehe keine Probleme bei einem Einstieg in Intel. Habe auch mit einer ersten Tranche eine Position aufgebaut.
Chipproduktion außerhalb von China in den USA und Europa ist gewünscht und hier investiert Intel. Sollte es Ärger in Taiwan geben, fährt man mit ASML und Intel vermutlich ziemlich gut:)
Semmel
2023-07-05, 21:59:41
Chipproduktion außerhalb von China in den USA und Europa ist gewünscht und hier investiert Intel. Sollte es Ärger in Taiwan geben, fährt man mit ASML und Intel vermutlich ziemlich gut:)
Und wenn es keinen Ärger gibt, dann werden die nächsten Jahre Überkapazitäten aufgebaut, was eine Margenschwäche zur Folge haben wird.
Davon abgesehen fressen die ganzen geplanten Fabs die nächsten Jahre Unmengen an Cash, das Intel nicht hat. Kann gut sein, dass die Dividende mal eingestellt werden muss.
Falls man in China investiert ist, dann könnte man Intel als eine Art "Absicherung" für das China-Risiko sehen. Ansonsten sehe ich Intel jetzt noch nicht so interessant.
Und wenn es keinen Ärger gibt, dann werden die nächsten Jahre Überkapazitäten aufgebaut, was eine Margenschwäche zur Folge haben wird.
Davon abgesehen fressen die ganzen geplanten Fabs die nächsten Jahre Unmengen an Cash, das Intel nicht hat. Kann gut sein, dass die Dividende mal eingestellt werden muss.
Falls man in China investiert ist, dann könnte man Intel als eine Art "Absicherung" für das China-Risiko sehen. Ansonsten sehe ich Intel jetzt noch nicht so interessant.
Darauf wette ich gar nicht, ich sehe den Kurs als zu niedrig an und damit eine gute Einstiegsmöglichkeit. Bei KI und der potentiellen Kooperation mit Nvidia ist auch das letzte Wort noch nicht gesprochen. Ich sehe hier mehr Chancen als Risiko. Bin hier aber dennoch nur mit einer kleinen Position dabei. Habe ebenso kleine Positionen Altria und BAT eröffnet. Bei keiner der Positionen erwarte ich zeitnah oder mittelfristig grandiose Kurssteigerungen. Diese Positionen dienen der Diversifikation und dem Dividendenertrag.
MiamiNice
2023-07-06, 10:04:31
Für mich ist Intel ein Sparschwein mit der Option auf Verdoppelung. Für unter 30$, macht man da, imo, nichts verkehrt.
Quadral
2023-07-06, 16:38:56
Hab ich eigentlich irgendwas verpasst, oder was ist heute schon wieder los? :rolleyes:
MiamiNice
2023-07-06, 16:46:23
Das dürften die China News gewesen sein.
https://www.derstandard.de/story/3000000177648/kampf-um
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/chinas-beschraenkt-rohstoff-export-und-macht-deutlich-wer-die-oberhand-hat-19009128.html
Toller Tag um paar Werte zu shoppen.
Gestern Abend noch nen long-Trade auf den S&P 500 aufgemacht... :usad:
Langlay
2023-07-06, 18:54:04
Gestern Abend noch nen long-Trade auf den S&P 500 aufgemacht... :usad:
Jetzt wissen wer schuld hat. :biggrin:
Karümel
2023-07-06, 20:17:47
Mal so "allgemein gefragt"
Welche Brance hat eurer Meinung nach das bessere Wachstumpotential in den nächsten paar Jahren?
Gesundheit/ Medizin etc. da die gerade einen Rücksetzer hatte oder
Technik/ Software etc. wegen KI (oder Hype schon durch?)
Oder anders gefragt Nasdaq ETF oder Health Care ETF?
Gangus
2023-07-06, 20:21:54
Verpflegung von Alten auf jeden Fall. Weiß nicht, ob man da auch Aktien gezielt kaufen kann von Betreibern von Pflegeheimen europaweit.
Mortalvision
2023-07-06, 20:29:59
Nicht von den Betreibern, durchaus aber von Medizingeräteherstellern wie Fresenius oder BigPharma wie GSK und Sanofi.
Scream
2023-07-06, 20:39:34
Wobei GSK seit annähernd 15 Jahren schlecht performt. Aber generell sehe ich MedTechs auch positiv, z.B. eine Thermo Fisher oder Danaher.
Dr.Dirt
2023-07-06, 20:40:27
Die Menschheit wird immer fauler und fetter:
Novo Nordisk und/oder Eli Lilly
Mortalvision
2023-07-06, 21:02:40
GSK zahlen unheimlich viel Dividende. Das tröstet etwas über die Performance des Kurses hinweg.
Karümel
2023-07-07, 11:43:55
Fresenius, GSK und Sanofi.
Thermo Fisher oder Danaher.
Novo Nordisk und/oder Eli Lilly
Oder anders gefragt Nasdaq ETF oder Health Care ETF?
Bei so vielen Einzelaktien ja gerade die Frage nach nem entsprechendem ETF.
Ich sehe aber das die Empfehlung Richtung Health-Care geht.
Semmel
2023-07-10, 13:25:53
Gazprom, Nornickel und andere russische ADR: Wann geht der Umtausch wieder los? (https://www.anwalt.de/rechtstipps/gazprom-nornickel-und-andere-russische-adr-wann-geht-der-umtausch-wieder-los-213642.html)
Wer noch auf russischen ADRs rumsitzt, sollte sich das mal durchlesen. Letztes Jahr gab es ein kurzes Zeitfenster zur Konvertierung in Originalaktien. Aktuell gibt es anscheinend wieder eine Möglichkeit, wenn auch unter hohen bürokratischen Hürden und ungewissen Erfolgsaussichten.
MiamiNice
2023-07-10, 17:50:07
Was haltet ihr vom asiatischem Markt? Bis 2050 sollen China und Konsorten die größten Volkswirtschaften sein, werden also großen Wachstum zeigen. Angesichts der Tatsache das der USD bald abgemeldet sein könnte, auch schon früher, wenn das mit den Rohstoff gedeckten Währungen tatsächlich starten sollte, sollte man imo vorbereitet sein.
Indien, China, Japan - da muss imo das Geld hin um zu arbeiten.
Was haltet ihr vom diesem EFT
https://www.finanzen.net/etf/lyxor-msci-india-etf-fr0010361683
Semmel
2023-07-10, 18:25:38
Was haltet ihr vom asiatischem Markt? Bis 2050 sollen China und Konsorten die größten Volkswirtschaften sein, werden also großen Wachstum zeigen. Angesichts der Tatsache das der USD bald abgemeldet sein könnte, auch schon früher, wenn das mit den Rohstoff gedeckten Währungen tatsächlich starten sollte, sollte man imo vorbereitet sein.
Indien, China, Japan - da muss imo das Geld hin um zu arbeiten.
Was haltet ihr vom diesem EFT
https://www.finanzen.net/etf/lyxor-msci-india-etf-fr0010361683
Speziell dieser ETF: Nur synthetische Replikation und dafür auch noch 0,85 % TER, das ist ziemlich mies. Aber ich weiß, dass es speziell für Indien keine brauchbaren Alternativen gibt.
Grundsätzlich stimme ich deiner Anlagehypothese auch zu, aber ich versuche trotzdem, meine Investments dort überschaubar zu halten.
Der Grund: Die Sanktionsgefahren.
Man hat es am Beispiel von Russland gesehen, wie weit es gehen kann. Das Ergebnis sind weitgehende Verluste bis hin zum defacto Totalverlust. (ursächlich übrigens durch westliche und nicht durch russische Sanktionen)
Wer sagt, dass das nicht später auch mit China oder anderen Ländern passiert?
Wenn man dennoch dort investieren will, dann hat man etwas mehr Sicherheit mit einem Auslandsdepot. Damit wäre man zumindest vor der eigenen Sanktionspolitik geschützt.
MiamiNice
2023-07-10, 18:58:39
Deswegen die Idee mit dem Indien EFT, statt China und Co. Das politische Risiko dürfte deutlich geringer sein. Aber ein Depot im Ausland, ist eine super Idee :up:
Viel Spaß bei der Steuererklärung mit ETFs in einem Auslandsdepot :D
Ein Zypern Depot ist interessant. Wie man bei russischen Papieren und der hässigen Totalenteignung gesehen hat.
Nur ob die in Zypern so seriös sind? Habe noch Mühe denen zu vertrauen. Allerdings haben die mir auch noch nichts gestohlen.
Jedenfalls, jeder mit chinesischen Werten oder südamerikanischen, sollte diese schleunigst los werden. Ein Totalverlust ist absehbar. Vollkommen unabhängig vom Börsenkurs.
Wirklich schade, das man als Westler nicht legal vom Aufstieg Chinas oder anderer Brics profitieren soll.
MiamiNice
2023-07-10, 19:36:27
"Man" wehrt sich mit allem gegen die neue Realität. Ich finde es aktuell ziemlich schwierig, insgesamt.
Ist aber imo noch zu früh um sich von südamerikanischen Werten zu trennen.
Was haltet ihr vom asiatischem Markt? Bis 2050 sollen China und Konsorten die größten Volkswirtschaften sein, werden also großen Wachstum zeigen. Angesichts der Tatsache das der USD bald abgemeldet sein könnte, auch schon früher, wenn das mit den Rohstoff gedeckten Währungen tatsächlich starten sollte, sollte man imo vorbereitet sein.
Indien, China, Japan - da muss imo das Geld hin um zu arbeiten.
Was haltet ihr vom diesem EFT
https://www.finanzen.net/etf/lyxor-msci-india-etf-fr0010361683
evtl. als Alternative: IE00BHZRQZ17
https://extraetf.com/de/etf-comparison?etf=FR0010361683,IE00BHZRQZ17
Was haltet ihr vom asiatischem Markt? Bis 2050 sollen China und Konsorten die größten Volkswirtschaften sein, werden also großen Wachstum zeigen.
Ich glaube, dass China den Peak lange hinter sich hat und in 2050 allein aus demographischen Gründen keine große Rolle mehr auf der Welt spielt.
MMN sehen wir gerade im Westen (vor allem in den USA aber zunehmend auch in Europa) die größte Reindustrialisierung der Menschheitsgeschichte. Und Newsflash: Alles was wir hier bauen, bauen die Chinesen nicht.
btw ist nicht nur China demographisch ziemlich doomed. Auch Japan und Südkorea haben miese Zahlen. Deutschland übrigens auch, aber wir sind ein Migrationsland und können das bisher gut auffangen.
Semmel
2023-07-10, 20:53:19
Deswegen die Idee mit dem Indien EFT, statt China und Co. Das politische Risiko dürfte deutlich geringer sein. Aber ein Depot im Ausland, ist eine super Idee :up:
Das lohnt sich allerdings nur mit entsprechenden Anlagesummen und ob es in den jeweiligen Ländern überhaupt ein nenneswertes inländisches ETF-Angebot gibt, ist fraglich. Am Ende bleiben wahrscheinlich nur Originalaktien übrig. Damit hat man ohnehin eine bessere Sicherheit vor einer defacto Enteignung gegenüber ETFs.
MiamiNice
2023-07-11, 01:29:00
@Joe:
Ich weiß nicht so recht. Ich sehe aktuell einen seitwärts vor sich hinplätschernden Markt, in dem der ein oder andere Einzelwert interessant ist. „Gefühlt“ müssten die Kurse nachgeben, tun sie aber nicht. Alles wirkt überbewertet. Es wäre imo schlau, sich ein paar Einzelwerte mit Namen zu picken, z.b. BASF, Bayer, Microsoft, Intel, etc. pp und zu hoffen, dass man, wenn die Blase platzt, im Sicheren sitzt :biggrin:
Die größte Reindustrialisierung der Menschheitsgeschichte sehe ich nicht.
Für Zentraleuropa und die USA sehe ich eher schwarz, ich meine rot, tiefrot.
Asien muss sich (dick imo) gar nicht groß anstrengen, der Westen schafft sich mit seiner (Geld)Politik (dick dick imo) selbst ab.
@Semmel:
Ja, nicht ganz meine Krawattenweite.
JonSnow
2023-07-11, 08:24:11
Der Nasdaq 100 wird demnächst anders gewichtet, Big Tech sinkt deshalb zur Zeit.
https://www.reuters.com/markets/us/market-heavyweights-dip-ahead-nasdaq-100-rebalance-2023-07-10/
Crossfade
2023-07-11, 11:28:17
Joe könnte mit China durchaus mehr recht haben als wir denken und glauben.
Ich lasse das hier einmal als Blickwinkel da:
https://zeihan.com/new-chinese-demographic-data-population-collapse/
Ist auch kein Beweis und möglicherweise sehr aus "amerikanischer" Sicht geschildert, aber durchaus interessant.
MiamiNice
2023-07-11, 11:45:48
Die Bevölkerung Indiens und Indonesiens soll bis 2050 um 42 Millionen Menschen wachsen auf insg. 253 Millionen Menschen. Stand zumindest in dem letzten Bericht, den ich zu diesem Thema gelesen habe. Leider kein Link, gedrucktes Material von Robert Gilhooly.
Hier etwas ähnliches:
https://e-fundresearch.com/newscenter/157-abrdn/artikel/48167-china-wird-bis-2035-die-groesste-volkswirtschaft-sein
Semmel
2023-07-11, 12:00:41
Joe könnte mit China durchaus mehr recht haben als wir denken und glauben.
Ich lasse das hier einmal als Blickwinkel da:
https://zeihan.com/new-chinese-demographic-data-population-collapse/
Ist auch kein Beweis und möglicherweise sehr aus "amerikanischer" Sicht geschildert, aber durchaus interessant.
Unsere Geburtenraten sind jetzt nicht soviel besser. Wir erleben in Europa ebenfalls gerade einen Kollaps der (produktiven!) Bevölkerung, nur vielleicht etwas langsamer als in China.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=84517&d=1688478583
MiamiNice
2023-07-11, 12:15:13
Ich finde, der Kollaps ist auch bei uns gut spürbar durch die Corona bedingte demografische Veränderung. Viele sind in Frührente gegangen oder gegangen worden und was von unten nachkommt, will bzw. kann man nicht einstellen. Von langsam kann da imo keine Rede sein.
Das lohnt sich allerdings nur mit entsprechenden Anlagesummen und ob es in den jeweiligen Ländern überhaupt ein nenneswertes inländisches ETF-Angebot gibt, ist fraglich. Am Ende bleiben wahrscheinlich nur Originalaktien übrig. Damit hat man ohnehin eine bessere Sicherheit vor einer defacto Enteignung gegenüber ETFs.
Vorausgesetzt man kauft die Aktien an deren Börsen und lagert es auch gleich in Depots in diesen Ländern. Das wird schon schwierig, insbesondere bei kleinen Beträgen.
Und selbst dann bleibt man Ausländer, wenn also sehr schlechtes Klima herrscht, ist man trotzdem dran. Wer Geld hat, kauft gleich ein Mittelsmann dazu.
Palpatin
2023-07-11, 13:53:58
Die Bevölkerung Indiens und Indonesiens soll bis 2050 um 42 Millionen Menschen wachsen
Der Klimawandel wird Indien ziemlich hart rannehmen, gut möglich das dort 2050 weniger leben als heute, trotz der positiven demografischen Entwicklung.
-nUwi-
2023-07-11, 14:49:43
Die Bevölkerung Indiens und Indonesiens soll bis 2050 um 42 Millionen Menschen wachsen auf insg. 253 Millionen Menschen. Stand zumindest in dem letzten Bericht, den ich zu diesem Thema gelesen habe. Leider kein Link, gedrucktes Material von Robert Gilhooly.
Verstehe deine Zahlen nicht, insgesamt haben beide Länder schon heute 1.6-1.7 Mrd. Einwohner. Kommen da jetzt deiner Schätzung / Quelle nach 250m on Top?
In beiden Ländern gibt es aber neben einer jungen Bevölkerung auch erhebliche Probleme / Herausforderungen, die tendenziell einem weiteren Bevölkerungswachstum entgegenwirken.
Wobei ich die Situation für nur bedingt vergleichbar halte. Indien hat zumindest mit IT/Software seinen Wachstumspfad definiert. Aber was zeichnet Indonesien aus? Weder verfügt Indonesien über gut ausgebildete Leute, viel Industrie noch einen zugänglichen Absatzmarkt. Dazu verfügt das Land über wenig Kapital um massiv in Bildung, Infrastruktur etc. zu investieren.
Indonesien wird ein wenig wie der afrikanische Kontingent: viel Hoffnung aber unterm Strich wenig Ergebnis.
Mein subjektiver, völlig vereinfachter Eindruck :biggrin: Bei Anlage bin ich mit Emerging Markets Fonds / ETFs bisher nie gut gefahren, daher komplett aus dem Portfolio geworfen.
Unsere Geburtenraten sind jetzt nicht soviel besser. Wir erleben in Europa ebenfalls gerade einen Kollaps der (produktiven!) Bevölkerung, nur vielleicht etwas langsamer als in China.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=84517&d=1688478583
Wir sind aber Migrationsländer, China nicht. Geht schon allein wegen der schieren Masse an Menschen nicht die nötig wäre.
Außerdem sind die Chinesischen Zahlen tendenziell gefälscht um es nicht ganz so schlimm aussehen zu lassen. Zeihan hatte mal einen ganz guten Blogpost dazu wo auch erklärt wurde, wie man die Zahlen basierend auf anderen Chinesischen Statistiken, die in der Regel weniger verfälscht werden wieder korrigieren kann.
Sieht auf jeden Fall nicht gut aus für China.
Der Klimawandel wird Indien ziemlich hart rannehmen, gut möglich das dort 2050 weniger leben als heute, trotz der positiven demografischen Entwicklung.
Auch wenn das hier leicht OT ist aber IMHO werden weite Teile (insbesondere die dichtbesiedelten Küstenregionen) Indiens 2050 unbewohnbar sein.
Die Kombination aus steigendem Wasser und vor allem der Steigenden Temperatur bei extremer Luftfeuchtigkeit machen die Region für Menschen unbewohnbar. Und ich mein das wörtlich. 40° bei 100% Luftfeuchtigkeit sind schlicht tödlich für Menschen.
In den kommenden Jahren wird es da ein Extremwetterereignis geben, dass Zehntausende Menschen umbringt und dann paar Jahre später wieder und dann wieder. Dann werden die Menschen da lernen, dass es a) nicht aufhört und b) schlimmer wird. Und dann halt die Beine in die Hand nehmen.
-nUwi-
2023-07-11, 15:00:02
Andere Frage: wasn mit dem Alfred? Sabbatical oder beim Aktionär raus?
Semmel
2023-07-11, 15:15:26
Wir sind aber Migrationsländer
Hoch qualifizerte Einwanderer gehen vor allem nach Nordamerika. (zu uns kommt was anderes, aber ich denke das müssen wir hier nicht weiter ausführen)
Deswegen und auch aus anderen Gründen sehe ich dort deutlich bessere Aussichten als in Europa. China hat zwar demografische Probleme, aber noch sind sie in der wirtschaftlichen Wachstumsphase. Dort passen außerdem viele andere Rahmenbedingungen, die bei uns nicht stimmen.
Das heißt nicht, dass man in Europa nicht investieren könnte, aber hier muss man genauer hinsehen und stärker selektieren.
Sunrise
2023-07-11, 18:25:58
Die Charts und Berichte die ich abseits von den üblichen verdächtigen Fake-News Journalistenblättern auf Twitter so mitbekomme, sagen auch eher China eine schlechte Zukunft voraus.
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, steigen auch die Arbeitslöhne im Schnitt dort sprunghaft an, was das billige Produzieren dort zusehends abschwächen sollte.
Was die Aktienmärkte angeht, ist der Hang-Seng jedenfalls eine Katastrophe, ich sehe da bzgl. Investments weiterhin nur Bitcoin, US-Fintechs (klassische Banken sind auf dem absteigenden Ast) und die großen Tech-Riesen mit Substanz vorne.
Bzgl. Rohstoffen bin ich weiterhin bearish, da es aktuell zunehmend deflationär wird.
Semmel
2023-07-11, 21:00:33
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, steigen auch die Arbeitslöhne im Schnitt dort sprunghaft an, was das billige Produzieren dort zusehends abschwächen sollte.
Das ist allerdings eine positive Entwicklung in China, wenn die Bevölkerung kaufkräftiger wird. Das kann sogar die demografisch bedingten Einwohnerverluste kompensieren und macht China gleichzeitig unabhängiger vom Export.
Das Lohnniveau ist nur eines von vielen Wettbewerbsmerkmalen und China führt auch in anderen Punkte bzw. wir sind auch in anderen Punkten im Nachteil.
Ganz allgemein kommt es mir so vor, als ob China vor allem aus Missgunst so schlecht gesehen wird.
Ich würde dort investieren, wenn nicht die Gefahr von Sanktionen so groß wäre.
Was die Aktienmärkte angeht, ist der Hang-Seng jedenfalls eine Katastrophe,
Eine Aktienmarktschwäche sagt nichts über die Ursachen aus. Ursache kann eben die Angst vor Sanktionen sein. Dann sind die Bewertungen eben geringer.
ich sehe da bzgl. Investments weiterhin nur Bitcoin, US-Fintechs (klassische Banken sind auf dem absteigenden Ast) und die großen Tech-Riesen mit Substanz vorne.
Bzgl. Rohstoffen bin ich weiterhin bearish, da es aktuell zunehmend deflationär wird.
Da stimme ich weitgehend zu.
Ganz allgemein stellt sich die Frage, wie sich die Aktienmärkte insgesamt bei einer schrumpfenden Weltbevölkerung entwickeln. (die Weltbevölkerung insgesamt steigt zwar noch eine Weile weiter, aber der kaufkräftige Teil der Weltbevölkerung sinkt)
Es war immer normal, dass Aktienmärkte langfristig steigen. Es könnte sich herausstellen, dass das keine nachhaltige Entwicklung ist. Zumindest insgesamt betrachtet!
Für einzelne Branchen und Themen wird es dennoch aufwärts gehen. Diese gilt es zu idenzifizieren.
Und ja, Rohstoffe als Ganzes werden ebenso von der negativen Entwicklung heruntergezogen werden. Dennoch gibt es einzelne Rohstoffe, die durch neue technische Bedarfe einen stark steigenden Bedarf erleben.
registrierter Gast
2023-07-11, 22:11:53
Der Klimawandel wird Indien ziemlich hart rannehmen, gut möglich das dort 2050 weniger leben als heute, trotz der positiven demografischen Entwicklung.
Was wiederum positiv für Indien sein kann. Zuerst werden die Alten und Schwachen sterben. Das sind die Leute mit dem höchsten Ressourcenbedarf.
Das könnte letztendlich auch die "Chance" für China sein. Bei China kann ich mir sogar vorstellen, dass die dabei "nachhelfen". ;(
Ohh, Stromausfall, Klimaanlagen gingen nicht, 100 Millionen Alte sterben qualvoll in der Hitze. Oops, wie konnte das nur geschehen?
Blackpitty
2023-07-12, 17:16:05
na, freut sich noch jemand über Coinbase und Riot? Beide haben in den letzten Tagen ja massig Gas gegeben(und es geht noch weiter), beide fast identisch in den letzten 4Wochen bei 70%
ich habe alle Kleinstpositionen <1000€ veräußert und 50% bei NVIDIA bei 350% Kursgewinn.
alles in meinen MSCI World getan
mein Aktienanteil besteht eigentlich nur noch aus Tech (Apple/Microsoft/AMD/Adobe/ASML,NV) da die auch ausgesprochen gut gelaufen sind
werde mittelfristig alle Aktien veräußern und nur noch ETFs besparen
Tintenfisch
2023-07-12, 19:02:05
Seit wann das denn? War dir die Rendite des ETF nicht immer viel zu niedrig? Oder verwechsele ich da was?
Seit wann das denn? War dir die Rendite des ETF nicht immer viel zu niedrig? Oder verwechsele ich da was?
Einzelaktien sind pures Glück. Habe ein paar derbe Verlierer und ein paar tolle Gewinner. Am Ende komme ich mit MSCI World + Nasdaq/MSCI WI genauso weit.
aber ja der MSCI World macht absolut gar nix :D
Für Daytrader sicher, für Leute die mit einem 10+ Jahre Zeit Horizont anlegen sicher nicht.
GBWolf
2023-07-12, 20:08:04
Ich halte nv wie angekündigt einfach. Und werde das auch nicht ändern. Wer Microsoft in den 80ern gekauft und 30 Jahre gehalten hat, hat auch keinen Fehler gemacht.
Und ja es ist nur eine kleine anteilige Summe investiert. Aber warum sollte ich es verkleinern wenn es wächst. Das Verlustrisiko ist es mir wert.
Lost Boy
2023-07-12, 20:42:07
Auch wenn das hier leicht OT ist aber IMHO werden weite Teile (insbesondere die dichtbesiedelten Küstenregionen) Indiens 2050 unbewohnbar sein.
Die Kombination aus steigendem Wasser und vor allem der Steigenden Temperatur bei extremer Luftfeuchtigkeit machen die Region für Menschen unbewohnbar. Und ich mein das wörtlich. 40° bei 100% Luftfeuchtigkeit sind schlicht tödlich für Menschen.
In den kommenden Jahren wird es da ein Extremwetterereignis geben, dass Zehntausende Menschen umbringt und dann paar Jahre später wieder und dann wieder. Dann werden die Menschen da lernen, dass es a) nicht aufhört und b) schlimmer wird. Und dann halt die Beine in die Hand nehmen.
Wird so natürlich nicht eintreffen.
Semmel
2023-07-12, 22:31:23
US-Inflation mit 3,0 % niedriger als erwartet. Das hat den $ gleich mal geschwächt und die Aktienmärkte gepusht.
Interessant ist aber, dass die Kryptos nicht davon profitieren konnten. Edelmetalle sind dagegen überproportional im Plus. :)
Quadral
2023-07-13, 22:48:28
lol Nikola +60% heute. Jetzt ist mein fast Totalverlust immerhin wieder gut 100€ wert 😂😂
MiamiNice
2023-07-14, 13:05:14
Das hätte man mal gestern wissen müssen. Ich habe hier noch ein kleines Sümmchen und weiß absolut nicht wohin mit der Kohle. Einfach alles weiter in Intel kippen, oder hat jemand eine bessere Idee?
Rancor
2023-07-14, 13:07:39
Kauf die ne 4090.
MiamiNice
2023-07-14, 13:13:53
Da würde von dem kleinem Sümmchen aber noch ein Großteil bleiben und meine NV Aktien steigen auch weiter, ohne das ich eine 4090 erwerbe.
Ich glaub ich lass das besser :wink:
Troyan
2023-07-14, 13:24:16
Spiegel hat hinter Paywall ein Interview mit Jensen Huang: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/nvidia-gruender-jensen-huang-ueber-kuenstliche-intelligenz-ein-neues-computer-zeitalter-beginnt-a-fcf5ad4b-2f99-4aa0-aad3-d96b3ef5b7d3
nVidia ist wirklich Mainstream geworden.
Kriegsgeier
2023-07-14, 13:35:50
bei jetzigem Markt würde ich wirklich aufpassen!
Guckt euch mal die "Absicherungsbereitschaft" - den sogenanten Voalatilitätsindex VIX an!
Er spricht eine klare Sprache: KEINER will sich gerade absichern!
PS: ich bin selbst mit 60k VIX long mit einem ETF: gerade ca. 25% im Minus - aber es wird schon was ;)
WKN: LYX0PM
!!!keine Handelsempfehlung!!!
Karümel
2023-07-14, 15:54:57
Wenn das so weitergeht ist bald wieder Zeit für einen Aktiensplit bei NVIDIA :freak:
Dr.Dirt
2023-07-14, 16:28:15
AT&T gibt's gerade günstig
Sunrise
2023-07-14, 16:31:30
Wenn das so weitergeht ist bald wieder Zeit für einen Aktiensplit bei NVIDIA :freak:
Wer hatte NV nochmal alles verkauft?
Es ist definitiv bald Zeit für einen erneuten Split…
Karümel
2023-07-17, 12:31:32
Leider Bildlink
https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/eu-beschliesst-preis-hammer-fuer-millionen-kleinanleger-84602408.bild.html
Die Europäische Union verbietet das Erlösmodell von praktischen Neobrokern wie „Scalable Capital“ und „Trade Republic“. Online-Broker betrifft dies ebenfalls. Für Deutschland wurde dafür eine Frist bis zum 30. Juni 2026 eingeräumt.
Plutos
2023-07-17, 13:58:25
Leider Bildlink
https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/eu-beschliesst-preis-hammer-fuer-millionen-kleinanleger-84602408.bild.html
Die Europäische Union verbietet das Erlösmodell von praktischen Neobrokern wie „Scalable Capital“ und „Trade Republic“. Online-Broker betrifft dies ebenfalls. Für Deutschland wurde dafür eine Frist bis zum 30. Juni 2026 eingeräumt.
Nicht dass ich irgendwie pro Regulierung wäre, davon haben wir schon genug, aber dass bei den Neobrokern oft nur "abstruse" Handelsplätze (oder gar nur einer davon) und oft gar kein klassischer Börsenhandel möglich sind, habe ich ja schon mehrmals kritisiert und war für mich auch immer Ausschlusskriterium. Kam IIRC hier im Thread auch schon mehrmals vor, dass Leute sich über fehlende Handelsmöglichkeiten beklagten, wo ich bei meinem Oldschool-Broker und der Auswahl aus (fast) allen relevanten Handelsplätzen über Handelssoftware nie Probleme hatte.
Kann mir jemand das Konzept von "Sie garantieren zwar eine „best execution“ bei jedem Trade, dafür fallen aber auch die hohen Ordergebühren an. " erklären, am besten wie jemanden, der gerade 10 Jahre alt geworden ist?
Habe ich was als Anleger von "Best Execution"?
maximum
2023-07-17, 14:35:57
Kann mir jemand das Konzept von "Sie garantieren zwar eine „best execution“ bei jedem Trade, dafür fallen aber auch die hohen Ordergebühren an. " erklären, am besten wie jemanden, der gerade 10 Jahre alt geworden ist?
Habe ich was als Anleger von "Best Execution"?
Du kannst durch mehr Wettbewerb u.U. zu besseren Kursen kaufen als bei einem 0€ Kosten-Trade, der nur deshalb gratis ist, weil dein Depotanbieter einen Vertrag mit einem MarketMaker/einer Börse hat und nur dort immer ausführt.
arcanum
2023-07-17, 14:47:25
Leider Bildlink
https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/eu-beschliesst-preis-hammer-fuer-millionen-kleinanleger-84602408.bild.html
Die Europäische Union verbietet das Erlösmodell von praktischen Neobrokern wie „Scalable Capital“ und „Trade Republic“. Online-Broker betrifft dies ebenfalls. Für Deutschland wurde dafür eine Frist bis zum 30. Juni 2026 eingeräumt.
absoluter mumpitz das gesetz. ich fahre deutlich günstiger mit neobrokern, zumindest bei den (liquiden) werten die ich bisher gehandelt habe. in dem umfang würde ich wegen den gebühren aktien und andere produkte gar nicht so oft handeln bei den klassischen brokern.
wer transparenz braucht, kann ja beim kauf die preise mit anderen börsen vergleichen. mir ist es egal ob ich meine sachen z.b. nur an der gettex ( bei Scalable Capital - wird von der öffentlich-rechtlichen Bayerischen Börse AG, d. h. der Börse München betrieben) handeln kann oder nicht bzw. war das eine bewusste entscheidung pro-gettex von mir.
das einzige trostpflaster ist die übergangsfrist. bis dahin wird halt mehr kapital als geplant reingesteckt und danach mit mehr bedacht aber zu den halsabschneidern gehe ich deswegen nicht mehr zurück.
Plutos
2023-07-17, 16:11:29
ich fahre deutlich günstiger mit neobrokern, zumindest bei den (liquiden) werten die ich bisher gehandelt habe. in dem umfang würde ich wegen den gebühren aktien und andere produkte gar nicht so oft handeln bei den klassischen brokern.
wer transparenz braucht, kann ja beim kauf die preise mit anderen börsen vergleichen.
Genau das ist ja die Frage: fährst du wirklich günstiger oder erkaufst du dir die günstigen Gebühren einfach durch schlechtere Kurse? Mir werden beim Classicbroker-Handel alle Kurse an allen verfügbaren Börsen/Handelsplätzen simultan offeriert (das sind – um das einzuordnen – bei meinen Tranksaktionsvolumina oft Preisdifferenzen von 50 bis 300€ zwischen den verschiedenen Handelsplätzen, also Beträge, gegenüber denen selbst "hohe" Classicbroker-Ordergebühren verschwindend gering sind) – wie praktikabel oder eher theoretisch ist so ein Vergleich mit anderen Kursen bei Neobrokern wirklich? Macht das irgendjemand in der Realität? ;)
Langlay
2023-07-17, 16:20:42
absoluter mumpitz das gesetz. ich fahre deutlich günstiger mit neobrokern, zumindest bei den (liquiden) werten die ich bisher gehandelt habe. in dem umfang würde ich wegen den gebühren aktien und andere produkte gar nicht so oft handeln bei den klassischen brokern.
wer transparenz braucht, kann ja beim kauf die preise mit anderen börsen vergleichen. mir ist es egal ob ich meine sachen z.b. nur an der gettex ( bei Scalable Capital - wird von der öffentlich-rechtlichen Bayerischen Börse AG, d. h. der Börse München betrieben) handeln kann oder nicht bzw. war das eine bewusste entscheidung pro-gettex von mir.
Payment for order flow(PFOF) hat halt 2 Probleme. 1. Payment for order flow und best execution geht halt nicht zusammen. Und 2. bei PFOF landet deine Order mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht auf einer der öffentlichen Börse sondern wird irgendwo im Hinterzimmer(Dark Pool) erledigt, es findet also keine Preisfindung statt. Und Preisfindung ist quasi die Aufgabe einer Börse.
Ich persönlich sehe für mich als 0815-ETF-Sparer keine Vorteile. Oder versucht man so, über Umwege, mich zu irgendeiner Bank zu ziehen? :uponder:
Plutos
2023-07-17, 16:39:16
Du siehst keine Vorteile in (potentiell, oft auch real) besseren Kauf-/Verkaufskursen? :|
"best execution" heißt schließlich nicht, dass deine Order zum Bestpreis verschiedener Börsen ausgeführt wird, sondern lediglich, dass deine Order an deinem einen Handelsplatz dort zum Bestpreis des Handelsplatzes ausgeführt wird…gerade in turbulenten Marktphasen kann ein solcher Bestpreis ganz schön schlecht sein.
arcanum
2023-07-17, 16:42:00
Payment for order flow(PFOF) hat halt 2 Probleme. 1. Payment for order flow und best execution geht halt nicht zusammen. Und 2. bei PFOF landet deine Order mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht auf einer der öffentlichen Börse sondern wird irgendwo im Hinterzimmer(Dark Pool) erledigt, es findet also keine Preisfindung statt. Und Preisfindung ist quasi die Aufgabe einer Börse.
ich habe damit kein problem und bei meinem alten broker Consors sah die preisfindung vor allem von ausländischen werten über meine bevorzugten börsenplätze (Tradegate, L&S und selten auch Stuttgart) auch oft genug "kaputt" aus, mal abgesehen von der mangelnden transparenz der gebühren die man selbst errechnen muss und dass ich aktuelle kurse nur beim ausgewählten handelsplatz sehe und nur wenn ich im sekundentakt auf refresh klicke (stand vor 6 monaten). da ist mir SC 100x lieber - da sind mir abweichungen zu z.b. Tradegate nie aufgefallen und dank limit order gibt es ohnehin nie böse überraschungen.
Du siehst keine Vorteile in (potentiell, oft auch real) besseren Kauf-/Verkaufskursen? :|
"best execution" heißt schließlich nicht, dass deine Order zum Bestpreis verschiedener Börsen ausgeführt wird, sondern lediglich, dass deine Order an deinem einen Handelsplatz dort zum Bestpreis des Handelsplatzes ausgeführt wird…gerade in turbulenten Marktphasen kann ein solcher Bestpreis ganz schön schlecht sein.
wie von Lyka beschrieben sind sparpläne von 250€ oder weniger oft realität, gerade wenn man mehr als einen bespart. wie schlecht soll denn der preis sein um damit einen 2-4% gebührenaufschlag für den kauf zu rechtfertigen? oder mal eben dividende von 100€ reinvestieren? zack, 5€ weg. beim verkauf dann noch mal, auch wenn man eine mini-summe aus welchen gründen auch immer umschichten will.
wenn du pro Order 5-10 EUR bezahlst, dann solltest du (garantiert, lol, ich weiß) deutlich bessere Preise bekommen und deutlich bessere Verkäufe machen. Für mich als Sparplan-Nutzer müssten also meine Sparplan-Investitionen deutlich höher werden müssen, um hier irgendeinen Gewinn zu fahren.
registrierter Gast
2023-07-17, 16:47:52
Für Kleinanleger wird es damit schwieriger werden. Pluto schreibt selber bei seinen "Tranksaktionsvolumina".
Für den monatlichen 50€ Sparer sind 5€ zusätzliche Gebühr deutlich teurer als ein paar Cent Einsparung beim Kauf seines ETF.
ja, so meinte ich das (y). Es gibt, auch wenn es Leute verächtlich anblicken, nunmal Kleinanleger. Die werden jetzt so richtig gemolken - also wie gehabt.
Duran05
2023-07-17, 16:55:10
Das Gesetz ist nonsens. Und wird den Handel verteuern vorallem für Kleine.
Bei irgendeinem Artikel wurde zum Beispiel Gamestop als Beispiel gebracht - die Anleger würden wie wild kaufen.
Es ist davon auszugehen das dieses Gesetz auf Lobbyarbeit der Großen Broker basiert. Die verlieren nämlich auch heftig Kunden wegen der Preise.
Jetzt haben sie einen Schutz davor...
Langlay
2023-07-17, 17:01:18
wie von Lyka beschrieben sind sparpläne von 250€ oder weniger oft realität, gerade wenn man mehr als einen bespart. wie schlecht soll denn der preis sein um damit einen 2-4% gebührenaufschlag für den kauf zu rechtfertigen? oder mal eben dividende von 100€ reinvestieren? zack, 5€ weg. beim verkauf dann noch mal, auch wenn man eine mini-summe aus welchen gründen auch immer umschichten will.
Hehe, ist immer wieder gut, wenn das Produkt nicht merkt, dass es das Produkt ist.
Warum sind die Ordergebüren den so tief, weil das nicht das Produkt von den Neobrokern ist, das Produkt sind die Nutzer und die Kunden sind Citadel Securities, Virtu und Co. die die Orders kaufen.
Du bezahlst das auf die eine oder andere Weise. Bei den Neobrokern bist du das Produkt und der Kunde bezahlt für deine Order.
PFOF sollte es eigentlich nicht geben, weil das der Preisfindung schadet und darunter leidet jeder.
Es ist davon auszugehen das dieses Gesetz auf Lobbyarbeit der Großen Broker basiert. Die verlieren nämlich auch heftig Kunden wegen der Preise.
Jetzt haben sie einen Schutz davor...
Die großen Broker machen doch genauso mit, rate mal was z.b. Direct Trade bei der Deutschen Bank ist.
arcanum
2023-07-17, 17:25:59
PFOF sollte es eigentlich nicht geben, weil das der Preisfindung schadet und darunter leidet jeder.
das argument wäre halt stärker wenn es dazu eine studie gäbe, wieviel schaden dem durchschnittlichen sparer durch PFOF entsteht. der kritik stehen etliche zufriedene user gegenüber und PFOF ist am ende eine freiwillige wahl die man ersatzlos streicht.
anstatt kasino-produkte mit denen etliche leute ihre existenz verzocken zu verbieten oder zumindest transparent zu machen wird lieber dort reguliert, wo es gar keine ankläger unter den anlegern gibt? für mich schwer nachvollziehbar. jeder weiß ganz genau, dass man die neo-broker auch einfach anweisen könnte z.b. folgendes auszugeben - "im vergleich zum günstigsten handelsplatz kostet diese transaktion xx,xx € mehr" anstatt PFOF ersatzlos zu verbieten.
Semmel
2023-07-17, 18:13:22
Die Neobroker sind ein großer Gewinn für die Demokratisierung der Börse.
Wenn man mal die bisherigen rund 10 € Ordergebühren der Direktbanken als Maßstab nimmt, dann ist die sinnvolle Mindestordergröße bei 500 €, wenn man die prozentualen Gebühren auf noch vertretbare 2 % begrenzen will. Mit den Neobrokern, die meistens 1 € verlangen, ist die Schwelle nur noch bei 50 €. Für Millionen Kleinanleger macht das einen wesentlichen Unterschied, ob sie überhaupt investieren können.
Was soll daran schlecht sein?
Und auch für alle anderen bietet es Kostenvorteile.
Ich für meinen Teil fahre mehrgleisig. Ich habe Depots bei der DKB, Commerzbank, Trade Republic und justTRADE.
Wenn ich eine Aktie kaufen will, dann suche ich manuell den besten Preis inkl. Gebühren. Ich schätze, dass die Neobroker in 70 % der Fälle günstiger sind zwar auch bei höheren Orderbeträgen. Dort nutze ich es auch, zumindest wenn es sich um quellensteuereinfache Länder handelt.
Plutos
2023-07-17, 18:26:06
Ich schätze, dass die Neobroker in 70 % der Fälle günstiger sind zwar auch bei höheren Orderbeträgen. Dort nutze ich es auch, zumindest wenn es sich um quellensteuereinfache Länder handelt.
Ich frage mich, wie das funktionieren soll? :confused: Ich kann beim Classicbroker doch denselben Handelsplatz wählen wie beim Neobroker, sollte also schlechtestensfalls denselben Kurs bekommen wie beim Neobroker, potentiell einen besseren. Und bspw. 5€ Ordergebühr bei 50.000€ Ordervolumen, mein Gott – macht 0,01%…während die Kurse zwischen Handelsplätzen nach meiner Erfahrung gerne mal um 0,1% schwanken, also größenordnungsmäßig Faktor 10 mehr.
Semmel
2023-07-17, 18:36:07
Ich kann beim Classicbroker doch denselben Handelsplatz wählen wie beim Neobroker, sollte also schlechtestensfalls denselben Kurs bekommen wie beim Neobroker, potentiell einen besseren. Und bspw. 5€ Ordergebühr bei 50.000€ Ordervolumen, mein Gott – macht 0,01%…während die Kurse zwischen Handelsplätzen nach meiner Erfahrung gerne mal um 0,1% schwanken, also größenordnungsmäßig Faktor 10 mehr.
Beispiel DKB, da zahlt man für eine 50.000 € Order 25 € Gebühren. Neobroker 1 €. Macht 24 € Preisunterschied für nichts.
Wenn du eine Allerweltsaktie kaufst, dann besteht i.d.R kein Kursunterschied zwischen den Börsen.
Die Neobroker garantieren gleiche Preise wie auf einer Referenzbörse, die i.d.R. Xetra ist.
Du hast also in den allermeisten Fällen keinen Preisvorteil.
Falls es doch woanders einen Preisvorteil gibt, dann kaufe ich eben woanders. Warum nicht die Vorteile aus beiden Welten kombinieren?
Mortalvision
2023-07-17, 23:03:41
AT&T gibt's gerade günstig
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kabelgate-telekom-beben-ersch%C3%BCttert-die-wall-street/ar-AA1dZpKL?ocid=msedgntp&cvid=3bd4c693b5274d61b8845a1c100830fd&ei=35
Möglicherweise ein guter Schnapper, sind die USA doch dafür bekannt, dass Blei in Kabeln jetzt nicht der große schlimme Dreck ihn, für den man ihn hält...
Semmel
2023-07-18, 09:49:30
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kabelgate-telekom-beben-ersch%C3%BCttert-die-wall-street/ar-AA1dZpKL?ocid=msedgntp&cvid=3bd4c693b5274d61b8845a1c100830fd&ei=35
Möglicherweise ein guter Schnapper, sind die USA doch dafür bekannt, dass Blei in Kabeln jetzt nicht der große schlimme Dreck ihn, für den man ihn hält...
Weitere Infos:
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-12292931/Old-landline-phone-cables-owned-T-Verizon-poisoning-soil-water-report-claims.html
Die besagten Kabel wurden von 188x bis 195x verlegt, danach nicht mehr.
Schon interessant, dass das Problem erst jetzt aufkommt.
Im Artikel steht auch was von einem ähnlichen (viel kleineren) Fall von 2021. Damals musste AT&T 1,5 Mio. $ für die Beseitigung von 8 Meilen Bleikabeln zahlen. Damit gibt es einen Präzedenzfall, was es wahrscheinlicher macht, dass AT&T auch für den aktuellen Fall aufkommen muss.
Die Meldung hat bereits rund 22 Mrd. $ an Marktkapitalisierung vernichtet. Die Frage ist, ob das genug ist. Für mich sieht das erstmal nach einer ganz angemessenen Einpreisung aus, von daher kaufe ich hier nicht, zumal AT&T unabängig davon nichts Besonderes ist oder hat. Es ist ein alter Dinosaurier mit hoher Verschuldung und wenig Innovation.
Sunrise
2023-07-19, 21:12:06
WTF geht denn da bei Netflix seit 02:00pm ab? Zahlen schon geleakt für den kleinen Kreis oder was?
https://finance.yahoo.com/quote/NFLX?p=NFLX&.tsrc=fin-srch
Tesla EPS ~12% über Erwartung :naughty:
Tesla EPS ~12% über Erwartung :naughty:
Aber nicht so zusammengesetzt wie es Wallstreet gerne hätte.
Sunrise
2023-07-19, 23:47:52
Aber nicht so zusammengesetzt wie es Wallstreet gerne hätte.
Die wissen glaube ich selbst nicht so Recht, was sie gerne hätten. Außer Margen, die absolut nicht enttäuscht haben, war der Rest nen Beat. Energy geht langsam steil mit 18,4% Marge.
Die wissen glaube ich selbst nicht so Recht, was sie gerne hätten.
Die wissen genau was Sie wollen: Eine Kristallkugel um die Zukunft vorher zu sagen.
Schade, dass Die noch Keiner erfunden hat ;)
Hat man wieder schön an den Fragen im Call gesehen.
Da kommt dann so ein Schwachsinn ob die Preise in den nächsten 6 Monaten gesenkt werden oder nicht.
Karümel
2023-07-20, 09:13:56
-4% bei Tesla?
Müssen wir auf die Amis warten damit sich das ändert?
-4% bei Tesla?
Müssen wir auf die Amis warten damit sich das ändert?
Was nach unten zieht ist vermutlich das angekündigte schrumpfende Volumen für Q3. Das das nicht Nachfragebedingt ist sondern für Upgrades der Werke um mehr Volumen produzieren zu können und vermutlich für das neue Model 3 wird wieder ignoriert. Gedacht wird nur Quartal zu Quartal. Naja mir solls recht sein, wenn der Kurs $50 fällt kann ich wieder billig reinhebeln.
MiamiNice
2023-07-20, 10:29:14
Ich trage mich mit dem Gedanken, meinen Broker zu wechseln. Bin bei Trade Republic und suche etwas mit ähnlichen Gebühren aber kleinerem Spread. Könnt ihr was empfehlen?
Ich trage mich mit dem Gedanken, meinen Broker zu wechseln. Bin bei Trade Republic und suche etwas mit ähnlichen Gebühren aber kleinerem Spread. Könnt ihr was empfehlen?
Ich würd da jetzt erst mal noch abwarten. Durch die neuen EU Regeln ist es grad schwer zu sagen welcher Broker wo landen wird.
-nUwi-
2023-07-20, 11:53:10
ich hatte ja auch meine Anteile reduziert und keine Calls mehr gekauft, denke aber beim nächsten Rücksetzer bin ich auch wieder aktiv dabei.
Joe - poste mal welchen Schein du dann interessant findest. Merci!
Semmel
2023-07-20, 12:27:15
Ich trage mich mit dem Gedanken, meinen Broker zu wechseln. Bin bei Trade Republic und suche etwas mit ähnlichen Gebühren aber kleinerem Spread. Könnt ihr was empfehlen?
Der Spread wird nur in seltenen Fällen woanders geringer sein.
JustTrade hat als Billigbroker immerhin 3 Börsenplätze im Angebot, darunter auch Tradegate.
Wenn du noch mehr willst, insbesondere die Auslandsbörsen, dann musst du schon zu einem "vollwertigen" Broker gehen. Darunter ist der billigste, soweit ich weiß, der Smartbroker.
Mich ärgern meistens die Ausführungen meiner (Scalable) Sparpläne.
Meist immer zum Tageshöchstpreis zwischen 11 und 12 Uhr ausgeführt. Die Spreads nerven. Wieso nicht wenn die US-Börse geöffnet hat?
Und wieso kann ich 4 Tage davor den Sparplan nicht mehr löschen (bei Scalable)... doof. 3-5 Tage donnert alles hoch, gestern ausgeführt und heute dann short wie es aussieht.
Am besten kauft man selbst, dann aber für min. 250 € sonst kostet es 1 €. genug gemeckert :D
deepmac
2023-07-20, 16:35:00
Danke für die Info, das sind so die kleinen Detils, die man sonst ja nicht liesset, Bei TR sparplan ändern / löschen 1 Tag vorher möglich und Ausführung der Amisparpläne zu Wallstreetöffnungszeiten.
Scream
2023-07-20, 23:06:17
Habe mir heute eine erste Tranche Steico für 31,50 gegönnt. Wenns nochmal deutlich unter 30 geht wird nachgekauft. Dazu kommt noch eine gewisse Übernahmefantasie.
Übernahme geplant durch Kingspan: https://otp.tools.investis.com/clients/uk/kingspan1/rns/regulatory-story.aspx?cid=166&newsid=1702869
Hier eine kurze Bewertung: https://www.sharedeals.de/steico-aktie-das-bedeutet-die-uebernahme/?utm_source=FN&utm_medium=rss&utm_campaign=steico-aktie-das-bedeutet-die-uebernahme
Das ging echt schnell. Ich hoffe, dass der Kurs jetzt die nächsten Wochen anzieht und würde dann auch relativ schnell wieder verkaufen, hoffentlich bei 40+ Euro.
=MO=Matrix
2023-07-21, 07:48:05
Mich ärgern meistens die Ausführungen meiner (Scalable) Sparpläne.
Meist immer zum Tageshöchstpreis zwischen 11 und 12 Uhr ausgeführt. Die Spreads nerven. Wieso nicht wenn die US-Börse geöffnet hat?
Und wieso kann ich 4 Tage davor den Sparplan nicht mehr löschen (bei Scalable)... doof. 3-5 Tage donnert alles hoch, gestern ausgeführt und heute dann short wie es aussieht.
Am besten kauft man selbst, dann aber für min. 250 € sonst kostet es 1 €. genug gemeckert :D
Das gleiche "Gefühl" hab ich bei der Ing-Diba auch, die Sparpläne kann man zum 1. oder 15. setzen und dies werden immer ausgeführt wenn gerade ein Hoch ist, meist ist 1-2 Tage später dann direkt wieder günstiger.
Oder ist das inzwischen bedingt durch die Leute die alle Ihre Sparpläne so gelegt haben :confused:
Semmel
2023-07-21, 08:36:20
Übernahme geplant durch Kingspan: https://otp.tools.investis.com/clients/uk/kingspan1/rns/regulatory-story.aspx?cid=166&newsid=1702869
Hier eine kurze Bewertung: https://www.sharedeals.de/steico-aktie-das-bedeutet-die-uebernahme/?utm_source=FN&utm_medium=rss&utm_campaign=steico-aktie-das-bedeutet-die-uebernahme
Das ging echt schnell. Ich hoffe, dass der Kurs jetzt die nächsten Wochen anzieht und würde dann auch relativ schnell wieder verkaufen, hoffentlich bei 40+ Euro.
So eine richtige "Übernahme" ist es noch nicht. Es hat einfach nur der bisherige Mehrheitsaktionär an einen neuen Mehrheitsaktionär verkauft. Auf den Streubesitz hat es also erstmal keinen Einfluss.
Der Deal erhöht trotzdem die Wahrscheinlichkeit einer kompletten Übernahme.
Cooli
2023-07-21, 09:31:14
Das gleiche "Gefühl" hab ich bei der Ing-Diba auch, die Sparpläne kann man zum 1. oder 15. setzen und dies werden immer ausgeführt wenn gerade ein Hoch ist, meist ist 1-2 Tage später dann direkt wieder günstiger.
Oder ist das inzwischen bedingt durch die Leute die alle Ihre Sparpläne so gelegt haben :confused:
Ich hatte die letzten Monate auch das Gefühl dass der Kurs am 17. eigentlich immer unter dem vom 15. lag.
Tendenziell versuche ich „Regelkäufe“ nah an Tagen, an denen Lohn ausgezahlt wird zu vermeiden. Ich bilde mir ebenfalls ein dass da die Kurse tendenziell höher sind (da dann eben viele kaufen).
Marscel
2023-07-26, 13:07:26
Gibts eigentlich irgendeinen rationalen Grund, warum z. B. dividenden-milde Aktien bei guten Firmenprognosen an Nachfragewert verlieren? Stecken da irgendwelche Traderstrategien dahinter oder ist das einfach das normale Rauschen, das eher zufällig mal und so und mal so auf die Mitteilung trifft? :confused:
Karümel
2023-07-26, 16:08:52
Mal wieder eine ganz doofe Frage.
Wenn jetzt z.B. Microsoft Dividende zahlt und auch eigene Aktien "von sich selber hält", zahlt sich das Microsoft selber Geld oder wird dann keine Dividende ausgezahlt?
Langlay
2023-07-26, 16:26:09
Mal wieder eine ganz doofe Frage.
Wenn jetzt z.B. Microsoft Dividende zahlt und auch eigene Aktien "von sich selber hält", zahlt sich das Microsoft selber Geld oder wird dann keine Dividende ausgezahlt?
Grundsätzlich halten die Unternehmen normalerweise keine Aktien von sich selber. Bei Aktienrückkauf werden Aktien aus der Zirkulation genommen, diese Aktien gibt es danach nicht mehr.
Grundsätzlicher Weise wenn eine Firma Aktien von sich selber irgendwo beim Broker/Transfer Agent liegen hat würden diese Aktien auch Dividende erhalten, aber das ist dann halt rechte Tasche linke Tasche.
MiamiNice
2023-07-26, 17:31:34
Hab ich mich heute voll bei AT&T verzockt :wink:
Sind wir mal gespannt was die FED gleich zum besten gibt und morgen unsere geliebte Verbrecherin Lagarde *hust*.
Mein Tip: Die 0,25% kommen nicht und es geht gleich steil nach oben.
Aber ich habe heute scheinbar keinen guten Tag für Tips. Heute morgen hätte ich getippt das AT&T auf min 15,50€ geht. trotz Bleikabel und Verizon.
Mortalvision
2023-07-26, 20:17:45
Hö? Bist du so krass long gegangen?
Wenn Enphase morgen abschmiert könnte man mal in die Olga reinballern.
Duran05
2023-07-26, 23:38:35
Im Kampf gegen die Inflation hat die US-Notenbank ihren Leitzins erneut um 0,25 Prozentpunkte erhöht. Damit liegt er nun in der Spanne von 5,25 bis 5,5 Prozent. Fed-Chef Jerome Powell hielt die Tür für weitere Zinserhöhungen offen.
Mich freut es weil es endlich in normale Regionen geht. Fragt sich wie lange das manche Firmen durchhalten können, Kredite werden nun sauteuer sein wenns gerade knapp in der Kasse wird.
Allerdings war die Zeit des fast umsonst Geldes eher destruktiv in den letzten Jahren.
Erstaunlich ist das es noch Firmen gibt die weiter beim Kurs zulegen trotz dieser Spanne.
-nUwi-
2023-07-27, 08:30:58
Privat & beruflich sehe ich aktuell kaum Vorteile dieser Zinspolitik, und wenn man sich die Inflationsraten ohne Energie anschaut - habe ich auch meine Zweifel dass die Maßnahmen den gewünschten, stabilisierenden Effekt haben.
dreas
2023-07-27, 08:38:43
Privat & beruflich sehe ich aktuell kaum Vorteile dieser Zinspolitik, und wenn man sich die Inflationsraten ohne Energie anschaut - habe ich auch meine Zweifel dass die Maßnahmen den gewünschten, stabilisierenden Effekt haben.
Nur ist der Gegenentwurf hinten raus noch unendlich viel teurer.
dreas
2023-07-27, 08:40:13
Wenn Enphase morgen abschmiert könnte man mal in die Olga reinballern.
So?:
https://www.finanzen.net/aktien/enphase_energy-aktie
Dr.Dirt
2023-07-27, 11:53:29
Payment for order flow soll ja verboten werden, hier gibt es eine Petition dagegen:
https://www.change.org/p/payment-for-order-flow?utm_content=cl_sharecopy_36865194_de-DE%3A5&recruited_by_id=b7304400-2acd-11ee-9b6f-bb31db7c29b5&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=psf_combo_share_initial
Scream
2023-07-27, 13:32:55
Upstart ist wirklich super, aber ich sehe bei LendingClub noch mehr Potenzial. Sind aber beides extrem interessante Werte und bei beiden dürfte es nur eine Frage der Zeit sein, bis deutlich höhere Kurse vorliegen. Natürlich kann es auch nochmal 50% nach unten gehen.
Nach zwischenzeitlich herben Verlusten hat sich die Aktie seit Anfang Mai 2023 verfünffacht. Die Die Zahlen werden für den 8. August erwartet und könnten sehr gut ausfallen. Aktuell ~38% Short-Quote, d.h. eine gewisse Chance eines Short-Squeezes ist auch noch vorhanden.
Schlimm schlimm diese Rezession.... not.
Wenn NYSE aufmacht ist wahrscheinlich Party.
https://i.imgur.com/RsWDI80.png
interzone
2023-07-27, 16:55:53
Nach zwischenzeitlich herben Verlusten hat sich die Aktie seit Anfang Mai 2023 verfünffacht. Die Die Zahlen werden für den 8. August erwartet und könnten sehr gut ausfallen. Aktuell ~38% Short-Quote, d.h. eine gewisse Chance eines Short-Squeezes ist auch noch vorhanden.
Ich ärgere mich sehr, dass ich die Kauforder bei Upstart zu tief gesetzt hatte - bei 18$ hätte ich noch einsteigen können, aber die Aktie lief da eben sehr beschissen für lange Zeit.
Ich sehe aktuell aber große Chancen für einen Short.
Lendingclub bin ich drin - die zuckt aber nur rum.
@Joe
tja, der Habeck führt die Börsen sozusagen am Nasenring durch die Manege.
13D-Strategie, und dann ärgern sich die Anleger wieder, wenn sie die aufwärts rollende Lawine verpasst haben.
Na, wie laufen eure long VIX-Trades so? :D
tja, der Habeck führt die Börsen sozusagen am Nasenring durch die Manege.
13D-Strategie, und dann ärgern sich die Anleger wieder, wenn sie die aufwärts rollende Lawine verpasst haben.
Vorhin bei Twitter gesehen, fand ich sehr passend:
A bull market, but it identifies as a recession.
https://abload.de/img/vix_5veae.png
:usad:
interzone
2023-07-27, 21:32:33
achtet mal auf Cannabis-Aktien - gestern kam eine Meldung, dass Philip Morris in den Cannabis-Markt einsteigen will.
Tilray z.B. ist gestern 25% hoch, heute knapp 10%; könnte ein Hype werden.
Scream
2023-07-27, 23:02:19
Lendingclub bin ich drin - die zuckt aber nur rum.
Ja bin ich auch dabei. Heute leider -20%. Hier eine gute Analyse der Zahlen: https://www.high-tech-investing.de/post/lendingclub-aktie-2023
So?:
https://www.finanzen.net/aktien/enphase_energy-aktie
Ne, schau noch mal ;)
Jetzt könnte man da rein gehen.
-nUwi-
2023-07-28, 08:19:10
Intel, mal sehen ob da mal endlich Bewegung reinkommt in den Kurs
Karümel
2023-07-28, 08:21:10
Für die Zocker:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/massive-kursaufschlaege-nyse-titel-tupperware-aktie-die-neue-meme-aktie-12680752
NYSE-Titel Tupperware-Aktie - Die neue Meme-Aktie?
MiamiNice
2023-07-28, 09:07:14
Intel, mal sehen ob da mal endlich Bewegung reinkommt in den Kurs
Nach dem Run gestern, steht wohl eiene Korrektur an. Ich denke es geht jetzt erstmal runter und habe alles verkauft heute morgen.
Für die Zocker:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/massive-kursaufschlaege-nyse-titel-tupperware-aktie-die-neue-meme-aktie-12680752
NYSE-Titel Tupperware-Aktie - Die neue Meme-Aktie?
Beobachte ich seit Tagen, ist mir aber deutlich zu heiss. Meines Wissens nach sind die insolvent, genau wie die Steinhoff, da war es letze Woche ähnlich.
interzone
2023-07-28, 11:20:44
Ja bin ich auch dabei. Heute leider -20%. Hier eine gute Analyse der Zahlen: https://www.high-tech-investing.de/post/lendingclub-aktie-2023
Ja, war gestern nicht so dolle mit der Aktie.
Ein ähnliches Problem hat ja Upstart, die vergeben die Kredite mitsamt Risiken ja schon länger an die Konsumenten, statt die Banken beim Kreditnehmer-Ranking zu unterstützen (laut meinen letzten Infos).
Upstart ist aber auf der KI-Welle; letztendlich imo ein Kandidat für einen erneuten kapitalen Absturz.
Troyan
2023-07-28, 11:32:07
Beobachte ich seit Tagen, ist mir aber deutlich zu heiss. Meines Wissens nach sind die insolvent, genau wie die Steinhoff, da war es letze Woche ähnlich.
Ja, haben Insolvenz angekündigt.
Blackpitty
2023-07-28, 16:36:45
was denn bei Tupperware so los?:freak:
Quadral
2023-07-28, 16:48:00
was denn bei Tupperware so los?:freak:
Guggst du 4 Beiträge vor dir ;)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13359943#post13359943
Blackpitty
2023-07-28, 17:03:40
upsi, hatte ich kurz überflogen aber übersehen
Monger
2023-07-28, 18:15:21
Für die Zocker:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/massive-kursaufschlaege-nyse-titel-tupperware-aktie-die-neue-meme-aktie-12680752
NYSE-Titel Tupperware-Aktie - Die neue Meme-Aktie?
Meine Frau hat für Tupper gearbeitet, bis die die Bedingungen für Direktverkäufer so verschlechtert haben dass sie gewechselt ist.
Gut: die haben gewaltiges Potenzial in der Prozessoptimierung.
Schlecht: die Inhaber halten Computer für Teufelszeug :ugly:
Das Deutschlandgeschäft ist wohl kaputt. Die haben aus Corona die Lehre gezogen, dass Onlineverkäufe Mist sind, und man wieder in die Wohnungen rein muss.
Blackpitty
2023-07-28, 21:48:49
ich finde das tupper zwar teils gute Küchenhelfer hat aber was rein Dosen betrifft sind die einfach völlig überteuert und dazu nicht brauchbar.
Da ist Lock & Lock tausend mal besser vom Konzept und auch vom Material. Sämtliche Tupperdeckel die wir mal hatten rochen nach ner Zeit eklig und waren klebrig schmierig obwohl aus dem Spüler direkt sauber in den Schrank gelegt
Nie wieder den Tupperschrott
interzone
2023-07-28, 22:01:24
jetzt sind wir wirklich ins Herz des Kapitalismus eingedrungen :freak:
Nightspider
2023-07-28, 22:41:13
In der Annahme das Nvidia alle H100/A100 (und wie sie nicht alle heißen) AI Chips in den kommenden Monaten aus der Hand gerissen werden, dürfte der restliche Markt gar nicht mehr von Nvidia bedient werden können.
Das sollte doch eigentlich dazu führen das zwangsläufig die Absätze von AMDs GPU Beschleunigern MI200/MI210/MI300 steigen sollten, wenn Nvidias GPU Beschleuniger nur mir langen Wartelisten zu bekommen sind.
Wird AMD die Prognose am Dienstag anheben für das kommende Quartal?
AffenJack
2023-07-29, 10:22:12
In der Annahme das Nvidia alle H100/A100 (und wie sie nicht alle heißen) AI Chips in den kommenden Monaten aus der Hand gerissen werden, dürfte der restliche Markt gar nicht mehr von Nvidia bedient werden können.
Das sollte doch eigentlich dazu führen das zwangsläufig die Absätze von AMDs GPU Beschleunigern MI200/MI210/MI300 steigen sollten, wenn Nvidias GPU Beschleuniger nur mir langen Wartelisten zu bekommen sind.
Wird AMD die Prognose am Dienstag anheben für das kommende Quartal?
Ja, die werden steigen. Aber die erwirtschaften gerade vielleicht $200 Mio Umsatz. Das wird mit MI2xx bestimmt um 100% steigen, aber soviel mehr werden da auch nicht zugreifen, weil MI250 da zuviele Limitierungen hat.
Wirklich Potential gibts mit MI300 ab Q4. Nvidia wird in Q2 mit 8 Mrd$ im Datacenter mehr Umsatz machen als AMD Gesamt, wenn der Ausblick stimmt. MI300 sollte da eigentlich locker mindestens ne Milliarde, eher zwei schaffen können mit dem Potential, dass der Chip hat. Aber auch nur falls das ganze nicht ne Eintagsfliege bleibt und AMD den Großteil der Verkäufe verpasst. Der Hype kann auch ganz schnell wieder abflachen.
Nach Intels Zahlen erwarte ich bei AMD aber nen Beat un hab die Hoffnung, dass AMD den Aufschwung des letzten Monats bei den anderen Techaktien aufholt, wo man selbst eher seitwärts lief.
Dr.Dirt
2023-08-01, 11:44:36
Hab heute mal ein paar Xinyi Solar eingesammelt.
PuppetMaster
2023-08-01, 11:50:25
Was spricht für Xinyi? Das KGV (2023e) ist immer noch etwa 3x höher als bei Jinko...
Semmel
2023-08-01, 15:25:01
Was spricht für Xinyi? Das KGV (2023e) ist immer noch etwa 3x höher als bei Jinko...
Gegen Jinko spricht:
- ADR-Risiko
- massiver Schuldenberg
Ganz allgemein wäre ich mit China eher vorsichtig.
Everdying
2023-08-01, 16:26:36
Gegen Jinko spricht:
- ADR-Risiko
- massiver Schuldenberg
Ganz allgemein wäre ich mit China eher vorsichtig.
Jo... China kann ganz schnell das nächste Russland werden, mit all den Konsequenzen für den Aktienmarkt.
Dr.Dirt
2023-08-01, 17:10:23
Was spricht für Xinyi? Das KGV (2023e) ist immer noch etwa 3x höher als bei Jinko...
Ich spekuliere auf einen Rebound, ist auch nicht für Langfristanlage gedacht. :wink:
Karümel
2023-08-02, 08:46:34
Passt auch hier rein:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/usa-rating-fitch-herabstufung-100.html
Fitch hat die Spitzenbewertung der Kreditwürdigkeit der USA herabgestuft. Das könnte Auswirkungen auf die Neuverschuldung des Landes haben.
Nach der Bekanntgabe gab der Dollar gegenüber einer Reihe von Währungen nach, Aktien-Futures fielen und Treasury-Futures legten zu. Mehrere Investoren und Analysten äußerten jedoch die Erwartung, dass sich die Auswirkungen der Herabstufung in Grenzen halten würden. Dennoch könnte die Luft für den amerikanischen Staat am Verschuldungsmarkt nun etwas dünner werden. Denn konservative Anleger meiden gern Papiere, die nicht das beste Rating haben.
Gegen Jinko spricht:
- ADR-Risiko
- massiver Schuldenberg
Ganz allgemein wäre ich mit China eher vorsichtig.
Naja, wenn der Sanktionshammer kommt, dürfte es einigermaßen egal sein, ob man ADRs oder die Originalaktien hat :D
Dr.Dirt
2023-08-02, 09:19:47
Hab heute mal ein paar Xinyi Solar eingesammelt.
Ging in die falsche Richtung, gleich wieder raus damit.
Semmel
2023-08-02, 09:20:26
Naja, wenn der Sanktionshammer kommt, dürfte es einigermaßen egal sein, ob man ADRs oder die Originalaktien hat :D
Nein, ist es nicht, wie man am Beispiel von Russland gesehen hat.
Der russische Leitindex RTS hatte im Januar 2022 1435 Punkte, heute sind es 1058 Punkte, also 26 % Minus für Inhaber von Originalaktien.
ADR-Inhaber stehen vor einem defacto Totalverlust. Ebenso Inhaber von ETFs. (Edit: was übrigens an unseren eigenen Sanktionen liegt)
Der unmittelbare Eigentumsanspruch hat einen entscheidenden Unterschied gemacht.
Der Witz ist, das diese Thematik kaum in der Presse erwähnt wird. Wenn du Jemanden davon erzählst, er glaubt du bist ein verrückter Spinner der sich diese Enteignung und den Totalverlust bei ADR ausgedacht hat.
Semmel
2023-08-02, 10:03:14
Der Witz ist, das diese Thematik kaum in der Presse erwähnt wird. Wenn du Jemanden davon erzählst, er glaubt du bist ein verrückter Spinner der sich diese Enteignung und den Totalverlust bei ADR ausgedacht hat.
Ein Skandal dabei ist auch, dass sich jemand anderes daran bereichert.
Die ADRs sind/waren durch Originalaktien gedeckt. Irgendjemand kauft diese Aktien für ein Butterbrot und der ADR-Halter kann nichts dagegen tun.
Raspo
2023-08-02, 18:20:06
Ein Skandal dabei ist auch, dass sich jemand anderes daran bereichert.
Die ADRs sind/waren durch Originalaktien gedeckt. Irgendjemand kauft diese Aktien für ein Butterbrot und der ADR-Halter kann nichts dagegen tun.
Torheit schutzt vor Strafe nicht.
P.S. Hab selber Sberbank, tja Pech gehabt, Gier fraß Hirn. So ehrlich muss man sein.
Du findest es gut, wenn ein Staat (Russland) oder ein Großinvestor (aus USA oder Russland) direkt das Geld vom Kleininvestor überwiesen bekommt?
Es geht hier nicht um Kursschwankungen oder einer Firmenpleite! Das kann immer passieren, ist hier aber nicht der Fall.
Das Problem der ADR war nicht gier, sondern das man als Auswärtiger Kleinanleger gar nicht anders in den Markt investieren kann. Bzw. in dem Fall konnte.
Raspo
2023-08-03, 15:13:46
Wenn man nicht in den Markt investieren kann, ohne auf ADRs angewiesen zu sein, dann investiere ich da auch nicht mehr.
ADRs sind halt im Zweifelsfall nix wert!
Und nein, kein Staat bekommt die Kohle, sondern der Emittent der ADRs, also eher irgendeine Bank o.ä.
Sberbank als Investment war die Ausnahme und das ist mir aus Gier halt auf die Füße gefallen.
In China habe ich z.B. nur Originalaktien, China Water Affairs, China mobile und Tencent.
interzone
2023-08-03, 17:11:47
absolut irre Kurssprünge, von -15% bis +40% alles dabei; bei so etwas nehme ich die Stopps raus, bis sich das glättet.
Mortalvision
2023-08-03, 18:08:21
Hat wer von Euch Interesse an Telefonica Deutschland? Jetzt zum Allzeit-Tief zu haben :freak:
Wenn man nicht in den Markt investieren kann, ohne auf ADRs angewiesen zu sein, dann investiere ich da auch nicht mehr.
ADRs sind halt im Zweifelsfall nix wert!
Und nein, kein Staat bekommt die Kohle, sondern der Emittent der ADRs, also eher irgendeine Bank o.ä.
Dann investiert du auch nicht in China.
Und in Südamerika solltest du auch vorsichtig sein, die Beziehungen sind nicht so rosig.
Wir werden sehen wer lauchend aus der Nummer raus geht. Russland hat doch gerade erst 2 Unternehmen per Staatsdiskret übernommen? Daher rechne ich damit. Das über ein Jahr die ADR nicht handelbar waren, das wird natürlich ausgeblendet. Ursprünglich hatten die Unternehmen gar die Dividende beiseite gelegt. Ein Zeichen von Guten Willen. Nur daraus wird natürlich erst Recht nichts.
Am Ende heißt es, investiere im Inland. Oder investiere in staatliche Altersvorsorge bzw. Produkte die die Banken reich machen. Oder du wirst automatisch zu Jemandem, der ein Problem mit dem Ganzen hat. Drum erwähne ich gerne den Zyprischen Haircut erneut. Am Wochenende wird beschlossen, das Geld ist weg. Das ist nicht bei ADR sondern bei Bankkonten geschehen. Die 100k Deckung, darauf setzt du doch hoffentlich nicht.
interzone
2023-08-03, 19:44:11
Am Ende heißt es, investiere im Inland. Oder investiere in staatliche Altersvorsorge bzw. Produkte die die Banken reich machen. Oder du wirst automatisch zu Jemandem, der ein Problem mit dem Ganzen hat. Drum erwähne ich gerne den Zyprischen Haircut erneut. Am Wochenende wird beschlossen, das Geld ist weg. Das ist nicht bei ADR sondern bei Bankkonten geschehen. Die 100k Deckung, darauf setzt du doch hoffentlich nicht.
Sehe ich ebenso; im Endeffekt muss man das Risiko streuen, wenn man denn die finanziellen und intellektuellen Mittel dazu hat, denn der nette Anlageberater von der Bank nebenan ist oftmals auch nur ein Dulli, der nicht mal das Standardportfolio seines Arbeitgeber durchblickt (vermutlich weil es ihn selbst gar nicht interessiert, und einer muss es ja machen).
Und die 100K Einlagesicherung ist nichts weiter als ein weiteres Pyramidenspiel; wenn die Dominosteine so richtig umkippen, dann ist Game Over. Wer etwas anderes glaubt, kann auch in die Kirche gehen, und sich gegen Gottes Zorn absichern.
Semmel
2023-08-03, 21:30:30
Vor dem ADR-Risiko hatte ich übrigens vorher gewarnt. ;)
Was mich mehr erschüttert hat ist die Tatsache, dass man mit ETFs kaum besser dran ist. Auch hier steht man vor einem defacto nahezu Totalverlust. Unterschied ist aktuell nur, dass akut kein Zwangsverkauf der hinterlegten Aktien droht. Aber auch hier werden die Dividendenzahlungen veruntreut. Man erhält nichts und irgendwer bereichert sich daran. Der Zwangsverkauf kommt dann auch irgendwann, wenn ein regulärer Handel wieder möglich ist. (was durchaus Jahrzehnte dauern kann)
Bei der Anlageentscheidung berücksichtige ich alle diese Erfahrungen stärker.
Auch die Verwahrungsart von Originalaktien spielt dabei eine Rolle.
Am Ende heißt es, investiere im Inland.
Darauf läuft es verstärkt hinaus, da das Enteignungsrisiko bei inländischen Wertpapieren am geringsten ist.
Meine Rangliste aus reiner Enteignungssicherheitsperspektive: (aus deutscher Sicht)
1. Deutsche Aktien
2. Europäische Aktien
3. Aktien aus RoW
4. ETFs
5. ADRs
6. Aktien/ETFs/ADRs mit konkreten politischen Risiken (China, Taiwan)
Duran05
2023-08-04, 10:50:51
Hat wer von Euch Interesse an Telefonica Deutschland? Jetzt zum Allzeit-Tief zu haben :freak:
Bei Telco würde ich die Finger von lassen. Unsicherer Bereich im moment.
1&1 schafft Netzausbau aktuell nicht, Vodafone verliert Kunden, vielleicht auch Umsatz und das geht auch nicht spurlos an der Konkurrenz vorbei.
Vonovia ist jetzt in der Realität angekommen:
Im Halbjahr summierte sich das Minus in der Bewertung der Immobilien sogar auf rund 6,4 Milliarden Euro. Unter dem Strich schrieb Vonovia von April bis Juni einen Verlust von rund zwei Milliarden Euro nach einem Gewinn von 1,8 Milliarden Euro vor Jahresfrist.
Da von Krise im Immobilienmarkt zu reden ist aber ein echter Hohn. So teuer wie jetzt waren die Mietpreise noch nie. Das die da kein Geld verdienen ist schon ein Wunder. ;)
Semmel
2023-08-04, 11:07:24
Die Telcos gehören mit zu den Inflationsverlierern. Die Kosten explodieren, aber die Einnahmen lassen sich aufgrund der starken Wettbewerbssituation kaum erhöhen.
Wachstum gibt es in der Branche auch keines mehr.
Bei einer entsprechend günstigen Bewertung kann man sowas schon kaufen. Dann hat man zumindest einen langfristig brauchbaren Dividendenzahler. Große Sprünge sollte man aber nicht erwarten.
interzone
2023-08-04, 19:28:09
argh!
Mortalvision
2023-08-07, 08:54:51
Was ist bei dir schief gelaufen?
Heute gabs richtig miese Nachrichten bei Siemens. Sowohl die Windkrafttochter Gamesa machte Milliardenverlust und auch bei Siemens Energy läuft es nicht gut.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/windkraft-beschert-siemens-milliarden-verlust-a-de9f8acf-27bc-4e12-9134-459f588a45a4
/dev/NULL
2023-08-07, 10:37:38
Bitte beachten Siemens Energy ist (nicht mehr) Siemens, die wurden vor einiger Zeit "auf eigene Beine gestellt" -> rausgeworfen.
Trotzdem geht SE heute 2,7% hoch, trotz des Trauerspiels bei den Turbinen
dreas
2023-08-07, 21:11:33
RIP Katja Dofel :(
What? Die war doch noch ganz jung!
rentex
2023-08-07, 21:43:18
RIP Katja Dofel :(
Ja, das hat mich ebenfalls überrascht...traurig.
universaL
2023-08-08, 08:18:37
Vonovia ist jetzt in der Realität angekommen:
Da von Krise im Immobilienmarkt zu reden ist aber ein echter Hohn. So teuer wie jetzt waren die Mietpreise noch nie. Das die da kein Geld verdienen ist schon ein Wunder. ;)
da wurde wie es scheint die bewertung (buch-werte) der immobilien nach unten korrigiert, wenn man den teil außer acht lässt, hat vonovia sicher gut geld verdient... (mehr oder wenig geraten, oder nachgeschaut zu haben ;-))
Hab heute mal bissl Altria eingekauft. NJOY läuft ganz gut, wenn die Zahlen passen wird die Aktie sicher nen kleinen Sprung machen und die Dividende anheben. Für Dividenden-Jäger vielleicht ganz interessant.
Keine Anlageempfehlung!
Raspo
2023-08-08, 15:53:43
Hab gestern Biontech akkumuliert.
Wette auf Krebstherapien.
Schrotti
2023-08-08, 16:44:19
Ich habe gerade ein wenig Rock Tech Lithium hinzugekauft.
Dr.Dirt
2023-08-08, 17:18:55
Die Menschheit wird immer fauler und fetter:
Novo Nordisk und/oder Eli Lilly
Die steigen beide heute massiv!
Scream
2023-08-09, 21:23:52
Nach zwischenzeitlich herben Verlusten hat sich die Aktie seit Anfang Mai 2023 verfünffacht. Die Die Zahlen werden für den 8. August erwartet und könnten sehr gut ausfallen. Aktuell ~38% Short-Quote, d.h. eine gewisse Chance eines Short-Squeezes ist auch noch vorhanden.
Tja so schnell kanns gehen. Die Aktie hat sich innerhalb weniger Tage wieder halbiert :freak:
Semmel
2023-08-11, 21:17:05
Meine Käufe der letzten Zeit gingen wieder vermehrt in Rohstoffe. Öl, Gas, Uran, Lithium und Graphit. :D
Dafür habe ich die Tage meine Bestände bei Megachips und ThyssenKrupp reduziert. (sind jetzt Freiläufer)
Nasdaq und auch DAX sehen angeschlagen aus. "Letzte Hoffnung" ist die FED nächste Woche.
Rohstoffe haben denke ich ihre Schwächephase hinter sich und erholen sich angesichts ihrer steigenden strategischen Bedeutung und absehbaren Angebotsdefizite.
Duran05
2023-08-14, 16:14:52
Nasdaq und auch DAX sehen angeschlagen aus. "Letzte Hoffnung" ist die FED nächste Woche..
Was für eine Hoffnung hast du? Wir kloppen einfach weitere Zinserhöhungen rein. :freak: (diesmal werd ich Profiteur sein, beim Bitcoin zu früh ausgeschieden!)
Eigentlich sollten die Aktien längst im Keller sein durch Umschichtungen aber aktuell ist das noch nicht so. Es wird aber schon davon geschrieben das auch China schwächelt und etwas an Puste verliert, das zieht natürlich auch den Markt herunter wenn die Aufträge zurückgehen.
Naja, so wie es aktuell aussieht, ist bei der FED erst einmal Feierabend mit Zinserhöhungen.
Semmel
2023-08-15, 08:48:01
Die deutsche Wirtschaft steht so schlecht da wie lange nicht und trotzdem hatte der DAX vor kurzem ein Allzeithoch. Das passt nicht zusammen.
Es werden also sinkende Zinsen erwartet und sind entsprechend eingepreist. Da reicht dann schon ein falsches Wort, damit alles wieder abschmiert.
Man darf nicht vergessen, dass die FED den Dollar auch vor dem kommenden BRICS-Angriff verteidigen muss. Dafür brauchen sie einen starken Dollar und dafür sind Zinssenkungen schädlich. Sie könnten also versuchen andere Gründen zu finden, warum sie die Zinsen nicht so früh oder so stark senken können wie erwartet.
Der DAX besteht halt zu einem signifikanten Teil aus global tätigen Unternehmen. Die sind zu einem gewissen Grad von der Heimatwirtschaft entkoppelt. Bei M- und TecDAX sieht es schon nicht mehr so rosig aus.
Was mich etwas beunruhigt ist, dass sich die Politik hierzulande komplett weigert die wirtschaftliche Situation anzuerkennen und entsprechend zu handeln ("Ich weigere mich die deutsche Wirtschaft schlecht zu reden").
Mortalvision
2023-08-15, 09:08:44
BRICS Angriff? Wie meinen?
Und was haben deutsche internationale Konzerne mit der Stimmung in DE zu tun? Mmn würfelst du da bissi was durcheinander. Dass es nicht so rosig aussieht, stimmt allerdings schon. Die Weltwirtschaft hat sich noch nicht wieder aufeinander eingespielt.
Semmel
2023-08-15, 16:27:44
Der DAX besteht halt zu einem signifikanten Teil aus global tätigen Unternehmen. Die sind zu einem gewissen Grad von der Heimatwirtschaft entkoppelt.
Durch die Exportlastigkeit sind die DAX-Konzerne wenig von der Inlandsnachfrage abhängig, aber sehr wohl von den Kosten und Steuern hierzulande. Vor allem die Energiekosten sind das Problem.
BRICS Angriff? Wie meinen?
Die BRICS wollen vom Dollar weg und stattdessen ihre eigene Verrechnungswährung schaffen.
Mortalvision
2023-08-15, 17:04:00
Ich habe es dir schon vielmals erklärt: not ... gonna ... happen. Der Handel weltweit - auch in den von dir genannten Staaten - basiert letzlich auf "rule of law". Da gibts keine Windelweichwährung von BRICS, die auch nur ansatzweise das Vertrauen in den Dollar ersetzen kann.
Davon ab, es wäre schon eine coole Idee, eine weltweit gültige Einheitswährung anzugehen. Dann würden sich abenteuerlustige Ideen vieler Politiker schon mal gleich von selbst ergeben.
-nUwi-
2023-08-15, 17:19:12
Ich müsste mich nicht mit dem Einkauf in Italien rumprügeln wegen Wechselskurseffekten :( anderseits sind wir auch selbst Schuld wenn wir in USD kaufen/bezahlen aber in EUR weiterverkaufen und in beide Richtungen nicht abgesichert sind. (lief allerdings viele Jahre auch zu unseren Gunsten)
Die BRICS wollen vom Dollar weg und stattdessen ihre eigene Verrechnungswährung schaffen.
Warum wohl tauschen reiche Russen, Chinesen, usw. so gut es ihnen irgendwie möglich ist ihr Geld in USD, CHF oder von mir aus auch EUR?
Weil das die Währungen von Rechtsstaaten sind, in denen das Privateigentum - und damit letztendlich der eigentliche Wert hinter jeder Währung - so gut geschützt ist wie kaum sonst wo auf der Welt.
Stattdessen soll man zum Beispiel lieber einem Staat vertrauen, der erst vor kurzem seine Volkswirte dazu aufgefordert hat doch bitte nicht mehr negativ über die eigene Wirtschaft zu berichten, weil die Zahlen zu schlecht sind?
Vielleicht macht das den Handel untereinander an der ein oder anderen Stelle etwas einfacher. Ganz blöd sind die dort ja auch nicht und alleine durch die Wirtschaftsleistung der BRICS-Länder wird man eine gewisse Macht ausüben können. Aber ein "Angriff auf den US-Dollar"? Da lachen ja die Hühner...
Semmel
2023-08-15, 19:13:04
Warum wohl tauschen reiche Russen, Chinesen, usw. so gut es ihnen irgendwie möglich ist ihr Geld in USD, CHF oder von mir aus auch EUR?
Weil das die Währungen von Rechtsstaaten sind, in denen das Privateigentum - und damit letztendlich der eigentliche Wert hinter jeder Währung - so gut geschützt ist wie kaum sonst wo auf der Welt.
Seit den Russland-Sanktionen ist das nicht mehr der Fall. Die Welt hat gemerkt, dass Geld im Westen nicht mehr sicher ist, wenn mal einfach so aus politischen Gründen Enteignungen von Privatpersonen stattfinden. Auch auf staatlicher Ebene hat das Einfrieren von Zentralbankguthaben, das es so bisher noch nie gegeben hat, Fluchtbewegungen ausgelöst. Zentralbanken hatten im internationalen Finanzsystem immer eine Art "Diplomatenstatus". Dieser wurde vom Westen erstmalig und einseitig gebrochen. Das Vertrauen in den Dollar ist daher schwer beschädigt.
Was denkst du wohl, warum es die BRCIS so eilig haben, vom Dollar wegzukommen? Und warum haben schon 40 weitere Länder Interesse bekundet, beitreten zu können?
Stattdessen soll man zum Beispiel lieber einem Staat vertrauen, der erst vor kurzem seine Volkswirte dazu aufgefordert hat doch bitte nicht mehr negativ über die eigene Wirtschaft zu berichten, weil die Zahlen zu schlecht sind?
Vielleicht macht das den Handel untereinander an der ein oder anderen Stelle etwas einfacher. Ganz blöd sind die dort ja auch nicht und alleine durch die Wirtschaftsleistung der BRICS-Länder wird man eine gewisse Macht ausüben können. Aber ein "Angriff auf den US-Dollar"? Da lachen ja die Hühner...
Es steckt nicht nur die Wirtschaftsleistung der BRICS dahinter, sondern auch eine Golddeckung, die man dafür wahrscheinlich vorsehen wird.
Die BRICS werden sich ihre Exporte dann nur noch in dieser neuen Währung bezahlen lassen und keine Dollar mehr akzeptieren.
Denk das mal weiter. Das Handelsbilanzdefizit der USA lässt sich so nicht mehr aufrecht erhalten, weil es niemand mehr finanziert.
Die USA werden sich natürlich versuchen zu wehren. Und wie kann man den Wert einer Währung stärken? Durch höhere Zinsen!
Daher ist die Lage auch so gefährlich für den Aktienmarkt.
Kalmar
2023-08-15, 19:47:39
Seit den Russland-Sanktionen ist das nicht mehr der Fall. Die Welt hat gemerkt, dass Geld im Westen nicht mehr sicher ist, wenn mal einfach so aus politischen Gründen Enteignungen von Privatpersonen stattfinden. Auch auf staatlicher Ebene hat das Einfrieren von Zentralbankguthaben, das es so bisher noch nie gegeben hat, Fluchtbewegungen ausgelöst. Zentralbanken hatten im internationalen Finanzsystem immer eine Art "Diplomatenstatus". Dieser wurde vom Westen erstmalig und einseitig gebrochen. Das Vertrauen in den Dollar ist daher schwer beschädigt.
Was denkst du wohl, warum es die BRCIS so eilig haben, vom Dollar wegzukommen? Und warum haben schon 40 weitere Länder Interesse bekundet, beitreten zu können?
Es steckt nicht nur die Wirtschaftsleistung der BRICS dahinter, sondern auch eine Golddeckung, die man dafür wahrscheinlich vorsehen wird.
Die BRICS werden sich ihre Exporte dann nur noch in dieser neuen Währung bezahlen lassen und keine Dollar mehr akzeptieren.
Denk das mal weiter. Das Handelsbilanzdefizit der USA lässt sich so nicht mehr aufrecht erhalten, weil es niemand mehr finanziert.
Die USA werden sich natürlich versuchen zu wehren. Und wie kann man den Wert einer Währung stärken? Durch höhere Zinsen!
Daher ist die Lage auch so gefährlich für den Aktienmarkt.
Vor allem testen China, Russland und Indien den Verkauf in eigener Währung immer wieder. Das man Russland ausm Swift geschmissen hat, wird ggf. noch ein boomerang werden deren eigenes system was taugt.
MiamiNice
2023-08-15, 20:57:41
Ich kann Semmel nur zustimmen.
Semmel
2023-08-17, 18:09:39
Adyen heute mit -37 % nach schlechten Zahlen.
Damit sehen die Charts fast aller Zahlungsdienstleister katastrophal aus. Das Wachstum ist vorbei, was auch ein Indiz dafür ist, dass der Konsum zurück geht.
Dinosaurier wie Visa oder Mastercard stehen lustigerweise am besten da. :D
prinz_valium_2
2023-08-17, 18:28:46
Kaufkurse bald.
Semmel
2023-08-17, 18:35:03
Kaufkurse bald.
Wann ist bald? ;)
Mortalvision
2023-08-18, 07:17:06
Heute: Evergrande sucht weltweit Gläubigerschutz und erklärt sich für pleite ;D
https://www.spiegel.de/wirtschaft/china-immobilienriese-evergrande-beantragt-glaeubigerschutz-in-den-usa-a-22f60d15-285f-4c9d-a381-c23176873198
In China geht es wohl grad ziemlich den Bach runter. Denkt ihr das hat größeren Einfluss auf die Weltwirtschaft?
In China geht es wohl grad ziemlich den Bach runter. Denkt ihr das hat größeren Einfluss auf die Weltwirtschaft?
Das ist auf jeden Fall mehr als wenn ein Sack Reis dort umfallen würde.Die Chinesische Zentralbank wird natürlich noch mehr Geld in diese Blase reinpumpen. Bloß kein Versagen zugeben.
Semmel
2023-08-18, 11:21:06
Heute: Evergrande sucht weltweit Gläubigerschutz und erklärt sich für pleite ;D
https://www.spiegel.de/wirtschaft/china-immobilienriese-evergrande-beantragt-glaeubigerschutz-in-den-usa-a-22f60d15-285f-4c9d-a381-c23176873198
Moment mal. Da ist nicht von "weltweit" die Rede, sondern nur von Gläubigerschutz in den USA. Das betrifft nur die Schulden nach US-Recht.
Evergrande könnte auch ein chinesisches Bauernopfer sein, um die US-Bankenwelt zu destabilisieren.
Mortalvision
2023-08-18, 11:41:50
Na, dein Wort in Gottes Gehörgang… es geht um schlappe 19 Milliarden USD "offshore". Daher, ja, in den USA angemeldet, aber weltweite Schulden.
https://www.wsj.com/articles/china-evergrande-seeks-u-s-court-approval-for-19-billion-debt-restructuring-8689262e
readonly
2023-08-18, 11:42:58
Moment mal. Da ist nicht von "weltweit" die Rede, sondern nur von Gläubigerschutz in den USA. Das betrifft nur die Schulden nach US-Recht.
Evergrande könnte auch ein chinesisches Bauernopfer sein, um die US-Bankenwelt zu destabilisieren.
Jo, und eventuell hat man der US Tochter übermäßig viel Kosten aufgedrückt. 🤓
Glaube auch dass das von den Chinesen alles ein Planspiel ist. Die wollen eigentlich unabhängig vom Westen sein.
MiamiNice
2023-08-20, 12:05:28
Das hier sollte sich jeder unbedingt mal anschauen und verinnerlichen.
Grüße an Semmel.
https://youtu.be/GewisSSlcFk
Die aktuelle Lage auf der Welt, die Kriege, die Inflation, das Heizungsgesetz, quasi alles - passieren genau deswegen.
GBWolf
2023-08-20, 12:16:24
Ahja der Unterblog XD
Ahja der Unterblog XD
Früher fand ich den Horst mal ganz gut. Wohnt auch bei mir in der Nachbarschaft. Aber inzwischen mag ich die Art nicht. Ich kanns nicht genau erklären aber viele YT Kanäle haben die Tendenz zu degenerieren wenn Sie erfolgreich werden. LTT ist da ja auch grad so ein sehr aktuelles Beispiel.
On Topic, heute endlich mal wieder ordentlicher Bärenfick. Ich vermute das beruht zum Großteil auf den Erwartungen bzgl. Nivida. Das ist wohl eine der wenn nicht so gar die entscheidenste Woche des Jahres.
Mortalvision
2023-08-21, 17:01:22
Welcher Bär genau? Tesla und nvidia beide grün.
Welcher Bär genau? Tesla und nvidia beide grün.
Bärenfick ist nicht wenn der Bär fickt sondern wenn der Bär gefickt wird ;D
Mortalvision
2023-08-21, 17:16:17
You learn something new every day - Akzienheimer ;)
readonly
2023-08-21, 17:28:33
Tesla ist noch immer in einem Abwärtstrend. Also im grünen Bereich ist da, ausgehend vom Top, noch nicht so viel.
https://abload.de/img/screenshot_20230821_1kjckh.jpg
Godmode
2023-08-21, 18:17:51
Früher fand ich den Horst mal ganz gut. Wohnt auch bei mir in der Nachbarschaft. Aber inzwischen mag ich die Art nicht. Ich kanns nicht genau erklären aber viele YT Kanäle haben die Tendenz zu degenerieren wenn Sie erfolgreich werden. LTT ist da ja auch grad so ein sehr aktuelles Beispiel.
On Topic, heute endlich mal wieder ordentlicher Bärenfick. Ich vermute das beruht zum Großteil auf den Erwartungen bzgl. Nivida. Das ist wohl eine der wenn nicht so gar die entscheidenste Woche des Jahres.
/offtopic
War dieses WE in Camping Ambach am See, schöne Gegend. Hab dann zufällig gesehen, dass Seeshaupt auch da ist, was ja ein Standort von Whisky.de ist.
Ja der Horst ist teilweise stark im Schwurbelversum unterwegs, schade eigentlich. Ich sehe seine Videos nur mehr sporadisch an, falls er mal wieder über E-Autos spricht, den anderen Content kann man mittleriweile echt vergessen.
boxleitnerb
2023-08-21, 18:23:51
Früher fand ich den Horst mal ganz gut. Wohnt auch bei mir in der Nachbarschaft. Aber inzwischen mag ich die Art nicht. Ich kanns nicht genau erklären aber viele YT Kanäle haben die Tendenz zu degenerieren wenn Sie erfolgreich werden. LTT ist da ja auch grad so ein sehr aktuelles Beispiel.
On Topic, heute endlich mal wieder ordentlicher Bärenfick. Ich vermute das beruht zum Großteil auf den Erwartungen bzgl. Nivida. Das ist wohl eine der wenn nicht so gar die entscheidenste Woche des Jahres.
Erwartet ihr bei Nvidia eine weitere positive Entwicklung? Die Analysten scheinen sich einig zu sein, aber oft sackt der Kurs selbst bei positiven Zahlen dann doch ein.
Ist das meist Zufall oder gibts da bestimmte Regeln/Mechanismen?
Ist das meist Zufall oder gibts da bestimmte Regeln/Mechanismen?
Die Regel ist, dass dir danach immer 1000 Leute erklären können warum aber vorher Keiner.
Semmel
2023-08-21, 20:26:54
Früher fand ich den Horst mal ganz gut. Wohnt auch bei mir in der Nachbarschaft. Aber inzwischen mag ich die Art nicht. Ich kanns nicht genau erklären aber viele YT Kanäle haben die Tendenz zu degenerieren wenn Sie erfolgreich werden. LTT ist da ja auch grad so ein sehr aktuelles Beispiel.
Ich kanns dir erklären: Der Horst erzählt Sachen, die nicht mit deiner Bubble kompatibel sind. Daher magst du ihn jetzt nicht mehr.
Ich kanns dir erklären: Der Horst erzählt Sachen, die nicht mit deiner Bubble kompatibel sind. Daher magst du ihn jetzt nicht mehr.
Nah. Das ist es nicht. Ich lese / höre gerne Ansichten die Gegensätzlich zu meinen Eigenen sind so lange die Argumentation gut ist. Ich hab eher das Gefühl wenn die Subscriber Zahlen steigen und die Produktion immer professioneller wird, wird der eigentliche Inhalt immer unwichtiger und immer mehr Ressourcen fließen in die Ausnutzung der eigenen Reichweite.
Karümel
2023-08-22, 11:17:47
Nvidia steigt ja ordentlich die letzen Tage
Ist ne ganz schöne Fallhöhe wenn Morgen die Zahlen nicht sind wie erhofft.
Aber das wird schon nicht passieren:)
Mortalvision
2023-08-22, 14:07:08
Mr. Lederjacke wird es schon richten. Notfalls hält er mal wieder eine Holzatrappe in die Luft ;)
Mr. Lederjacke wird es schon richten. Notfalls hält er mal wieder eine Holzatrappe in die Luft ;)
Er sagt einfach 5x extra 'AI' dann läuft das schon.
Mortalvision
2023-08-22, 17:10:43
Wer Aktien von Zahlungsdienstleistern hat, sollte den Verkaufsbutton prüfen. Mit Adyen steht das nächste Fiasko nach Wirecard vor der Haustüre. Aktie -40% in einer Woche, und das bei einem Stoxx50!
Duran05
2023-08-22, 17:29:16
Paypal hat seinen Wert zum Hoch auch schon geviertelt. Wobei die immer Geld verdienen also keine Ahnung was die Bewertenden da erwarten.
Der Markt ist halt unsicher. Ihr solltet mal den Umstieg auf andere Anlagen überlegen. Festgeld gibts bereits über 4,0 %. Alles andere sind Risiken...
Mortalvision
2023-08-22, 18:34:23
Das war der Corona-Sondereffekt.
Duran05
2023-08-22, 18:40:56
Nunja das erklärt nicht warum der Kurs unter dem Wert sinkt der davor war.
Ähnlich wie ebay. Die haben Kunden verloren, jetzt wieder zurückgedreht... aber richtig schlecht gehts denen eigentlich nicht.
Diese Onlinezahlung sollten durch die Jahre schon zugenommen haben. Aber vielleicht wählen viele auch direkt VISA/MC statt Paypal?
Wer Aktien von Zahlungsdienstleistern hat, sollte den Verkaufsbutton prüfen. Mit Adyen steht das nächste Fiasko nach Wirecard vor der Haustüre. Aktie -40% in einer Woche, und das bei einem Stoxx50!
Wirecard war Betrug, kein Fiasko, schlechte Zahlen oder eine Pleite.
Semmel
2023-08-22, 22:20:04
Paypal hat seinen Wert zum Hoch auch schon geviertelt. Wobei die immer Geld verdienen also keine Ahnung was die Bewertenden da erwarten.
Paypal und Adyen waren Wachstumsunternehmen und waren entsprechend bewertet. Aber wenn das erwartete Wachstum ausbleibt, dann müssen die Vorschusslorbeeren wieder ausgepreist werden. Genau das ist passiert. Daher sind die Chancen auf eine Erholung auch eher gering.
Mortalvision
2023-08-22, 23:12:19
Wirecard war Betrug, kein Fiasko, schlechte Zahlen oder eine Pleite.
Schlechte Zahlen sind "Betrug am Aktionär" :)
Der Spread bei Nvidia Optionen ist doch einfach nur noch kriminell. Da gehört direkt gegen die Emittenten ermittelt.
Daredevil
2023-08-23, 22:26:56
Jensen ist ne Cashcow :D
https://nvidianews.nvidia.com/news/nvidia-announces-financial-results-for-second-quarter-fiscal-2024
https://abload.de/img/bildschirmfoto2023-08t3ip7.png
Sunrise
2023-08-23, 22:27:48
Die Margen sind einfach nur gestört abartig…
Sowas sieht man echt selten.
AMD muss da unbedingt mit rein, sonst vergolden die sich jedes Produkt noch selbst. Die drucken da Geld quasi mit jedem Verkauf.
Troyan
2023-08-23, 22:30:44
Vor einem Jahr ist die Crypto-Blase geplatzt und nVidia hat 1 Mrd. oder so abgeschrieben.
Heute so: $13,7 billion in Umsatz, $6 billion im Gewinn und Q3 wird mit $16 billion angegeben.
Das ist fast 3x mehr als AMD. Kann mich noch dran erinnern, wie letztes Jahr Leute davon geträumt haben, dass AMD nVidia nun überholen werde. :cool:
BvB123
2023-08-23, 22:34:34
Und morgen dann bitte ein sell on good News bei Nvidia:)
Sunrise
2023-08-23, 22:35:55
Und auf die Sahne dann die Kirsche noch oben drauf:
$25 Billion buyback…
Troyan
2023-08-23, 22:40:15
Kann mich noch erinnern, wie man immer bei Intel gesagt hat: Die machen mehr Gewinn als AMD Umsatz...
Gab es schonmal so ein Turnaround einer Firma? Der Crash letztes Jahr ist weiterhin noch präsent, aber die aktuellen Ergebnisse vollkommen irre.
Sunrise
2023-08-23, 22:53:20
Naja, Turnaround würde ich jetzt nicht sagen, Crypto war halt leider zu stark gehypt, sieht man ja auch am Bitcoin-Kurs. Das hatte nur kurzfristig die Stärken von Nvidia überschattet.
Bei AI ist die Richtung aber schon vorher klar gewesen, insofern nimmt Nvidia jetzt das vorne weg, was ohnehin die künftige Entwicklung gewesen wäre.
Nvidia war einfach schon immer in der besten Position, flexibel die Produkte auf verschiedene Märkte abstimmen zu können. AMD hat sich mit dem Zukauf von Xilinx gestärkt, aber die haben dadurch nicht im Kern alle Stellschrauen beseitigt.
Nvidia ist einfach immer viel mutiger, sich in neue Felder zu wagen, geht viel aggressiver vor und sie sind oft schneller.
Die Spitze ist erst dann erreicht, wenn die Firmen das Geld für AI-HW nichtmehr bereit sind zu bezahlen, und das kann noch dauern.
Eventuell kauft Jensen jetzt bald wieder zu, der Mellanox-Deal war auch extrem gut…
Stellt euch mal vor Nvidia hätte jetzt auch ARM gekauft… das wäre nichtmehr in Worte zu beschreiben gewesen.
Troyan
2023-08-23, 23:04:37
Bzgl. AI finde ich es zu einfach. Heute kann man es sagen, aber selbst letztes Jahr lag der Umsatz nur bei $3,8 Mrd. Und nVidia hat sogar ~$500 Millionen an Strafe an TSMC gezahlt, die zuviel bestellten 5nm Wafer nicht abzunehmen.
Der Spread bei Nvidia Optionen ist doch einfach nur noch kriminell. Da gehört direkt gegen die Emittenten ermittelt.
Selber Schuld wer mit diesem Optionsscheinquatsch hantiert, würde ich sagen :D
Sunrise
2023-08-23, 23:43:10
Bzgl. AI finde ich es zu einfach. Heute kann man es sagen, aber selbst letztes Jahr lag der Umsatz nur bei $3,8 Mrd. Und nVidia hat sogar ~$500 Millionen an Strafe an TSMC gezahlt, die zuviel bestellten 5nm Wafer nicht abzunehmen.
Durch Corona wurden wir mehrere Jahre in die Zukunft geworfen was Cloud-Themen und AI-Themen betrifft.
AI war ja bereits aktiv, man hat es nur noch nicht richtig wahrgenommen, weil es eher lokal eingesetzt wurde. Dadurch, dass jetzt auch alle Anbieter und alle großen DataCenter-Dienstleister diese Dienste anbieten, und das Cloud-Modell wie geschaffen dafür ist, kam eines zum anderen.
Da wird jetzt massiv investiert, weil das auch einen starken Effekt auf das eigene Business hat. Hat natürlich auch etwas mit neuem Marketing zu tun, verkauft sich einfach alles besser mit etwas “AI” im Angebot.
Karümel
2023-08-24, 05:21:45
Inzwischen wäre es auch mal Zeit für einen Aktiensplit bei Nvidia ;)
Das wird nichts an der hohen Bewertung ändern. Eine HW Firma mit über 1 Billionen Marktkapitalisierung, soviel Luft nach oben ist da imho nicht.
interzone
2023-08-24, 07:33:36
bin mit meinem Nvidea-Short am Dienstag raus, mit bösen Verlusten. Das war zwar zu spät, aber sicher kein Fehler die Reißleine zu ziehen.
Aber es werden auch mal wieder Zeiten kommen, wo diese krassen Zuwächse Geschichte sind; man darf auch nicht vergessen, dass die Vergleiche mit den Vorjahresquartalen mit Vorsicht zu genießen sind. Die RTX4000'er stand in den Startlöchern, wobei ich jetzt aber nicht weiß, wie sich die Zahlen auf die Produkte verteilen.
Der Hype lebt...noch, und wenn das Ding Luft ablässt, wird Kasse gemacht :freak:
Einen Wert wie NVDA shorten :ugly:
bin mit meinem Nvidea-Short am Dienstag raus, mit bösen Verlusten. Das war zwar zu spät, aber sicher kein Fehler die Reißleine zu ziehen.
Aber es werden auch mal wieder Zeiten kommen, wo diese krassen Zuwächse Geschichte sind; man darf auch nicht vergessen, dass die Vergleiche mit den Vorjahresquartalen mit Vorsicht zu genießen sind. Die RTX4000'er stand in den Startlöchern, wobei ich jetzt aber nicht weiß, wie sich die Zahlen auf die Produkte verteilen.
Der Hype lebt...noch, und wenn das Ding Luft ablässt, wird Kasse gemacht :freak:
Die Gaming GPUs sind imho ein Nebenschauplatz, alle Schafe blöken nur noch "KI, KI, KI".
Mortalvision
2023-08-24, 07:55:40
Das wird nichts an der hohen Bewertung ändern. Eine HW Firma mit über 1 Billionen Marktkapitalisierung, soviel Luft nach oben ist da imho nicht.
Wenn du uns verAPPLEn möchtest, hol dir erstmal INTEL, sonst wirst du ARM :freak:
Karümel
2023-08-24, 08:02:27
Das wird nichts an der hohen Bewertung ändern. Eine HW Firma mit über 1 Billionen Marktkapitalisierung, soviel Luft nach oben ist da imho nicht.
Aber je mehr Aktien desto mehr Dividende, oder wird das dann auch geteilt. Ich rechne immer fest mit den 4 Cent ;)
Semmel
2023-08-24, 08:50:54
Und auf die Sahne dann die Kirsche noch oben drauf:
$25 Billion buyback…
Wenn sie mit dem Geld schon nichts anzufangen wissen, dann können sie wenigstens mal die lächerliche Dividende erhöhen, anstatt zu Höchstkursen Aktien zurückzukaufen.
interzone
2023-08-24, 09:27:45
Einen Wert wie NVDA shorten :ugly:
dann schau Dir mal den Chart der letzten 2 Wochen auf Minutenbasis an; so einen Short kannste auch mal nur für ein paar Minuten machen, und einen Tausender machen. :tongue:
Leider hatte ich mal eine Stunde nicht aufgepasst, und der Kurs ist komplett ausgetickt.
Stopps kannst Du bei NV "nicht" setzen, wenn man drin bleiben will, weil da Spikes nach oben und unten für Sekunden ticken, die alles wegrasieren.
Wenn sie mit dem Geld schon nichts anzuwangen wissen, dann können sie wenigstens mal die lächerliche Dividende erhöhen, anstatt zu Höchstkursen Aktien zurückzukaufen.
Exakt - kompletter Blödsinn, den Kurs so noch höher treiben zu wollen
Lawmachine79
2023-08-24, 10:12:01
NVidia! NVidia! Mein Depot lacht. Stelle jetzt erstmal das Powerlimit der 4090 hoch und lasse den Furmark laufen. Einfach so, for t3h lulz. Dazu in Endlosschleife:
https://www.youtube.com/watch?v=seMg8whD854
interzone
2023-08-24, 16:14:49
Die Gaming GPUs sind imho ein Nebenschauplatz, alle Schafe blöken nur noch "KI, KI, KI".
Ja, aber mit welchen "KI-Produkten" kommt die Kohle in welchem Umfang rein?
Das sind doch auch nur Karten mit CUDA-Cores, oder?
btw: NV-Short - 200€ in 2 Minuten, spät rein (vorbörslich), schnell raus :biggrin:
Lawmachine79
2023-08-24, 16:55:37
Ja, aber mit welchen "KI-Produkten" kommt die Kohle in welchem Umfang rein?
Das sind doch auch nur Karten mit CUDA-Cores, oder?
btw: NV-Short - 200€ in 2 Minuten, spät rein (vorbörslich), schnell raus :biggrin:
Top, dafür muss sich 'ne Escort, mittleres Regal, 58 Minuten mein Gelaber anhören und sich die restlichen 2 Minuten auch noch knallen lassen.
arcanum
2023-08-24, 17:03:16
Exakt - kompletter Blödsinn, den Kurs so noch höher treiben zu wollen
wahrscheinlich strebt nVidia die übernahme weiterer unternehmen an die man ohne überberwertete aktienpakete sonst nicht kaufen könnte.
interzone
2023-08-24, 18:41:44
Top, dafür muss sich 'ne Escort, mittleres Regal, 58 Minuten mein Gelaber anhören und sich die restlichen 2 Minuten auch noch knallen lassen.
Bist ja wohl ne ganz große Nummer!
Schreib doch ein Buch, oder wichse in ein Tuch, und verkauf das für eine Mille.
Im NV-Kurs ist schon 10 Jahre KI-Marktführerschaft bei unglaublichen Wachstumsraten eingepreist. Stupid Money steigt bei den Kursen ein. Die heulen dann rum, wenn sie mit 60% abrasiert werden.
Aber wen interessieren noch Zahlen, wenn Hype ist. :rolleyes:
interzone
2023-08-24, 18:51:11
wahrscheinlich strebt nVidia die übernahme weiterer unternehmen an die man ohne überberwertete aktienpakete sonst nicht kaufen könnte.
beim ARM-Börsengang direkt 51% kaufen? :freak:
Bist ja wohl ne ganz große Nummer!
Schreib doch ein Buch, oder wichse in ein Tuch, und verkauf das für eine Mille.
Im NV-Kurs ist schon 10 Jahre KI-Marktführerschaft bei unglaublichen Wachstumsraten eingepreist. Stupid Money steigt bei den Kursen ein. Die heulen dann rum, wenn sie mit 60% abrasiert werden.
Aber wen interessieren noch Zahlen, wenn Hype ist. :rolleyes:
Ride the wave halt
interzone
2023-08-24, 19:37:30
Ride the wave halt
die Schafe werden gerade zur Schlachtbank geführt - das kannste festpinnen! :cool:
GBWolf
2023-08-24, 19:39:36
Wurde auch alles über Tesla gesagt.
AffenJack
2023-08-24, 19:44:16
Im NV-Kurs ist schon 10 Jahre KI-Marktführerschaft bei unglaublichen Wachstumsraten eingepreist. Stupid Money steigt bei den Kursen ein. Die heulen dann rum, wenn sie mit 60% abrasiert werden.
Aber wen interessieren noch Zahlen, wenn Hype ist. :rolleyes:
Kommt drauf an, was du mit unglaublich definierst. Schafft Nvidia das Q3 und dann ne 30% jährliche Wachstumsrate im Datacenter Bereich die nächsten drei Jahre, dann ist die Bewertung nach KGV gerechtfertigt.
Ich hab da selbst Zweifel daran, ob das nicht nur ne Blase ist die platzt, nachdem sich alle größeren 6 Monate - 1 Jahr lang eingedeckt haben. Falls KI aber wirklich so ein Megatrend wird, dann sind die Wachstumsraten durchaus möglich. Eine dicke Bremse könnte aber noch China sein.
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