Finanzen - Aktien, Börse, Trading... [Archiv] - Seite 125

Daredevil

2023-03-20, 13:03:19

Die Spielregeln wurden unterm Tisch geändert. Das ist Betrug. Am Wochenende außerhalb der Handelszeit ist das nichts anderes als Diebstahl.
Auf ner DEX aka dezentralen Börse konntest du gestern $CS handeln, shorten und long gehen. Es ist übrigens nicht wichtig, dass du auf Spielregeln pochst, weil man beim investieren in diverse Assets nicht mal weiß, welches Spiel man überhaupt mitspielt. Know the players, know the rules, but first know the Game.
https://abload.de/img/bildschirmfoto2023-03bhfmp.png

Wenn du Transparenz möchtest, buy a Little bit of Bitcoin. Dort gibt es niemanden, der einfach mal am Wochenende die Regeln ändert, sondern die Mehrheit des Netzwerks muss zustimmen, dies zuzulassen. Mal davon ab, dass du 24/7 agieren kannst.

Freestaler

2023-03-20, 13:26:13

CS war und ist eine Systemrelevante Bank. Die speziellen Spielregeln dies dazu gibt, sind seit länger bekannt. CS wollte den Status nicht ändern (seit 2008 sollte allen klar sein was das heissen kannwenn es knapp wird). Jetzt ist passiert was niemand war haben wollte (wenn dies auch nur eine der Möglichkeiten war zu handeln). Auch das Notrecht ist Recht. Frage daher, wieso haben die Aktionäre nicht früher die Bank umgebaut, damit sie nicht mehr Systemrelevant ist? Jetzt Betrug zu schreien verkennt einfach die Jahre seit 2008. Alle die Jahre die alle sagten, schieflage ist gar nicht mehr möglich. Ja warum ist dann soweit gekommen? Hier ist doch der Wurm.

Und stellt euch Zahlungsausfall der CS für alle Teilnehmer am Markt mal vor. Wäre wohl schlimmer.

-nUwi-

2023-03-20, 15:52:58

Und noch schön die Boni für 2022 zahlen... na leckt mich am Oarsch :mad: Dass der Laden nach Jahren der Mißwirtschaft nicht abgewickelt wird ist unglaublich

Langlay

2023-03-20, 18:27:00

Und noch schön die Boni für 2022 zahlen... na leckt mich am Oarsch :mad: Dass der Laden nach Jahren der Mißwirtschaft nicht abgewickelt wird ist unglaublich

Das gehört zum guten Ton. Nachdem die UK Sparte von Silcon Valley Bank gerettet wurde, haben die sich auch erstmal 15 Millionen Pfund Boni gegönnt.

https://www.reuters.com/business/finance/svb-uk-handed-out-over-15-mln-pounds-bonuses-days-after-hsbc-rescue-sky-news-2023-03-18/

Unyu

2023-03-20, 19:10:28

Auf ner DEX aka dezentralen Börse konntest du gestern $CS handeln, shorten und long gehen. Es ist übrigens nicht wichtig, dass du auf Spielregeln pochst, weil man beim investieren in diverse Assets nicht mal weiß, welches Spiel man überhaupt mitspielt. Know the players, know the rules, but first know the Game.
Der entscheidende Börsenplatz ist und bleibt SIX.

Der Bundesrat hat ausserhalb der Handelszeiten der SIX entschieden, wie der Kurs am Montag aussehen wird. Es hat keine Preisfindung durch den Markt statt gefunden.

Das ist ein fundamentaler Vertrauensbruch und Beschädigung des Finanzplatzes aber auch der gesamten Börse in der Schweiz.

Wenn du Transparenz möchtest, buy a Little bit of Bitcoin. Dort gibt es niemanden, der einfach mal am Wochenende die Regeln ändert, sondern die Mehrheit des Netzwerks muss zustimmen, dies zuzulassen. Mal davon ab, dass du 24/7 agieren kannst.
Der Hinweis ist irrelevant, weil das ist keine Rechtfertigung für von oben verordneten Diebstahl.

Du hast auch noch nie Monopoly gespielt, oder?
Das hier ist nichts anders als ne schlechte Karte zu ziehen.Die schlechte Karte ist, das der Kurs sinken kann oder auf 0 geht.

Nur um das geht es hier gar nicht.

Semmel

2023-03-20, 20:27:46

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=83169&stc=1&d=1679339988

Die CDS der UBS steigen seit der Übernahme stark an. Man traut der "neuen" UBS nicht mehr so wie vorher. Es ist also noch nicht vorbei.

Mittwoch 19 Uhr ist außerdem der FED-Zinsentscheid + Pressekonferenz.

Es bleibt eine spannende Woche.

Kea

2023-03-20, 20:36:43

Billiges Geld führt zu Inflation und Blasen. Und wieviel mehr willst du regulieren, wenn das Problem das billige Geld ist? Wenn Banken an einem Kredit nur 1% Zinsen nehmen können, kannst du die doch nicht zu Tode regulieren, weil die dann einfach kein Eigenkapital für die Kreditvergabe mehr hätten.
Hier werden ein paar Möglichkeiten genannt wie man die Banken weiter regulieren könnte. Z.B. Investmentbanking vom "klassischen" Bankgeschäft trennen.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-03/gerhard-schick-bankenkrise-credit-suisse-ubs/komplettansicht

Nicht ganz. Pleite gehen lassen und Kunden + Anleger im Regen stehen lassen wäre eher der libertäre Weg gewesen.
Einlagen zu schützen aber Investoren bluten zu lassen ist für mich soziale Marktwirtschaft. So wie die Ammis das grad machen ist schon gut.

Meine Nachricht an die Anleger:
https://youtu.be/Pn0WdJx-Wkw
In dem bekannt sozialistischen Handelsblatt ist man der Meinung das eine vollständiger Staatseinstieg der beste Weg wäre.
https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-fuer-die-credit-suisse-ist-eine-grossfusion-die-schlechteste-loesung/29046202.html
Die Idee dahinter ist, dass ein Staat mit guter Bonität im aktuellen Marktumfeld problemlos Liquidität auf dem Markt bekommt um die Bank zu stabilisieren, anschließend die Bank hart saniert und zurück auf dem Markt bringt (im ganzen oder in Teilen). Wobei erwähnt wird, dass die Sanierer keine Staatssekretäre o.ä. sein sollen.
Mir kommt der Zusammenschluss ein bisschen wie die Fusion von Dresdner und Commerzbank, dass waren auch zwei nicht vollkommen gesunde Banken. Der Rest ist Geschichte.

Joe

2023-03-20, 20:40:45

In dem bekannt sozialistischen Handelsblatt ist man der Meinung das eine vollständiger Staatseinstieg der beste Weg wäre.
https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-fuer-die-credit-suisse-ist-eine-grossfusion-die-schlechteste-loesung/29046202.html
Die Idee dahinter ist, dass ein Staat mit guter Bonität im aktuellen Marktumfeld problemlos Liquidität auf dem Markt bekommt um die Bank zu stabilisieren, anschließend die Bank hart saniert und zurück auf dem Markt bringt (im ganzen oder in Teilen). Wobei erwähnt wird, dass die Sanierer keine Staatssekretäre o.ä. sein sollen.
Mir kommt der Zusammenschluss ein bisschen wie die Fusion von Dresdner und Commerzbank, dass waren auch zwei nicht vollkommen gesunde Banken. Der Rest ist Geschichte.

Ist halt nix anderes als die Verluste zu sozialisieren.
So eine Bank hat eine riesigen Haufen Scheiße in den Büchern stehen und anstelle, dass Sie auf diesen Scheiße defaulten und die Gläubiger bluten müssen springt dann der Staat - also wir - dafür ein und schreibt sich diese Schulden in den Haushalt. Mit dem Geld kann man ehrlich gesagt wesentlich sinnvolleres machen als immer und immer wieder Leute zu retten die schlechte Geschäfte getätigt haben und die Zeche nicht zahlen wollen.

Bei mir kommt der Staat ja auch nicht ums Eck und ersetzt mir meine Kursverluste.

Nakai

2023-03-20, 22:30:00

deepmac

2023-03-21, 08:23:06

Habt ihr Erfahrungen mit Staatsanleihen?

https://www.finanzen.net/anleihen/a18u3j-ukraine-anleihe

Prinzipiell wäre das eine Wette für die Ukraine. Potentieller Gewinn würde bei über 500% in liegen, wenn die Ukraine bis dahin noch existiert und keinen Staatsbankrott anmeldet. Ich weiß unglaublich spekulativ, aber auch höchst lukrativ.

Mindestanlage 100.000,00

Asserdem bei comdirect
45,00 %
nix 17%

also glaub auf 100 % Rückzahlung und 2mal 7,75 % Zinsen bis 2025

edit : ok wenn ich auf kauf drücke 22,05%

Kriegsanleihen. lol. wie im Geschichtsbuch trivialer Sachbuchart, hätte ich Bock

Wenn sie Standhalten kauft sie die EU raus

Semmel

2023-03-21, 08:36:41

Dann lieber sowas wie Rheinmetall.
Die profitieren unabhängig davon, wie die Sache ausgeht. Die Aktie hat sich seit Kriegsbeginn fast verdreifacht.

Unyu

2023-03-21, 10:05:24

Wichtiger als die Rendite ist die Frage, wie wahrscheinlich eine Enteignung ist. Fragen die früher weniger relevant waren. Darum Finger weg von sowas.

Karümel

2023-03-21, 17:57:37

Endlich wieder ein normalter Teslatag :D

Blackpitty

2023-03-21, 22:27:03

was denn mit Gamestop passiert heute?

Langlay

2023-03-21, 22:58:47

was denn mit Gamestop passiert heute?

Die haben heute Quartalszahlen geliefert für Q4 22 und haben Gewinn erwirtschaftet. Das kam wohl unerwartet.

Für mich als GME Zocker freut mich das, ich hab jetzt schon ne 6-7 Monate wieder paar Aktien von den rumliegen und die Hoffnung auf einen neuen Peak schon fast aufgegeben. Ich hoffe das geht die Tage noch etwas rauf, so 48$ wäre nice.

Endlich wieder ein normalter Teslatag :D

Endlich mal wieder ein "normaler" Gamestoptag :D

Sunrise

2023-03-22, 10:12:40

Na dann, sehen wir ja dann heute die 10% quer durch die “Bank” (Haha… wasn Schenkelklopfer).

Nakai

2023-03-22, 10:57:07

Die haben heute Quartalszahlen geliefert für Q4 22 und haben Gewinn erwirtschaftet. Das kam wohl unerwartet.

Für mich als GME Zocker freut mich das, ich hab jetzt schon ne 6-7 Monate wieder paar Aktien von den rumliegen und die Hoffnung auf einen neuen Peak schon fast aufgegeben. Ich hoffe das geht die Tage noch etwas rauf, so 48$ wäre nice.

Endlich mal wieder ein "normaler" Gamestoptag :D

Freut mich auch.:)

Mortalvision

2023-03-22, 15:21:56

Nächstes Opfa: First Republic…

https://www.finanzen.net/aktien/first_republic_bank-aktie

Daredevil

2023-03-22, 15:35:45

Habt ihr euch gestern die Nvidia Keynote angeschaut?
Es ist ja komplett Wahnsinn, so Nvidia überall ihre Finger im Spiel hat.
Jensen meinte, das ist aktuell der "iPhone Moment für AI" und sie haben wirklich überall ihre Hardware mit drin, überall.
Nvidia springt mit ChatGPT und sonstigen Anwendungen genau auf das richtige Pferd auf, das sie TSMC bald wohl unterstützen wollen bei der Halbleiterherstellung, setzt dem ganzen echt die Krone auf.
Ich dachte bislang TSMC ist der Schaufelhersteller, so langsam denke ich, Nvidia ist das bald. :ugly:
Kann mir aber auch egal sein, ich hab beides im Depot. YTD schlägt NVDA sogar meine Bitcoin Position. :D

Ist wirklich sehr sehenswert:
DiGB5uAYKAg

Karümel

2023-03-22, 17:12:07

nVidia und Tesla "batteln" sich gerade in meinen Kleindepot wer von den beiden die größte Einzelposition ist. :freak:

Karümel

2023-03-22, 19:04:32

https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-7131.html

Zur Bekämpfung der Inflation erhöht die US-Notenbank ihren Leitzins erneut um 0,25 Prozentpunkte. Damit liegt er nun in der Spanne von 4,75 bis 5,0 Prozent, wie die Federal Reserve mitteilte.

Troyan

2023-03-22, 19:06:19

Und die Börse geht ab. nVidia is bald wieder beim Höchstand und das mit 5% Zinsen und weniger Umsatz.

Da stellt sich echt die Frage, wie lange die FED noch die Zinsen erhöhen muss, um die Geldmenge aus dem System zu bekommen.

SGT.Hawk

2023-03-22, 19:12:49

Die erwarteten 25 bps, alles andere hätte wohl Panik verursacht. Aber noch abwarten was Jerome in Press Conference sagt. Wird wohl eher Psychologie und Worte sein, als Fundamentaldaten

Oid

2023-03-22, 19:43:29

lel EUR.USD springt 1% nach oben

arcanum

2023-03-22, 20:30:47

heute ein paar werte 3-5% hoch und morgen werden die gewinne wieder abgegeben.

edit: viele indizes stehen aktuell noch unter wasser bis auf ein paar werte mit ausreisser nach oben. die 0,25% lagen ja innerhalb der erwarten und scheinbar haben einige marktteilnehmer sogar auf ein absehbares (kommuniziertes) ende spekuliert.

Sunrise

2023-03-22, 20:31:56

Die Marktbewegungen am Aktienmarkt ergeben in der aktuellen Zeit absolut garkeinen Sinn mehr.

Gold hoch seit Wochen, der Aktienmarkt steigt parallel mit.

Wohlgemerkt bei steigender Inflation und Zinsen.

Entweder wird Gold extrem manipuliert oder es ist der Aktienmarkt, der hier mit Geld vollgepumpt wird.

schreiber

2023-03-22, 20:36:01

https://abload.de/img/erzeugerpreise9dit4.png
Die Preise werden nicht weiter steigen im Verlauf des Jahres. Ergo werden die Zinsen bald sinken.

Sunrise

2023-03-22, 20:44:49

https://abload.de/img/erzeugerpreise9dit4.png
Die Preise werden nicht weiter steigen im Verlauf des Jahres. Ergo werden die Zinsen bald sinken.
Das ist aber erstens nicht das, was Powell gesagt hat. Zweitens würde Gold dann nicht steigen, wären das tatsächlich die Erwartungen - irgendwas passt absolut nicht.

Ist eigentlich ziemlich offensichtlich.

Troyan

2023-03-22, 20:50:21

https://abload.de/img/erzeugerpreise9dit4.png
Die Preise werden nicht weiter steigen im Verlauf des Jahres. Ergo werden die Zinsen bald sinken.

Warum sollten die Zinsen wieder sinken, wenn man in keine Deflation läuft?

Sunrise

2023-03-23, 03:33:24

Mal kurz zum Thema Coinbase

Ein Brief von der SEC:
https://mobile.twitter.com/brian_armstrong/status/1638654192138199041

Direkt davor aber das:
https://mobile.twitter.com/gurgavin/status/1638656154250412033

https://www.coindesk.com/markets/2023/03/22/ark-invest-sells-135m-coinbase-shares-after-steady-buying-streak (https://www.coindesk.com/markets/2023/03/22/ark-invest-sells-135m-coinbase-shares-after-steady-buying-streak/)

Zufälle gibts…

Duran05

2023-03-23, 13:53:59

Warum sollten die Zinsen wieder sinken, wenn man in keine Deflation läuft?

Weil die Zinsen nur erhöht wurden um der starken Inflation entgegen zu wirken. Ansonsten werden sie erneut fallen auf ein Niveau zwischen 1 und 3,5 Prozent um billige Kredite und Investitionen (va auch Staatschulden) zu ermöglichen.
Die Frage die du dir nicht gestellt hast: Warum sind die Zinsen überhaupt gestiegen. Weil es notwendig gewesen ist.

Bei einem Zinssatz von 7 % werden auch die Aktienmärkte so langsam in Mitleidenschaft gezogen, die wenigsten Unternehmen zahlen mehr Dividende.
Und das war sogar im Gespräch, viermal 0,5 Prozent wollten sie eigentlich noch hinzufügen.

Blackpitty

2023-03-23, 14:40:16

Semmel

2023-03-25, 11:11:15

Bei Immobilien-Aktien droht eine gefährliche Abwärtsspirale (https://www.focus.de/finanzen/boerse/experten/gastbeitrag-nicht-verfuehren-lassen-bei-immo-aktien-droht-eine-gefaehrliche-abwaertsspirale_id_175496627.html)

Der Artikel ist vom letzten Wochenende. Die Abwärtsspirale geht bisher weiter, wie man an Vonovia & Co gesehen hat.

Vonovia verkauft mittlerweile Bestandsimmobilien, um den Schuldenberg zu reduzieren. Das De-Leveraging hat also begonnen. Früher ist Vonovia noch als großer Käufer aufgetreten. Wenn die Immobilienkonzerne jetzt auf der Verkäuferseite stehen, dann wird das den Immobilienpreisen auch nicht gut tun. Abschreibungen könnten die Folge sein und der Verkaufsdruck steigt weiter. Es ist eine Abwärtsspirale, die nur noch durch eine Zinswende aufgehalten werden kann.

Wenn die kommt oder erahnt wird, dann werden die Immobilienaktien wieder stark steigen. Bis dahin geht es weiter abwärts. Ein gefährlicher Zock mit dem Kredithebel, den ich mich nicht traue. ;)

Duran05

2023-03-25, 12:47:00

Alles außer Immobilien und Banken.
Bei Autokonzernen und Techkonzernen muss man auch hingucken wer gerade schwächelt. Die Speicherkonzerne haben jedenfalls nichts zu lachen.

Finde es auch krass wie die Vodafone Aktie gerade den Bach runter geht. Nicht mal mehr 1 Euro wert. Die werden bald zur Übernahme freigegeben.
Trotz der Preissteigerungen die angekündigt waren.

Morbid Angel

2023-03-25, 12:57:39

Dirk Müller: Darum wird es jetzt richtig scheppern! // Deutsche Bank unter Druck! CDS explodieren

https://youtu.be/aB-Mh5zPu9M

aB-Mh5zPu9M

Ab 3:00 bis 3:30 Minuten. :smile::D:freak:

https://i.ibb.co/Tgh28YB/Screenshot-30.jpg

Ach mann... wie bette ich das Video im 3DC nochmal ein? Ich kann es einfach nicht.

Danke Karümel. Ich versuche es mir zu merken. :smile:

Karümel

2023-03-25, 13:12:09

Ach mann... wie bette ich das Video im 3DC nochmal ein? Ich kann es einfach nicht.
"YT"aB-Mh5zPu9M"/YT"
statt der " die eckigen klammern setzen und bei der Videoadresse
https://youtu.be/aB-Mh5zPu9M
alles hinter dem / einsetzen

Kriegsgeier

2023-03-27, 10:10:58

wartet mal: ist das vielleicht auch so gewollt von der FED? QE aus dem Volk sozusagen!
Einlagen wandern auf direktem Wege in die MannyMarketFods...
Wenn die Zinsen der US-Staatsanleihen dadurch sinken?
Die FED opfert so zusagen die Mittelständischen Banken um das Große Ganze zu retten?

Joe

2023-03-27, 11:07:23

Dirk Müller: Darum wird es jetzt richtig scheppern! // Deutsche Bank unter Druck! CDS explodieren

Wenn du Kramer bei Wish bestellst.

Ich warte schon länger auf die zweite Real Estate Apokalypse.
Der Markt ist total unterkühlt, jeder geht davon aus, dass es "bald" billiger wird und Millionen von Krediten müssen bald zu viel höheren Zinsen refinanziert werden während der unterliegende Wert immer geringer wird.

Haus 2013 für $1.000.000 gekauft mit Kredit für 30 Jahre, 10 Jahre Zinsbindung und 2%. Neuer Kredit 7%, Wert vom Haus jetzt unter Restschuld :uclap:

Das auch sehr interessant in dem Zusammenhang:

https://i.imgur.com/4UVoXRc.png

Duran05

2023-03-27, 11:43:51

Haus 2013 für $1.000.000 gekauft mit Kredit für 30 Jahre, 10 Jahre Zinsbindung und 2%. Neuer Kredit 7%, Wert vom Haus jetzt unter Restschuld :uclap:

Das wird auf jeden Fall für sinkende Preise sorgen. Schon alleine weil die ganzen Immobilienverwerter und Makler nichts mehr zu tun haben. ;)
Die Baufirmen meinen auch schon das die Nachfrage erheblich runter geht weil weniger Bestellungen kommen.

Wegen der Zinsbindung, hättest du nicht 2021 / 2022 noch für unter 3 Prozent verlängern können? Jetzt ist es leider zu spät bei steigenden Aussichten.

Troyan

2023-03-27, 11:48:42

2013 lagen die Zinsen bei 3%, 2012 bei 3,5%. Wer also vor 10 Jahren gekauft hat, steht heute im Grunde besser da, da er Gehaltserhöhungen erhalten hat.

Es wird noch mindesten fünf Jahre dauern, bis die ersten <2% 10 Jahre Finanzierer erneuern müssen.

Kriegsgeier

2023-03-27, 13:59:38

und 90% derer, die 2023 oder 2024 refinanzieren müssen haben Forwarddarlehen beantragt, oder?
Ich habe es vor genau einem Jahr gesichert: 2.25% Die Finanzierung startete in 2015 bei 2,75%
Also passt soweit ;)

Mortalvision

2023-03-27, 14:04:27

Du, es gibt genug Dumme auf der Welt, die meinen, man kann einen Hauskauf ohne Sorgen und genaues Studieren von Verträgen tätigen :freak:

Langlay

2023-03-27, 14:06:27

Es wird noch mindesten fünf Jahre dauern, bis die ersten <2% 10 Jahre Finanzierer erneuern müssen.

In Europa vielleicht, in den USA sind adjustable-rate Mortgages oder eine Kombination aus 3-10 Jahre Zinsbindung und danach variable Zinsrate schon üblich. Und die 10 Jahre Zinsbindung sind auch eher die Ausnahme als die Regel.

Semmel

2023-03-28, 21:12:42

Bevor hier alle Vonovia kaufen ;), hier mal noch ein paar allgemeine Aktienideen von mir: (ich bin in beiden investiert)

1. Megachips (JP3920860008)
Ein japanischer Chiphersteller, der sich auf verschiedene Nischen spezialisiert hat, vor allem ASICs. Die Aktie hat in der Vergangenheit auch vom Krypto-Hype profitiert dank des Geschäfts mit ASIC-Miner, von daher besteht hier eine erneute Chance bei einer Wiederbelebung des Sektors. Das Unternehmen ist aber nicht davon abhängig und kommt auch ohne Krypto-Hype klar.
Es besteht außerdem ein sehr hoher Nettocashbestand, der ca. 40 % der Marktkapitalisierung ausmacht.
Achtung, die Aktie ist in Deutschland kaum liquide und sollte besser in Tokio gehandelt werden.
KGV 2023e: 9,50
DivR 2023e: 2,59 %

2. Energean (GB00BG12Y042)
Europäischer Gasproduzent, der vor allem Off-Shore im Mittelmeerraum aktiv ist. (wird auch im Rohstoffthread behandelt)
Das Unternehmen hat ein starkes organisches Wachstum und günstige Produktionskosten, die 2023 bei ca. 10 $ pro Erdöläquivalent erwartet werden. Trotz der gesunkenen Energiepreise hat man also immer noch sehr gute Margen. Die Aktie ist ein würdiger Ersatz für Gazprom, die hier früher auch mal sehr beliebt war. ;)
Es bestehen aufgrund der vergangenen Investitionen einige Schulden, aber die werden demnächst abgetragen bei gleichzeitiger Dividendenausschüttung.
KGV 2023e: 3,44
DivR 2023e: 9,10 %

Kursentwicklung seit Empfehlung:
Energean: 10,88 -> 12,83 £ (+17,92 %)
Megachips: 2936 -> 3215 ¥ (+9,50 %)

Zum Verlgeich Vonovia: 18,80 € -> 15,655 € (-16,72 %)

Die Kursentwicklung von Vonovia ist allerdings schon krass! Hier findet mittlerweile eine Übertreibung nach unten statt. Gegenbewegung eigentlich überfällig. Ich traue mich trotzdem nicht hier zu kaufen. Die Aktie ist voller Kredithebel und die Aktionäre selbst scheinen teilweise auch kreditgehebelt drin zu sein. Wo zuviel Kredit drin ist, bleibe ich aktuell lieber noch draußen.

wandermann

2023-03-28, 23:23:37

ich denke die Zinsen sind nur das halbe Problem von Vonovia. In Zeiten hoher Inflation sind die Mieterhöhungen durch den Staat gedeckelt, die Kosten steigen stark und muss ja auch noch alles CO2-gerecht umgebaut werden, auf Kosten des Vermieters ;D Wenn das kommt sind die alten Blöcke von Vonovia wertlos und die Dividende können sie auch streichen. Wer will da langfristig rein? Die Bewertung ist einfach viel zu hoch bei den Risiken, da muss so eine Aktie über 20% Dividenden pro Jahr zahlen (wie bei Kohleaktien), wenn die Immobilien bald wertlos werden.

Ich habs hier ja schon mal geschrieben, die Akquisition von Deutsche Wohnen mit Premiumzuschlag war dumm³. Jetzt verkauft Vonovia Wohnungen um an Cash zu kommen ;D Absolute Clowns im Vorstand, haben auf 5 Jahressicht vollkommen versagt. Der Markt preist schon mal Kapitalerhöhungen und Fire-Sales der Immobilien ein, deshalb geht es so brutal runter.

Semmel

2023-03-29, 08:55:56

Dr.Dirt

2023-03-29, 13:36:50

Wer kauft denn da Vonovia? :weg:

Karümel

2023-03-29, 13:39:02

Wer kauft denn da Vonovia? :weg:

Plutos bestimmt

Unyu

2023-03-29, 18:57:01

Zumindest ist die Austauschpflicht für alte Heitzungen vom Tisch. Das könnte im ausgebombten Sentiment von Vonovia eine leichte Erholung bringen.
An eine dauerhafte Trendwende glaube ich noch nicht. Dafür braucht es bessere Zinssenkungsaussichten.
Allerdings bleibt es bei künstlicher Verknappung bei steigender Nachfrage. Leerstandsquote ist doch phänomenal niedrig dank kluger Entscheidungsträger.

Wenn das nicht zu einem Goldrausch führt, dann ist das Problem nicht das Zinsniveau.

Morbid Angel

2023-03-29, 21:22:55

Karümel

2023-03-31, 08:26:31

Ich habe mal eine ganz doofe Frage.
nVidia hat ja eine Dividende von sagenhaften 0,08%, mit gigantischen 16 Cent im Jahr.
Da Frage ich mich warum machen die das überhaupt?
Hat das für die Firma irgendwelche Vorteile oder so?
Für den normalen Anleger bringt die Dividende ja quasi nichts, da die Summe so gering ist.

Semmel

2023-04-01, 09:49:30

Kohleaktien mit 20% Dividende? Gib mal paar Nummern. :D 2022 war vielleicht ein besonderes Jahr. In Zukunft sieht es wieder anders aus.

z.B. New Hope Corporation Ltd.
DivR 2023e 21,63 % (Gewinnausschüttungsquote trotzdem nur 63 %)

Ich habe mal eine ganz doofe Frage.
nVidia hat ja eine Dividende von sagenhaften 0,08%, mit gigantischen 16 Cent im Jahr.
Da Frage ich mich warum machen die das überhaupt?
Hat das für die Firma irgendwelche Vorteile oder so?
Für den normalen Anleger bringt die Dividende ja quasi nichts, da die Summe so gering ist.

Bringt nichts als Verwaltungsaufwand. Ähnlich hohe Dividenden gab es übrigens damals bei Wirecard. :D

Ein "Nutzen" ist trotzdem vorstellbar: Mit dieser minimalen Dividende, die immer wieder minimal gesteigert wird, könnten sie sich langfristig den Status eines "Dividendenaristokraten" erarbeiten.

Mortalvision

2023-04-01, 09:53:08

Njet. Das kommt vom Arbeitsvertrag her, der an Boni gekoppelt ist. Ist die Firma in der Lage, ein Paar Lederschuhe auszuschütten, gibts für Mr. Lederjacke eine Lederhose oben drauf :freak:

Nebenbei: Wer kommt mit, um Intel zu shorten? Der jüngste Anstieg dürfte pünktlich zu den Q2 Zahlen für einen individuellen Independence Day sorgen. Die Zukunft sieht blutrot für Intel aus. Zumindest die nahe :freak:

Cooli

2023-04-01, 10:05:37

Dr.Dirt

2023-04-01, 13:08:43

Bei Intel gab's doch positive Nachrichten, ich sehe da keinen Grund zu shorten:
https://www.theregister.com/2023/03/30/intel_dc_roadmap/

ceed

2023-04-01, 14:24:31

Bei Intel gab's doch positive Nachrichten, ich sehe da keinen Grund zu shorten:
https://www.theregister.com/2023/03/30/intel_dc_roadmap/

Ankündigungen.. da gibt es nichts im Regal stehen. Ich würde abwarten bis es erste Benches der neuen Gernationen gibt und die wirklich besser performen. Gibt auch noch andere Probleme außer AMD und TSMC.. die großen Firmen (Amazon, Google...) fangen an ARM Server Chips zu bauen- die brauchen kein Intel mehr. Die müsste man alle nachhaltig schlagen um die wieder zu Intel zu bewegen- das wird aber nur wenn man mindestens die gleiche Fertigungsqualität wie TSMC hat. Wenn die alle auf die Idee kommen die eigenen Server Chips anderen Firmen zu verkaufen wird es immer enger für Intel (und irgendwann auch für AMD- die fressen sich aber auch in die Intel Martktanteile deswegen wachsen die auch noch)

Gibt aber auch viel Potential, sollte alles gelingen und man ist wirklich wieder vorn mit der Fertigung und das Foundry Geschäft wächst dadurch- da ist sehr viel Geld zu holen, genauso wie bei den Grafikkarten. Da hat man gerade erst angefangen, muss halt nur konkurenzfähig werden.

Ich sehe es eher wie Cooli, die Quartalszahlen werden wohl ziemlich schlecht ausfallen und dann geht es wieder runter.

Dr.Dirt

2023-04-01, 14:54:13

Ich sehe es eher wie Cooli, die Quartalszahlen werden wohl ziemlich schlecht ausfallen und dann geht es wieder runter.
Wenn jeder mit schlechten Zahlen rechnet, ist das bereits eingepreist und wird den Kurs nicht nach unten ziehen. Außerdem ist das die Vergangenheit, an der Börse handelt man die Zukunft.

Mortalvision

2023-04-01, 16:03:31

Unyu

2023-04-01, 16:23:59

Njet. Das kommt vom Arbeitsvertrag her, der an Boni gekoppelt ist. Ist die Firma in der Lage, ein Paar Lederschuhe auszuschütten, gibts für Mr. Lederjacke eine Lederhose oben drauf :freak:

Fakt oder frei erfunden? Finde die Frage gerechtfertigt. Was soll den das? Weil selbst muss man ja auch schauen das die wahnsinnige Dividende korrekt in der Steuer eingetragen ist. - Vor allem rundet die Steuer dann gerne auf.

Mortalvision

2023-04-01, 16:50:01

Fakt nicht, Unyu. Aber oft stehen hinter skurrilen Praktiken rechtliche Regelungen. Muss nicht ein AV sein. Kann auch sein, dass eine staatliche Institution nvidia eine Förderung gegeben hat im Tausch gegen Aktien und die Verpflichtung eine kleine Dividende zu zahlen.

Duran05

2023-04-01, 19:37:12

nVidia hat ja eine Dividende von sagenhaften 0,08%, mit gigantischen 16 Cent im Jahr.
Da Frage ich mich warum machen die das überhaupt?
Hat das für die Firma irgendwelche Vorteile oder so?

Dividenden sind immer freiwillig. Die dienen dazu erwirtschaftete Gewinne an die Anleger zu verteilen.
Durch höhere Dividenden wird das Unternehmen für mehr Anleger attraktiver, es kaufen mehr Menschen sich dort ein.

NVIDIA kann aber auch nur das ausschütten was sie verdienen und wenn der Gewinn schmilzt, wird auch die Dividende weggekürzt.
Da das andere Unternehmen auch machen (in der gleichen Branche) ist das nicht so schlimm. Anders sieht es aus bei einem laufenden Markt mit starken Mitbewerbern, da hat es viele Nachteile.
Vonovia braucht derzeit jedes Kapital, da wäre eine Dividendenausschüttung eigentlich fehl am Platze.

Wo der Vorteil nun ist? Das liegt auf der Hand: nVidia muss weniger zahlen. Sie stecken es einfach selbst in die Tasche und kompensieren so einen schwächeren Markt.
Gegenüber Sparkonten werden die meisten Aktien bald unattraktiv.

Unyu

2023-04-01, 20:08:08

deepmac

2023-04-01, 21:40:00

Nope, das ist aktuell eine „technische Erholung“, u.a. wegen allgemein guter Markttendenz an den Börsen. Nachdem alle mit Scheuklappen rumlaufen, seitdem die UBS die CS wie ein schwarzes Loch das andere geschluckt hat… bleibe ich weitgehend deinvestiert.
Geht ihr wirklich immer rein und raus, rein und raus?
Das einzige , was ich mache, bei quatschanstiegen wie Ing Bank von 44 % habe ich mal gewinne mitgenommen, kauf war glaub frühjahr 2022, und ich schieb auch mal monatssparpläne auf um ein vermeintlich günstigeren zeitpunkt zu erwischen, aber mit leidligen Erfolg:biggrin:

Blackpitty

2023-04-02, 00:00:24

aktuell oft rein und raus, z.B. Riot Blockchain in eibem Monat jetzt 63% mit mehreren Rücksetzern und alle mitgenomnen zum günstiger einkaufen

Karümel

2023-04-06, 13:52:13

Etwas Halb-OT.
Ich hatte ja mal vor einigen Monaten gefragt welche "Youtube-Aktienkanäle" ihr so schaut.
"Aktien mit Kopf" wurde da ja auch erwähnt.
Der ist mittlerweile komplett in die Schwurbelrichtung abgedriftet.

Ich schaue inzwischen öfters bei
https://www.youtube.com/@investflow1988
rein.

Unyu

2023-04-06, 14:33:08

Ja ganz schlimm das er über Dinge rund um Finanzen redet.

Langlay

2023-04-06, 14:41:50

Ja ganz schlimm das er über Dinge rund um Finanzen redet.

Er redet nicht über Finanzen, er verbreitet FUD (fear, uncertainty, doubt).

Joe

2023-04-06, 17:10:44

Er redet nicht über Finanzen, er verbreitet FUD (fear, uncertainty, doubt).

Er generiert Clicks ;)

Karümel

2023-04-06, 17:36:59

Er generiert Clicks ;)
Richtig, seine Schwurbelvideos machen viele Klicks im Gegensatz zu seinen älteren Aktienvideos.

Unyu

2023-04-06, 18:34:40

Man kann die Rahmenbedingungen nicht vom Finanzteil trennen.

Was genau ist das Problem? Waren es die Beiträge zu Wärmepumpen? Wir werden es nie erfahren: Pauschal verurteilen und fertig. Sauber. Wenn wir bei investieren wären, die Empfehlung Outdoor Chiemgau. Es ist nunmal kaum vermeidbar, das Jemand mit dem Thema Finanzen auf dem Meinungsspektrum eher auf die eine Seite tendiert.

Semmel

2023-04-06, 21:24:39

Ich schaue inzwischen öfters bei
https://www.youtube.com/@investflow1988
rein.

Mal ganz kurz reingeschaut. Da werden einem überwiegend Kennzahlen von Allerweltsaktien vorgelesen. Bringt das wirklich was?

Es gibt keine tiefergehende Aktienanalye und auch keine "Entdeckung" wenig bekannter "Hidden Champions".

ChaosTM

2023-04-06, 21:28:09

jesus, ich wollte mich hier nicht auch noch einmischen, mein dummes altes Hirn kann dem leider nicht widerstehen..

Ich werd jetzt eine Semmel* mit Käse und Schinken essen..

*Brötchen in AT

Blackpitty

2023-04-06, 21:59:13

ich schaue HKCM sowohl für kryoto als auch Aktien

Karümel

2023-04-07, 08:20:54

Mal ganz kurz reingeschaut. Da werden einem überwiegend Kennzahlen von Allerweltsaktien vorgelesen. Bringt das wirklich was?

Für mich mit meinen geringen Aktienwissen reicht es aus.
Außerdem packe ich meine geringen Beträge eh fast nur nur in MSCI World ETF.

Unyu

2023-04-07, 08:29:40

Dann wäre Finanzfluss das Richtige, der redet je Video 10min über den MSCI.

Semmel

2023-04-07, 11:18:02

ich schaue HKCM sowohl für kryoto als auch Aktien

Ich schau mir gelegentlich seine Prognosen zu Öl und Gas an. Darin ist er ganz gut. Bei den Edelmetallen liegt er dagegen meisten daneben.

*Brötchen in AT

In AT heißt es Brötchen? Komisches Wort. ;)

Unyu

2023-04-07, 11:56:12

Ich kenne es auch nur als Brötchen und komme bei weitem nicht aus Österreich.

Das Wort ergibt Sinn, Brot ist das grosse Teil. Das Brötchen ist die Verniedlichung, für die Kleinen Stücke.

Sunrise

2023-04-13, 21:51:15

Heute schon wieder:

Der US-Aktienmarkt steigt stärker, Gold aber auch.

Das ergibt keinen Sinn.

Semmel

2023-04-13, 22:15:44

Ich will mich mal nicht beschweren. :D
Für mich war es heute ein sehr guter Börsentag, weil fast alles parallel gestiegen ist.
Auch Rüstungsaktien waren heute stark. Hensoldt +11 %.
ThyssenKrupp läuft auch wieder.
Goldaktien heute teilweise mit zweistelligem Plus.

Gold steht kurz vor seinem Allzeithoch und wird dort denke ich wieder Prügel bekommen. Demnächst nehme ich also ggf. ein paar Gewinne mit.

Plutos

2023-04-13, 22:57:19

Wann Regis Profit? :popcorn:

Ist eh alles scheißegal mit den X00.000€ Buchverlust bei Vonovia. :rolleyes:

Karümel

2023-04-14, 07:34:44

Bei Vonovia ging es dir doch immer nur um die Dividende, oder?

/dev/NULL

2023-04-14, 08:08:00

Wer hat das Warren Buffet verkauft alle YSMC Anteile und ein US senator (?) Hat shorts auf tsmc auf dem Schirm?
China incoming?

Cubitus

2023-04-14, 08:24:26

Gibt es eigentlich schon Firmen welche sich mit der implementation von Firmen KIs beschäftigen?

Ich mein ChatGPT usw ist ja ganz nett.

Für die Zukunft stelle ich mich (Micro)KIs vor welche on Premise oder eben Cloud-Dienste anbieten, und eben auf jedes Unternehmen individuell zugeschnitten sind. Dafür muss es doch jemand geben, welche das Thema in den unternhemen großflächig umsetzen, oder ist es noch zu früh?

dreas

2023-04-14, 08:38:21

Bei Vonovia ging es dir doch immer nur um die Dividende, oder?

Mit der wird es im grünen Wirtschaftsschwundland auch bald vorbei sein.

dreas

2023-04-14, 08:39:02

Heute schon wieder:

Der US-Aktienmarkt steigt stärker, Gold aber auch.

Das ergibt keinen Sinn.

Eventuell nur die Dollarschwäche?

Trap

2023-04-14, 09:03:57

Gibt es eigentlich schon Firmen welche sich mit der implementation von Firmen KIs beschäftigen?
Von den börsengehandelten Unternehmen sieht es mir am ehesten bei Microsoft so aus.

Semmel

2023-04-14, 09:42:07

Wann Regis Profit? :popcorn:

Ist eh alles scheißegal mit den X00.000€ Buchverlust bei Vonovia. :rolleyes:

Regis wird schon wieder. Die Rahmenbedingungen dafür stehen aktuell so gut wie schon lange nicht mehr.

Bei Vonovia kann es eine längere Geschichte werden.
Wenn die Pläne wahr werden, dass bis 2050 jedes Haus zum Nullenergiehaus saniert werden muss, dann gute Nacht Vonovia. Bei den Sanierungskosten kann man die Dividende gleich bis 2050 aussetzen.

Eventuell nur die Dollarschwäche?

Damit hängt es sicher zusammen. Allerdings ist die Dollarschwäche nur ein Symptom und die Ursache wird noch teilweise ausgeblendet. Sunrise hat daher schon Recht, dass es aus anderer Perspektive nicht soviel Sinn macht.
Grund für die Dollarschwäche ist die weiter sinkende Zinserwartung beim Dollar.
Aber warum sinkt die Zinserwartung? Das liegt nicht nur an der sinkenden Inflation, wodurch die Zentralbanken überhaupt wieder Spielraum für Zinssenkungen bekommen. Diesen mühsam aufgebauten Spielraum verheizt man nicht leichtfertig, sondern nutzt ihn nur, wenn es zwingend nötig ist. So wie es aussieht, ist es nötig, um eine Rezession zu verhindern oder abzumildern.
Sinkende Zinsen sind zwar grundsätzlich gut für Unternehmen und damit auch Aktien, aber die Ursache für die Zinssenkung ist schlecht. Insgesamt also eine unklare Aussicht für Aktien.
Gold profitiert von sinkenden Zinsen und profitiert gleichzeitig von einer Rezession.
Irgendwann im Jahresverlauf werden sich also Gold und Aktien wieder auseinanderentwickeln. In welche Richtung ist noch offen und hängt davon ab, ob es eine Rezession gibt.

Eine inverse Zinskurve war in der Vergangenheit ein recht zuverlässiger Frühindikator für eine Rezession und der schlägt gerade roten Alarm:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=83479&stc=1&d=1681456601

Karümel

2023-04-14, 11:48:49

Gibt es eigentlich schon Firmen welche sich mit der implementation von Firmen KIs beschäftigen?

Von den börsengehandelten Unternehmen sieht es mir am ehesten bei Microsoft so aus.

Würde auch sagen Microsoft.
In Sachen KI denke ich das nVidia sehr profieren wird, da sind die quasi eine Art "Schaufelhersteller"

Joe

2023-04-14, 12:31:54

Eine inverse Zinskurve war in der Vergangenheit ein recht zuverlässiger Frühindikator für eine Rezession und der schlägt gerade roten Alarm:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=83479&stc=1&d=1681456601

https://i.imgur.com/hPII5e8.png

Monger

2023-04-14, 13:01:44

Von den börsengehandelten Unternehmen sieht es mir am ehesten bei Microsoft so aus.
Azure AI halt.
https://azure.microsoft.com/en-ca/solutions/ai/

Troyan

2023-04-14, 13:27:10

Sunrise

2023-04-14, 14:38:12

Volkswagen Bank gibt für sechs Monate 3,1% Zinsen auf das Tagesgeldkonto. Irgendwie unglaublich, dass der DAX bald wieder den Höchststand erreicht hat. Gibt es echt soviel Geld im Umlauf, dass selbst 3%+ Zinsen keine Auswirkungen haben?!
Wenn man sich mal die üblichen Index-Verdächtigen (DAX) anschaut, ist da schon ein ziemlicher Deckel drauf. Normalerweise ein Alarmzeichen, wenn Kurse permanent vom identischen Hoch wieder zurückfallen.

Im Endeffekt steigt alles parallel. Das ergibt hinsichtlich der Geldverteilung keinen Sinn, außer irgendwas wird da stark manipuliert.

Langlay

2023-04-14, 15:37:18

außer irgendwas wird da stark manipuliert.

https://abload.de/img/leo-pointingqiduo.jpg

Karümel

2023-04-14, 17:47:14

Von den börsengehandelten Unternehmen sieht es mir am ehesten bei Microsoft so aus.

Amazon steigt auch mit ein:
Qjr2CAAPfT0

pest

2023-04-14, 21:42:48

Da ist MS deutlich weiter

für einen Textsummarizer wie im Bild mit FE braucht ein Entwickler in meinem Team 1-Tag

Karümel

2023-04-18, 17:15:57

Morgen ist ja wieder "Tesla-Tag", hat Joe schon wieder nachgekauft?

Was mich heute freut ist mal wieder: NVIDIA :D

RainingBlood

2023-04-18, 19:47:46

Absturz when?

Sunrise

2023-04-18, 21:17:21

Absturz when?
Garnicht, jetzt kommt erstmal Netflix heute Nacht…

Joe

2023-04-18, 21:20:22

Morgen ist ja wieder "Tesla-Tag", hat Joe schon wieder nachgekauft?

Was mich heute freut ist mal wieder: NVIDIA :D

Nö ich war noch ein paar Tage.
Erwartung für TSLA am Donnerstag:

Bei Beat -1% bis -3%
Bei In Line -3% bis -5%
Bei Miss -5% bis -20%

Einzig ein paar Massive Ankündigungen ala Cybertruck Produktionsstart im Q2 oder Q3, Model 3 refresh oder sonst was in der Dimension könnten ein + draus machen.
Ansonsten das alte Spiel: Die von Legacy Auto geschmierten Medien suchen sich die eine Zahl raus die Ihnen nicht passt und bashen 24/7 mit FUD drauf rum.

Meine Vermutung für Morgen ist Automotive Gross Margin <20% und dann wird die Apokalypse heraufbeschworen auch wenns 19,8% sind.

RainingBlood

2023-04-18, 21:26:53

Garnicht, jetzt kommt erstmal Netflix heute Nacht…

na mal schauen. Die Argumente finde ich nicht schlecht:
https://www.youtube.com/watch?v=Q_-EP75ASSc

BvB123

2023-04-19, 20:55:17

Nö ich war noch ein paar Tage.
Erwartung für TSLA am Donnerstag:

Bei Beat -1% bis -3%
Bei In Line -3% bis -5%
Bei Miss -5% bis -20%

Einzig ein paar Massive Ankündigungen ala Cybertruck Produktionsstart im Q2 oder Q3, Model 3 refresh oder sonst was in der Dimension könnten ein + draus machen.
Ansonsten das alte Spiel: Die von Legacy Auto geschmierten Medien suchen sich die eine Zahl raus die Ihnen nicht passt und bashen 24/7 mit FUD drauf rum.

Meine Vermutung für Morgen ist Automotive Gross Margin <20% und dann wird die Apokalypse heraufbeschworen auch wenns 19,8% sind.

Na dann alles raus und morgen wieder günstig einkaufen..

RainingBlood

2023-04-19, 21:00:59

also wenn TSLA 20% Miese an einem Tag macht, dann wird das den kompletten Markt in einen Crash ziehen. Hierbei muss man wissen, dass 90% der Gewinne des S&P von 10 Firmen (u.a. TSLA, Apple, Microsoft) dieses Jahr gemacht wurden, 10% von den anderen 490.

Nightspider

2023-04-19, 21:42:05

Jetzt langsam mal Nvidia shorten? :uponder:

BvB123

2023-04-19, 22:06:56

Tesla verfehlt im ersten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,85 die Analystenschätzungen von $0,86. Umsatz mit $23,3 Mrd. unter den Erwartungen von $23,78 Mrd.

Mortalvision

2023-04-19, 22:22:17

Geht ja noch. Aber der Einbruch beim Umsatz ist mit 2,5% unter den Erwartungen sicher schmerzhafter.

RainingBlood

2023-04-19, 22:29:09

Leute, es gibt doch einen eigenen Thread dazu. Muss ich mich für eure Sünden erst wieder sperren lassen?
Die Auferstehungen dauern immer länger.

Joe

2023-04-19, 23:22:00

Tesla verfehlt im ersten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,85 die Analystenschätzungen von $0,86. Umsatz mit $23,3 Mrd. unter den Erwartungen von $23,78 Mrd.

Ist kein Miss sondern die Analysten waren ziemlich präzise dieses mal.
Absolut "in line". Wenn Du das einen Miss nennst müsste es ja jedes mal ein "Beat" sein wenn Tesla nur ein Auto mehr verkauft als gedacht.

Tintenfisch

2023-04-20, 06:14:53

Nö ich war noch ein paar Tage.
Erwartung für TSLA am Donnerstag:

Bei Beat -1% bis -3%
Bei In Line -3% bis -5%
Bei Miss -5% bis -20%

Einzig ein paar Massive Ankündigungen ala Cybertruck Produktionsstart im Q2 oder Q3, Model 3 refresh oder sonst was in der Dimension könnten ein + draus machen.
Ansonsten das alte Spiel: Die von Legacy Auto geschmierten Medien suchen sich die eine Zahl raus die Ihnen nicht passt und bashen 24/7 mit FUD drauf rum.

Meine Vermutung für Morgen ist Automotive Gross Margin <20% und dann wird die Apokalypse heraufbeschworen auch wenns 19,8% sind.

Legacy geschmierte Medien :D.

Du solltest weniger BS konsumieren :D.

RainingBlood

2023-04-20, 10:17:49

die Marge liegt bei 16,8%

Joe

2023-04-20, 11:48:47

Legacy geschmierte Medien :D.

Du solltest weniger BS konsumieren :D.

Wer sind denn die Größten Werbekunden der Medien? ;)
Und wer ist explizit kein Werbekunde diese Medien?

RainingBlood

2023-04-20, 14:38:17

Arbeitsmarktdaten USA sind gerade reingekommen. Wirtschaft scheint immer noch robust zu sein. Könnte also weitere Zinserhöhungen geben.

Sunrise

2023-04-20, 17:06:06

Arbeitsmarktdaten USA sind gerade reingekommen. Wirtschaft scheint immer noch robust zu sein. Könnte also weitere Zinserhöhungen geben.
Das ist so gut wie 100% sicher. Warum sollte man irgendwas am aktuellen Kurs ändern, wenn alles robust ist.

pest

2023-04-20, 18:04:18

day, week, month, 6month
TSLA
-10%, -12%, -10%, -30%

random shitcoin aus meinem Portfolio
-5%, -1%, +10%, +20%

Semmel

2023-04-20, 20:52:33

Das ist so gut wie 100% sicher. Warum sollte man irgendwas am aktuellen Kurs ändern, wenn alles robust ist.

Arbeitsmarktdaten sind ein Spätindikator. Wenn man erst darauf reagiert, dann ist das Kind längst im Brunnen. Es war schon in den letzten Jahren das Hauptproblem der Zentralbanken, dass man sich andeutende Probleme erst ignoriert und dann viel zu spät viel zu stark reagiert. So werden ständig neue Probleme geschaffen. Aber vielleicht ist das alles auch genau so beabsichtigt.

Sunrise

2023-04-20, 20:58:23

Arbeitsmarktdaten sind ein Spätindikator. Wenn man erst darauf reagiert, dann ist das Kind längst im Brunnen. Es war schon in den letzten Jahren das Hauptproblem der Zentralbanken, dass man sich andeutende Probleme erst ignoriert und dann viel zu spät viel zu stark reagiert. So werden ständig neue Probleme geschaffen. Aber vielleicht ist das alles auch genau so beabsichtigt.
Ja, das ist mir schon klar. Aber die Verzögerungen und die Reaktionen haben ja irgendwie System. Erst maximal hoch, dann wieder auf 0, und das Spiel geht wieder von vorne los.

Man schaut sich einfach die Märkte an, wo stehen wir? Wenn der Aktienmarkt also eine reale Abbildung unseres Alltags wäre, warum stehen die Indizes alle nahe ATH.

Entweder es ist Geld im Markt oder nicht, aktuell scheint ja immer mehr nachzukommen, trotz Inflation.. dann aber die eigenartigen Gold-Bewegungen… passt alles nicht zusammen.

Pharmariter

2023-04-22, 19:46:16

Mich wundert, dass hier TUI überhaupt nicht zur Sprache kommt. Es heisst ja, man solle nur in Unternehmen investieren, von deren Produkt man auch überzeugt ist. So gesehen, bzw. unter der Prämisse, dass sich Qualität auszahlt, wäre TUI massiv unterbewertet. Gibt es dazu ein paar Meinung hier? (:

Cyv

2023-04-22, 20:20:55

Als ich das letzte Mal geguckt habe, gab es keinerleih Gründe in TUI zu investieren, außer einer Turn-Around-Spekulation. Da hab ich aber keinen Bock drauf, es bessere bessere Möglichkeiten. Ich habe auch festgestellt, dass ich wohl kein Warren Buffet bin,
und daher inzwischen eher konservativ unterwegs. Viele Dividendenzahler und Qualitätsaktien im Depot und ein paar Tech-Wetten, zu den ich aber günstig eingestiegen bin.
Tui passt einfach nicht mehr in mein Anlegerverhalten.

Pharmariter

2023-04-22, 20:50:03

Plausibel. Bis auf ein Detail: Keine Qualitätsaktie = kein "Qualitätsunternehmen"? Das ist genau der Punkt, weswegen ich die Bewertung für Langfrist-Analage attraktiv finde. Gibt es gute Gründe, die (vielversprechende) Kurs-Historie dabei auszublenden?

deepmac

2023-04-22, 21:02:35

Hab mich ähnlich wie cyv aufgestellt, ausser , das ich mal ne „es wird nicht so schlimm“ Spekulation wie Moeller-Maersk gerne reinnehme , die aktuelle Dividende gerne mitgenommen habe ( 26%) und auf einen nicht so tiefen fall der Gewinne hoffe.

Das sind dann aber auch immer nur bis höchstens 5% vom Depotwert.

Mortalvision

2023-04-22, 21:05:20

TUI will einfach erstmal Schulden zurückzahlen. Wo bleibt die Innovation?

Semmel

2023-04-22, 21:23:11

Touristik ist genauso wie die Luftfahrt eine Branche, in der langfristig betrachtet noch nie wirklich Geld verdient wurde. Finger weg von solchen Branchen, zumindest für die langfristige Anlage. Auf eine kurz- bis mittelfristige Erholungsrallye kann man schon mal spekulieren, mehr würde ich bleiben lassen.

Langfristig sieht es so aus:
TUI seit IPO 1997: -87,5 %

Mortalvision

2023-04-22, 21:49:31

Oooh, Semmel. Es verdienen eine Menge Leute dick fett Geld an Touristik. Nur sind das nicht die Aktionäre wie bei TUI…

Dr.Dirt

2023-04-23, 00:30:29

Ich hab mir Tui mal auf die Watchlist gepackt, wenn da mal ein Boden gefunden wurde, kann man da ggf. mal einsteigen.

Pharmariter

2023-04-23, 10:22:14

Hier (https://finment.com/boerse-aktien/tourismus-aktien/tui-aktie-prognose/) gibt es eine relativ differenzierte Analyse. Sie kommt nach viel Für und Wider immerhin zu dem Schluss: "Für sehr langfristig orientierte Investoren bieten sich allerdings unserer Meinung nach interessante Einstiegsmöglichkeiten mit sehr hohen Renditechancen auf Basis der nächsten 5 Jahre."

soLofox

2023-04-23, 12:32:41

Touristik ist genauso wie die Luftfahrt eine Branche, in der langfristig betrachtet noch nie wirklich Geld verdient wurde.

Wie kommst du da eigentlich drauf? Die Leute haben zur Pandemie abgekotzt ohne Ende, dass sie ihren Urlaub canceln mussten. Ich kenne niemanden, der nicht froh war, endlich wieder in den Urlaub zu können. Klar, manche machen das mit dem Wohnmobil oder Zelt. Aber es gibt auch genug Leute, die Kohle haben, sich einfach um nichts kümmern wollen und geile Urlaubswochen verbringen wollen. Das Geld ist vielen scheiss egal, darauf wird 11 Monate gespart, um ein paar schöne Wochen zu haben.

Da ist schon Kohle zu holen, weil die meisten Leute Urlaub machen wollen.

Du musst natürlich guten Service bieten, es gibt wahrscheinlich nichts schlimmeres, als einen schlechten Ruf als Reiseanbieter.

Semmel

2023-04-24, 09:00:59

Nur sind das nicht die Aktionäre wie bei TUI…

Und nur darum geht es hier. ;)

Wie kommst du da eigentlich drauf?

Der Niedergang von TUI hat nichts mit der Pandemie zu tun, siehe langfristiger Kursverlauf. Die haben in ihren 26 Jahren seit dem IPO -87,5 % gemacht. Einen Großteil des Verlusts haben sie auch ohne Pandemie geschafft. Warum sollte sich das ausgerechnet jetzt ändern? Hat sich irgendwas wesentlich und nachhaltig verbessert? Wenn nein, dann wird diese Aktie langfristig weiterhin Geld verbrennen. (was nicht heißt, dass diese total ausgebombte Aktie nicht auch mal wieder ein paar Hundert % einbringen könnte, aber eben nicht nachhaltig)

Anadur

2023-04-24, 10:12:47

Und nur darum geht es hier. ;)

Der Niedergang von TUI hat nichts mit der Pandemie zu tun, siehe langfristiger Kursverlauf. Die haben in ihren 26 Jahren seit dem IPO -87,5 % gemacht. Einen Großteil des Verlusts haben sie auch ohne Pandemie geschafft. Warum sollte sich das ausgerechnet jetzt ändern? Hat sich irgendwas wesentlich und nachhaltig verbessert? Wenn nein, dann wird diese Aktie langfristig weiterhin Geld verbrennen. (was nicht heißt, dass diese total ausgebombte Aktie nicht auch mal wieder ein paar Hundert % einbringen könnte, aber eben nicht nachhaltig)

Wie sieht es denn dann mit Booking aus? Die sind ja gerade nahe bei ihrem Allzeithoch. Eher weiter to the moon oder nimmt es die gleiche Richtung wie Tui?

Semmel

2023-04-24, 12:19:51

Wie sieht es denn dann mit Booking aus? Die sind ja gerade nahe bei ihrem Allzeithoch. Eher weiter to the moon oder nimmt es die gleiche Richtung wie Tui?

Booking ist ein Ausreißer gegen den allgemeinen Trend. Wenn man in die Branche investieren möchte und das Beste haben will, dann wäre das wahrscheinlich Booking. Die waren von Anfang an innovativ und haben auf Digitalisierung gesetzt, während TUI überwiegend noch mit steinzeitlichen Reisebüros arbeitet, die sehr kapitalintensiv sind und keine große Zukunftsaussichten haben, nachdem das mehr was für die alternde Boomer-Generation ist. Will man in so einen Dinosaurier wie TUI wirklich langfristig investieren, was schon die letzten 26 Jahre (für die Aktionäre) nicht erfolgreich war?

Die übrige Branche sieht zum größeren Teil ebenso schlecht aus.
Beispiel Thomas Cook, Pleite 2019, also noch vor Corona. Totalverlust.

Oder siehe diverse Kreuzfahrtaktien. Deren Charts sehen überwiegend genauso katastrophal aus wie bei TUI. Langfristig sind sie ebenfalls nur Geldverbrenner. Carnival wurde hier z.B. schon ein paar Mal erwähnt. Wenn man die Aktie am perfekten Tiefpunkt (5,65 €) gekauft hat, dann steht man aktuell mit 35 % Gewinn da. Aber wer hat das schon geschafft? So gut wie niemand. Die meisten dürften ganz im Gegenteil auf dem Weg nach unten ins Messer gegriffen haben.

Die Tourismusbranche ist sehr zyklisch und damit gut zum Zocken bei kurz- bis mittelfristiger Perspektive geeignet, aber weniger gut für die langfristige Anlage. Das ist natürlich nur meine subjektive Einschätzung! :)

Semmel

2023-04-24, 17:46:00

Meme-Aktie Bed Bath & Beyond ist pleite: Insolvenz nach Chapter 11 angemeldet - Bed Bath & Beyond-Aktie rauscht an der NASDAQ ab (https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/turnaround-nicht-erfolgreich-meme-aktie-bed-bath-beyond-ist-pleite-insolvenz-nach-chapter-11-angemeldet-bed-bath-beyond-aktie-rauscht-an-der-nasdaq-ab-12383228)

BBBY ist nun endgültig insolvent. Mit der Aktie wurde zuvor noch wild rumspekuliert. Auch hier. ;)
Letzten Sommer wurde die Aktie noch auf 25 € hochgezockt. Aktueller Restwert: 0,17 €. Das zeigt mal wieder die Wichtigkeit einer Exit-Strategie bei solchen Zockeraktien.

-nUwi-

2023-04-25, 07:55:16

Merz verlässt scheinbar freiwillig Thyssen, Turnaround vorbei? Überlege dann auch lieber die Finger von der Aktie zu lassen und die 15-20% noch mitzunehmen, waren mal fast 40% aber immerhin.

Semmel

2023-04-25, 11:41:36

Merz verlässt scheinbar freiwillig Thyssen, Turnaround vorbei? Überlege dann auch lieber die Finger von der Aktie zu lassen und die 15-20% noch mitzunehmen, waren mal fast 40% aber immerhin.

Ich denke weiterhin, dass die ca. 4,20 € im September letzten Jahres der Tiefpunkt waren. ThyssenKrupp hat noch immer eine gute Absicherung durch den hohen Nettocashbestand. Das "Luxusproblem" von TK ist, dass die Summe der Konzernteile erheblich weniger wert ist als die Einzelteile.
Um diesen Wert für die Aktionäre zu heben, müssen entweder die kranken Unternehmensteile (Stahl) abgestoßen werden oder man macht die Filetstücke (Nucera + Marine Systems) eigenständig. Beides hat Merz nicht hinbekommen.

Die Stahlsparte wollte bisher niemand haben, nicht mal geschenkt. (was übrigens viel über die Wettbewerbsfähigkeit der energieintensiven europäischen Industrie aussagt)

Dass die Personalie Merz dermaßen große Kursbewegungen verursacht, halte ich für übertrieben. Aber es entspricht der allgemeinen Verunsicherung um ThyssenKrupp, da es hier häufiger solche Bewegungen gibt. Man weiß jetzt eben nicht, wie es unter dem Nachfolger weitergehen wird.

-nUwi-

2023-04-25, 12:20:03

Aufgrund der aktuellen Situation wird die Regierung einem Verkauf der Stahlsparte vermutlich nicht zustimmen, daher würden sie hier nur von Unterstützungen profitieren können welche ja aktuell diskutiert werden bzw. teils entschieden sind. Dies spricht aber nicht für ein nachhaltiges Geschäftsmodell.

Ich denke wir werden wieder eine 4,x vorne sehen, dann steige ich evtl. ein - bin jetzt erstmal raus. Mal sehen ob die 200Tage Linie hält, dann wäre mein Verkauf vermutlich ein Fehler gewesen.

phizz

2023-04-25, 19:11:31

Kurze Frage
Ich bespare seit Jahren den " ETF110" Lyxor MSCI World (LUX) UCITS ETF.
Laut einer Infomail von Flatex wurde Lyxor von Amundi aufgekauft/übernommen.

Laut Mail ist das am 21.04 passiert.
"Am 21. April 2023 wurden Ihre Anteile des LU0392494562 Lyxor MSCI World (LUX) UCITS ETF (übernommener ETF) in den LU2572257124 Amundi MSCI World III UCITS ETF (übernehmender ETF) aufgenommen"

In meinem Depot steht immernoch der Lyxor-Bestand.
Wie lange dauert es bis die Änderung final übernommen ist und im Depot erscheint?

CokeMan

2023-04-25, 19:42:25

Hi, habe den selben ETF bei der Comdirect.
Fazit es dauert ein paar Tage, dann sieht es normal aus.

Ich hatte das letzten schon bei einem anderen ETF der übernommen wurde .

Langlay

2023-04-25, 19:47:22

Wie lange dauert es bis die Änderung final übernommen ist und im Depot erscheint?

Normalerweise dauert sowas 2-3 Banktage. Der 21. war Freitag also spätestens Morgen(Mittwoch) sollte das angepasst sein.

Karümel

2023-04-26, 07:27:51

Microsoft schon Mal über den Erwartungen im letzten Quartal.
Berichtssaison fängt gut an.

Alphabet mit einem bis zu 70 Milliarden Aktienrückkaufplan

Semmel

2023-04-27, 11:00:12

Die "Dividendensaison" in Deutschland steht an. In dem Zusammenhang gibt es auch wieder viele Hauptversammlungen.
Wer nicht selbst teilnehmen will, aber auch gleichzeitig nicht seine Stimmrechte verschenken will, der kann sie an verschiedene Organisationen abtreten. Das ist mit wenigen Mausklicks im Onlinebanking erledigt.

Ich habe meine Stimmrechte der SdK "geschenkt":
https://sdk.org/leistungen/stimmrechtsvertretung/

Wie deren Abstimmungsverhalten zu den einzelnen Themen sein wird, kann man inkl. Begründung hier nachlesen:
https://sdk.org/veroeffentlichungen/hv-termine/

Kriegsgeier

2023-04-28, 10:35:44

hier bringt er es auf den Punkt was gerade im Markt passiert und was kurz unmittelbar vor uns steht:
https://www.youtube.com/watch?v=QhHKqd8Znjk

era

2023-04-28, 10:57:54

Weiß jemand, wieso Crocs (-14%) und Cloudflare (-26%) so abgestürzt sind? Die QZahlen waren doch gut..?
=> Wie ist der Ausblick? Vor allem Crocs wundert mich.

-nUwi-

2023-04-28, 19:58:47

Könnte jetzt sagen weil es scheiß "Schuhe" sind.....:rolleyes:

Joe

2023-04-28, 20:07:08

Richtiger Bärenfick gestern und heute.

pest

2023-04-28, 20:10:58

Richtiger Bärenfick gestern und heute.

Tesla
1Wo: -2%
1Mo: -17%
6Mo: -35%
1Yr: -47%

https://i.imgflip.com/35a1ly.jpg?a467352

Joe

2023-04-28, 23:42:33

Tesla
1Wo: -2%
1Mo: -17%
6Mo: -35%
1Yr: -47%

https://i.imgflip.com/35a1ly.jpg?a467352

5Yr: +737,89 %
All Time: +12.736,72 %

Stonks only go up.

Dr.Dirt

2023-04-29, 02:59:47

Weiß jemand, wieso Crocs (-14%) und Cloudflare (-26%) so abgestürzt sind? Die QZahlen waren doch gut..?
=> Wie ist der Ausblick? Vor allem Crocs wundert mich.
Cloudflare ab 6:20: https://www.youtube.com/watch?v=NBHC_z-Ffvc

era

2023-04-29, 12:56:07

Cloudflare ab 6:20: https://www.youtube.com/watch?v=NBHC_z-Ffvc

jo, thx. schon gesehen. leider "spät", am Abend zuvor hat er nix drüber berichtet. Hat wohl verständlicherweise andere Prios :-)

Mortalvision

2023-04-30, 06:08:50

https://www.welt.de/wirtschaft/article245083224/First-Republic-Angeschlagene-US-Bank-First-Republic-soll-offenbar-verkauft-werden.html?source=puerto-reco-2_ABC-V23.A_control

First Republic soll noch vor Börsenöffnung abgewickelt werden.

Wann gehst du zur Bank? Unter der Woche.

Wann kaufst du eine Bank? Äh, am Wochenende, denke ich :freak:

Duran05

2023-04-30, 13:36:14

Dr.Dirt

2023-04-30, 15:45:08

Jetzt gehts weiter bei Immos: Bauministerin will möblierte Vermietung begrenzen.
War nur eine Frage der Zeit!
Das dürfte dann für Unternehmen wie Airbnb schlecht sein, die Wohnungen an Touristen vermieten.

Duran05

2023-04-30, 15:49:38

Ganz recht und auch an die Preistreiber die damit die Preisbremse umgehen wollen.
Da wird noch mehr kommen, die bisherigen Mietbremsegesetze sollen verlängert und eventuell verschärft werden, das wird auch bald spruchreif sein und dann wird sich zeigen wo die Aktien wirklich stehen. ;)
Zwischendurch kommt noch die EZB Sitzung und ich behaupte mal die wird mit einer Zinserhöhung enden.

Nakai

2023-04-30, 16:00:00

Jetzt gehts weiter bei Immos: Bauministerin will möblierte Vermietung begrenzen.
War nur eine Frage der Zeit!

@Tesla
So wird vom Beratungsunternehmen EY darauf verwiesen, dass Tesla mit einer EBIT-Marge von 16,8 Prozent weltweit an der Spitze aller Autobauer liegt. Mit einer Marge von im Schnitt knapp über 9000 Euro pro Fahrzeug könne sich Tesla solche Rabatte leisten, hieß es weiter vonseiten der Marktexperten.

Doch die Wirklichkeit straft die Analysten lügen: Die Profitabilität leidet, die Preisschlacht hat den Tesla-Gewinn einbrechen lassen. In der Bilanz für das erste Quartal meldet das Unternehmen eine Gesamtbruttomarge von 19,3 Prozent. Ein Jahr zuvor war noch eine Rekordrendite von 32,9 Prozent angefallen. Zwar ist der Umsatz erwartungsgemäß um 24 Prozent auf 23,3 Milliarden Dollar gestiegen, der Nettogewinn fiel allerdings um 24 Prozent auf 2,5 Milliarden Dollar.
Eine mangelnde Nachfrage gebe es nicht. Dazu passt allerdings nicht, dass Tesla im Quartal rund 18.000 Fahrzeuge mehr hergestellt als ausgeliefert hat.

Liegt am Geschäftsmodell der meisten anderen Autobauer in Kombination mit den Zulieferern. Die müssen auch eine EBIT erwirtschaften und Tesla übt einen Preisdruck aus, den die meisten kleinen Zulieferer nicht standhalten können. Die großen Zulieferer schlucken diese Marktanteile auf (Bosch, Denso, ZF, Continental, etc.). Gleichzeitig integrieren die großen OEMs das Engineering immer mehr in ihre Konzernstruktur. Daran scheitern diese aber gewaltig.

Ja, das Zulieferermodell ist problematisch. Das Geschäftsmodell ist eigentlich nicht dumm: Was ich für einen Automotive OEM entwickle kann ich für einen anderen mit geringerem Aufwand übernehmen. Architekturell unterscheiden sich Vehicle von BMW, Daimler und VW aber schon dramatisch, sodass weite Teile der Entwicklung neu gemacht werden müssen. Andererseits können die OEMs die Entwicklung nur schwer integrieren, da deren Businessmodelle darauf ausgelegt sind mit externen Zulieferungen klarzukommen. Derzeit versuchen diese, die gleichen Ansätze nach innen anzuwenden. Riesengroßer Fail. Das Ergebnis wirkt eher so:
Ich habe einen Topf und schmeiße Requirements und ein Haufen Personal rein und rühre um. Schließe den Deckel und schüttel ein bisschen und schaue dann wieder rein. Wenn das Resultat nicht passt, macht man das wieder...und wieder...
Den OEMs fehlt es an Entwicklungskompetenz auf allen Ebenen. Diese haben nur Eskalations-, Integrations- und Testkompetenz. Von Entwicklung verstehen OEMs nichts.

Joe

2023-04-30, 17:05:16

Analysten sind immer so kurzsichtig.
Langfristig macht es für ein Unternehmen viel mehr Sinn sich Marktanteile zu sichern als seine Marge zu optimieren. Insbesondere wenn man Bestandskunden nach dem Kauf noch Dienstleistungen für viel Geld nachverkaufen kann.

In der Geschichte gibt es immer wieder Beispiele in der eine Firma mit der Brechstange sich die Marktanteile gesichert hat. Amazon, Microsoft (mehrmals), Google aber auch wesentlich traditionellere Firmen wie Siemens oder Samsung.

Wenn Firmen das mit der Brechstange machen zahlen sie meistens erheblich drauf z.B. Microsoft als Sie die XBox so hart durchsubventioniert haben, dass es einen richtigen Konsolenkrieg gab.

Tesla ist in der außergewöhnlichen Position sich mit der Brechstange Marktanteile zu sichern und gleichzeitig industrieführende Margen zu haben.
Das ist so Beispiellos, dass vielleicht darum die Analysten etwas verwirrt sind.

Vielleicht liegt es auch daran weil Tesla ja prozentual Marktanteile verliert.
Aber wer ein bisschen in Algebra aufgepasst hat: Wenn Du 80% Marktanteil hast in einem Markt, der jedes Jahr 50% wächst und Du willst diesen Anteil halten musst um ein vielfaches von allen anderen zusammen Wachsen. Das ist schlicht physisch unmöglich. Aber selbst wenn Tesla am Ende des Tages "nur" 20% Marktanteil hat sind dass immer noch über 20.000.000 Autos pro Jahr.

pest

2023-04-30, 20:36:17

https://img.memegenerator.net/instances/81463349.jpg

dreas

2023-04-30, 21:28:43

Aber selbst wenn Tesla am Ende des Tages "nur" 20% Marktanteil hat sind dass immer noch über 20.000.000 Autos pro Jahr.

War nicht die Idee, Tesla wäre gar kein reiner Autohersteller.

Sunrise

2023-04-30, 22:58:42

War nicht die Idee, Tesla wäre gar kein reiner Autohersteller.
Die weiteren, zweistelligen Milliardenumsätze werden bald mit Megapacks und Superchargern generiert… die 2nd Gen 4680er fährt Tesla auch gerade hoch. Wenn das ganze ausoptimiert ist, hat Tesla Kostenvorteile von ca. 70% ggü. der Konkurrenz, kommt alles aus einer Hand.

Einfach nur die NPCs und den Noise ignorieren. Tesla hat bald weitere Marktanteile und stabilisierte Margen, da können andere nur nachts davon träumen. Ich musste ja lachen, als in den USA von sinkenden Marktanteilen berichtet werde. Von ehemals >80% auf “nur” noch 60%. Nur blöd, dass das halt automatisch passiert, wenn man rechnen kann…

Das finale FSD fehlt noch zum Erguss… leider ist das aber realistisch gesehen erstmal eher nur wieder Work in Progress, da kommt so schnell nichts finales. Es fehlt da momentan etwas an Transparenz nach dem Merge…

Die Aktie wird jetzt bis ca. Q3 erstmal weiter unter Druck stehen, unglaubliches Potential… aber man muss da wirklich auch gewillt sein, das Kapital ne Weile dort zu parken…

Joe

2023-04-30, 23:14:01

War nicht die Idee, Tesla wäre gar kein reiner Autohersteller.

Natürlich nicht, Tesla ist etwa so viel Autohersteller wie Amazon Buchhändler ist.
Primär ist Tesla eine KI Firma aber Autos machen halt den Meisten Umsatz. Das wird sich aber bis spätestens Ende der Dekade radikal ändern.
Da wird der Hauptumsatz durch KI und Software als Dienstleistung kommen. Robotaxis, Autobidder (die KI für stationären Speicher) und wahrscheinlich auch schon Optimus und Dojo as a Service.

pest

2023-05-01, 08:36:04

Primär ist Tesla eine KI Firma

wird ja immer besser ;D

jmd. letztens die Sendung im ÖR über Tesla und ihre "KI" gesehen :freak:

da wurde ein querstehender Lastwagen öfter mal für eine Brücke gehalten - Fahrer tot

herb

2023-05-01, 08:37:47

Naja, wenn's mit den Autos nicht läuft, dann ist es eine Softwarefirma. Wenn's mit der Software nicht so läuft, dann eine KI Firma. Und wenn das nicht tut, dann halt doch eine Autofirma.
Kann ja nur gut werden ;)

Joe

2023-05-03, 19:46:38

Anschnallen Jungs!

https://i.imgur.com/QuARRIk.png

Mortalvision

2023-05-03, 19:59:24

Na, dann mal gucken ;)

Joe

2023-05-03, 20:26:25

25BP Increase ;D;D;D

Mortalvision

2023-05-03, 20:41:52

Das wird die Bankaktien drücken, denn die bisherigen Pleiten sind ja auf gestiegene Kapitalversorgungskosten 1:1 zurückzuführen (anders als Credite Suisse)

Semmel

2023-05-03, 21:09:05

Anschnallen Jungs!

https://i.imgur.com/QuARRIk.png

Jim Cramer Named Signature Bank Among His Top Banking Stocks: Did 'Reverse Midas Touch' Strike Again? (https://markets.businessinsider.com/news/etf/jim-cramer-named-signature-bank-among-his-top-banking-stocks-did-reverse-midas-touch-strike-again-1032164245)

Hmmm. ;)

Mortalvision

2023-05-03, 22:04:51

Joar ;)

Semmel

2023-05-04, 16:35:40

PacWest -58,72 %

Die Bankenkrise ist wohl noch nicht vorbei. :popcorn:

Joe

2023-05-04, 16:44:33

https://i.imgur.com/BFCruPJ.png

Langlay

2023-05-04, 16:55:24

Die Bankenkrise ist wohl noch nicht vorbei. :popcorn:

Ja, das wundert doch aber nicht. Inflation oder Bankkrise. Eins von beiden gibt es halt.

Und nach 10+ Jahren bescheidener Geldpolitik war doch klar, dass das nicht ewig so weiter geht.

Langlay

2023-05-04, 16:55:48

dp bitte löschen

Troyan

2023-05-05, 17:29:48

Bin bei Captrader und sehe nun, dass ich nichtmal mehr mit CEFs aus Amerika und Kanada handeln darf, weil die keine KIDs hinterlegt haben... Wow. Wird ja immer besser hier in Europa.

Oid

2023-05-05, 18:32:16

PacWest -58,72 %

Die Bankenkrise ist wohl noch nicht vorbei. :popcorn:

+95 % ;D

Edit: Und soeben Handel ausgesetzt :D

arcanum

2023-05-05, 18:41:30

Bin bei Captrader und sehe nun, dass ich nichtmal mehr mit CEFs aus Amerika und Kanada handeln darf, weil die keine KIDs hinterlegt haben... Wow. Wird ja immer besser hier in Europa.

wieso ist europa daran schuld wenn der anbieter zu doof, geizig oder faul ist KIDs zur verfügung zu stellen? die kann man auch über externe dienstleister erstellen lassen, lohnt sich aber scheinbar nicht.

Troyan

2023-05-05, 18:49:52

wieso ist europa daran schuld wenn der anbieter zu doof, geizig oder faul ist KIDs zur verfügung zu stellen? die kann man auch über externe dienstleister erstellen lassen, lohnt sich aber scheinbar nicht.

Wieso ist der Anbieter schuld, wenn frei zu handelnde Produkte verboten werden? :rolleyes:

arcanum

2023-05-05, 19:41:14

Wieso ist der Anbieter schuld, wenn frei zu handelnde Produkte verboten werden? :rolleyes:

Deiner Ausführung ist zu entnehmen dass der Anbieter regulatorische Anforderungen nicht erfüllt. Keiner außer der Anbieter selbst hält sich davon ab die KIDs einzustellen.

Sunrise

2023-05-05, 19:50:30

Warum werden hier neuerdings vollkommen harmlose Beiträge on-topic gelöscht?

Joe

2023-05-05, 20:30:31

Ist in dem Forum generell schon länger so.
Wenn ein Beitrag reported wird weil ein User hier buthurt wegen irgendwas ist, wird er im Zweifel immer gelöscht. Es wird auch nicht kommuniziert warum oder das da überhaupt mal was stand. War früher mal so aber ist schon länger nicht mehr so.

fizzo

2023-05-05, 20:31:34

ChatGPT spekuliert an der Börse und lässt etablierte Fonds alt aussehen (https://www.derstandard.at/story/2000146160160/chatgpt-spekuliert-an-der-boerse-und-laesst-etablierte-fonds-alt)

Der von der KI zusammengestellte Fonds erreichte in den acht Wochen ein Plus von 4,93 Prozent. Die Vergleichsfonds machten in dieser Zeit ein durchschnittliches Minus von 0,78 Prozent. In 34 der 39 Börsentage war der KI-Fonds vorn

Spannende Zeiten. Mach ChatGPT Investmentbanken obsoltet?

Oid

2023-05-05, 21:23:43

Naja, was sind schon acht Wochen? Und etablierte Fonds werden auch gerne mal von Affen geschlagen :D

Troyan

2023-05-06, 09:37:25

Deiner Ausführung ist zu entnehmen dass der Anbieter regulatorische Anforderungen nicht erfüllt. Keiner außer der Anbieter selbst hält sich davon ab die KIDs einzustellen.

Richtig, Regularien die einfach eingeführt werden, um den normalen Menschen zu ärgern. Ich kann nVidia, AMD und Intel an der Nasdaq kaufen, aber einen amerikanischen ETF, der an der Nasdaq gehandelt wird, kann ohne KID nicht erworben werden.

Der amerikanische Aktienmarkt ist viel differenzierter, bietet viel bessere ETFs, bessere Dividendenauszahlungen etc. Alles bleibt dem Europäer nun verwehrt. Wieder weniger Freiheit. :mad:

Mortalvision

2023-05-06, 10:08:36

The what? Das ist doch normal. Außerdem hat sich der Euro genug erholt, um wieder investieren zu können. Und wenn US-Aktien, bitte Tech und Growth einmischen; RWE, BMW und Telekom zahlen bessere Dividende in DE.

Mortalvision

2023-05-11, 16:53:56

Heute bei vielen Werten deutliche Korrektur (Bayer, Disney, VW, Intel) und allgemein deflationäre Tendenz. So hat es schon vor dem 24.02. gekriselt. Morgen wieder besser oder Ansatz von neuem Abschwung?

F5.Nuh

2023-05-11, 18:09:34

Was haltet ihr von der Sasol Aktie. Hat in letzter Zeit ordentlich Prügel kassiert und findet gerade Boden bei ca. 10 euro

klick! (https://www.finanzen.net/aktien/sasol-aktie)

Duran05

2023-05-11, 19:49:57

Die sieht eher so aus, als würde sie wieder vor Corona- Werte erreichen, also noch deutlich niedriger gehen. Ich würd die Finger von lassen. ;)
Gibt vielleicht andere Gründe warum es besser laufen könnte aber diesen Verlauf habe ich schon häufig gesehen.
Im gegensatz dazu sind mache Energieunternehmen sogar nach oben unterwegs.
1,53 EUR war sie auch schonmal, wenn du das riskieren magst.

Paypal steckt auch in einer Seitwärtsspirale, jetzt sogar niedriger als damals mit ~70 EUR (und teils über 200)

Nightspider

2023-05-11, 20:28:14

Jetzt Nvidia shorten? ;D

Semmel

2023-05-11, 21:16:39

Was haltet ihr von der Sasol Aktie. Hat in letzter Zeit ordentlich Prügel kassiert und findet gerade Boden bei ca. 10 euro

klick! (https://www.finanzen.net/aktien/sasol-aktie)

Ich kenn das Unternehmen nicht im Detail, aber ich schätze die werden die gleichen Probleme haben, wie auch andere Unternehmen in Südafrika. (z.B. instabile Stromversorgung)

Karümel

2023-05-11, 21:22:28

Jetzt Nvidia shorten? ;D

Warum? Denke durch den ganzen KI Kram werden die ordentlich verdienen in nächster Zeit.

Plutos

2023-05-11, 22:11:53

Ich kenn das Unternehmen nicht im Detail, aber ich schätze die werden die gleichen Probleme haben, wie auch andere Unternehmen in Südafrika. (z.B. instabile Stromversorgung)
Ich dachte, Südafrika wäre auf dem besten Weg zum Failed State? :uponder:

Slipknot79

2023-05-11, 22:32:45

https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Elon-Musk-kuendigt-Ruecktritt-als-Twitter-Chef-an-article24117031.html
Angeblich ist Musk als Chef raus aus Twitter. oO

Karümel

2023-05-12, 07:59:41

https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Elon-Musk-kuendigt-Ruecktritt-als-Twitter-Chef-an-article24117031.html
Angeblich ist Musk als Chef raus aus Twitter. oO

Hoffentlich "bringt" das der Teslaaktie was. ;)

Cyv

2023-05-12, 09:16:50

Warum? Denke durch den ganzen KI Kram werden die ordentlich verdienen in nächster Zeit.

Die Nvidia-Aktie ist schon irre hoch bewertet, in die Bewertung müssen sie erstmal hineinwachsen. Der "iPhone"-Moment ist auch in der Aktie schon eingepreist. Das Rückschlagspotential ist hoch, der Hype ist aber auch groß.
Wir werden sehen was passiert ;)

Ich halte die Aktie selbst mit aktuell +100% Buchgewinn, bin aber long aufgestellt. Die Absicht ist die Aktie 10 + Jahre zu halten, solange der Investmentcase intakt ist. Daher habe ich hier Zeit und keinen Bedarf "schon" 100% zu realisieren.

medi

2023-05-12, 10:27:09

Ich hab mich letzte Woche von Nvidia getrennt. Seit dem gehts wieder nach oben. Ich hab aber auch (k)ein timing :freak:

Naja immerhin >100% im Plus gewesen.

Trap

2023-05-12, 10:30:02

medi

2023-05-12, 10:33:31

Was haltet ihr von der Sasol Aktie. Hat in letzter Zeit ordentlich Prügel kassiert und findet gerade Boden bei ca. 10 euro

klick! (https://www.finanzen.net/aktien/sasol-aktie)

Ich hatte die damals direkt nach dem Corona Schock bei ~3€ die Aktie gekauft. Dann nochmal nachgekauft und nen Durchschnitt von ~6€ erhalten und mit nem Verkauf von 15€ kalkuliert. Bin aber bei nem Stopp-Lost von ~10€ rausgeflogen und nie wieder reingekommen. Das war die einzige Aktie, wo ich mal nen guten Riecher hatte weil die ja bis 25€ zwischenzeitlich hoch ging. :usad:

Troyan

2023-05-12, 10:58:06

arcanum

2023-05-12, 11:15:07

Bei NVDA ist der AI-Hype +65% gegenüber Nasdaq * Beta dieses Jahr. Oder hab ich sonst irgendwelche positiven Nachrichten verpasst?

Erscheint mir in der kurzfristigen Perspektive etwas optimistisch, da wird so schnell weder Umsatz noch Gewinn daraus. Mittelfristig ist das vielleicht realistisch, aber man könnte darauf spekulieren, dass der AI-Hype nicht durchhält bis die Gewinne durch AI-Realität gestiegen sind.

wahrscheinlich wird viel kapital in die richtung KI software/services wandern sobald sich die gewinner herauskristallisieren. natürlich werden die großen wie GA(F)AM erheblich davon profitieren aber das meiste geld wird man mit den disruptiven firmen machen können die aus dem nichts kommen und wahrscheinlich mit horrenden aufschlägen an die börse kommen nachdem sie durch die ersten finanzierungsrunden sind.
nVidia wird irgendwann in die aktuelle bewertung reinwachsen aber ein riesenpotential sehe ich da auch nicht als hardwarelieferant und in dem bereich wird es früher oder später wahrscheinlich auch viel in-house customhardware geben.

Trap

2023-05-12, 11:31:19

nVidia realisiert die Gewinne doch schon. Marge von 62%, fast 4 Mrd. Umsatz pro Quartal im "Database".
Ja, das war aber schon letztes Jahr so. Die Kursentwicklung dieses Jahr kommt offensichtlich nicht aus den -6% Umsatzwachstum in dem Bereich dieses Jahr.

Troyan

2023-05-12, 11:42:11

Ja, das war aber schon letztes Jahr so. Die Kursentwicklung dieses Jahr kommt offensichtlich nicht aus den -6% Umsatzwachstum in dem Bereich dieses Jahr.

Ne, die Kursentwicklung kommt, weil nVidia das Tal durchschritten hat - sechs Monate vor Intel und AMD.

Dazu eben dieser AI Hype. Aber nVidia muss nicht wie Intel und AMD die Preise senken, um Server-Sachen verkaufen zu können. Daher bleibt die Marge auch so hoch.

F5.Nuh

2023-05-12, 12:15:00

Ich hatte die damals direkt nach dem Corona Schock bei ~3€ die Aktie gekauft. Dann nochmal nachgekauft und nen Durchschnitt von ~6€ erhalten und mit nem Verkauf von 15€ kalkuliert. Bin aber bei nem Stopp-Lost von ~10€ rausgeflogen und nie wieder reingekommen. Das war die einzige Aktie, wo ich mal nen guten Riecher hatte weil die ja bis 25€ zwischenzeitlich hoch ging. :usad:

Das Unternehmen ist schon sehr solide und es ist ein großer Invest hier in Deutschland geplant. Hast du vor wieder einzusteigen? Wenn die 10 Euro grenze unterbrochen wird, sinkt das sicherlich noch einmal gut. Wäre sicherlich eine sehr gute Einstiegsmöglichkeit.

DozerDave

2023-05-12, 12:32:45

Was macht Sasol?

Google sagt: Sasol (ursprünglich in afrikaans Suid-Afrikaanse Steenkool-, Olie- en Gasmaatskappy) ist ein transnationales Unternehmen der Erdöl- und chemischen Industrie. Das Unternehmen mit Sitz in Johannesburg ist Südafrikas zweitgrößtes Industrieunternehmen.

Stimmt das soweit oder sind die auf irgendetwas spezialisiert?

medi

2023-05-12, 12:44:04

Das Unternehmen ist schon sehr solide und es ist ein großer Invest hier in Deutschland geplant. Hast du vor wieder einzusteigen? Wenn die 10 Euro grenze unterbrochen wird, sinkt das sicherlich noch einmal gut. Wäre sicherlich eine sehr gute Einstiegsmöglichkeit.
Denke nicht. Ich will generell aus Einzelaktien rausgehen und lieber in ETF umschichten. Ich greif im Schnitt mehr ins Klo als in die Schatzkiste.

Die einzigen Aktien, die bei mir liefen waren Sasol (kurz), Nvidia, Shell und BP wobei ich die letzen beiden noch halte wegen der Dividende.
Dafür habe ich einige Totalverluste hinnehmen müssen. Wirecard, was Kanadisches und jetzt zuletzt die Russen-Aktien.

Semmel

2023-05-12, 13:20:19

Wie kommt ihr überhaupt auf Sasol? Wegen der Präsenz in Deutschland?

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=83874&stc=1&d=1683889478

Schaut euch mal die Zahlen an.
Das Hauptgeschäft war schon immer in Südafrika und das hat sich in letzter Zeit nochmal massiv verschärft, nachdem die europäische und nordamerikanische Chemiesparte deutlich abgeschmiert ist. Das große Geld wird auch weniger mit der prestigeträchtigen Spezialchemie verdient, sondern mehr mit sowas wie Kohleverflüssigung.

Die Bewertung ist trotzdem günstig.

Oid

2023-05-12, 18:08:11

Bah, sind die Märkte zur Zeit ekelhaft teigig :D
Naja, immerhin eine gute Phase, um Optionen zu verkaufen...

Joe

2023-05-13, 02:05:02

Ab Montag gehts los

https://twitter.com/chatgpttrader

Ich glaub ich mal zum Spaß mal mit ;D;D;D

Monger

2023-05-13, 08:51:50

Ab Montag gehts los

https://twitter.com/chatgpttrader

Ich glaub ich mal zum Spaß mal mit ;D;D;D
Ich vertraue dem weit mehr als diesem Thread hier :D

Karümel

2023-05-13, 10:11:43

Ich vertraue dem weit mehr als diesem Thread hier :D

Ich denke vor dem Ergebnis dieses Experimentes haben viele Investmentbänker Angst. ;)

Semmel

2023-05-13, 10:57:26

Ab Montag gehts los

https://twitter.com/chatgpttrader

Ich glaub ich mal zum Spaß mal mit ;D;D;D

Das mit dem "Autopilot" wird bei und denke ich nicht funktionieren. Auch falls es zuviele Transaktionen werden, dann wäre es wegen der Gebühren nicht mehr sinnvoll.
Aber ich werde es mal beobachten.

Joe

2023-05-13, 12:16:16

Das mit dem "Autopilot" wird bei und denke ich nicht funktionieren. Auch falls es zuviele Transaktionen werden, dann wäre es wegen der Gebühren nicht mehr sinnvoll.
Aber ich werde es mal beobachten.

Ich hoffe Sie geben der KI ein Limit, dass Sie mindesten 30 Tage halten muss oder so.
Hätte auch kein Bock auf Hochfrequenz.

registrierter Gast

2023-05-13, 12:23:01

Ich hoffe Sie geben der KI ein Limit, dass Sie mindesten 30 Tage halten muss oder so.
Hätte auch kein Bock auf Hochfrequenz.
Steht im Twitter Thread. Die Käufe werden etwa drei Tage gehalten.
https://abload.de/img/img_20230513_122106lteue.jpg

Joe

2023-05-13, 18:35:15

Puh 3 Tage und 20 Werte sind ganz schön hohe Frequenz.

Duran05

2023-05-13, 18:50:25

Was sagen die Aufsichtsbehörden dazu? Wenn es zu automatischen handel übergehen wird dann wird es langsam brenzlig, da muss es auch entsprechende Haftung für Schäden geben die der Initiator übernimmt.
Analyse ist das eine, automatischer Handel ohne Absegnung durch Menschen widerum das andere. Man könnte auch den menschlichen Handel dadurch schädigen weil die KI viel schneller handelt als es die Käufer tun und daher wird der Mensch meistens verlieren. Selbst im Tagesgeschäft.

derF

2023-05-13, 18:52:24

Guten Morgen! Das gibt es schon lange.

https://de.wikipedia.org/wiki/Hochfrequenzhandel

Duran05

2023-05-13, 18:56:06

Ich sehe das nicht als das gleiche an. KI ist ja dazu in der Lage auf das Marktumfeld zu reagieren, demnach entsteht ein riesen Vorteil gegenüber allen die das nicht nutzen können.
Schon mit Centbeträgen kannst du viel Kohle verdienen wenn das jede Sekunde durchläuft und das über Monate hinweg.

Und wenn z.B. mal ein Unternehmen geshorted wird und die KI stellt sich dagegen, dann ist es auch fragwürdig was das für blüten treibt. Eigentlich muss es ein Verbot geben oder jeder Broker muss es integriert haben.
Was überhaupt nicht mehr gehen wird sind dann Broker die per AGB automatische Handel untersagen während es Banken nutzen.

herb

2023-05-13, 18:58:00

Auch beim Hochfrequenzhandel laufen "intelligente" Algorithmen. Die lesen zum Beispiel Schlagzeilen der Newsticker und handeln entsprechend.
Citadel macht nicht ohne Grund schon ewig Unmengen Gewinn mit HFT.

Duran05

2023-05-13, 19:04:31

Davon bin ich auch nicht der Freund, es ruiniert den einfachen kleinen Handel. ;)
Latenzen sind das eine, das Absegnen durch einen Mensch das andere.
Jetzt wird es kritisch weil Menschen lassen sich vorrausberechnen und sicher gibts Faktoren die häufig gleich sind wie Zeitpunkte. Am Ende steht der Mensch da einfach als Verlierer da. Die besten Schachautomaten lassen sich auch kaum noch bezwingen, wenn die Rechenleistung ^10 zu heute ist kannst es als fast aussichtslos betrachten.

Oid

2023-05-13, 19:14:25

Steht im Twitter Thread. Die Käufe werden etwa drei Tage gehalten.
https://abload.de/img/img_20230513_122106lteue.jpg

Verstehe ich nicht. Arbeitet ChatGPT - in Relation zur Dynamik der Aktienmärkte - nicht immer mit völlig veralteten Trainingsdaten?

Joe

2023-05-13, 19:16:14

registrierter Gast

2023-05-13, 19:17:48

Verstehe ich nicht. Arbeitet ChatGPT - in Relation zur Dynamik der Aktienmärkte - nicht immer mit völlig veralteten Trainingsdaten?
Steht auch im Twitter-Thread. ChatGPT wird vorher mit aktuellen Daten und Schlagzeilen gefüttert.

Duran05

2023-05-13, 19:18:17

Äh der Löwenanteil an Wertpapierhandel findet schon seit Jahren zwischen Bots statt.

Heisst nicht das es allseits gewünscht ist. ;)
Die Gebühren die für den Handel anfallen sind kein Hinderniss, es lässt sich einprogrammieren ab wann sich das widerum lohnt und eine KI ist im gegensatz zu einem algo in der Lage dann auch schnell auf veränderte Bedingungen zu reagieren.
Neben den Kursen, Charts können auch ganze Medienseiten in die Berechnungen einfließen. Treibt man es noch mehr auf die Spitze, kann die KI sogar berechnen wann die Konkurrenz aussteigen muss weil sie ihr Marktvolumen aufgebraucht hat innerhalb der eigenen Bilanzen. Und das ließe sich fortführen über 200 Subunternehmen usw.

Ich bin daher sicher das es irgendwann zu Verboten kommen wird. Man stelle sich mal vor was passiert wenn alle großen Teilnehmer gleichzeitig verkaufen, der Kurs ist nahezu ruiniert, Übernahmechancen ergeben sich. Eine Bank ruiniert in wenigen Stunden?

Joe

2023-05-13, 22:27:23

Wird schwer argumentierbar sein, dass Retail Investoren zu verbieten während Institutionelle Investoren schon lange lange mit Algorithmen traden.

Oid

2023-05-14, 09:09:43

lol die Verlustverrechnungsbegrenzung von 20.000€ für Termingeschäfte bleibt wohl:
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Gesetzestexte/Gesetze_Gesetzesvorhaben/Abteilungen/Abteilung_VII/20_Legislaturperiode/2023-04-12-ZuFinG/0-Gesetz.html

Müssen wohl mal wieder die Gerichte diesen Unsinn beenden ...

ceed

2023-05-14, 09:55:04

Es gibt seit Jahren eine Formulierung in den Quartalsberichten über die ich immer wieder stolpere und mit der ich nichts anzufangen weiß. Hier mal ein Beispiel von der Allianz:

"Im ersten Quartal erzielte der Dax-Konzern einen operativen Gewinn von gut 3,7 Milliarden Euro und damit fast ein Viertel mehr als ein Jahr zuvor, wie er am Freitag in München mitteilte. Analysten hatten mit einem etwas geringeren Anstieg gerechnet. Der auf die Aktionäre entfallende Überschuss vervierfachte sich auf gut 2 Milliarden Euro."

aus :https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-05/59069320-allianz-startet-mit-gewinnsprung-ins-jahr-016.htm

Was bedeutet der "auf Aktionäre (oder Anteilseigner) entfallene Überschuss" ?
Was ist mit dem anderen Teil? Wieso wird das unterschieden?

Semmel

2023-05-14, 10:16:00

Was bedeutet der "auf Aktionäre (oder Anteilseigner) entfallene Überschuss" ?
Was ist mit dem anderen Teil? Wieso wird das unterschieden?

Mit der Allianz bin ich nicht vertraut, aber der Gewinn geht anscheinend nicht nur an die Aktionäre, sondern zu einem sehr kleinen Teil auch an andere Gesellschafter.
Das ist aber nicht die Differenz zwischen den 3,7 und 2 Mrd. €, wie man anhand des Schwurbel-Textes glauben könnte.
Die 3,7 Mrd. € sind das EBIT.
Der Nettogewinn war bei rund 2,2 Mrd. €, davon anteilig 2 Mrd. für die Aktionäre.

Am besten liest man die Primärquelle, da sind die Zahlen auch übersichtlich aufbereitet:
https://www.allianz.com/content/dam/onemarketing/azcom/Allianz_com/investor-relations/en/results/2023-1q/de-allianz-ir-mitteilung-1Q-2023.pdf

Mortalvision

2023-05-14, 10:17:49

Das EBIT (auch operatives Ergebnis oder operativer Gewinn genannt) ist eine betriebswirtschaftliche Kennzahl, die eine Angabe zum Gewinn eines Unternehmens macht. EBIT kommt aus dem Englischen und steht für "earnings before interest and taxes". EBIT steht für den Gewinn vor Zinsen und Steuern.

Das ist operativer Gewinn.

Der "Überschuss für Aktionäre" ist immer kleiner, weil noch Zinsen und Steuern vom o. Gewinn weggehen.

ChaosTM

2023-05-14, 10:20:01

Wenn irgendwo steht, dass eine Firma 2,2 Mrd. Gewinn gemacht hat und 2 davon an die Aktionäre ausbezahlt hat, sollten eigentlich schon die Alarmglocken schrillen. ;)

ceed

2023-05-14, 10:45:32

Wenn irgendwo steht, dass eine Firma 2,2 Mrd. Gewinn gemacht hat und 2 davon an die Aktionäre ausbezahlt hat, sollten eigentlich schon die Alarmglocken schrillen. ;)

Die Allianz schüttet "nur" ca. 50% aus.
Immer noch sehr viel imho -.

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Also gibt es neben den Aktionären noch andere Teilhaber an der Firma? Ok, wusste nicht dass so was geht.

Unyu

2023-05-14, 18:21:00

Im Sinne der Aktionäre wäre es, wenn die Geschäftsleitung gar keinen regulären Lohn erhält. Sondern ausschließlich abhängig vom Gewinn bezahlt wird.

Und damit da kein Blödsinn gemacht wird in Form von Aktien, die erst nach einigen Jahren verkauft werden dürfen. So im Ansatz gab es das doch mal in den USA.

Oid

2023-05-14, 19:24:08

Im Sinne der Aktionäre ist es die besten Leute in die Geschäftsleitung zu bekommen. Und die bekommt man nicht, wenn man sie leer ausgehen lässt, wenn - aus welchen Gründen auch immer - der Laden zu wenig Gewinn macht.

Unyu

2023-05-14, 20:02:15

Wenn der Laden gut läuft, soll der Vorstand im Geld schwimmen. Ist doch ok und das lockt gute Leute und motiviert zu Bestleistung.

Wenn das Gehalt fließt, unabhängig vom Unternehmenserfolg, dann haben die andere Prioritäten als den Erfolg.

deepmac

2023-05-15, 19:36:47

Lohnen sich eigentlich überhaupt anleihen bei Tagesgeldern von um die 3 %?

Hat jemand Festverzinsliche?

Oid

2023-05-15, 23:24:41

Kommt halt auf die Konditionen an. Aber eine kurz laufende deutsche Staatsanleihe hat halt auch etwa 3% Rendite und zwar ohne Sternchen und Fußnoten.

Plutos

2023-05-16, 03:02:03

Lohnen sich eigentlich überhaupt anleihen bei Tagesgeldern von um die 3 %?

Ja klar, allein schon deshalb weil Tagesgeld zu den 100.000€/(Kopf & Kreditinstitut) zählt, bis zu denen die Einlagensicherung greift.

edit: Check24 listet Tagesgeld mit maximal 2%, und das auch nur für die ersten 50.000€, darüber noch weniger. Selbst bei Festgeld gibt's für 1 Jahr nur 2,75% mit deutscher Einlagensicherung. Wo 3% Tagesgeld? :|

Langlay

2023-05-16, 03:32:21

Bei der BMW Bank gibts 3% bis 50k.

Quadral

2023-05-16, 08:10:59

Bei VW gibt es 3.1% bis 100k für 6 Monate bei monatlicher Zinszahlung (!). Danach einfach weiterziehen. Tagesgeldkonten kann man haben wie Sand am Meer ;)

https://www.vwfs.de/geldanlage-sparen/tagesgeldkonto.html

Edit: Consors 3.2% bis 1 Millionen für 6 Monate. Glaube bei denen war quartalsweise Zinszahlung.

https://www.consorsbank.de/ev/Wertpapierhandel/Depot-Software/Wertpapierdepot?icid=HOM-112

Karümel

2023-05-16, 19:04:52

Und Nvidia marschiert einfach immer weiter :biggrin:

Cyv

2023-05-16, 22:44:10

Semmel

2023-05-17, 08:37:37

Die ersten Käufe im GPT-Portfolio sind:

1. Berkshire Hathaway - $BKA
2. Davita Health - $DVA
3. Amazon Inc. - $AMZN
4. D.R. Horton - $DHI
5. Google Inc. - $GOOGL

https://www.thechatgptfund.com/
Deren Webseite ist chronisch überlastet und dieser "Autopilot" ist nur eine bescheuerte iOS-App.

<glory>

2023-05-17, 09:55:52

Ja schade, dass die Android App von Autopilot noch nicht fertig ist, hätte das gerne auch mit nen paar Euros mitgemacht. Interessant wäre auch, wenn es einen run von Investoren auf das Gpt Portfolio geben würde, wäre es ja auch ne selbsterfüllende Prophezeiung.. Wo sieht man denn, wie das Portfolio aktuell performed?

-nUwi-

2023-05-17, 10:58:46

Die Anzahl der unterstützen Broker ist auch überschaubar... find es aber zumindest mal spannend zu beobachten

Troyan

2023-05-17, 11:14:50

Bei Nvidia ist interessant, dass schon seit Wochen jeden zweiten Tag ein Artikel auf seekingalpha erscheint, der beschreibt dass die Aktie „too hot“ und völlig überbewertet ist. Das Ding steigt trotzdem weiter…

Nun, wenn man sieht, dass nVidia eben nicht mehr nur Chips ist, verständlich: https://www.youtube.com/watch?v=wrdqsMqmAig

AI und DL werden soviele Märkte revolutionieren und werden notwendig sein für weitere technischen Entwicklungen.

Joe

2023-05-17, 15:12:44

Ich glaube heute wird ein guter Tag!

pest

2023-05-17, 16:13:57

AI und DL werden soviele Märkte revolutionieren und werden notwendig sein für weitere technischen Entwicklungen.

ich stecke in dem Thema ja etwas tiefer drin

vergiss nicht OpenSource Entwicklungen
man kann zB mittlerweile für wenig Geld 100-200$ LLMs lokal nachtrainieren

diese Massen an HW braucht man Höchstens zum Neutraining

Troyan

2023-05-17, 16:21:48

ich stecke in dem Thema ja etwas tiefer drin

vergiss nicht OpenSource Entwicklungen
man kann zB mittlerweile für wenig Geld 100-200$ LLMs lokal nachtrainieren

diese Massen an HW braucht man Höchstens zum Neutraining

Die meisten entwickeln und trainieren auf ihrer Geforce-Karte zu Hause. Die großen Probleme dagegen benötigen riesige Rechenzentren.

pest

2023-05-17, 16:24:54

du verstehst nicht was ich sagen will
Google, Microsoft, Amazon, Facebook und Co werden mit ihren Modellen kein Geld verdienen
Services die darauf Aufbauen schon

Troyan

2023-05-17, 16:32:05

du verstehst nicht was ich sagen will
Google, Microsoft, Amazon, Facebook und Co werden mit ihren Modellen kein Geld verdienen
Services die darauf Aufbauen schon

nVidia verkauft nicht nur an die Großen Cloud-Provider. Deren Geschäft ist viel mehr standardisierte Systeme an jeden zu verkaufen. Es gibt haufenweise Unternehmen, die ihre Daten nicht außer Haus vergeben wollen.

/edit: nVidia kurz davor die $300 zu knacken. Wow. Könnt ihr euch noch errinnern als die am 12.10.2022(!) bei $110 standen?