Finanzen - Aktien, Börse, Trading... [Archiv] - Seite 89

Semmel

2021-07-19, 10:31:30

Scheiß Aktientag gar keine Frage. Aber Crash? Meinst du wirklich?

Der Wochenauftakt ist zumindest bisher deflationär.
Das ist es immer dann, wenn alle Assets gleichzeitig abkacken und das ist aktuell der Fall.
Andererseits hatten wir das die letzten Monate schon öfter und hat dann sehr bald schon wieder ins Gegenteil gedreht. Für mich also noch kein Anlass für Panikverkäufe, aber für eine genauere Beobachtung.

Plutos

2021-07-19, 10:54:43

Joa, jeden Montag dasselbe. ;D

https://ahseeit.com/finance/king-include/uploads/2021/01/123972653_132566168272041_3346515170410350056_n-3794345681.jpg
Eher so: :cool:

https://abload.de/img/saupload_jrh5nr7o1zls7akzt.png (https://abload.de/image.php?img=saupload_jrh5nr7o1zls7akzt.png)

medi

2021-07-19, 11:06:59

Meine Aktien saufen seit Tagen hab. Hab jetzt schon den dritten Tag in Folge mind. -800€ auf dem Zähler. Da schmelzen sie hin die Gewinne :usad:

Schiller

2021-07-19, 13:35:12

Eher so: :cool:

https://abload.de/img/saupload_jrh5nr7o1zls7akzt.png
Genau! :D 'Be Fearful When Others Are Greedy and Greedy When Others Are Fearful'

https://www.arborinvestmentplanner.com/wp-content/uploads/2012/10/TacticalAssetAllocation.jpg

crazymind

2021-07-19, 15:24:40

Mortalvision

2021-07-19, 15:47:14

Carnival auch sehr günstig!

Schiller

2021-07-19, 17:20:23

Was gibt es denn günstig? RWE als Dividendenaktie war seit nem Jahr oder so nicht mehr so günstig..
TUI ist 30% runter seit Anfang Juni.. nach Delta Variante etc gehts da bestimmt auch wieder rauf.
Shell B kaufe ich auch wieder, wenns auf 15 oder weniger fällt.
Viel mehr hab ich nicht auf der Watchlist.Doofe Frage, da ich das mit Shell nicht aktiv weiterverfolgt hatte, aber die wurden doch in den Niederlanden bzgl. ihrer Mitverantwortung hinsichtlich der Klimathematik verurteilt. Gab es da Veränderungen oder warum investiert man da?

Plutos

2021-07-19, 17:28:52

Doofe Frage, da ich das mit Shell nicht aktiv weiterverfolgt hatte, aber die wurden doch in den Niederlanden bzgl. ihrer Mitverantwortung hinsichtlich der Klimathematik verurteilt. Gab es da Veränderungen oder warum investiert man da?
Ich bin überzeugt davon, dass man mit fossilen Energieträgern noch mindestens die nächsten 20-30 Jahre ein fettes Geschäft machen kann, dafür sorgen die Saudis schon. Zur Not halt über Förderkürzungen und einen Ölpreis >200$. :biggrin:

crazymind

2021-07-19, 17:40:24

Die Verurteilung hat sich ja zum Glück nie so richtig auf den Kurs ausgewirkt, also gehe ich mal davon aus das bleibt auch weiterhin so.
Heute gehts ja hauptsächlich runter, weil der Ölpreis abschmiert. Da kaufe ich wie schon so oft den Dip und hoffe es geht bald wieder auf 18 Euro hoch.

Unyu

2021-07-19, 18:32:46

Carnival auch sehr günstig!
Warum eigentlich? Von 30 auf 20 Dollar in einem Monat. Etwas übertrieben. Die Aktie sollte eigentlich meine Ferien der nächsten 2 Jahre bezahlen. Sinnbildlich, so ein Goldstück behalte ich natürlich.

Alle Alten sind geimpft, also rein ins Getümmel.

Philipus II

2021-07-19, 18:46:55

Semmel

2021-07-19, 19:12:20

Die Verurteilung hat sich ja zum Glück nie so richtig auf den Kurs ausgewirkt, also gehe ich mal davon aus das bleibt auch weiterhin so.

Sei froh, so kannst du den Schrott noch teuer entsorgen.
Diese Klage wird sich langfristig noch auswirken. Wenn man schon in Öl investieren will, dann Finger weg von Firmen mit Sitz in der EU! Das wird nicht die letzte absurde Klage gewesen sein, wo die Kläger Recht bekommen.

Semmel

2021-07-19, 19:29:07

Genau! :D 'Be Fearful When Others Are Greedy and Greedy When Others Are Fearful'

https://www.arborinvestmentplanner.com/wp-content/uploads/2012/10/TacticalAssetAllocation.jpg

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=76235&stc=1&d=1626715695

Dann los, kauf. :tongue:

Philipus II

2021-07-19, 19:39:51

Sei froh, so kannst du den Schrott noch teuer entsorgen.
Diese Klage wird sich langfristig noch auswirken. Wenn man schon in Öl investieren will, dann Finger weg von Firmen mit Sitz in der EU! Das wird nicht die letzte absurde Klage gewesen sein, wo die Kläger Recht bekommen.
Warum? Man kann das Urteil doch mit geringem Wertverlust sofort erfüllen: Alle ausländischen Töchter werden an die Börse gebracht und die Anteile an die Shell-Aktionäre ausgeschüttet. Shell NL bleibt Inhaber der Marke und verwertet die Markenrechte über Lizenzvergabe. Die CO2-Emissionen aus diesem Geschäft sind vernachlässigbar. Mit dem Ausschöpfen des Rechtswegs gewinnt man bis dahin noch Zeit. Die duale Struktur NL/UK könnte man auch nutzen, um den Sitz mit vertretbarem Aufwand nach UK zu verlagern. Trotzdem finde ich BP spannender als Shell aktuell.

xcv

2021-07-19, 21:05:04

Extreme Fear sehe ich irgendwie nirgends?!

Joe

2021-07-19, 21:11:20

Vor paar Wochen noch hatten die Deutschen immer gepumpt 14:00 Uhr schön 4% im Plus und dann kamen die Ammis und es endete mit +-0 oder leicht im Minus. Die letzten zwei Wochen genau umgekehrt. 14:00 Uhr 5% im Minus und dann kommen die Wallstreet Pumper :D

DozerDave

2021-07-19, 21:40:03

Globalfoundries wird nicht an der Börse gehandelt?

Schiller

2021-07-19, 21:59:45

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=76235&stc=1&d=1626715695

Dann los, kauf. :tongue:
Hab ich. Endlich mal nicht beim ATH kaufen, wie die letzten 2-3 Mal. :freak:

xcv

2021-07-19, 22:02:59

Globalfoundries wird nicht an der Börse gehandelt?

Ne, das ist in Besitz von einem saudiarabischen(?) Investmentfonds.

Cyv

2021-07-19, 22:15:19

Andre

2021-07-19, 22:59:11

Ich habe den heutigen Einbruch mal genutzt um einen Schwung Munich Re Aktien zu kaufen. Solider Dividendentitel und m.E. auf lange Sicht sogar im Vorteil durch den Klimawandel durch steigende Umsätze (mehr Bedarf an Absicherung)

Von den Umsätzen hat man nur nicht viel, wenn gleichzeitig regelmäßig solche Schäden entstehen, die reguliert werden müssen. Kann gut gehen, aber auch nicht.

Plutos

2021-07-20, 06:00:11

So wie gestern der Untergang des Abendlandes DAX' herbeigeschrieben wurde, rechne ich heute mit einem kräftigen Rebound Richtung 15.500 Punkte. :uup: (allerdings nicht genügend vertrauensvoll, als dass ich auf dieser Basis kurzfristig traden würde :tongue:)

Dark198th

2021-07-20, 06:17:21

Von den Umsätzen hat man nur nicht viel, wenn gleichzeitig regelmäßig solche Schäden entstehen, die reguliert werden müssen. Kann gut gehen, aber auch nicht.

Das ist Quatsch. Wie in der Versicherungsbranche üblich, steigen dann einfach die Prämien und vieles lässt sich dann zukünftig auch gar nicht mehr versichern.

Die deutschen Rückversicherer haben schon fast eine Monopolstellung. Allianz und der Rückversicherer Munich RE gehören eigentlich in jedes Depot. Die Sonderangebote gab es letztes Jahr im März.Allianz habe ich bei 121 Euro nachgeladen. Bei 9,6 Euro Dividende dieses und letztes Jahr kannst du dir ja mal alleine von meinem letzten Kaufkurs die Dividendenrendite ausrechnen, vom Kursgewinn mal unabhängig.

Solche Gelegenheiten nutzt man einfach mal

insane in the membrane

2021-07-20, 09:25:34

Aktiensplit bei nvidia heute. Ing Diba hat immerhin schon mal den Kurs angepasst, bei urspr. Anzahl Einheiten;D

Th3o

2021-07-20, 09:38:22

Ist schon krass -75% an einen Tag :D Ich bleibe trotzdem bei AMD

xcv

2021-07-20, 10:33:28

Zum Glück immer noch über meinem Einstandskurs :biggrin:

Yggdrasill

2021-07-20, 10:44:16

Aktiensplit bei nvidia heute. Ing Diba hat immerhin schon mal den Kurs angepasst, bei urspr. Anzahl Einheiten;D
Die Sparkasse hat andersrum angefangen mit Anpassung der Anzahl der Einheiten bei ursprünglichen Kurs. Sieht natürlich für einen Tag besser aus im Depot.

Schiller

2021-07-20, 10:49:01

Ist schon krass -75% an einen Tag :D Ich bleibe trotzdem bei AMD
Und die "Crashpropheten" so:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=76241&d=1626770938

Andre

2021-07-20, 11:22:14

Das ist Quatsch. Wie in der Versicherungsbranche üblich, steigen dann einfach die Prämien und vieles lässt sich dann zukünftig auch gar nicht mehr versichern.

Die deutschen Rückversicherer haben schon fast eine Monopolstellung. Allianz und der Rückversicherer Munich RE gehören eigentlich in jedes Depot. Die Sonderangebote gab es letztes Jahr im März.Allianz habe ich bei 121 Euro nachgeladen. Bei 9,6 Euro Dividende dieses und letztes Jahr kannst du dir ja mal alleine von meinem letzten Kaufkurs die Dividendenrendite ausrechnen, vom Kursgewinn mal unabhängig.

Solche Gelegenheiten nutzt man einfach mal

Wir haben uns offenbar missverstanden. Ich habe keine Zweifel an der Profitabilität der Rückversicherer. Ich bin aber nicht der Meinung, dass der Klimawandel zu höheren Umsätzen führen wird, da wie du selbst sagst, bei höherem Risiko die Prämien massiv ansteigen oder Ausschlüsse stärker stattfinden werden. Im Gegenteil, der Klimawandel und die Schäden werden die Rückversicherer eher belasten als bevorteilen, da massive Schadenhäufungen zunehmen werden.

Semmel

2021-07-20, 11:40:36

Wir haben uns offenbar missverstanden. Ich habe keine Zweifel an der Profitabilität der Rückversicherer. Ich bin aber nicht der Meinung, dass der Klimawandel zu höheren Umsätzen führen wird, da wie du selbst sagst, bei höherem Risiko die Prämien massiv ansteigen oder Ausschlüsse stärker stattfinden werden. Im Gegenteil, der Klimawandel und die Schäden werden die Rückversicherer eher belasten als bevorteilen, da massive Schadenhäufungen zunehmen werden.

Es wird einerseits mehr "nicht versicherbare" Gebiete geben und damit weniger Geschäft, aber andererseits wird insgesamt der Versicherungsbedarf zunehmen. Ich erwarte daher ein stabiles Geschäft.

Bei der Bewertung (KGV 10,8; KGV 1,15; 4,8 % DivR) kann man schon zuschlagen.

Unyu

2021-07-20, 12:56:34

Aktiensplit bei nvidia heute. Ing Diba hat immerhin schon mal den Kurs angepasst, bei urspr. Anzahl Einheiten;D
Die Yahoo App bekommt es auch nicht auf die Reihe. Vorbörslich -75%.... Wird wohl ein paar Panikverkäufer deshalb geben?

Semmel

2021-07-20, 13:14:19

Die Yahoo App bekommt es auch nicht auf die Reihe. Vorbörslich -75%.... Wird wohl ein paar Panikverkäufer deshalb geben?

Wer so blöd ist, hat sicher nicht genug Kapital, um den Kurs zu bewegen.

Plutos

2021-07-20, 13:32:41

Freakazoid

2021-07-20, 14:51:19

Moderna +900%
BTNX +400%

WHE LAMBO

Schiller

2021-07-20, 15:57:59

Mein persönlicher (konventioneller) Favorit aktuell: US22160K1051

War eine spontane Investition, aber hat sich bislang ganz gut entwickelt.

satanicImephisto

2021-07-20, 16:08:22

Warum wird das eigentlich so blöd dargestellt? Stop Loss Orders werden da ja auch nicht getriggert, oder werden die vorher gelöscht? :uponder:

Apropos Stop Loss, wieviele wohl nahe bei/knapp unter 15.000 im DAX liegen? :biggrin:

SLs werden normalerweise vom Broker vor einem Split gelöscht, sollte in den Geschäftsbedingungen jeweils festgehalten sein.

radi

2021-07-20, 16:21:28

Was gibt es denn günstig? RWE als Dividendenaktie war seit nem Jahr oder so nicht mehr so günstig..
TUI ist 30% runter seit Anfang Juni.. nach Delta Variante etc gehts da bestimmt auch wieder rauf.
Shell B kaufe ich auch wieder, wenns auf 15 oder weniger fällt.
Viel mehr hab ich nicht auf der Watchlist.
Ist nicht E.ON die bessere Dividendenaktie als RWE?

RWE: 0.90€/28.60€ -> 3.15 %
E.ON: 0.45/10.10€ -> 4.46 %

RWE wie EON sind sehr konventionell was Energiequellen angeht? Ist das langfristig nicht ein Nachteil?

Semmel

2021-07-20, 16:34:44

RWE wie EON sind sehr konventionell was Energiequellen angeht? Ist das langfristig nicht ein Nachteil?

Klar ist es das.
Der Umbau wird teuer und beide Unternehmen sind auch noch hoch verschuldet.
Die Bewertung finde ich auch nicht gerade günstig.

Daredevil

2021-07-20, 16:45:01

Die haben aber ( offensichtlich ) die Politik um Rücken und können sich Unsinn erlauben, das wiederum stimmt eher positiv. :v

Schiller

2021-07-20, 17:09:18

Die haben aber ( offensichtlich ) die Politik um Rücken und können sich Unsinn erlauben, das wiederum stimmt eher positiv. :vJop. Die Halbjahreszahlen von Vattenfall passen da ganz gut:

Der schwedische Energieriese Vattenfall verzeichnete im ersten Halbjahr 2021 einen satten Gewinn: Gründe dafür sind die Atom-Entschädigung und höhere Strompreise. Unter dem Strich stand bei dem schwedischen Energieriesen im Zeitraum Januar bis Juni diesmal ein sattes Plus von 23,6 Milliarden Kronen (rund 2,3 Mrd Euro), wie der Konzern am Dienstag in Stockholm mitteilte.https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_nt/article232619193/Milliarden-Gewinn-fuer-Vattenfall.html

Karümel

2021-07-21, 07:09:36

Aktiensplit bei nvidia heute. Ing Diba hat immerhin schon mal den Kurs angepasst, bei urspr. Anzahl Einheiten;D
Bei mir ist das heute immer noch so?

insane in the membrane

2021-07-21, 07:25:26

Ja ein bisschen Verlust ist immer.

pest

2021-07-21, 09:46:19

Ja ein bisschen Verlust ist immer.

Mir fehlen 3k im Depot, aber ist ja für nen guten Zweck

Langlay

2021-07-21, 16:15:58

Bei mir ist das heute immer noch so?

Das sollte normal sein. Bis 2 Handelstage nach die Split kann das dauern bis das alles umgeschrieben ist.

Bei mir hat es beim Aktiensplitt von Apple letztes Jahr auch 2 Handelstage gedauert bis ich die zusätzlichen Aktien im Depot hatte.

sulak

2021-07-21, 16:55:48

Ja ärgerlich, allerdings waren die Apple Aktien handelbar, nvidia wohl 2-3 tage die pre split Stonks nicht..

Dr.Dirt

2021-07-21, 18:15:31

Mist, ich hätte am Montag doch noch Carnival nachlegen sollen.

Mortalvision

2021-07-21, 18:32:23

Ich hatte es euch empfohlen, umd selbst gemacht :freak:

Schiller

2021-07-21, 19:02:01

Ich hatte es euch empfohlen, umd selbst gemacht :freak:
Und andere so:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=76235&stc=1&d=1626715695

Oid

2021-07-21, 19:29:54

Wir haben uns offenbar missverstanden. Ich habe keine Zweifel an der Profitabilität der Rückversicherer. Ich bin aber nicht der Meinung, dass der Klimawandel zu höheren Umsätzen führen wird, da wie du selbst sagst, bei höherem Risiko die Prämien massiv ansteigen oder Ausschlüsse stärker stattfinden werden. Im Gegenteil, der Klimawandel und die Schäden werden die Rückversicherer eher belasten als bevorteilen, da massive Schadenhäufungen zunehmen werden.
Die meisten Klimamodelle prognostizieren für den Rhein eine reduzierte Wassermenge für sowohl 1,5 °C als auch 2 °C Erderwärmung -> All-in Rückversicherer :D

Mortalvision

2021-07-21, 21:21:09

Semmel

2021-07-21, 22:12:04

[QUOTE=Schiller;12742122]Und andere so:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=76235&stc=1&d=1626715695[/URL]

Ganz so einfach ist es auch wieder nicht.
Immerhin ist der Index mit einem aktuellen Wert von 24 immer noch auf "Extreme Fear". So gesehen wäre auch heute immer noch ein sehr guter Kaufzeitpunkt (das ist es aus langfristiger Sicht wahrscheinlich auch).
Aber über die weitere Entwicklung sagt das wenig aus. Die Angst kann ja nochmal eine Etage tiefer gehen und für noch tiefere Kurse sorgen. Genau das haben wir seit ein paar Monate. Niemand weiß, wann die Angst ihren Tiefpunkt erreicht hat.

Ich habe selber allerdings auch mein frisches Cash verbraten. :D

Semmel

2021-07-21, 22:12:50

ShinyMcShine

2021-07-22, 06:05:16

Heda, also, "Diamond Hands" muss man echt manchmal haben. So ein Rücksetzer wie heute hätte mich letztes Jahr in pure Panik verschoben. Krass, wie man so langsam abgebrühter wird, wenn mal über nacht ein Tausender fehlt. Heute ist er schon wieder drinnen.

Du solltest mal sehen, wie die meisten Amis rumheulen, wenn AMC/GME mal ein wenig rot sind. :rolleyes:
Das hat mit Abgebrühtheit nichts zu tun, das ist nun mal der Markt. Es geht halt nicht jeden Tag rauf. Und ein Tausender fehlt nun mal sehr schnell, wenn man mit einem höheren Betrag drin ist.
Ich bin kurz vor der Finanzkrise mit (für mich damals) viel Geld in den Aktienmarkt eingestiegen. And guess what: die damals gekauften Aktien sind immer noch im Depot. Mittlerweile auch alles von damals tiefgrün...
Fazit: If you can't take the heat, don't go in the kitchen.

Th3o

2021-07-22, 08:53:40

insane in the membrane

2021-07-22, 08:55:42

Schiller

2021-07-22, 09:18:47

Und andere so:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=76235&stc=1&d=1626715695[/URL]

Ganz so einfach ist es auch wieder nicht.
Immerhin ist der Index mit einem aktuellen Wert von 24 immer noch auf "Extreme Fear". So gesehen wäre auch heute immer noch ein sehr guter Kaufzeitpunkt (das ist es aus langfristiger Sicht wahrscheinlich auch).
Aber über die weitere Entwicklung sagt das wenig aus. Die Angst kann ja nochmal eine Etage tiefer gehen und für noch tiefere Kurse sorgen. Genau das haben wir seit ein paar Monate. Niemand weiß, wann die Angst ihren Tiefpunkt erreicht hat.

Ich habe selber allerdings auch mein frisches Cash verbraten. :D
Alles gut. War kein Vorwurf oder so. Ist halt größtenteils Glückssache. :D

Schiller

2021-07-22, 13:54:04

Kann jemand eigentlich eine gute "Watchlist"-Plattform, die sowohl via Desktop, als auch mobil gut funktioniert?

Habe bislang nur OnVista genutzt, aber irgendwie ist das nicht 100% überzeugend.

Sunrise

2021-07-22, 14:21:12

Kann jemand eigentlich eine gute "Watchlist"-Plattform, die sowohl via Desktop, als auch mobil gut funktioniert?

Habe bislang nur OnVista genutzt, aber irgendwie ist das nicht 100% überzeugend.
Schau dich mal bei der ING um, aber da du uns nicht sagst, was genau für dich fehlt, ist es schwer Empfehlungen auszusprechen.

Cyv

2021-07-22, 14:49:42

Ich überlege aktuell ob ich meine Tencent-Aktien (-5%) schlachte und in Nvidia und eine weitere Aktie umschichte. Die Chinesen gehen mir aktuell schwer auf den Keks…

Schiller

2021-07-22, 15:15:46

Schau dich mal bei der ING um, aber da du uns nicht sagst, was genau für dich fehlt, ist es schwer Empfehlungen auszusprechen.Im Prinzip will ich einfach Einzelaktien oder ggf. auch andere Werte irgendwo auf eine Liste packen, die Kurse verfolgen und ggf. Benachrichtigungen gem. festgelegter Kriterien erhalten.

Ich überlege aktuell ob ich meine Tencent-Aktien (-5%) schlachte und in Nvidia und eine weitere Aktie umschichte. Die Chinesen gehen mir aktuell schwer auf den Keks…
Machen! Aber das ist nur mein persönliches Bauchgefühl.

Semmel

2021-07-22, 15:21:18

Machen! Aber das ist nur mein persönliches Bauchgefühl.

Meins sagt das Gegenteil. :D
Also Nvidia in Tencent umschichten.

Schiller

2021-07-22, 15:22:52

Meins sagt das Gegenteil. :D
Also Nvidia in Tencent umschichten.Mag sein, dass das auch faktenbasierter ist, aber ich vertraue den Chinesen einfach nicht.

Sunrise

2021-07-22, 15:50:21

Ich überlege aktuell ob ich meine Tencent-Aktien (-5%) schlachte und in Nvidia und eine weitere Aktie umschichte. Die Chinesen gehen mir aktuell schwer auf den Keks…
Vom Gefühl her machst du jedenfalls mit NVDA nichts falsch, die sind relativ robust und jetzt ja wieder optisch billiger zu haben, und allgemein stehe ich sowieso auf robuste, technologisch interessante Werte.

Unyu

2021-07-22, 18:52:56

Der geschlossene chinesische Markt ist mir unsympathisch. In New York kann ich dagegen problemlos Aktien erwerben.

Was die Chinesen sonst noch auf Lager haben ist ungewiss. In den USA weiss man, die Aktien waren früher sicher. Ich sehe hier das Verlangen in den aufstrebenden Markt China zu investieren. Aber selbst grosse Unternehmen haben hier bluten müssen. Zu meinen Alibaba wird sich sicher nicht viel dazu gesellen.

Mit dem chinesischen Wachstum hätte man sehr viel Geld verdienen können. Aber gefühlt kommt weniger an, als wenn man einfach den Nasdaq100 nimmt.

NiCoSt

2021-07-22, 19:19:39

Mal eine andere Frage. Ich will keinen extra Fred eröffnen...
Ich hatte mein Tagesgeld immer bei rabo. Vor allem, weil man dort bis zu 4 Konten haben konnte, was für die verschiedenen Sparposten ideal ist.
Nun schließt die rabo ihr Deutschlandgeschäft. Unser Konto wird zu ende Oktober gekündigt.
D.h. ich suche nun eine Bank, wo man mehrere Tagesgeldkonten haben kann. Ich habe bei der DKB geschaut, wo unser Gemeinschaftskonto ist, aber da kann man nur ein Tagesgeldkonto anlegen.
Hat jemand eine Idee?

Sunrise

2021-07-22, 19:32:49

Cyv

2021-07-23, 01:42:30

ING
Bei der ING hab ich mein Girokonto und 2 Tagesgeldkonten, wo es ohnehin keine wirklichen Zinsen mehr gibt. Ob hoer sie 50k-Grenze insgesamt oder pro Konto gibt, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Dafür bin ich aktuell zu viel in Aktien:freak:
Müsste man mal prüfen. Insgesamt kann ich die ING nur empfehlen. Seriöse Bank, gescheite Konditionen.
Wenn wer Interesse an einem Konto oder Depot hat, ich kann gerne einen Empfehlungslink senden.

NiCoSt

2021-07-23, 09:51:21

Bei der ING hab ich mein Girokonto und 2 Tagesgeldkonten, wo es ohnehin keine wirklichen Zinsen mehr gibt. Ob hoer sie 50k-Grenze insgesamt oder pro Konto gibt, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Dafür bin ich aktuell zu viel in Aktien:freak:
Müsste man mal prüfen. Insgesamt kann ich die ING nur empfehlen. Seriöse Bank, gescheite Konditionen.
Wenn wer Interesse an einem Konto oder Depot hat, ich kann gerne einen Empfehlungslink senden.

Sieht man online da auch beide Konten zugleich oder muss man sich jeweils mit einem Konto einloggen?
Mir kannst du gerne einen Link schicken.

Semmel

2021-07-23, 09:56:46

Ich hatte mein Tagesgeld immer bei rabo. Vor allem, weil man dort bis zu 4 Konten haben konnte, was für die verschiedenen Sparposten ideal ist.

Wo ist der Sinn dahinter?
Ich hab alles auf dem Girokonto. Sparkonten machen keinen Sinn, wenn es keinen Zins gibt.

Th3o

2021-07-23, 10:06:31

Bei der ING hab ich mein Girokonto und 2 Tagesgeldkonten, wo es ohnehin keine wirklichen Zinsen mehr gibt. Ob hoer sie 50k-Grenze insgesamt oder pro Konto gibt, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Dafür bin ich aktuell zu viel in Aktien:freak:
Müsste man mal prüfen. Insgesamt kann ich die ING nur empfehlen. Seriöse Bank, gescheite Konditionen.
Wenn wer Interesse an einem Konto oder Depot hat, ich kann gerne einen Empfehlungslink senden.
Ich habe vor kurzem mit ING telefoniert und die sagten mir, dass die 50k-Grenze pro Konto sei und ab November gelten soll.

NiCoSt

2021-07-23, 10:06:34

Wo ist der Sinn dahinter?
Ich hab alles auf dem Girokonto. Sparkonten machen keinen Sinn, wenn es keinen Zins gibt.

Kennst du meine Finanz und familiäre Situation? Denke nicht. Nur weils es für dich passt, kann es bei jemand anderen ganz anders aussehen. Das sollte jetzt aber auch nicht das Thema sein.

Semmel

2021-07-23, 10:29:04

Ich habe vor kurzem mit ING telefoniert und die sagten mir, dass die 50k-Grenze pro Konto sei und ab November gelten soll.

Das wäre dann tatsächlich ein möglicher Sinn.

Schiller

2021-07-23, 11:15:32

Microsoft geht durch die Decke. WTF

Karümel

2021-07-23, 11:38:25

Microsoft geht durch die Decke. WTF
:confused: wo?

Cyv

2021-07-23, 12:08:36

Ich habe vor kurzem mit ING telefoniert und die sagten mir, dass die 50k-Grenze pro Konto sei und ab November gelten soll.
Also jeweils für mein Girokonto und jedes Tagesgeldkonto?
Dann könnte ich ja auf 3 Konten knapp 150k lagern, ohne Strafzins? Das wäre gut. Aber für sowas hat man ja sowieso mehrere Konten bei verschiedenen Banken, allein wegen der Einlagensicherung;)

Schiller

2021-07-23, 12:14:50

:confused: wo?
???

Mit dem Anstieg auf 242,30 EUR hat die Microsoft-Aktie (https://www.boerse.de/aktien/Microsoft-Aktie/US5949181045) (ISIN US5949181045 (https://www.boerse.de/aktien/Microsoft-Aktie/US5949181045)) am 22.07.2021 ein neues All-Time-High erreicht und damit den Kurs vom 14.07.2021 eingestellt.

Die Microsoft-Aktie befindet sich seit dem 19.01.2021 im langfristigen Aufwärtstrend und hat in diesem Zeitraum +37,93% an Wert gewonnen. Der Abstand zur 200-Tage-Linie beträgt aktuell +22,03%.

https://www.boerse.de/nachrichten/Microsoft-Aktie-mit-neuem-All-Time-High/32289194

https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/microsoft-erklimmt-vor-zahlen-neues-rekordhoch-analysten-sind-bullish-20234193.html

gHi

2021-07-23, 12:18:24

wenn ein depot vorhanden ist, was haltet ihr von geld parken in anleihen?
z.b. sowas:
https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00B9M6SJ31

zeitraum 3-6monate, > 100k

Dr.Dirt

2021-07-23, 12:26:11

Alfen zieht ja mächtig wieder an, von Montag bei rund 71€ auf jetzt aktuell 86€.

Semmel

2021-07-23, 12:30:26

???

https://www.boerse.de/nachrichten/Microsoft-Aktie-mit-neuem-All-Time-High/32289194

https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/microsoft-erklimmt-vor-zahlen-neues-rekordhoch-analysten-sind-bullish-20234193.html

Das ist zwar ganz nett, aber nicht das, was hier im Thread unter "durch die Decke gehen" verstanden wird. :D

Trap

2021-07-23, 12:33:37

wenn ein depot vorhanden ist, was haltet ihr von geld parken in anleihen?
Wenn man verstanden hat wie Änderungen des Zinsniveaus den Preis von Anleihen-ETF abhängig von beinhalteten Anleihen-Laufzeit beeinflussen und die mögliche Verluste in Kauf nimmt, kann man das sicher machen. Meistens besser als Negativzinsen zahlen.

gHi

2021-07-23, 12:40:28

Wenn man verstanden hat wie Änderungen des Zinsniveaus den Preis von Anleihen-ETF abhängig von beinhalteten Anleihen-Laufzeit beeinflussen und die mögliche Verluste in Kauf nimmt, kann man das sicher machen. Meistens besser als Negativzinsen zahlen.

ok, wenn man davon keinen plan hat ist negativzins zahlen besser? und überschreitung der einlagensicherung höhe auch? oder andere anleihen?

Th3o

2021-07-23, 12:46:58

Also jeweils für mein Girokonto und jedes Tagesgeldkonto?
Dann könnte ich ja auf 3 Konten knapp 150k lagern, ohne Strafzins? Das wäre gut. Aber für sowas hat man ja sowieso mehrere Konten bei verschiedenen Banken, allein wegen der Einlagensicherung;)
Ich habe ein Giro- und ein Extra-Konto, dafür sollen jeweils 50k frei sein. Wie es bei mehreren Tagesgeldkonten aussieht, keine Ahnung.

Trap

2021-07-23, 13:12:30

ok, wenn man davon keinen plan hat ist negativzins zahlen besser? und überschreitung der einlagensicherung höhe auch? oder andere anleihen?
Wenn man minimales Risiko haben möchte und mit +-0% zufrieden ist: https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00BCRY6557

Ich finde bei den Anleihen mit höheren Erträgen sollte man die Risikoseite auch verstehen.

Schiller

2021-07-23, 13:18:36

Das ist zwar ganz nett, aber nicht das, was hier im Thread unter "durch die Decke gehen" verstanden wird. :DSorry, ich dachte ich wäre im 3DC und nicht bei WSB auf Reddit. :D

Sunrise

2021-07-23, 16:22:50

Sieht man online da auch beide Konten zugleich oder muss man sich jeweils mit einem Konto einloggen?
Mir kannst du gerne einen Link schicken.
Du siehst alle gleichzeitig, garkein Thema bei der ING.

Dr.Dirt

2021-07-23, 16:48:45

China Aktien kacken durch die Bank ab, ich bin bei JD jetzt raus, wenigstens noch ein kleiner Gewinn von rund 3€ pro Aktie

Troyan

2021-07-23, 16:57:27

China ist eine Diktatur. Wer dort in Aktien investiert, sollte sich im klaren sein, das von heute auf morgen das Unternehmen nicht mehr existiert oder deutlich am Wert verliert - siehe hier: https://seekingalpha.com/news/3718478-tal-education-new-oriental-plunge-on-report-china-considering-tutoring-companies-become-non-profits

Im Grunde sollte man wohl nur in neue und genehme Unternehmen investieren.

Karümel

2021-07-23, 17:00:00

Oid

2021-07-23, 17:27:37

wenn ein depot vorhanden ist, was haltet ihr von geld parken in anleihen?
z.b. sowas:
https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00B9M6SJ31

zeitraum 3-6monate, > 100k

Grundsätzlich und speziell für Beträge >100k halte ich das für sehr sinnvoll. Wenn dann aber nur in Anleihen höchster Bonität oder einem entsprechenden ETF. Also kurz laufende Staatsanleihen von z. B. Deutschland, USA, Österreich, ...

Karümel

2021-07-23, 20:52:56

Ich habe vor kurzem mit ING telefoniert und die sagten mir, dass die 50k-Grenze pro Konto sei und ab November gelten soll.
Mal doof gefragt.
Was bedeutet die 50K Grenze genau?
Teilt ihr eure Anlagen denn jetzt ab 50K auf? (mehrere Konten)
:confused:

Th3o

2021-07-23, 21:45:03

Wenn Du keine Strafzinsen zahlen willst, dann musst Du es wohl so tun.

xcv

2021-07-23, 22:54:43

Gilt ja nicht für Aktien oder so. Hab nicht mal 50k uninvestiert rumliegen

Plutos

2021-07-24, 00:07:51

Lucky you ;(

CokeMan

2021-07-24, 00:37:10

Lucky you ;(

Why?

habe 49.999€ rumliegen :rolleyes:

Plutos

2021-07-24, 07:09:16

Weil rumliegendes Geld was kostet und nix bringt, und viel rumliegendes Geld kostet mehr und bringt immer noch nix. Deshalb weniger=besser. :rolleyes:

Th3o

2021-07-24, 12:15:07

Gilt ja nicht für Aktien oder so. Hab nicht mal 50k uninvestiert rumliegen
Das wäre ja der Hammer, wenn man auf Aktien auch Strafzinsen bezahlen müsste.

astro

2021-07-24, 13:14:12

Hat hier jemand Erfahrung mit Interactive Brokers und dem Verkaufen von Cash Secured Puts und Covered Calls?
Wie seid ihr in das Thema eingestiegen, mit wie viel Kapital und wie identifiziert ihr passende Basiswerte für z.B. CSPs?

Plutos

2021-07-24, 13:22:06

Das wäre ja der Hammer, wenn man auf Aktien auch Strafzinsen bezahlen müsste.
Das wäre bei einem unwahrscheinlichen, aber umso katastrophaleren Wahlausgang als "Vermögensteuer" recht schnell im Bereich der Realität angelangt. ;(

Freakazoid

2021-07-24, 13:31:29

Das wäre bei einem unwahrscheinlichen, aber umso katastrophaleren Wahlausgang als "Vermögensteuer" recht schnell im Bereich der Realität angelangt. ;(

Geiles Gedankenspiel. Was das fuer Immobilienassets und den Traum vom Haus im Gruenen wohl heissen wuerde ;D

Trap

2021-07-24, 13:32:43

Das wäre bei einem unwahrscheinlichen, aber umso katastrophaleren Wahlausgang als "Vermögensteuer" recht schnell im Bereich der Realität angelangt. ;(
Davon wäre ich nicht betroffen, aber Einkommenssteuersatz statt Abgeltungssteuer wäre schon unangenehm...

taddy

2021-07-24, 13:37:39

Das wäre ja der Hammer, wenn man auf Aktien auch Strafzinsen bezahlen müsste.

Olaf Schulz gefällt eine Idee

insane in the membrane

2021-07-24, 13:44:29

Das wäre bei einem unwahrscheinlichen, aber umso katastrophaleren Wahlausgang als "Vermögensteuer" recht schnell im Bereich der Realität angelangt. ;(
Spätestens dann immerhin ein neuer Duden Eintrag: "Einen Baerbock schiessen".

Hat hier jemand Erfahrung mit Aktiensplit und Schweizer Steuererklärung? Wie verklickert man der Software, dass der Zuwachs nicht stempelsteuerwürdig ist?
Ps.: Ich sehe gerade, dass die normalerweise durch die Bank einbehalten wird. Was mich zur nächsten Frage führt: Muss ich bei der Erklärung irgendwas berücksichtigen, wenn ich bei einer deutscher Bank als Steuerausländer geführt werde, und gar keine Abzüge habe? ;D

Unyu

2021-07-24, 15:31:33

Das wäre ja der Hammer, wenn man auf Aktien auch Strafzinsen bezahlen müsste.
Vermögenssteuer. Kennt man in der Schweiz schon. Ärgerlich, aber die Höhe ist absolut überschaubar, ich meine 1 Promille, sofern über der Freigrenze (100k)

Dazu kommen Steuern auf Dividenden usw. Steuern auf Kursgewinne kennt man in Deutschland. Also ganz so steuerfrei ist das nicht. Da können Gammeln leihen schon attraktiv sein. Angenommen man ist wenige Jahre vor der Rente. Man wird hier anfangen Cash auf zu bauen, bzw. Aktien los zu werden. Und dann? Schliessfach oder z.b. Anleihen. 50k Chash sind da schnell erreicht. Und wer weiss bald geht es weiter runter.

Th3o

2021-07-24, 16:26:19

Das wäre bei einem unwahrscheinlichen, aber umso katastrophaleren Wahlausgang als "Vermögensteuer" recht schnell im Bereich der Realität angelangt. ;(
Es sollen im nächsten Bundestag ca. 50 Abgeordnete mehr drin sein, irgendwie muss man sie für Nichtstun bezahlen ;)

Andre

2021-07-26, 10:45:20

China/Asien im Sinkflug. Neben Clean Energy meine 2. Fehlentscheidung Stand heute.

gHi

2021-07-26, 10:59:10

was könnte der schlußstrich für die regulierung in CN sein, ab dem es wieder bergauf geht. aktuell sieht man die attacke auf tech (daten, ki), auf ausländische börsen listing - ohne heimisches listing, bildung muss frei sein, crypto/CeFi (DeFi?). dazu der griff nach der normierungshoheit, chipfertigung, eigen ISA, ...

Mortalvision

2021-07-26, 11:04:30

Ach, es ist wieder der Wurm drinnen. Die großen Bluechips rennen davon und ehrliche Rohstoff und Industrietotel bauen wieder ab :freak:

Apple: Blase
Amazon: Blase
Nvidia: Blase
Tesla: noch Blase genug
Microsoft: Riesenblase

Downhill

2021-07-26, 11:06:43

China/Asien im Sinkflug. Neben Clean Energy meine 2. Fehlentscheidung Stand heute.

Ich find's gut, übermorgen kommt das Gehalt und dann wollte ich bei A111X9 nochmal günstig nachlegen ;)

Gandharva

2021-07-26, 14:14:20

China/Asien im Sinkflug. Neben Clean Energy meine 2. Fehlentscheidung Stand heute.
Ich kaufe weiter monatlich meinen China ETF. Auf 20 Jahre wird sich das imho als günstiger Einstieg erweisen.

SamLombardo

2021-07-26, 14:17:34

Tesla: noch Blase genug
Microsoft: Riesenblase
Microsoft, KGV 35 eine größere Blase als Tesla KGV 950?

Mortalvision

2021-07-26, 14:31:45

Hehe, ja, Tesla hat aber wenigstens Zukunftsprodukte in Massen vorrätig. Was machen die bei Microsoft außer Windows 111, Office 2077 und paar Datenservices???

gHi

2021-07-26, 14:41:07

Hehe, ja, Tesla hat aber wenigstens Zukunftsprodukte in Massen vorrätig. Was machen die bei Microsoft außer Windows 111, Office 2077 und paar Datenservices???

mehr gaming, mehr hardware?

Mortalvision

2021-07-26, 16:31:57

Da dampft Apple aber gefühlt Lichtjahre voraus…

Trap

2021-07-26, 16:41:24

Microsoft, KGV 35 eine größere Blase als Tesla KGV 950?
Wo holst du deine Zahlen her? https://finance.yahoo.com/quote/TSLA/ hat 660 bei TSLA (und morgen wird es deutlich weniger sein).

insane in the membrane

2021-07-26, 16:42:05

Da dampft Apple aber gefühlt Lichtjahre voraus…
Solange gefühlte Wahrheiten auch gefühlte Gewinne vermitteln, ist ja alles gut.

Gandharva

2021-07-26, 16:45:03

Was machen die bei Microsoft außer Windows 111, Office 2077 und paar Datenservices???
Im Prinzip mit Datacenter und Cloud Services Geld drucken.

GBWolf

2021-07-26, 16:49:02

Downhill

2021-07-26, 18:22:17

Microsoft ne Blase, lach mich tot…
Ohne Teams und 365 läuft doch im Jahr 2021 keine mittlere und größere Firma mehr.

Kallenpeter

2021-07-26, 18:39:18

Hehe, ja, Tesla hat aber wenigstens Zukunftsprodukte in Massen vorrätig. Was machen die bei Microsoft außer Windows 111, Office 2077 und paar Datenservices???
:|

Microsoft ist zur Gelddruckmaschine geworden. Unternehmen fangen an die Cloud und SAAS Produkt in Masse zu nutzen.

Statt einmal alle 5 Jahre ne Office und Windowslizenz, wird jetzt 20-30€ pro Nutzer und Monat kassiert für Windows, Office, Teams, OneDrive etc. etc.. Dazu "Zusatz"-Leistungen wie Azure, Windowsserver und und und

Ganz zu schweigen vom Gaming Geschäft, Linkedin...

Th3o

2021-07-26, 18:43:52

Im Prinzip mit Datacenter und Cloud Services Geld drucken.
Datacenter und Cloud-Services bieten viele an, da hat MS nichts einzigartiges anzubieten. Apple schon eher mit seinem i-Zeug und der Treue der Kunden.

Monger

2021-07-26, 18:45:08

Hehe, ja, Tesla hat aber wenigstens Zukunftsprodukte in Massen vorrätig. Was machen die bei Microsoft außer Windows 111, Office 2077 und paar Datenservices???
Cloud, Deep Learning, GitHub, Hololens 2, Haufenweise Industrieprojekte...

Sehe da kein Ende. Die haben ne größere Kriegskasse und mehr Forschungsausgaben als viele Kleinstaaten. Und ihre Einnahmequellen sind nicht so volatil wie z.B. Google. Das meiste geht eben nicht über Werbung.

Monger

2021-07-26, 18:49:59

Datacenter und Cloud-Services bieten viele an, da hat MS nichts einzigartiges anzubieten. Apple schon eher mit seinem i-Zeug und der Treue der Kunden.
Azure ist aber nur knapp hinter AWS Marktführer. In Coronazeiten haben manche Firmen da komplette Abteilungen nach Azure verlegt. Apple macht meines Wissens vorwiegend Cloud Services für Privatpersonen. Nicht vergleichbar.

https://www.channelfutures.com/files/2021/05/CIS-Q121.jpg

registrierter Gast

2021-07-26, 18:52:28

Datacenter und Cloud-Services bieten viele an, da hat MS nichts einzigartiges anzubieten. Apple schon eher mit seinem i-Zeug und der Treue der Kunden.
Nicht jeder möchte eine Cloud bei Google oder Amazon, wegen Bedenken gegen Google oder Bedenken gegen Amazon.
Als alternativer Top-Player verbleibt da fast nur Azure.

AMDoderNvidia

2021-07-26, 18:53:25

Mal eine Frage zum MSCI Emerging Markets Index: Der tat sich die letzten Monate sehr schwer, überhaupt wieder zu erholen (Seitwärtsbewegung, während der MSCI World Index sich von Hoch zu Hoch hangelt) und die letzten Tage bekam er ordentlich Prügel, besonders heute. Wo findet man denn Nachrichten zum Index (und den Einzelwerten) auf einen Blick? Hat da jemand einen Link?

Und ganz konkret: Was ist da gerade los beim MSCI EM Index? Es hieß, dass die China-Werte nach unten gehen?!

pest

2021-07-26, 18:55:26

Als "Insider" kann ich sagen, dass viele Kunden zu Azure wechseln, gerade wegen Datenschutzgründen

Microsoft pusht das Cloudsegment massiv - auch mit AI/KI Services out-of-the-box
Gerade in den letzten 12 Monaten hat sich da viel getan

Das Tooling ist aber eben Microsofttypisch ;D

Mortalvision

2021-07-26, 18:59:40

Heda, danke für die vielen Hinweise. Werde beim nächsten Dip dann mal ein paar MS ins Depot legen.

Cyv

2021-07-26, 19:21:46

Da wäre ich tatsächlich besser letzte Woche mal raus aus den China-Aktien. Ist die Frage ob man das durchhodlt oder einfach rausgeht und abschreibt…

GBWolf

2021-07-26, 19:31:51

Da wäre ich tatsächlich besser letzte Woche mal raus aus den China-Aktien. Ist die Frage ob man das durchhodlt oder einfach rausgeht und abschreibt…

Aus dem Bereich Bildung würde ich nix halten. Tech schon.

Kallenpeter

2021-07-26, 19:34:08

Datacenter und Cloud-Services bieten viele an, da hat MS nichts einzigartiges anzubieten. Apple schon eher mit seinem i-Zeug und der Treue der Kunden.

Microsoft hat ebenfalls treue Kunden: Gefühlt 80% aller Firmen, Behörden und Organisationen Weltweit. Die nutzen zunehmendend Microsoft 365. Wenn die Clouddienste brauchen, nutzen die Azure.

Dr.Dirt

2021-07-26, 20:04:44

Bin mal gespannt, ob China Tech morgen auch wieder Federn läßt.

Semmel

2021-07-26, 20:09:12

Microsoft hat ebenfalls treue Kunden: Gefühlt 80% aller Firmen, Behörden und Organisationen Weltweit. Die nutzen zunehmenden Microsoft 365. Wenn die Clouddienste brauchen, nutzen die Azure.

Kann ich aus meinem beruflichen Alltag nur bestätigen.
Auf der anderen Seite bedeutet das aber auch, dass das Wachstumspotenzial nicht mehr so groß ist. Aufgrund der stabilen Einnahmen ist MS dafür eine vergleichsweise risikoarme Aktie.

https://www.channelfutures.com/files/2021/05/CIS-Q121.jpg

Sehr interessante Grafik. Wenn man danach geht, dann wäre Alibaba am interessantesten.

Semmel

2021-07-26, 20:12:17

Mal eine Frage zum MSCI Emerging Markets Index: Der tat sich die letzten Monate sehr schwer, überhaupt wieder zu erholen (Seitwärtsbewegung, während der MSCI World Index sich von Hoch zu Hoch hangelt) und die letzten Tage bekam er ordentlich Prügel, besonders heute. Wo findet man denn Nachrichten zum Index (und den Einzelwerten) auf einen Blick? Hat da jemand einen Link?

Der MSCI EM beinhaltet ca. 1400 Einzelwerte. Irgendwelche Nachrichten zu den Unternehmen werden da kaum weiterhelfen. Man kauft ja einen ETF, damit man sich eben nicht mit den Einzelunternehmen befassen muss.

Philipus II

2021-07-26, 21:27:35

Die schlechte Entwicklung der emerging markets hat folgende zwei wichtige Faktoren:
1. China geht aktuell massiv gegen erfolgreiche Unternehmen, zum Teil ganze Branchen und damit auch Investoren vor. Die Regulierung wird massiv verschärft, was die Gewinnaussichten dauerhaft mindert. Spontane Strafzahlungen mindern das Vertrauen in den Standort China. China ist eben kein Rechtsstaat, das wird Investoren jetzt wieder vermehrt bewusst. Das Risiko wird jetzt neu bewertet, während die Wirtschaft eigentlich gut läuft
2. Die Post-Covid-Erholung in den EM bleibt anders als in westlichen Märkten bisher aus.

Alibaba läuft beispielsweise operativ super. Hilft aber nichts, wenn man die chinesische Regierung als Gegner hat. Dann ist das Unternehen unabhängig vom wirtschaftlichen Erfolg wertlos.

Monger

2021-07-26, 21:37:59

Sehr interessante Grafik. Wenn man danach geht, dann wäre Alibaba am interessantesten.
Bestimmt. Die Asiatischen IT Riesen holen auf, und werden vom Staat aggressiv protegiert. Finanziell eigentlich ein No Brainer, es sei denn man hat ethische Maßstäbe 🤪

pest

2021-07-26, 21:44:41

Kein europäisches Unternehmen gewisser Größe wird Daten auf Alibaba speichern

GBWolf

2021-07-26, 21:55:23

Kein europäisches Unternehmen gewisser Größe wird Daten auf Alibaba speichern

Aber Asiatische

SamLombardo

2021-07-26, 22:04:17

Wo holst du deine Zahlen her? https://finance.yahoo.com/quote/TSLA/ hat 660 bei TSLA (und morgen wird es deutlich weniger sein).
Hatte die Zahen von Börsennews. Die schreiben 953,6 KGV Tesla. Hm

Unyu

2021-07-26, 22:22:34

Microsoft hat ebenfalls treue Kunden: Gefühlt 80% aller Firmen, Behörden und Organisationen Weltweit. Die nutzen zunehmenden Microsoft 365. Wenn die Clouddienste brauchen, nutzen die Azure.
Ein Abomodell. Die beste Idee alternder Software die es bisher gibt.

Microsoft kann Windows verschenken und schwimmt trotzdem im Geld. Wegen all dem anderen Kram. Mich fasziniert das Überwachungstool für Mitarbeiter. Bin gespannt was da noch raus zu holen ist. Ansonsten Teams, vor einem Jahr hat es keinen interessiert. Heute das Standard Tool. Einmal eingeführt und etabliert wird man nicht mehr wechseln. Selbst wenn was anderes leicht besser wäre.

Und all das sieht man am Aktienkurs. Kein Übertriebenes Wachstum wie woanders. Sondern seit Jahren konstant.

Alibaba ist nett. Aber China und niemand ausser Chinesen wird damit reich.

Trap

2021-07-26, 22:46:33

Tesla Q2: https://tesla-cdn.thron.com/delivery/public/document/tesla/915a0dab-11c4-4d81-9526-52995afb67ee/S1dbei4/WEB/q2_2021

GAAP-EPS: $1.02
non-GAAP-EPS: $1.45

Damit ist P/E (TTM) jetzt bei etwa 350.

maximAL

2021-07-26, 22:51:16

Aber Asiatische
Chinesische.

Sunrise

2021-07-26, 23:04:36

Microsoft hat ebenfalls treue Kunden: Gefühlt 80% aller Firmen, Behörden und Organisationen Weltweit. Die nutzen zunehmendend Microsoft 365. Wenn die Clouddienste brauchen, nutzen die Azure.
Treue Sklaven, weil keine Alternativen. Wir Deutschen entscheiden da sowieso nichtsmehr. Jeder meckert immer nur, aber die Basis ist eben einfach seit Ewigkeiten etabliert bei uns und in Zukunft ist die Cloud-Anbindung unternehmensentscheidend.

MS ist immer ein Kauf Wert, IMHO. Das kann ohne große Fehler endlos so weitergehen. Das Gaming-Segment wird auch stetig stärker. Apple bedient andere Segmente/Kunden und MacOS ist IMHO keine Konkurrenz. Das liegt aber weniger am OS, sondern an allem drumherum.

Das Microsoft von damals ist schon lange tot, man hat die alten Fehler eingesehen, ordentlich umgebaut und sehr gut investiert.

Ich ärgere mich immernoch, als ich im März den Finger am Abzug bei MS hatte, das wäre wohl das solideste Investment das ich bei Aktien je getätigt habe geworden. Und das vollkommen ohne jemals wieder auf den Kurs schauen zu müssen.

Everdying

2021-07-27, 07:37:55

Was ist eig. mit Teamviewer los? Hab die zwar auf der Watchlist, aber waren seit Corona irgendwie unattraktiv bewertet. Jetzt sind sie ja wieder auf Vor-Corona Niveau angekommen. Klar, das KGV ist immernoch hoch, aber das kann ja auch am Wachstumskurs / hohen Investitionen liegen.
Hat sich dazu jemand schon näher informiert? Wie sieht die Konkurrenzsituation aus? Wie kann sich Teamviewer in Zukunft gegen Microsoft oder Cisco behaupten?

Auch auf der Watchlist: HochTief. Einfach extrem günstig bewertet imho. Aber zurecht... hier wirds sicherlich noch länger Probleme mit den hohen Rohstoffpreise geben. Die Verträge sind ja in der Branche v.a. bei Großprojekten häufig sehr langfristig... ob dabei steigende Rohstoffpreise vertraglich irgendwie berücksichtig werden kann ich nicht einschätzen.
Aber langfristig ist das eine super Einstiegsmöglichkeit... und die Dividende alleine reicht derzeit ganz leicht für eine sehr gute Rendite.

Cyv

2021-07-27, 07:39:08

Karümel

2021-07-27, 07:49:10

Auch auf der Watchlist: HochTief.
Bei Hochtief denke ich immer irgendwie an Korruption und Schmiergeld etc.
Ist halt die Bauwirtschaft im Zusammenhang mit Großprojekten.

insane in the membrane

2021-07-27, 08:03:03

Stimmt. Baumafia und Pharmamafia geben sich in der Beziehung nicht viel.

Cyv

2021-07-27, 09:16:44

Den China-Schrott hätte ich besser wirklich mal verkauft. Bin mal gespannt wie lange die Aktien noch auf den Deckel bekommen. Bei Tencent und Xiaomi ist das imho aktuell eine Übertreibung, aber nerven tut das schon...

Semmel

2021-07-27, 09:29:45

Plutos

2021-07-27, 09:43:19

Heute schon den Dip gekauft? :usweet:

Unyu

2021-07-27, 09:50:48

New York hat noch zu. Ich kaufe nicht in der Provinz.

Karümel

2021-07-27, 10:35:51

Evtl. interessant für die Bayer Aktionäre:
EILMELDUNG

Explosion erschüttert Leverkusen
Stand: 27.07.2021 10:33 Uhr

Eine Explosion hat am Morgen Leverkusen erschüttert. Wie der WDR berichtet, steigt Zeugenberichten zufolge eine große Rauchsäule über dem Gelände des Chemiekonzerns Bayer auf.

Edit, ist die Müllverbrennungsanlage die dort abfackelt.

insane in the membrane

2021-07-27, 11:37:15

Was hat Bayer mit dem Betreiber der Anlage zu tun?

maximum

2021-07-27, 12:02:39

auf WSB buttern einige Diamondhands 200k+ USD in Lucid. Na mal sehen, ob das wirklich nach oben geht.

Oid

2021-07-27, 13:07:59

Was hat Bayer mit dem Betreiber der Anlage zu tun?
Falsche Frage. Die Frage lautet was denken die Anleger was Bayer mit dem Betreiber der Anlage zu tun hat ;)

pest

2021-07-27, 13:53:41

Heute mal den Shopify Kurs gecheckt
Fand die bei 80€ zu teuer und die Kosten jetzt über 1000€? ...

Plutos

2021-07-27, 13:55:36

Cyv

2021-07-27, 14:14:53

Heute mal den Shopify Kurs gecheckt
Fand die bei 80€ zu teuer und die Kosten jetzt über 1000€? ...
Plattform und Skalierung. Dafür wird bezahlt;)

insane in the membrane

2021-07-27, 18:12:37

Diese Talfahrten, in denen der ganze Verein keinen Mucks macht und gespannt sein Minus anstarrt;D

ShinyMcShine

2021-07-27, 18:39:27

Pah, Talfahrten... 2008, das war 'ne Talfahrt. Mich schockt seitdem garnichts mehr. Auch die Crypto-Kurse lassen mich kalt.

insane in the membrane

2021-07-27, 18:46:55

Bei einem mittleren Anlagehorizont von <3 Monaten (den Eindruck habe ich hier jedenfalls) zehrt das auf Dauer schon an der Substanz (;
#sellthedip

Unyu

2021-07-27, 18:48:08

Welche Talfahrt? Ich muss mich gar nicht einloggen um zu wissen daß es ein sehr sattes Plus seit Anfang Jahr ist. Wenn ich das anschaue frage ich mich eher warum ich morgens aufstehe. ;D

Allerdings gibt es nun Gehalt, Rechnungen müssen überwiesen werden und man könnte nachkaufen. Nur was, alles so teuer. ;D

drexsack

2021-07-27, 19:16:55

Bin auch seit Okt 29.29% im Plus gesamtes Depot, alles gut. Mein EM ETF leidet etwas, aber den bespare ich eh auf Jahre und Jahrzehnte. Ansonsten Maxeon scheiße, Rest grün.

Gandharva

2021-07-27, 19:26:47

Habe mich jetzt zum eher kurzzeitigen Liquiditätsparken für den iShares Global Corporate Bond EUR Hedged UCITS ETF (A1W02Q) (https://www.blackrock.com/at/privatanleger/produkte/254572/ishares-global-corporate-bond-eur-hedged-ucits-etf) entschieden. Glaube damit fährt man nicht ganz schlecht, um ein paar Monate bis 1 Jahr eine größere Summe zu parken, sollte zumindest eine reale Rendite >= 0 bringen.
Hatte mir für sowas mal den eb.rexx Government Germany rausgesucht. Ist statistisch weniger volatil und etwas günstiger mit einem TER von 0,16% p.a.
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=DE0006289465#overview

insane in the membrane

2021-07-27, 19:28:51

Der ist winzig.

Semmel

2021-07-27, 20:09:20

Bei einem mittleren Anlagehorizont von <3 Monaten (den Eindruck habe ich hier jedenfalls) zehrt das auf Dauer schon an der Substanz (;
#sellthedip

Es gab seit letztem Jahr sehr viele Neueinsteiger an der Börse.
Da ist die Ungeduld sicher noch größer und da kann es, je nach Einstiegszeitpunkt, auch manche schon zerbröselt haben.

Aber jeder, der den letztjährigen Aufschwung mitnehmen konnte, sollte noch deutlich im Plus stehen. Wer noch länger dabei ist, sollte sogar auf erheblich höheren Buchgewinnen sitzen, sofern man nicht alles verkauft hat. :cool:

Es gibt auch Börsenjahre, die mit einem Minus abschließen. Das müssen die Anfänger noch unter entsprechenden Schmerzen lernen. :biggrin:

Edit:
Einen Börsentag wie heute finde ich harmlos. Sorgen mache ich mir nur, wenn es deflationäre Tendenzen gibt, also wenn alle Assetklassen zusammen verlieren. So fängt nämlich ein eventueller Crash an, wie es z.B. auch im März 2020 war.
Wenn es allerdings nur Umschichtungen innerhalb der Assets sind, solange ist für mich alles gut!

Oid

2021-07-27, 21:52:02

Der ist winzig.
So wichtig wie bei Fonds, die dem Marktrisiko von Aktien ausgesetzt sind, ist die Größe eines Anleihen-Fonds hoher Bonität nicht. So ein ETF ist genau das richtige um größere Summen zu parken. Jetzt mal davon abgesehen, dass der noch zu den größeren ETFs auf deutsche Staatsanleihen zählt.

Unyu

2021-07-27, 22:40:31

Apple bei 1.3$ Gewinn im Quartal und Aktie, Erwartungen war 1$... Gewinn verdoppelt zum Vorjahr. ;D

Einfach der Knaller wie diese Schwergewichte statt zu lahmen immer heftiger abheben.

Karümel

2021-07-28, 08:19:26

Apple bei 1.3$ Gewinn im Quartal und Aktie, Erwartungen war 1$... Gewinn verdoppelt zum Vorjahr. ;D

Einfach der Knaller wie diese Schwergewichte statt zu lahmen immer heftiger abheben.

Die Erwartungen an den Gewinn an diese Firmen werden jedes Quartal immer höher und meißtens werden ja noch übertroffen.
Ich frage mich nur was passiert wenn die Firmen es einmal nicht schaffen die hohen Erwartungen zu übertreffen, gibt es dann ein "Blutbad" und Aktie stürzt ab?

Mark3Dfx

2021-07-28, 08:31:03

Irgendwie wird das ganze langsam insane...
5x mehr Gewinnwachstum als Umsatz :eek:

Alphabet to the Moon..ähm Saturn ;D

schmalhans

2021-07-28, 08:43:52

Hey Leute, wollte nur mal kurz mitteilen dass mein Wikifolio "diversifizierte Megatrends" seit heute investierbar ist :cool:

Link dazu:

https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf1337paro?tab=tradingidea

Unyu

2021-07-28, 13:21:45

Die Erwartungen an den Gewinn an diese Firmen werden jedes Quartal immer höher und meißtens werden ja noch übertroffen.
Ich frage mich nur was passiert wenn die Firmen es einmal nicht schaffen die hohen Erwartungen zu übertreffen, gibt es dann ein "Blutbad" und Aktie stürzt ab?
Dann verschlingt das Loch die ganze Welt. ;D

In dem Fall können die sich selbst noch etwas mit Aktienrückkkäufen stützen. Genug Geld ist ja vorhanden.

Joe

2021-07-28, 13:42:47

Unsere Sparkasse hier führt Negativzinsen für Festgeldkonten ein. Afaik alles über 120.000€ kumuliert über alle Konten die man bei der Bank hat.

Stattdessen wollen Sie, dass man die Kohle in Ihrem behinderten Deka Fond parkt.
Wenn so was immer mehr kommt, muss das ja zwangsweise zu eine Blase führen.

Raspo

2021-07-28, 13:55:10

Einstiegsposition bei Tencent eröffnet.

Th3o

2021-07-28, 13:58:21

Durch die Aktienrückkäufe wird der Gewinn pro Aktie frisiert.

sulak

2021-07-28, 17:30:10

Jemand ne Idee was heute Abend die FED macht? Weden ja kaum die Zinsen erhöhen, ggf wieder eine unkonktete weiterso Rede?
Zinserhöhung fur 2022 Ankündigen wär was, kann man mit dem Infrastruktur Programm der Regierung ggf vertünchen damits der Markt ohne Koller schluckt.

Mortalvision

2021-07-28, 18:27:41

Ich denke, das Infrastrukturpaket wird bitter nötig sein. Andererseits ist das Bundesebene und dürfte dem gemäß keinen Einfluss auf die Situation in den Städten haben. Da wirds aber eigentlich gebraucht…

Unyu

2021-07-28, 18:35:51

Eine Zinssenkung wäre Mal lustig. Ich erwarte ein Weiter so.

Eine Erhöhung ist unangebracht. Erst walzt die Regierung über die Wirtschaft, dann um sicherzustellen die FED? Ausserdem bringt es Pleitestaaten in grosse Bedrängnis. Ich denke das kann man erst nach Steuererhöhungen machen.

Semmel

2021-07-28, 18:48:40

sulak

2021-07-28, 19:39:56

Die Ami Steuerhöhung hat Biden noch nixht gebracht oder?
In einigen Städten wie NYC gibts 100$ wenn man sich Impfen lässt o.o

Das Infrastrukturpaket für die Rohstoff und Bauindustrie, die ganzen Leiharbeiter kommen so auch in Lohn ist der Ami Gedanke, nur ob das so umgesetzt werden kann und nicht andere sich bereichern.. weis nich wie die Amis da Ticken.

Semmel

2021-07-28, 20:31:59

Der Zins wird sich sehr wahrscheinlich nicht verändern.
Wichtiger ist das Gelaber danach. Bin gespannt, in welche Richtung er die Märkte damit bewegt. Wenn er wieder Zinsängste verbreitet, dann nach unten.

Ab 20 Uhr geht's los.

Es war wie erwartet nichts Weltbewegendes. Alles bleibt wie es ist und bisher wurde auch nicht wirklich was Neues erzählt. Dementsprechend gab es bisher nur minimale Kursauswirkungen.

VoiD

2021-07-28, 20:48:49

Hauptsache es geht insgesamt wieder mal nach oben. Delta und China scheint wohl auch durch zu sein.
Die letzten Tage und Wochen waren doch eher nervtötend...

Semmel

2021-07-28, 20:56:46

Die letzten Tage und Wochen waren doch eher nervtötend...

Wer sagt, dass es schon vorbei ist? ;)

VoiD

2021-07-28, 20:58:02

Habe Eingweide gewürfelt und Knochen verstreut.. das wird schon...

Oid

2021-07-28, 21:31:09

Ganz schön nervtötend, wenn der breite Markt mal stagniert und nicht zum Mond fliegt.

Mark3Dfx

2021-07-29, 06:53:20

Inflation im IV. Quartal Richtung 4%?

pest

2021-07-29, 07:44:25

Wie definierst du Inflation?

Energie/Wohnen/Lebensmittel m.M. nach bei 10% p.a.

Downhill

2021-07-29, 10:02:40

Gastronomie/Hotellerie eher > 1/3 mehr im Vergleich zu 2019 :rolleyes:
Bekannte planen gerade eine Hochzeit für 2022, im Grunde genommen kannst du alle "Zahlen" von vor Corona nicht mehr als Vergleich hernehmen, das sind mittlerweile komplett andere Preisregionen. Man kann's den Wirten nicht mal verdenken, die ganzen Einschränkungen bei steigenden Einkaufspreisen, irgendwer muss halt die Rechnung zahlen.

Mal was ganz anderes, Biontech scheint komplett auf Dope zu sein :D
Das einzige was mich ärgert, wieso hab ich nicht noch mehr davon gekauft?!?

Karümel

2021-07-29, 10:56:33

Heute Abend/ Nacht kommen ja die Zahlen von Amazon.
Gestern was gelesen es würde Gerüchte geben das der neue Chef einen Aktiensplit ankündigen würde.
Ist bestimmt nichts dran bzw. reines Wunschdenken, oder?

Unyu

2021-07-29, 13:10:30

Mit dem neuen Chef halte ich Aktiensplit und (mini) Dividende für möglich.

Cyv

2021-07-29, 15:20:33

Das hodln der China-Aktien hat mal wieder bewiesen, dass nichts tun häufig das sinnvollste ist;)

Ich hab mich noch gar nicht entschieden, was ich diesen Monat kaufen will:freak:Tech aufstocken, Dividendentitel aufstocken oder mal bissl Kriegskasse bilden...

w0mbat

2021-07-29, 15:56:27

AMD hat die 100 geknackt!

Semmel

2021-07-29, 17:02:52

Das hodln der China-Aktien hat mal wieder bewiesen, dass nichts tun häufig das sinnvollste ist;)

Das Sinnvollste wäre es gewesen, diese Schwäche zu kaufen.

Ich hab mich noch gar nicht entschieden, was ich diesen Monat kaufen will:freak:Tech aufstocken, Dividendentitel aufstocken oder mal bissl Kriegskasse bilden...

Ich würde die Kriegskasse empfehlen, sofern die noch nicht gefüllt ist. Dann kann man solche Gelegenheiten wie den Mini-Chinacrash besser nutzen.

Scream

2021-07-29, 17:13:24

Mal was ganz anderes, Biontech scheint komplett auf Dope zu sein :D

Vermutlich Spekulation auf die dritte Impfdosis.

Semmel

2021-07-29, 17:15:25

Vermutlich Spekulation auf die dritte Impfdosis.

Bei solchen Kursen eher eine Spekulation auf lebenslänglich regelmäßige Auffrischimpfungen.

GBWolf

2021-07-29, 17:16:18

Bei solchen Kursen eher eine Spekulation auf lebenslänglich regelmäßige Auffrischimpfungen.

Hat Biontech nicht nen KGV von 6?

Th3o

2021-07-29, 17:37:27

Die machen zur Zeit eine Menge Kohle mit Covid und die mRNA Technologie ist ein guter Ansatz für andere Medikamente, um noch mehr Kohle zu machen.

Unyu

2021-07-29, 18:15:16

Also gut zum (Nach) Kaufen? Regelmäßige Impfungen sind sehr realistisch.

Und wer sonst kann mRNA. Bewiesen haben es Pfizer und Moderna.

Freakazoid

2021-07-29, 18:25:10

Hat Biontech nicht nen KGV von 6?

Mehr so 1200

Th3o

2021-07-29, 18:57:29

Laut Yahoo hat Biontech ca. 56, Moderna über 200.

Freakazoid

2021-07-29, 18:59:29

Laut Yahoo hat Biontech ca. 56, Moderna über 200.

Ich habe bei boerse.de geschaut https://www.boerse.de/fundamental-analyse/BioNTech-Aktie/US09075V1026

Sunrise

2021-07-29, 20:06:47

Das Sinnvollste wäre es gewesen, diese Schwäche zu kaufen.
Ist eben typische Börsen-/Aktienpsychologie, man hat eben jedesmal das Gefühl in ein fallendes Messer zu greifen.

Als z.B. AMD wieder bei 60 EUR war, sah das Marktumfeld danach aus, als ob es jetzt über den Sommer erstmal wieder stark korrigiert, gerade bei Tech. Scheinbar werden hier aber jedesmal nur die schwachen Hände abgeschüttelt, bzw. es werden charttechnische Marken verletzt, und dann reagiert der Kurs.

Nachhaltige Korrekturen seit Ewigkeiten Fehlanzeige, es wird bei minimal positiven Nachrichten sofort alles wieder nach oben getrieben.

Mortalvision

2021-07-29, 20:34:32

Sunrise

2021-07-29, 20:57:43

Und es kann ja nicht nur das Geld derpaar deutschrn Steuervermeider sein. Anscheinend wird grade global Geld von anderen Assetklassen Richtung Rohstoffe und Aktien gepumpt. Kommt da etwa das Ende der Immobilienblase in Reichweite? Eine Chaosaktienblase neuer Güte?
Es wird auf jedenfall immer mehr Geld in Aktien gepumpt, allerdings sieht man diese starken kurzfristigen Bewegungen fast nur an den ausländischen Börsen. Das sieht dann eher nach institutionellen Käufen (die ja wiederum anteilig von den Endkunden beauftragt werden) aus.

Was wir hier privat auch erleben, dass viele auf den Aktienzug aufspringen, und die Immobilie(n) jetzt dafür verkaufen. Dann kommt noch hinzu, dass viele keine Bankkonto-Strafzinsen zahlen wollen und alles in Aktien pumpen was das Konto hergibt.

Es gibt definitiv starke Kapital-Verschiebungen am Markt.

Th3o

2021-07-29, 21:18:59

Es gibt noch soviel Geld auf deutschen Sparbüchern, das sinnvoll angelegt werden müsste.

Mortalvision

2021-07-29, 21:28:42

Abgesehen von der leichten Inflation im € Raum könnte ich keinem empfehlen, sein Geld auf dem Sparbuch liegen zu lassen…

pest

2021-07-30, 06:43:58

habe noch ca 30k rumliegen :|

mag in der Bubble of all Bubbles eigentlich nicht weiter investieren

Karümel

2021-07-30, 07:14:04

"Schade", keine Ankündigung eines Amazon Aktiensplits und die Aktie geht auch runter :(

medi

2021-07-30, 12:11:41

habe noch ca 30k rumliegen :|

mag in der Bubble of all Bubbles eigentlich nicht weiter investieren

Dito. Ich lass die paar Kröten auch liegen bis sich vielleicht ne Gelegenheit ergibt. Der näcshte Crash wird ja schon wieder für "noch im Sommer" prophezeit ;D

Th3o

2021-07-30, 13:05:53

Abgesehen von der leichten Inflation im € Raum könnte ich keinem empfehlen, sein Geld auf dem Sparbuch liegen zu lassen…
Das machen aber viele, weil Aktien doch so pöse sind. Und wundern sich später, dass das Geld immer weniger wird. Die Deutschen müssen lernen, dass Risiken auch Chancen bedeuten.

Daredevil

2021-07-30, 13:09:19

Das Geld wird ja nicht weniger, nur der Wert.
Das ist wie Bärchenwurst im Supermarkt, der Kunde sieht die Wurst und nicht das Schwein.
Oder anders gesagt:
"Mir ist der Benzinpreis egal, ich tank immer für 30€"....

Nichtstun ist trotzdem keine Strategie.
Wenn man eine Rubble befürchtet, kann man darauf wetten.
Wenn man keine befürchtet, investiert man.
Denkt man 70/30, teilt man das ganze halt auf.
Will man davon nichts hören, investiert man in Tranchen, so kann man weniger Gewinnen, aber auch weniger verlieren.

Trap

2021-07-30, 13:19:29

Zu Tesla mal eine Prognose von mir:
Die Chancen sind gut, dass Tesla das Jahr 2021 mit EPS $6 oder sogar noch höher abschließt. $5 ist aus meiner Sicht so gut wie sicher.

Im aktuellen Quartal sind keine nennenswerten Einmal-Effekte, wenn sich Q2 ohne Verbesserungen wiederholt kommt man damit auf $3,45.

Es gibt 2 ausstehende große Einmal-Effekte für dieses Jahr: zurückgestellte FSD-Erträge und historische Steuerverluste - zusammen ca. $1,5B, wenn beide greifen kommt man damit auf EPS $4,7.

Den Rest des Weges bis $6 kommt man dann über Stückzahlwachstum bei S+Y und schon erfolgte Preiserhöhungen beim 3+Y.

Semmel

2021-07-30, 19:38:45

habe noch ca 30k rumliegen :|

mag in der Bubble of all Bubbles eigentlich nicht weiter investieren

Sind denn Aktien wirklich zu teuer, wenn man bedenkt, dass die Opportunitätskosten (Zins) bei ungefähr Null sind und der Euro immer weiter entwertet wird?
Wie realistisch ist es, dass der Zins auf absehbare Zeit wieder steigt, wenn man bedenkt, dass die Staaten alle überschuldet sind und vom billigen Geld abhängig sind wie ein Junkies?

Was wird mit den Aktienkursen passieren, wenn bald all die Leute, die vom Negativzins überrascht werden, in Aktien(fonds) ausweichen? Die Banken sprechen mittlerweile gezielt die Leute an, die davon keine Ahnung haben und sich leicht überreden lassen. (vor allem Boomer)
Alleine das deutsche Geldvermögen liegt bei ca. 6,7 Billionen €.
Was wird wohl passieren, wenn auch nur ein Teil davon in Aktien fließt?

Downhill

2021-07-30, 20:54:34

Alleine das deutsche Geldvermögen liegt bei ca. 6,7 Billionen €.
Was wird wohl passieren, wenn auch nur ein Teil davon in Aktien fließt?

Wenn die alle weltweit investieren, vermutlich nicht viel.

Wert des weltweiten Aktienbestands Ende 2019: 95,2 Bio $
Eine neuere Zahl hab ich leider nicht gefunden.
Wenn von den o.g. 6,7 Bio € jeder zweite (was niemals passieren wird) in weltweite Aktien fließen würde, wären das grad mal so 3 bis 4%.

Wenn die natürlich alle in den DAX investieren ;D;D;D
OK, wird eh alles nie passieren...

Semmel

2021-07-30, 21:01:57

Wenn die alle weltweit investieren, vermutlich nicht viel.

Das Nullzinsproblem hat ja nicht nur Deutschland, sondern fast ganz Europa, Japan und die USA. Da warten noch ganz andere Kapitalmengen darauf, umgeschichtet zu werden.

Mortalvision

2021-07-30, 21:11:26

@Downhill lass dich nicht von kleinen Summen täuschen. Das wären durch die Bank 5% mehr Investment, aber vermutlich hebt dann die Flut das ganze Aktienschiff.

N0rG

2021-07-30, 21:22:13

Hab Anfang des Jahres auch angefangen in Aktien zu investieren weil ich Geld rumliegen hatte. Ich denke Semmel hat schon recht damit, dass das einigen so geht.

Die anziehende Inflation wird sicher auch nicht vor den Aktien halt machen. Einerseits steigen die Kurse weil die Leute ihr Geld nicht ausgeben konnten und jetzt mehr Aktien kaufen und andererseits, wie Semmel schon gesagt hat, werden immer mehr Leute durch Nullzins und Strafzins in den Aktienmarkt getrieben. Wie soll man sich heutzutage auch sonst vor Inflation schützen? Edelmetalle, Cryptos und Immobilien anhäufen wär noch ne Option.

Das die Blase bald platzt höre ich jetzt schon seit Jahren. Anfangs hab ich das noch geglaubt und physisch Edelmetallte gekauft. Seit dem sind Amazon & Co 350% im Wert gestiegen...
Ich mach da jetzt auch mit. Seit Anfang des Jahres geht es bei mir allerdings eher seitwärts. Auf dem Girokonto wäre es das aber auch.

Und vielen Dank an Semmel für die vielen informativen Threads hier! :up:

Philipus II

2021-07-30, 21:43:45

Anfangs hab ich das noch geglaubt und physisch Edelmetallte gekauft.
Auch damit solltest du die Performance von Festgeld massiv übertroffen haben.

Semmel

2021-07-30, 21:51:31

Die anziehende Inflation wird sicher auch nicht vor den Aktien halt machen.

Wobei man dabei bedenken muss, dass die Märkte jegliche Inflationserwartung sofort einpreisen.
Zum Glück ist es aktuell der allgemeine Tenor, dass die Inflation nur temporär ist. Ich halte das für Wunschdenken der Zentralbanken und Regierungen, die sich natürlich wünschen, dass die Prasserei ohne dauerhafte Folgen bleibt. Von dieser gesunkenen Inflationserwartung kommt auch die allgemeine Korrektur, die je nach Branche seit einigen Wochen oder Monaten vorherrscht.

Das ist meiner Meinung nach eine Kaufchance.

Irgendwann 2022 wird man erkennen, dass die Inflation doch nicht so temporär ist und dann gibt es wieder rasante Kursanstiege. So ist zumindest meine Einschätzung.

N0rG

2021-07-30, 22:04:27

Auch damit solltest du die Performance von Festgeld massiv übertroffen haben.

Absolut, hab mein Silber für 14-16€ die Unze gekauft (~+40%), das Gold für etwa 1250€ pro Unze (~+20%). Aber ist halt nichts im Vergleich zu so manchen Aktien, die auch damals schon angepriesen wurden.

Philipus II

2021-07-30, 22:15:54

Es gab zum gleichen Zeitpunkt auch reichlich Empfehlungen für Shell, Tui oder gar Wirecard. Ich denke der Vergleich zur 70% MSCI World/30%MSCI Emerging Markets-Standardempfehlung für passive Investments ist fair, der Vergleich zu Einzelwerten nicht.

Th3o

2021-07-30, 22:56:07

Die steigenden Aktienpreise sind zum Teil auch Inflationsausgleich.

Mortalvision

2021-07-31, 05:43:38

Wenn du Einzelaktien hadt, steigt einfach das Risiko, sowohl für Verlust als auch Gewinn.

BTW Shell in einem Atemzug mit Wirecard zu nennen ist einfach doof.

pest

2021-07-31, 16:38:40

Was wird mit den Aktienkursen passieren, wenn bald all die Leute, die vom Negativzins überrascht werden, in Aktien(fonds) ausweichen? Die Banken sprechen mittlerweile gezielt die Leute an, die davon keine Ahnung haben und sich leicht überreden lassen. (vor allem Boomer)
Alleine das deutsche Geldvermögen liegt bei ca. 6,7 Billionen €.
Was wird wohl passieren, wenn auch nur ein Teil davon in Aktien fließt?

Das kann schon sein, hat nur wenig mit einer realistischen Preisfindung zu tun
Deshalb stehe ich ETFs auch kritisch gegenüber. Dadurch wird in bestimmten Werten soviel Transfer-Volumen erzeugt, was mit dem allgemeinen Interesse an der Aktie wenig zu tun hat.

Die ganze Geschichte hier steht auf extrem wackeligen Beinen
Wenn die Inflation weiter steigt wird es eine Zinsanhebung geben (müssen)
Ob die FED es zulässt, dass die 401k der Boomergeneration vor die Hunde geht ist allerdings fraglich

herb

2021-07-31, 17:19:39

Es muss gar keine Zinsanhebung geben. Die inflationieren ihre Staatsschulden weg, ob der kleine Mann dabei vor die Hunde geht ist erst mal egal.

pest

2021-07-31, 18:20:12

so monokausal ist die welt ja nicht
hohe inflation kann zu weitreichenden wirtschaftlichen schäden führen

Semmel

2021-07-31, 18:34:39

hohe inflation kann zu weitreichenden wirtschaftlichen schäden führen

Steigende Zinsen ebenso. Neben dem Staat ist auch ein Großteil der Wirtschaft vom billigen Geld abhängig, sodass ernsthaft steigende Zinsen einen Crash verursachen würden.
Die Zentralbanken sind in der Zwickmühle, schadlos kommen sie da eh nicht mehr raus. Schon damals in der Finanzkrise wurde die Büchse der Pandora geöffnet. Daher gehe ich davon aus, dass sie den Inflationsweg bis zum bitteren Ende durchziehen werden.
Wenn alles gut verläuft, dann haben wir ca. ein Jahrzehnt moderat negative Realzinsen im einstelligen Prozentbereich. Danach ist die Realverschuldung wieder auf einem tragbaren Maß, das Zinserhöhungen zulässt.

Unyu

2021-07-31, 18:39:16

Es muss gar keine Zinsanhebung geben. Die inflationieren ihre Staatsschulden weg, ob der kleine Mann dabei vor die Hunde geht ist erst mal egal.
Weg wohl kaum. Es werden nicht weniger Schulden. Aber die Kosten der Schulden entfallen. Ergo werden es sogar mehr Schulden und der Drang das Zinsniveau zu halten wächst. Bis es nicht mehr reicht, dann müssen die Zinsen gar weiter gesenkt werden.

insane in the membrane

2021-07-31, 20:47:32

https://www.cash.ch/news/top-news/cash-interview-es-gibt-fuenf-risiken-china-zu-investieren-doch-nur-eines-davon-ist-hoch-relevant-1801414

Ganz gute Zusammenfassung / interessante Einschätzung zu China-Aktien.

deepmac

2021-07-31, 20:54:16

Hab jetzt mal bei hochtief zugegriffen, werds bestimmt bereuen:tongue:

Oid

2021-08-01, 08:46:41

Ja moin, Atlassian +24%.

Karümel

2021-08-01, 08:48:14

Hab jetzt mal bei hochtief zugegriffen, werds bestimmt bereuen:tongue:
Am Wochenende (also wenn gerade kein Handel ist)Aktien gekauft?

Semmel

2021-08-01, 10:57:47

Am Wochenende (also wenn gerade kein Handel ist)Aktien gekauft?

LS-X hat auch am Wochenende offen.

Plutos

2021-08-01, 11:49:12

Nur um welchen Preis…der Spread auf verschiedenen Handelsplätzen varriert ja schon zu Handelszeiten dramatisch. :tongue:

CokeMan

2021-08-01, 16:25:30

Thema ESG...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12732397#post12732397

Hallo vor einiger Zeit kam das Thema ESG und Nachhaltigkeit auf. Habe damals geschrieben dass ESG keine bessere Performance bringen sollte als ein Investment ohne ESG Kriterien.
Das Thema wurde hier gerade aufgeriffen.

tdagO-ig0e8

Erklärung: Um einen ETF mit ESG Kriterien aufzulegen wird zunächst ein "Negativ Screening" durchgeführt. Kann dann ein MSCI Wold sein ohne Waffenhersteller, Öl Firmen usw.
Negativ Screening könnte man auch bei allen anderen Investments verwenden. Immobilen (ohne Bürogebäude), Oldtimer (ohne Cabrios)...

Dadurch entstehen im Anlagebereich weniger Investitionsmöglichkeiten und somit eine geringere Diversifikation. Wodurch sich entweder eine geringere Rendite oder bei gleicher Rendite ein höheres Risiko ergibt.

Monger

2021-08-01, 17:24:36

Dadurch entstehen im Anlagebereich weniger Investitionsmöglichkeiten und somit eine geringere Diversifikation. Wodurch sich entweder eine geringere Rendite oder bei gleicher Rendite ein höheres Risiko ergibt.
So ganz einleuchtend finde ich das Argument nicht. Klar, wenn man auf der Rennbahn auf jedes Pferd wettet, hat man kein Risiko. Aber halt auch keinen Gewinn.
Ein Screening soll unwahrscheinlicher machen, dass man auf die Pferde wettet die kaum noch stehen können. Oder auf die, deren Besitzer mit dem Gesamtgewinn abhauen.
Und dann gibt's halt noch die ethische Dimension: will ich wirklich durchs gedopte Pferd gewinnen?

Risikostreuung um jeden Preis macht es halt auch attraktiver, jeden gammligen Gaul in die Box zu stellen.

Andre

2021-08-01, 17:46:25

Hallo vor einiger Zeit kam das Thema ESG und Nachhaltigkeit auf. Habe damals geschrieben dass ESG keine bessere Performance bringen sollte als ein Investment ohne ESG Kriterien.
Das Thema wurde hier gerade aufgeriffen.

https://youtu.be/tdagO-ig0e8

Erklärung: Um einen ETF mit ESG Kriterien aufzulegen wird zunächst ein "Negativ Screening" durchgeführt. Kann dann ein MSCI Wold sein ohne Waffenhersteller, Öl Firmen usw.
Negativ Screening könnte man auch bei allen anderen Investments verwenden. Immobilen (ohne Bürogebäude), Oldtimer (ohne Cabrios)...

Dadurch entstehen im Anlagebereich weniger Investitionsmöglichkeiten und somit eine geringere Diversifikation. Wodurch sich entweder eine geringere Rendite oder bei gleicher Rendite ein höheres Risiko ergibt.

Kann mich nicht beschweren mit einem ESG-ETF, da ist mir realtiv egal, was "Profis" dazu sagen.

deepmac

2021-08-02, 05:27:51

Am Wochenende (also wenn gerade kein Handel ist)Aktien gekauft?
Ne für mich war da immer noch freitag, daher bezeichnung“ heute „da nachtschichtler:biggrin:

Plutos

2021-08-02, 10:49:52

Allianz CRASH :upanik: :O

Cyv

2021-08-02, 11:00:12

Allianz CRASH :upanik: :O
Crash? -5-6%:freak:

Allianz unter 200€ ist doch lecker. Bei 180€ tanke ich mal nach.

Karümel

2021-08-02, 11:22:34

Moderna +900%
BTNX +400%

WHE LAMBO

Inzwischen sind es schon bei dir 2 Lambos?
Nach dem zusätzlichen Anstieg in den letzten 2 Wochen.

radi

2021-08-02, 12:05:02

Crash? -5-6%:freak:

Allianz unter 200€ ist doch lecker. Bei 180€ tanke ich mal nach.
Meinst du soweit fällt das noch? Ich hab schon 50 Stk. hätt ich das gewusst, hätte ich ein paar verkauft vorher :D

Plutos

2021-08-02, 12:21:19

Meinst du soweit fällt das noch? Ich hab schon 50 Stk. hätt ich das gewusst, hätte ich ein paar verkauft vorher :D
https://www.allianz.com/de/presse/news/geschaeftsfelder/vermoegen/210801_Allianz-Neubewertung-der-Risiken-im-Zusammenhang-mit-den-Structured-Alpha-Fonds.html
In Anbetracht der Ermittlungen des DOJ und auf Grundlage der Informationen, die der Allianz zum heutigen Zeitpunkt zur Verfügung stehen, hat der Vorstand der Allianz SE die Angelegenheit [Anm.: gemeint sind "die vor U.S.-Gerichten anhängigen Klageverfahren gegen Allianz Global Investors U.S. LLC und weitere Unternehmen der Allianz Gruppe im Zusammenhang mit den Structured Alpha Fonds sowie der in 2020 eingeleiteten Untersuchung der U.S. Securities and Exchange Commission („SEC“)"] erneut bewertet und ist zu dem Schluss gekommen, dass ein relevantes Risiko besteht, dass die mit den Structured Alpha Fonds verbundenen Angelegenheiten erhebliche Auswirkungen auf künftige Finanzergebnisse der Allianz Gruppe haben könnten.
Und weil das Ausmaß nicht abzuschätzen ist, gibt es auch keine Rückstellungen dafür. Aber wenn der Vorstand das schon in dieser Deutlichkeit kommuniziert…und wenn nun vielleicht noch ein allgemein schwächelndes Marktumfeld dazukommt… :weg:

Andererseits ist es wahrscheinlich wahrscheinlicher (:biggrin:), dass morgen alles wieder gnadenlos hochgekauft wird. :uponder:
edit: hab 100 Stk. eingesackt, zum Liquiditätsabbau ;D
edit2: außerdem 100 Stk. Munich Re und 500 Stk. Vonovia. Irgendwie bin ich heut in Kauflaune. :biggrin:

Everdying

2021-08-02, 12:54:32

https://www.allianz.com/de/presse/news/geschaeftsfelder/vermoegen/210801_Allianz-Neubewertung-der-Risiken-im-Zusammenhang-mit-den-Structured-Alpha-Fonds.html

Und weil das Ausmaß nicht abzuschätzen ist, gibt es auch keine Rückstellungen dafür. Aber wenn der Vorstand das schon in dieser Deutlichkeit kommuniziert…und wenn nun vielleicht noch ein allgemein schwächelndes Marktumfeld dazukommt… :weg:

Andererseits ist es wahrscheinlich wahrscheinlicher (:biggrin:), dass morgen alles wieder gnadenlos hochgekauft wird. :uponder:
edit: hab 100 Stk. eingesackt, zum Liquiditätsabbau ;D

Hab auch nochmal etwas aufgestockt. Man kann zwar die Folgen noch nicht wirklich abschätzen. Aber selbst wenn Allianz aufgrund von Rückstellungen usw. ein ähnlich schlechtes Ergebnis wie 2020 einfährt, sind die Fundamentalzahlen immernoch gut.

Cyv

2021-08-02, 13:07:00

Meinst du soweit fällt das noch? Ich hab schon 50 Stk. hätt ich das gewusst, hätte ich ein paar verkauft vorher :D
Keine Ahnung wie weit das noch fällt. Da selbst der Vorstand nicht weiß wie schlimm es wird, ist es reine Spekulation ob die Börse gerade übertreibt und die Aktie überverkauft oder ob das schlimmste noch kommt. Da ich genug Allianz-Aktien habe, bin ich gerade nicht wirklich in der Versuchung zu kaufen. Dafür müsste sie noch ne Ecke fallen. Ganz einfach;)