Aktien, Börse, Trading...

[Unyu]

Er hat in Kolumbien und Australien gelebt und gearbeitet und ist erst seit 6 Jahren in Deutschland
Ist doch super, dann hat er bereits in seine Altersvorsorge investiert.

Blöd ist halt wenn man alles ausgibt und dann das Problem dieses Verhalten bemerkt. Ob er in Deutschland genug Netto übrig hat, um neben der Zwangsrente genug zu sparen um den Fehler aus zu gleichen?


Ich versichere mich auch freiwillig zum Mindestsatz, da ich knapp 20 Jahre pflichtversichert war und nun versicherungsfrei bin. L
Warum tut man das, freiwillig noch mehr einzahlen in ein System wo man mit einem Minus herauskommt? Der Zins noch nicht einmal berücksichtigt, denn dann müsste man ein Vielfaches zurück bekommen.

Ich werde keinen Krümel freiwillig zusätzlich einzahlen. In der Altersplanung spielt die umlagefinanzierte Rente keine Rolle. Die eingezahlten Beträge werden als Totalverlust verbucht.

[Kriegsgeier]

Also Appen.Inc entwickelt sich prächtig!

https://www.asx.com.au/markets/company/apx

Wie gesagt, der Wert ist noch völlig unter dem Rader des Mainstreams!

[/dev/NULL]

Ist doch super, dann hat er bereits in seine Altersvorsorge investiert.

Blöd ist halt wenn man alles ausgibt und dann das Problem dieses Verhalten bemerkt. Ob er in Deutschland genug Netto übrig hat, um neben der Zwangsrente genug zu sparen um den Fehler aus zu gleichen?


Verstehe Dein gebashe nicht? Wie seine Einzahlungen in das Altersystem von Australien oder Kolumbien war bzw wie das später eventuell ausgezahlt wird kann ich dir nicht sagen.

Aber ja er arbeitet auf einer vergleichbaren Position wie ich - er sollte sparen können.

Das die umlagenfinanzierte Rente nicht alles sein sollte ist wohl den meisten bewußt

[GBWolf]

Also Appen.Inc entwickelt sich prächtig!

https://www.asx.com.au/markets/company/apx

Wie gesagt, der Wert ist noch völlig unter dem Rader des Mainstreams!

Appen ist doch vorher 98% gefallen. Warum?

Erzähl mal mehr.

[-nUwi-]

Party-Stimmung bei allen Intel Shareholdern? ;D Bin nicht sicher ob der Zukauf für QC sinnvoll ist, geht es da um die Kapazitäten?

[arcanum]

In den Gerüchten vor wenigen Wochen hieß es noch, Intel wolle einen Teil der Chip-Design-Sparte an Qualcomm abstoßen und das wird sich in den letzten 3 Wochen wahrscheinlich nicht geändert haben. Mit x86 wird man in 10 Jahren wahrscheinlich kein großes Geschäft mehr machen und Intel pumpt momentan die meisten Ressourcen in die GPU- und Foundrysparte.

[-nUwi-]

Qualcom wollte doch mit ARM Architektur grad Intel/AMD angreifen, wozu dann den Kram dieser "Behörde"? Gibt es da irgendwelche Synergien?

Kann mir wenn nur Interesse an den Foundry vorstellen, weil ihre aktuelle Valuechain nicht ausreicht für den Einstieg in Consumer Electronics oder um die Abhängigkeit zu reduzieren?

Aber absolutes Halbwissen, im Autobereich hat sich QC über gute Produkte recht aggressiv positioniert (wie auch NVIDIA) - das hat QC aber so unverschämt angestellt dass viele OEM gezielt schauen die Abhängigkeit von QC wieder zu reduzieren.

[Lawmachine79]

https://www.asx.com.au/markets/company/apx

Wie gesagt, der Wert ist noch völlig unter dem Rader des Mainstreams!
Jetzt nicht mehr.

[Joe]

Wirklich gutes Interview.

Traurig, dass inzwischen Comedy Shows mehr Substanz haben als die Meisten "ernsten" Gesprächsrunden :uhammer:

bmA4z24I7Xc

[Maorga]

....
Warum tut man das, freiwillig noch mehr einzahlen in ein System wo man mit einem Minus herauskommt? Der Zins noch nicht einmal berücksichtigt, denn dann müsste man ein Vielfaches zurück bekommen.

Ich werde keinen Krümel freiwillig zusätzlich einzahlen. In der Altersplanung spielt die umlagefinanzierte Rente keine Rolle. Die eingezahlten Beträge werden als Totalverlust verbucht.

Ich mache das, um mit 65 Rentenbezüge zu beziehen ohne Abzüge. Andere müssen bis 67 durchhalten. Wenn ich 2 Jahre vorher in Rente gehe, bekomme ich jeden Monat (Stand heute) 1453 €. 2 Jahre sind 24 Monate -> 1453 * 24 = 34872 €. Dies stellen wir den Mindestbeitrag 1200,84 € Jährlich gegenüber für meine noch 19 Jahre -> 22816 €.
Dazu kommt die Steuerersparnis von knapp 420 € - es mindert ja mein Einkommen. Später auf die Rente zahle ich keine Steuern, dazu ist die viel zu gering und meine Schäfchen habe ich auch im Trockenem.

So nun darfst du mir gerne berechnen wie hoch meine Verzinsung ist, wenn ich jährlich 780 € einzahle und nach 19 Jahren in 2 Jahren 34872 € bekomme. Für mich ist dies ein gutes Geschäft.

Nicht immer so pauschal sagen boah ist negativ, wie kann man nur in die GRV einzahlen.

[Sunrise]

PARTY ON

[Semmel]

PARTY ON

Das gilt vor allem für China-Aktien und Rohstoffe.

[soLofox]

Also ich sehe aktuell keine Party.

Was sollte denn der Anlass sein?

[Henroldus]

Ich mache das, um mit 65 Rentenbezüge zu beziehen ohne Abzüge. Andere müssen bis 67 durchhalten. Wenn ich 2 Jahre vorher in Rente gehe, bekomme ich jeden Monat (Stand heute) 1453 €. 2 Jahre sind 24 Monate -> 1453 * 24 = 34872 €. Dies stellen wir den Mindestbeitrag 1200,84 € Jährlich gegenüber für meine noch 19 Jahre -> 22816 €.
Dazu kommt die Steuerersparnis von knapp 420 € - es mindert ja mein Einkommen. Später auf die Rente zahle ich keine Steuern, dazu ist die viel zu gering und meine Schäfchen habe ich auch im Trockenem.

So nun darfst du mir gerne berechnen wie hoch meine Verzinsung ist, wenn ich jährlich 780 € einzahle und nach 19 Jahren in 2 Jahren 34872 € bekomme. Für mich ist dies ein gutes Geschäft.

Nicht immer so pauschal sagen boah ist negativ, wie kann man nur in die GRV einzahlen.
Denkfehler: du bekommst ja nicht 24 * 1453€ zusätzlich für 2 Jahre sondern hast nur keine Abschläge wenn du mit 65 in Rente gehst.

gut, die Abschläge hätte man jetzt auf die gesamte Rentenzeit nicht aber am Ende bleibt es ein Minusgeschäft.

780€ jährlich bei 7% Rendite macht nach 19 Jahren 31196€ von denen du auch gut zwei Jahre überbrücken könntest um dann ab 67 abschlagsfrei Rente zu beziehen

[Cooli]

Denkfehler: du bekommst ja nicht 24 * 1453€ zusätzlich für 2 Jahre sondern hast nur keine Abschläge wenn du mit 65 in Rente gehst.

gute die Abschläge hätte man jetzt auf die gesamte Rentenzeit nicht aber am Ende bleibt es ein Minusgeschäft.

780€ jährlich bei 7% Rendite macht nach 19 Jahren 31196€ von denen du auch gut zwei Jahre überbrücken könntest um dann ab 67 abschlagsfrei Rente zu beziehen

Ich frage mich noch immer wo es das Angebot gibt dass 7% jährlich garantiert (und in 19 Jahren 2 Jahre lang von 31196€ “garantiert” Leben zu können ist meiner Meinung nach auch etwas ungewiss)

[Henroldus]

Ich frage mich noch immer wo es das Angebot gibt dass 7% jährlich garantiert (und in 19 Jahren 2 Jahre lang von 31196€ “garantiert” Leben zu können ist meiner Meinung nach auch etwas ungewiss)
ohne Risiko gibt's keine Rendite, das war schon immer so und aus der Vergangenheit kann man nicht auf die Zukunft schließen richtig.
Ist die Rente in 19 Jahren noch garantiert?

[rentex]

Also ich sehe aktuell keine Party.

Was sollte denn der Anlass sein?

Keine Party, aber die Stimmung an den Börsen ist deutlich besser als vor einem Monat.

[Odal]

Keine Party, aber die Stimmung an den Börsen ist deutlich besser als vor einem Monat.

Na bei mir ist die Stimmung da eher nicht gut, da in den nächsten Wochen einiges Liquide bei mir wird. Weltwirtschaft hat Schluckauf, überall wird sich bekriegt und Markt ist auf fast ATH (vermutlich massiv überbewertet) - irgendwie keine gute Anlagezeit.

Denkfehler: du bekommst ja nicht 24 * 1453€ zusätzlich für 2 Jahre sondern hast nur keine Abschläge wenn du mit 65 in Rente gehst.

gut, die Abschläge hätte man jetzt auf die gesamte Rentenzeit nicht aber am Ende bleibt es ein Minusgeschäft.

780€ jährlich bei 7% Rendite macht nach 19 Jahren 31196€ von denen du auch gut zwei Jahre überbrücken könntest um dann ab 67 abschlagsfrei Rente zu beziehen

Rentenbeiträge nachzahlen kann man nicht mit Aktienrendiete vergleichen.
Das Problem mit selbst angelegten Vermögen zur Altersrente ist immer - man weiß nicht wielang man wieviel davon nutzen muss - und solang man nichts vererben will oder braucht schafft man nie das Maximum herauszuholen.

Eine auskömmliche Rente für den Grundbedarf kann da durchaus sinnvoller sein als Selbstanlage mit maximaler Rendite.

[Sunrise]

Das gilt vor allem für China-Aktien und Rohstoffe.
+Semis und Energy

Jetzt gehts richtig ab.

[soLofox]

Ja, OK, jetzt ist die Party bei mir auch angekommen :usad:

[deepmac]

nehmt ihr beim Gold Gewinne mit ? Also teilgewinne?

und ich hab ne angefangene sparposition eines eigentlich nur climaanlagenherstellers aus den usa , republikaner aktie wird gesagt, Comfort systems , sehr grosses Pus aber klein, 784 % plus in den letzen 5 Jahren wasn das ?

mein plus ist natürlich viel geringer da erst kurz dabei.

[-nUwi-]

Ich sehe Gold weniger als Handelsgegenstand, sondern als langfristige Anlage bzw. Stabi-position im Depot. Daher eher bei einem Rücksetzer nachkaufen als da jetzt irgendwie Gewinne mitnehmen und auf Wiedereinstieg hoffen.

[maximum]

für September läuft es an der Börse wirklich ausgesprochen gut

[Daredevil]

Sell in May and go away, but remember to come back in September. :)
Wobei das dieses Jahr nicht wirklich passt.

[Joe]

Das gilt vor allem für China-Aktien und Rohstoffe.

Schuldengaspedal

https://i.imgur.com/qnUlFPB.png

[Semmel]

Schuldengaspedal

Wenn China, USA und EU gleichzeitig ins Schuldenpedal steigen, dann gehts ab.
Die Chancen auf Party steigen.

[era]

Super Micro Computer = ? Was geht ab^^

[soLofox]

Ey, wieso wurde die Party beendet? Verdammte Amis X-D

[Dr.Dirt]

Super Micro Computer = ? Was geht ab^^

26. September (Reuters) – Das US-Justizministerium untersucht Super Micro Computer SMCI.O, berichtete das Wall Street Journal am Donnerstag unter Berufung auf mit der Angelegenheit vertraute Personen, woraufhin die Aktien des KI-Serverherstellers um etwa 5 % fielen.

[era]

26. September (Reuters) – Das US-Justizministerium untersucht Super Micro Computer SMCI.O, berichtete das Wall Street Journal am Donnerstag unter Berufung auf mit der Angelegenheit vertraute Personen, woraufhin die Aktien des KI-Serverherstellers um etwa 5 % fielen.

Ah danke. Der stock3 Börsenticker taugt wohl doch nicht so viel..

Deutsche Ticker-Alternativen?
Echte sich aktualisierende Ticker, keine "Newsseite" :)

[mareld]

Es sieht sehr gut aus. Ich gehe davon aus, dass der Dax auch die 25.000 und 30.000 sehr schnell knackt. Diesen Thread markiere ich mir und wir sehen wie es dann in einem Jahr genau aussieht.

[schoppi]

Also Appen.Inc entwickelt sich prächtig!

https://www.asx.com.au/markets/company/apx

Wie gesagt, der Wert ist noch völlig unter dem Rader des Mainstreams!
Die Reise geht weiter...
https://www.asx.com.au/markets/company/apx

[registrierter Gast]

Was ist mit A2N390 los? Pumpt China Geld in den Markt?

[Sunrise]

Was ist mit A2N390 los? Pumpt China Geld in den Markt?
Ja, schon seit Tagen, und zwar massiv.

[Semmel]

Ich bin mit dem CSI300-ETF (DBX0NK) dabei. :D
Hat nochmal minimal besser performt als der MSCI China.
Am besten wäre allerdings der Hang Seng gewesen.

[registrierter Gast]

Wie lange pumpen die noch? Weil zum Ende würde ich gerne verkaufen.

[Tintenfisch]

Tja wer soll dir das denn sagen?

[soLofox]

Wann Crash?

:usad:



Heute scheinbar nicht X-D

[TheCounter]

Heute erstmal neues ATH im Depot :D

[Lutter]

China breaks together today...:freak:

[M3NSCH]

China breaks together today...:freak:

Bitte was ? :|
Du wolltest jetzt nicht 'bricht zusammen' ausdrücken oder ?

[Lutter]

Bitte was ? :|
Du wolltest jetzt nicht 'bricht zusammen' ausdrücken oder ?

Mensch ... Du hast meinen Scherz bzw. meine scherzhafte Ausdrucksweise wohl nicht verstanden... Ist ein Lied von Helge Schneider...:rolleyes:
https://www.google.com/search?q=helge+schneider+-+i+break+together&oq=helge+schneider+-+i+break+together&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCDkxMDJqMGo3qAIAsAIA&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Und ja, ich wollte tatsächlich damit etwas scherzhaft zum Ausdruck bringen, dass es bei den Chinesen heute scheinbar zu größeren Gewinnmitnahmen kommt...

[-nUwi-]

Hatte auch schon überlegt BYD zu reduzieren, aber irgendwie auch gezögert da ich nicht sicher bin ob mein Tradingkorridor weiterhin Bestand hat.

[Kriegsgeier]

So viel zu VARTA ist pleite! Mitnichten!

Kurs nun über 5€ gleich. Vor ein Paar Tagen noch um die 1,5€!

[GBWolf]

Kann man die noch verkaufen? Dachte die Aktionäre werden enteignet.

[Kriegsgeier]

eben nicht! Alles läuft noch einwandfrei!

[soLofox]

Na denn nichts wie rein! Ich denke nicht, dass wir noch lange Kurse unter 100€ sehen. Kursziel 200€ zum Jahresende!



Keine Anlageberatung. :freak:


/edit

5-Jahres-Chart sieht auch einwandfrei aus!

[Slipknot79]

So viel zu VARTA ist pleite! Mitnichten!

Kurs nun über 5€ gleich. Vor ein Paar Tagen noch um die 1,5€!


https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13584983&postcount=33730

War vorhersehbar. Trading Prinzipen eben, einfach diszipliniert einhalten, easy money, quit job. (y)

[Semmel]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13584983&postcount=33730

War vorhersehbar. Trading Prinzipen eben, einfach diszipliniert einhalten, easy money, quit job. (y)

Und wie ist die Erfolgsquote bei solchen Trades?

Meine Erfahrung ist: Zu 95 % sind Unternehmen, denen es so schlecht geht, langfristig wertlos.

Vielleicht gehört Varta zu den auserwählten 5 %. Unmöglich ist es nicht, aber ich glaube noch nicht daran.

[Th3o]

Ist bei Varta die Sache mit der Enteignung der Altaktionäre vom Tisch?

[arcanum]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13584983&postcount=33730

War vorhersehbar. Trading Prinzipen eben, einfach diszipliniert einhalten, easy money, quit job. (y)

Genauso gut hätte die StaRUG greifen können bevor der Kurs jetzt per Pump noch mal hochgeht. Die geplante Porschebeteiligung ist nämlich Teil des Sanierungsplan und der Boden könnte jeden Tag unter den Füßen der Aktionäre weggezogen werden. In dem Fall hätte man wahrscheinlich keinen Post von dir gesehen in dem du dich ärgerst deinen gesamten Einsatz verloren zu haben. Tipp: Da kann man genauso ins Kasino gehen und alles auf Schwarz setzen und dann "easy money" sagen wenn Schwarz wirklich kommt. Da muss man dann auch nicht wochenlang bibbern sondern das Ergebnis steht sofort fest und man hat zumindest eine faire Chance.

[Slipknot79]

Und wie ist die Erfolgsquote bei solchen Trades?

Meine Erfahrung ist: Zu 95 % sind Unternehmen, denen es so schlecht geht, langfristig wertlos.

Vielleicht gehört Varta zu den auserwählten 5 %. Unmöglich ist es nicht, aber ich glaube noch nicht daran.


Ich habe dazu keine Zahlen für den Aktienmarkt. Stelle aber gerne meine Gedankenspiele im Aktienmarkt an.
Du musst schon etwas trennen, zwischen "Trades" und "langfristig" ;) Es geht um Trades und nicht um Langfristigkeit, im Sinne des klassischen Investierens.
Im Beispiel von Varta hat das Teil bereits 300% gemacht. Ob es eines Tages 3000% werden, weiß ich auch nicht. Aber wenn man konsequent dran bleibt, dann holt man sich eben "beständig" Kohle raus, und wenn es "nur" 20-500% sind.
So ist Trading.

Kriegsgeier hat 2 Möglichkeiten: Take profit oder HODL (und setzt den Stop beim Einstieg). Da muss er schon wissen, welcher Typ er am Markt ist und welchen Plan er verfolgt.
--------------
Meine Güte, dabei ist es so einfach gewisse Prinzipen einzuhalten. Hier 2 (von vielen anderen):
- Wenn du ein Tradingsystem oder eine Tradingidee hast, die offensichtlich nicht erfolgreich ist, etwa "regelmäßig" 3-4 mal in Folge versagt... Na dann warte diese 3-4x einfach up und greife dann zu.
- Wenn du ein Tradingsystem oder eine Tradingidee hast, die offensichtlich nicht erfolgreich ist, dann mache das Gegenteil davon: Tausche long mit short und short mit long.
Wie wäre es etwa mit dem beschiessesten Tradingsystem der Welt, das man sich selbst ausdenkt, und dann das 2te Prinzip anwendet?
Beschäftigt man sich genug mit Trading, dann kommen einem schon solche Ideen. ;)

Meine Erfahrung ist: Zu 95 % sind Unternehmen, denen es so schlecht geht, langfristig wertlos.

TOP, 95% Trefferquote wenn du shortest. Easy money. (y)

[Semmel]

TOP, 95% Trefferquote wenn du shortest. Easy money. (y)

Bei Unternehmen, die so am Boden sind, shortet schon die halbe Welt. Damit kann man nicht viel Geld verdienen. Das kann durch leichte Schwankungen oder Seitwärtsbewegung selbst da zu Verlusten führen. Man kämpft immer gegen die Zeit und gegen die Gebühren.
Umgekehrt verbrennt man sich leicht die Finger bei den 5 %, wo es dann mal extrem schief geht. Varta ist auch so stark gestiegen, weil es ein kleiner Short Squeeze war. Unzählige Trader, die das "Easy Money" gesucht haben, haben sich hier die Finger verbrannt.

So sieht die Realität aus.

[GBWolf]

Easy Money gibt es nicht. Haben hier schon einige behauptet ohne es belegen zu können.

[Timolol]

Ok, also jetzt buy & hold bei Varta und hoffen das es nicht so kommt wie mit Starug prognostiziert? :freak:;D

[00-Schneider]

Easy Money gibt es nicht. Haben hier schon einige behauptet ohne es belegen zu können.


DAX oder S&P 500 ETF?

[Timolol]

DAX oder S&P 500 ETF?

Easy schon. Aber das ist halt langfristig gesehen. Schnelles Geld gibt es nicht, ich denke das ist gemeint.

[GBWolf]

Ja ok dann braucht es aber halt viel Zeit. Hier wird ja öfter mal behauptet man kommt in null komma nix zu viel Geld und zwar Risikolos und das ist nunmal Quatsch.

@Tesla Event

Der Roboter an der Bar, winkt der nur oder zapft der auch Bier?

[BvB123]

Ja ok dann braucht es aber halt viel Zeit. Hier wird ja öfter mal behauptet man kommt in null komma nix zu viel Geld und zwar Risikolos und das ist nunmal Quatsch.

@Tesla Event

Der Roboter an der Bar, winkt der nur oder zapft der auch Bier?

Der zapft auch

https://x.com/WholeMarsBlog/status/1844586137081319874?t=yB_w_sxy2BO5hmTxXNjnZg&s=08

[GBWolf]

Der zapft auch

https://x.com/WholeMarsBlog/status/1844586137081319874?t=yB_w_sxy2BO5hmTxXNjnZg&s=08

Danke, das ist nice.

[xcv]

Easy Money gibt es nicht. Haben hier schon einige behauptet ohne es belegen zu können.

Naja manchmal halt schon. Nur halt nicht im Durchschnitt, aber hier sind ja nur Top Investoren.

[Plutos]

Sell: Carnival Cruises
Buy: Bayer :biggrin: :uup:

[Freakazoid]

Sell: Carnival Cruises
Buy: Bayer :biggrin: :uup:

Die Stimmung in der Werkskantine Leverkusen ist nicht gut

[Slipknot79]

Bei Unternehmen, die so am Boden sind, shortet schon die halbe Welt. Damit kann man nicht viel Geld verdienen. Das kann durch leichte Schwankungen oder Seitwärtsbewegung selbst da zu Verlusten führen. Man kämpft immer gegen die Zeit und gegen die Gebühren.
Umgekehrt verbrennt man sich leicht die Finger bei den 5 %, wo es dann mal extrem schief geht. Varta ist auch so stark gestiegen, weil es ein kleiner Short Squeeze war. Unzählige Trader, die das "Easy Money" gesucht haben, haben sich hier die Finger verbrannt.

So sieht die Realität aus.

Die Realität sieht so aus:
75% der Trader verlieren.
25% kommen aber auf die Idee: Na dann shorte ich eben short squeezes.
Easy money für die 25% mit 95% Trefferquote in diesem konkreten Fall.

Easy schon. Aber das ist halt langfristig gesehen. Schnelles Geld gibt es nicht, ich denke das ist gemeint.

Dran bleiben, lernen, den Kopf frei bekommen, nicht mental versagen, anders denken, Selbstreflektion, Selbstkritik, Sachlichkeit, emotionale Kontrolle, Akzeptanz, Nische finden, ...

[rentex]

Diesmal habe ich bei VARTA nicht mitgemach...schade, das zum Thema Risikofreudigkei.

[Joe]

Der zapft auch

https://x.com/WholeMarsBlog/status/1844586137081319874?t=yB_w_sxy2BO5hmTxXNjnZg&s=08

Und hält Dir danach nicht mal ein iPad unter die Nase für einen $10 Tip :lol:

[Karümel]

Sell: Carnival Cruises
Buy: Bayer :biggrin: :uup:
Die Stimmung in der Werkskantine Leverkusen ist nicht gut

Nur weil Plutos jetzt Großaktionär bei Bayer ist? ;)

[Mr. Pink]

Die Realität sieht so aus:
75% der Trader verlieren.
25% kommen aber auf die Idee: Na dann shorte ich eben short squeezes.
Easy money für die 25% mit 95% Trefferquote in diesem konkreten Fall.

Zitat von Timolol Beitrag anzeigen
Easy schon. Aber das ist halt langfristig gesehen. Schnelles Geld gibt es nicht, ich denke das ist gemeint.
Dran bleiben, lernen, den Kopf frei bekommen, nicht mental versagen, anders denken, Selbstreflektion, Selbstkritik, Sachlichkeit, emotionale Kontrolle, Akzeptanz, Nische finden, ...

War vorhersehbar. Trading Prinzipen eben, einfach diszipliniert einhalten, easy money, quit job.

Danke für die Tips. Und ich dachte schon ich muss bis zur Rente arbeiten.:up:

Wie lange hat es bei dir gedauert bis du gekündigt hast? Direkt bei der ersten Mio oder wolltest du auf Nummer sicher gehen?

[Freakazoid]

Nur weil Plutos jetzt Großaktionär bei Bayer ist? ;)

Wegen DSO und job cuts. Gerade manager mit mittleren Gehältern haben Angst um ihre Jobs. Auf die Ergebnisse von DSO schauen sicherliche viele gespannt.

[Plutos]

Regis Resources A0B8RA kann nach vielen Tränen auch mal Spaß machen. :ucatch:

[Semmel]

Sell: Carnival Cruises
Buy: Bayer :biggrin: :uup:

Du hast wohl einen starken Home Bias. ;)
Oder warum hältst du so stur an einer der schlechtesten DAX-Aktien fest?

Mit einem DAX-ETF wäre man wesentlich entspannter und profitabler unterwegs.

[Plutos]

Ich deck mich lieber jetzt schon günstig ein, wenn ab 2026 die Dividendenrendite dann bei 7%+ liegt, will ich einen Haufen Anteile besitzen, mein Kursziel bis dahin 60€ . :biggrin:

[Th3o]

Nach einem 1:10 Reverse Split?

[Plutos]

Spottet nur… :biggrin:



Buy: Deutsche Pfandbriefbank :uup:

[Timolol]

Varta fehlt dir noch.

[Lawmachine79]

Die Stimmung in der Werkskantine Leverkusen ist nicht gut
Bist Du da der neue Koch?

[/dev/NULL]

Spottet nur… :biggrin:



Buy: Deutsche Pfandbriefbank :uup:

Fände ich auch super.. kauft das.. war der Dividendentitel vor X Jahren und steht jetzt mit -60% im Portfolio.. je mehr IHR kauft, desto besser für den Kurs und ich komme vielleicht irgendwann mit ner 0 raus..

[fondness]

Ich DCA an dieser Stelle in Boeing rein. Die Auftragsbücher sind bis nach 2030 gefüllt, Konkursrisiko besteht also nicht. Sobald die ihre Probleme mit der amerikanischen Aufsicht im Griff haben und wieder mehr Flugzeuge bauen dürfen steht die Aktien mindestens doppelt so hoch IMO. Die starke Militärsparte sollte man auch nicht unterschätzen. FUD ist zudem gerade am Höhepunkt, beinahe täglich kommt ein negativer Artikel der Presse. Charttechnisch steht man aktuell genau an der Aufwärtstrendlinie.

[MiamiNice]

Spottet nur… :biggrin:
Buy: Deutsche Pfandbriefbank :uup:

Hast Du Angst Brennstoff geht aus und willst stattdessen Pfandbriefe verbrennen?

[Timolol]

Hast Du Angst Brennstoff geht aus und willst stattdessen Pfandbriefe verbrennen?

Also so abwegig ist das nicht das es die meisten von uns noch erleben das es Engpässe bei der Versorgungssicherheit von Erdöl gibt.

[Mortalvision]

Hast Du Angst Brennstoff geht aus und willst stattdessen Pfandbriefe verbrennen?

Holt Euch Bank of Nova Scotia, wenn Ihr einen Dicidendentitel wollt.

[Plutos]

Ich DCA an dieser Stelle in Boeing rein.
Hab mal mitgemacht. :uup:

[Triniter]

Zur Zeit läufts im ETF Depot. So kann es weiter gehen.

[Lawmachine79]

Holt Euch Bank of Nova Scotia, wenn Ihr einen Dicidendentitel wollt.
Gekauft.

Unglaublich, dass ich nicht bankrott bin, wenn ich mir ansehe, wie ich Kaufentscheidungen treffe. Post von fremden Typen namens "Mortalvision" gelesen, Aktie gekauft.

[herb]

Gekauft.

Unglaublich, dass ich nicht bankrott bin, wenn ich mir ansehe, wie ich Kaufentscheidungen treffe. Post von fremden Typen namens "Mortalvision" gelesen, Aktie gekauft.
Interessant ist eher, dass Du nicht dem Weg von Plutos gefolgt bist und Bayer links liegen lässt :D

[Plutos]

Was ist eigentlich von Paragon (555869) zu halten? :uponder:
Holt Euch Bank of Nova Scotia, wenn Ihr einen Dicidendentitel wollt.
Gekauft.

Unglaublich, dass ich nicht bankrott bin, wenn ich mir ansehe, wie ich Kaufentscheidungen treffe. Post von fremden Typen namens "Mortalvision" gelesen, Aktie gekauft.
Hat natürlich das "Problem", dass man sich um Vorabbefreiung kümmern muss, wozu wiederum die Aktien bei einer kanadischen Lagerstelle liegen müssen. Oder man schenkt die Steuer her, aber dann muss ich nicht auch noch ins Wechselkursrisiko gehen für eine dann nur noch durchschnittliche Nettodividende.
Interessant ist eher, dass Du nicht dem Weg von Plutos gefolgt bist und Bayer links liegen lässt :D
Bayer ist der Drittwagen unter den Aktien, die kauft man nur mit Geld für das man wirklich keinerlei Verwendung mehr hat. X-D

[ilPatrino]

Bayer ist der Drittwagen unter den Aktien, die kauft man nur mit Geld für das man wirklich keinerlei Verwendung mehr hat. X-D
dann hol ich mir doch lieber ein spaßiges cabrio mit h-kennzeichen als einen durchgerosteten corsa b mit basismotorisierung in der hoffnung, daß das teil mal unheimlich gefragt sein wird...

bayer sehe ich nirgendwo hingehen, da ist aktuell zu wenig perspektive...oder wo siehst du mittelfristig potential?

[Lawmachine79]

Interessant ist eher, dass Du nicht dem Weg von Plutos gefolgt bist und Bayer links liegen lässt :D
Ich habe Bayer schon oft genug "nachgekauft".

[/dev/NULL]

Und warst dann damit erfolgreich?

[Lawmachine79]

Und warst dann damit erfolgreich?
Nein.

Was ist eigentlich von Paragon (555869) zu halten? :uponder:


Hat natürlich das "Problem", dass man sich um Vorabbefreiung kümmern muss, wozu wiederum die Aktien bei einer kanadischen Lagerstelle liegen müssen. Oder man schenkt die Steuer her, aber dann muss ich nicht auch noch ins Wechselkursrisiko gehen für eine dann nur noch durchschnittliche Nettodividende.

Bayer ist der Drittwagen unter den Aktien, die kauft man nur mit Geld für das man wirklich keinerlei Verwendung mehr hat. X-D

Wie geht das? Ich verkaufe die Dinger dann halt nochmal und kaufe sie neu. Ich habe viel zu wenig Dividendenaktien.

[Oid]

Ja ist es denn zu glauben? Scheint es mit der lächerlichen Verlustverrechnungsbeschränkung für Termingeschäfte tatsächlich vorbei zu sein?
https://stock3.com/news/der-steuerirrsinn-wird-aufgehoben-15536913

[/dev/NULL]

Wie geht das? Ich verkaufe die Dinger dann halt nochmal und kaufe sie neu. Ich habe viel zu wenig Dividendenaktien.

Ich hab dafür Allianz, Siemens und Telekom. Bisher immer stabil in der Dividende und keine Enttäuschungen beim Kurs.. War bei andere "Dividendentiteln" wie Pfandbriefbank, Aurelius oder Telefonica oft anders.

[Tobalt]

Mal ne Frage. Wie informiert ihr euch, welche Titel es überhaupt gibt in bestimmten Sektoren?

[Lawmachine79]

Mal ne Frage. Wie informiert ihr euch, welche Titel es überhaupt gibt in bestimmten Sektoren?
Im 3DCenter.

[fondness]

Hab mal mitgemacht. :uup:

Ich hoffe nur mit kleiner Position. Ich plane hier über längere Zeit langsam rein zu DCAen. Das kann durchaus noch runter gehen, aber langfristig IMO ein gutes Investment. Das Wachstum im Luftfahrsektor ist konstant hoch und das Duopol mit Airbus hält auch nach wie vor. Aktuell darf Boeing die Produktion der 737 nicht weiter hochfahren. Wenn die FAA mit ihren Prüfungen fertig ist und dieses Verbot fällt, sollten die Auslieferung deutlich steigen.

[MiamiNice]

Im 3DCenter.

Ja ne, is klar und so ;)

[Plutos]

Gibt es deutsche Broker, die Wertpapierleihe anbieten (nicht zu verwechseln mit Wertpapierkredit) wie Interactive Brokers? :uponder:
Ich hoffe nur mit kleiner Position.
Ja klar, glaube 200 Stück waren es. Immer klein anfangen. ;)

[Lawmachine79]

Ja ne, is klar und so ;)
Das gesamte Weltwissen ist im 3DCenter verborgen. Man muss nur suchen.

[rentex]

Das gesamte Weltwissen ist im 3DCenter verborgen. Man muss nur suchen.

Ich sag nur "Semmel"

[Nightspider]

Das gesamte Weltwissen ist im 3DCenter verborgen. Man muss nur suchen.

Ich habe erst "Halbwissen" gelesen. :D

[Tobalt]

Bin heute mal bei Alfen eingestiegen. -86% seit dem Hoch. Ich denke jetzt ist ein guter Zeitpunkt gekommen. Ging direkt mal 4.5% rauf

[GBWolf]

Minus 5 heute. Hm

[Mr. Lolman]

Mich juckts im kleinen Zeh. Ich bin erstmal komplett raus.

[GBWolf]

Rücksetzer quasi genau am extreme Gier peak.

[Plutos]

Party bei Regis Resources und in Plutos' Börserl geht weiter. :biggrin::ucatch:

[Nightspider]

Mal ein paar Prozente mit nem kleinen Short mitgenommen.

Hier und da sehe ich auch kurzfristig wieder Abwärtspotential.
AMDs Quartalszahlen werden zwar wieder solide (gut) ausfallen aber nicht das liefern, was den aktuellen Kurs rechtfertigt.

Wenn die USA jetzt auch noch regulieren, das weniger AI Chips an einige Länder geliefert werden dürfen, dann gehts eh nochmal ein Stück runter.

[fondness]

Ja klar, glaube 200 Stück waren es. Immer klein anfangen. ;)

Der Chart hat jedenfalls was von Kunst :D
Ich hätte noch gerne eine dip auf die Unterseite des Rechtecks. Mal schauen ob ich zu gierig bin...Jedenfalls fühle ich mich mehr als wohl dabei hier eine erste Position aufzubauen.

https://i.postimg.cc/WbyxW94w/Screenshot-2024-10-15-174558.png (https://postimg.cc/7fgBbn05)

[JonSnow]

Der Chart hat jedenfalls was von Kunst :D
Ich hätte noch gerne eine dip auf die Unterseite des Rechtecks. Mal schauen ob ich zu gierig bin...Jedenfalls fühle ich mich mehr als wohl dabei hier eine erste Position aufzubauen.

https://i.postimg.cc/WbyxW94w/Screenshot-2024-10-15-174558.png (https://postimg.cc/7fgBbn05)

Wow, im derzeitigen Klima könnte nur ein Krieg den Boeing-Kurs noch retten.

[fondness]

Wow, im derzeitigen Klima könnte nur ein Krieg den Boeing-Kurs noch retten.

Wenn alle euphorisch sind ist es zu spät zu kaufen ;-)

[JonSnow]

Wenn alle euphorisch sind ist es zu spät zu kaufen ;-)
Die brauchen sicher bald eine Kapitalerhöhung, too early.
Edit: 25 Milliarden in Planung.

[ChaosTM]

Der kommende Krieg wird die Aktien Werte auf nahe 0 reduzieren.

gowd, vor 20 Jahren hätte ich noch so was von mitgezockt

mein eingemauertes Gold wird mir auch nicht helfen, weil ich dann ziemlich sicher tot bin

[fondness]

Die brauchen sicher bald eine Kapitalerhöhung, too early.
Edit: 25 Milliarden in Planung.

Wir werden sehen. Ich liebe es wenn möglichst viele gegen mich sind, genau dann muss man kaufen. Heute ist Boeing einer der wenigen Werte im Plus, der Widerstand erzeugt also durchaus Kaufdruck.

[JonSnow]

Wir werden sehen. Ich liebe es wenn möglichst viele gegen mich sind, genau dann muss man kaufen. Heute ist Boeing einer der wenigen Werte im Plus, der Widerstand erzeugt also durchaus Kaufdruck.
Ok, die Zukunft wirds zeigen. Ich bin gegenüber Boeing neutral eingestellt, nur der Kurs ist an einer wichtigen Unterstützung. Kann gut gehen, muss aber nicht.

[Slipknot79]

Boeing wird sicher auch wieder besser Zeiten sehen, von daher alles qool.

[Tobalt]

Hmm Boeing sehe ich auch erstmal noch schlechter bevor es besser wird. In der zivilien Luftfahrt sind sie doch eher nur noch Mitschwimmer.

Im Space Segment sind sie IMO über Jahre durch SLS Fail und Starliner Fail verbrannt.

Bleibt das Kriegsgerät......

(PS: Meine Alfen wins sind schon wieder dahin lol)

[ChaosTM]

seht es endlich ein, persönliches Zocken am Aktienmarkt ist zwar spaßig, aber wir können nur verlieren

Außer man ist ein "außerirdisch gut begabterer" Autist.

[Tobalt]

seht es endlich ein, persönliches Zocken am Aktienmarkt ist zwar spaßig, aber wir können nur verlieren

Außer man ist ein "außerirdisch gut begabterer" Autist.

Naja ich zocke nicht wirklich am Aktienmarkt, wie einige hier. Ich lege nur langfristiges Zeug an mit der Absicht für viele Jahre..

Meine Entscheidungen beruhen nicht auf irgendwelchen Kurven mit Malen nach Zahlen, sondern darauf dass ich bestimmte Geschäftsmodelle für langfristig überlegen halte.

Das beruht natürlich trotzdem auf der Annahme, dass es in 20 Jahren noch einen Markt gibt. Davon bin ich nicht zu 100% überzeugt. Aber wenn das Gegenteil eintritt, dann würde mir das Bargeld auch nicht helfen. *shrug*

[ChaosTM]

Genau das mach ich auch, aber es gibt immer noch Leute, die uns das "next best thing"
verkaufen wollen.

Da sollte man vorsichtig sein.

ich will euch die Freude am Zocken auch nicht nehmen, sonder nur die Realität zurecht rücken.

[fondness]

Der Nasdaq sieht für mich nicht bullish aus, rechne mit einer ausgedehnten Korrektur.

[ChaosTM]

Naja ich zocke nicht wirklich am Aktienmarkt, wie einige hier. Ich lege nur langfristiges Zeug an mit der Absicht für viele Jahre..

Meine Entscheidungen beruhen nicht auf irgendwelchen Kurven mit Malen nach Zahlen, sondern darauf dass ich bestimmte Geschäftsmodelle für langfristig überlegen halte.

Das beruht natürlich trotzdem auf der Annahme, dass es in 20 Jahren noch einen Markt gibt. Davon bin ich nicht zu 100% überzeugt. Aber wenn das Gegenteil eintritt, dann würde mir das Bargeld auch nicht helfen. *shrug*^

Gib dein Geld offiziell den Alogs und vergiss "Insider". Wissen wie es das Brötchen verbreitet ist 99% Bullshit.
Freu mich schon auf die Antwortern.

[Tobalt]

Wäre mein Ziel reich zu werden oder soundsoviel Rendite zu erzielen, würde ich die Algos nutzen. Aber ich möchte explizite Kontrolle über die Titel, weil ich gewisse Sektoren der Wirtschaft boykottiere, aber auch Titel innerhalb von Sektoren boykottieren möchte. Wenn ein Tech Fond meint, wegen Malen nach Zahlen jetzt Techaktie XY aufnehmen zu müssen, ich dessen Geschaftsmodell und langfristige Strategie aber nicht teile, dann möchte ich da auch kurzfristig nichts investieren. Deshalb glaube ich das Fonds einfach nicht das richtige für mich sind.

[Mortalvision]

Nasdaq klnnte hart korrigieren. Das ist richtig. Vermuzlich fließt dann viel Geld Richtung old economy zurück plus Zinssenkungen sehr wahrscheinlich.

[Tobalt]

War der ASML Einbruch wegen der Ankündigung von Export-Beschränkungen seitens USA oder was anderes? Mich wundert es weil diese Beschränkungen doch schon länger diskutiert werden?!

[gnahr]

eher wegen der bestätigung, dass die auftragsbücher leer gefegt sind, wenn der chinahype weg ist und intel jetzt auch immer schlimmer kriselt.

[Th3o]

ASML senkt Umsatzprognose: Chipriese kämpft mit Auftragsrückgang!

ASML, der führende Chipausrüster, hat seine Umsatzprognose für 2025 nach einem enttäuschenden Auftragseingang nach unten korrigiert. Das Unternehmen erwartet nun einen Nettoumsatz zwischen 30 und 35 Milliarden Euro, während zuvor 30 bis 40 Milliarden Euro prognostiziert wurden. Analysten hatten im Durchschnitt mit 36 Milliarden Euro gerechnet. Auch die Bruttomarge wird voraussichtlich sinken und liegt nun zwischen 51 und 53 Prozent, im Vergleich zu den vorherigen Erwartungen von 54 bis 56 Prozent.

Im dritten Quartal verzeichnete ASML einen dramatischen Rückgang der Bestellungen, die im Vergleich zum Vorquartal um mehr als 50 Prozent auf 2,63 Milliarden Euro fielen. Analysten hatten mit einem deutlich höheren Auftragsvolumen gerechnet. Trotz des Rückgangs der Bestellungen stieg der Nettoumsatz um 20 Prozent auf knapp 7,5 Milliarden Euro, was die Erwartungen der Experten übertraf. Auch die Bruttomarge fiel mit 50,8 Prozent höher aus als prognostiziert. Der Gewinn stieg um fast ein Drittel auf 2,08 Milliarden Euro und übertraf ebenfalls die Erwartungen.

[Semmel]

ASML schwach. Die Foundries sind auch alle schwach mit Ausnahme von TSMC. Waferhersteller ebenfalls schwach.

Sieht so aus, als würde sich der Halbleitermarkt abkühlen. Nvidia ist bisher noch völlig unbeeindruckt davon.

[E39Driver]

Ich bräuchte mal einen Einschätzung zur Marktsicht der nächsten 2,5 Monate und ob ihr mein Vorgehen auch so durchziehen würdet?

Ausgangssituation: Befinde mich gerade in finaler Kaufvertragsabstimmung für ein Reihenhaus zur Eigennutzung. Zahlungsziel wäre der 31.12.2024. Kaufpreis kann gerade so aus dem bisher angelegten EK gestemmt werden und bei jetzigen Kurswerten bleiben sogar noch einige zehntausend € als Notgroschen übrig. Es müssen stand heute also keine Schulden aufgenommen werden. Das EK ist angelegt zu 140k in alten Deka-Aktienfonds, ca. 120k in Aktien ETFs und der Rest in Bitcoin + Ethereum. In meinem Verständnis also alles innerhalb weniger Tage in Cash wandelbar.

Fragestellung: Wie würdet ihr vorgehen: Jetzt schon alles mit Vertragszeichnung verkaufen und auf Nummer sicher gehen? Oder aber erst alles kurz vor dem Zahlungsziel verkaufen in der Annahme auf gute Börsenmonate bis Jahresende? Meine Annahme ist eigentlich das Trump die Wahl gewinnen wird und für einen zusätzlichen Kurssprung sorgt. Und das ein kleinerer Schlagabtausch zwischen Israel/Iran in den aktuellen Kursen bereits einkalkuliert ist. Mein Plan ist also eher die Anlagen bis kurz vor dem Kauf noch zu halten und dann erst in Cash zu wandeln. Restrisiko wäre halt irgend ein Black-Swan Ereignis so wie Corona Anfang 2020. Wodurch in Folge dann doch ein (familieninterner) Kredit aufgenommen werden müsste.

Ach ja und gibt es ein optimales Vorgehen die Deka-Fonds zu Geld zu machen? Wegen der hohen Gebühren ruhen diese schon seit Jahren. Aber immer in der Vergangenheit wenn ich dort mal Teile verkauft habe, war mein Eindruck die Transaktion dauerte mehrere Tage und wurde dann immer zum ungünstigeren Kurs verkauft als eigentlich kalkuliert...

[-nUwi-]

Aber was genau steckt dahinter?

Einfach ein wenig Rückkehr zu Realität nachdem Hype? Oder gibt es konkrete Gründe warum die Industrie sich schlechter entwickeln wird?

Aktien sind gut gelaufen, Rücksetzer nachdem Hype ist die eine Sache, aber warum scheinen die Abrufe / Nachfragen nicht so zu kommen wie erwartet?

Ich meine grundsätzlich bleibt es dabei dass in jedem verdammten Gerät Halbleiter verbaut werden, Tendenz weiter zunehmend.

[Semmel]

Fragestellung: Wie würdet ihr vorgehen: Jetzt schon alles mit Vertragszeichnung verkaufen und auf Nummer sicher gehen? Oder aber erst alles kurz vor dem Zahlungsziel verkaufen in der Annahme auf gute Börsenmonate bis Jahresende?

Erstmal würde ich garkein Haus kaufen. ;)
Aber wenn doch, dann würde ich im Moment der verbindlichen Vertragsunterzeichnung zeitnah alles liquidieren, was ich für den Kaufpreis benötige.

[ilPatrino]

in der aktuellen situation würde ich den besseren krempel liegenlassen, den unlukrativen zu geld machen und haus bzw. sanierungen teilweise über kredit finanzieren. keine vollfinanzierung, aber wenn die raten z.b. in höhe der bisherigen kaltmiete nicht wehtun, ist das imho die langfristig sinnvollere lösung. selbst ein msci world bringt mehr rendite, als dich der kredit kostet

haben wir für fast jede größere baustelle so gemacht

[Plutos]

Das EK ist angelegt zu 140k in alten Deka-Aktienfonds, ca. 120k in Aktien ETFs und der Rest in Bitcoin + Ethereum.
Die Abführung von 25% auf die Kursgewinne hast du in deinen Überlegungen auch berücksichtigt? Nicht dass am Ende zum Kaufpreis ein Viertel fehlt… :ulol:

[Semmel]

Man muss sich immer die Frage stellen: Würdest du einen Kredit aufnehmen, um Aktien zu kaufen?
Wenn ja, dann kann man das auch indirekt über einen Immobilienkredit machen. Ergebnis ist ja das Gleiche.
Wenn nein, dann sollte man es auch nicht in indirekt machen, bloß weil zufällig eine Immo da ist, die man belasten könnte.
Ich habe den Eindruck, dass viele den möglichen Immobilienkredit als Gelegenheit nutzen, obwohl es garnicht zu ihrem Risikoprofil passt.

[fondness]

Nasdaq klnnte hart korrigieren. Das ist richtig. Vermuzlich fließt dann viel Geld Richtung old economy zurück plus Zinssenkungen sehr wahrscheinlich.

Könnte natürlich auch nach oben durchstarten, aber für mich ist das ein bärischer Keil solange nicht das Gegenteil bestätigt ist:

https://i.postimg.cc/bwSWZ0Nm/Screenshot-2024-10-17-101724.png (https://postimg.cc/v4M3jVnn)

[Th3o]

in der aktuellen situation würde ich den besseren krempel liegenlassen, den unlukrativen zu geld machen und haus bzw. sanierungen teilweise über kredit finanzieren. keine vollfinanzierung, aber wenn die raten z.b. in höhe der bisherigen kaltmiete nicht wehtun, ist das imho die langfristig sinnvollere lösung. selbst ein msci world bringt mehr rendite, als dich der kredit kostet

haben wir für fast jede größere baustelle so gemacht
Würde ich auch so machen.

[E39Driver]

Erstmal würde ich garkein Haus kaufen. ;)
Aber wenn doch, dann würde ich im Moment der verbindlichen Vertragsunterzeichnung zeitnah alles liquidieren, was ich für den Kaufpreis benötige.
Ja ich tue mich selbst schwer damit fast alle Ersparnisse in so ein immobiles Klumpenrisiko zu stecken. Ist halt ne Abwägungssache zwischen Erwartungshaltung der Familie, echten Platzbedarf und den Vergleichskosten in eine größere Mietwohnung zu ziehen. Und ich sehe es so, zukünftig spart man sich halt die 1400€ Miete Monatlich. Die Ersparnisse sind damit um so schneller wieder aufgebaut. Kann man riskieren. Ebenso habe ich mit meiner Frau eine faire 80/20 Eintragung im Grundbruch vereinbart, so dass jeder seine mitgebrachten Werte gesichert hat. Als Benefit: In der zukünftigen Wohngegend hat die nächst gelegene Grundschule den Sozialindex 1. Während am jetzigen Wohnort nur eine mit NRW Sozialindex 4 vorhanden ist. Auch das fliest bei mir in die Kalkulation ein.


in der aktuellen situation würde ich den besseren krempel liegenlassen, den unlukrativen zu geld machen und haus bzw. sanierungen teilweise über kredit finanzieren. keine vollfinanzierung, aber wenn die raten z.b. in höhe der bisherigen kaltmiete nicht wehtun, ist das imho die langfristig sinnvollere lösung. selbst ein msci world bringt mehr rendite, als dich der kredit kostet

Nee das wäre mir am Ende deutlich zu risikoreich. Ist doch auch nichts andres als auf Pump Aktien zu kaufen. Sollte man imho nicht machen. Außerdem musst du von der möglichen Rendite auch immer noch die 4% Zinsbelastung erstmal runter rechnen und eben noch das unschöne Gefühl, nicht schuldenfrei zu sein.

Die Abführung von 25% auf die Kursgewinne hast du in deinen Überlegungen auch berücksichtigt? Nicht dass am Ende zum Kaufpreis ein Viertel fehlt… :ulol:
Jo die Abführung habe ich mit dem groben Daumen kalkuliert auf den Schirm. Schwierig zu berechnen sind die alten Deka-Fonds. Diese waren Thesaurierend und haben in Summe 100% gemacht. In meinem Verständnis müsste ich doch da mit zusätzlicher Steuerlast über die 25% hinaus rechnen jetzt nachträglich, da der jährliche Freistellungsauftrag immer ausgeschöpft war.

[Plutos]

Regis Resources mit +36% in den letzten 10 Tagen, langsam wird's unheimlich. :biggrin:

[Tintenfisch]

in der aktuellen situation würde ich den besseren krempel liegenlassen, den unlukrativen zu geld machen und haus bzw. sanierungen teilweise über kredit finanzieren. keine vollfinanzierung, aber wenn die raten z.b. in höhe der bisherigen kaltmiete nicht wehtun, ist das imho die langfristig sinnvollere lösung. selbst ein msci world bringt mehr rendite, als dich der kredit kostet

haben wir für fast jede größere baustelle so gemacht

Nein bringt er mit 100 %iger Sicherheit nicht. Du erwartest auf Basis historischer Erfahrung eine höhere Rendite. Was ja auch der Sinn von Investments am Kapitalmarkt ist.

Andererseits führt eine kreditfinanzierte Immobilie unter Beibehaltung der Kapitalinvestments zu einer Änderung der Risikostruktur des Haushalts.

Die Risikoneigung ist da irrelevant, wichtiger ist die Risikotragfähigkeit. Mit Familie ist das umso genauer zu prüfen. Da gewinnen auch negative Szenarien eine wesentlich bedeutendere Rolle.

@E39Driver
Gefühle sind da irrelevant. Wichtiger ist die Frage ob du das Darlehen langfristig tragen kannst auch ohne Kapitalinvestments. Willst du das Risiko senken dann liquidierest du diese (teilweise).
Ist das Darlehen tragbar und du bist dir der hohen Risikostruktur bewusst, dann kannst du beides parallel haben. Aber mit Familie ist Risiko immer besonders zu betrachten.
Alles meiner Meinung nach ;)

[Semmel]

Regis Resources mit +36% in den letzten 10 Tagen, langsam wird's unheimlich. :biggrin:

Hättest du lieber dort nachgekauft anstelle von Bayer. ;)

[ilPatrino]

Nein bringt er mit 100 %iger Sicherheit nicht. Du erwartest auf Basis historischer Erfahrung eine höhere Rendite. Was ja auch der Sinn von Investments am Kapitalmarkt ist.

langfristig höheres internationales etf-wachstum als 3.5%? ja

Andererseits führt eine kreditfinanzierte Immobilie unter Beibehaltung der Kapitalinvestments zu einer Änderung der Risikostruktur des Haushalts.

Die Risikoneigung ist da irrelevant, wichtiger ist die Risikotragfähigkeit. Mit Familie ist das umso genauer zu prüfen. Da gewinnen auch negative Szenarios eine wesentlich bedeutendere Rolle.


wenn man die raten so setzt, daß man auch eine äquivalente miete aus einem einkommen bedienen könnte, ist das risiko imho überschaubar. das risiko ist dann, daß beide arbeitslos werden, langfristig keinen job finden *und* parallel alle anlagen wertlos werden...

[Tintenfisch]

langfristig höheres internationales etf-wachstum als 3.5%? ja

Sicherheit gibt es nicht. Nur Erwartungswerte.
Du hast aber nur ein Leben, begrenzte Anlagedauer, Familiensituationen, sonstige Risiken. Die gilt es abzuwägen und zu berücksichtigen. Wer Erwartungswerte mit Sicherheit vermischt…



wenn man die raten so setzt, daß man auch eine äquivalente miete aus einem einkommen bedienen könnte, ist das risiko imho überschaubar. das risiko ist dann, daß beide arbeitslos werden, langfristig keinen job finden *und* parallel alle anlagen wertlos werden...
Oder krank, oder stirbt (hoffe RLV ausreichend vorhanden), Nachverdichtung… gibt viele Risiken. Miete und Rate gleichstellen geht nicht; Instandhaltungsrücklage z.B.?

[Nightspider]

Könnte natürlich auch nach oben durchstarten, aber für mich ist das ein bärischer Keil solange nicht das Gegenteil bestätigt ist:

https://i.postimg.cc/bwSWZ0Nm/Screenshot-2024-10-17-101724.png (https://postimg.cc/v4M3jVnn)

Hast du Shorts gekauft?

[ilPatrino]

Sicherheit gibt es nicht. Nur Erwartungswerte.
Du hast aber nur ein Leben, begrenzte Anlagedauer, Familiensituationen, sonstige Risiken. Die gilt es abzuwägen und zu berücksichtigen. Wer Erwartungswerte mit Sicherheit vermischt…


Oder krank, oder stirbt (hoffe RLV ausreichend vorhanden), Nachverdichtung… gibt viele Risiken. Miete und Rate gleichstellen geht nicht; Instandhaltungsrücklage z.B.?

ganz ohne risiko ist gar nichts, aber klar, die risikohöhe ist jedem selbst überlassen. das angelegte geld ist ja nach wie vor als notfallreserve vorhanden...daß alles gleichzeitig krachen geht ist halt möglich, wenn auch unwahrscheinlich

[fondness]

Hast du Shorts gekauft?

Ja, aber nur eine Kinderposition für den Nervenkitzel. Ich shorte einen Bullenmarkt nicht mit size.

[GBWolf]

50 50 Chance würde ich sagen. Wie immer halt ;)

[mercutio]

Na endlich, Hochschild Mining (https://www.onvista.de/aktien/HOCHSCHILD-MINING-PLC-Aktie-GB00B1FW5029) in meinem Depot ist nach Jahren der Durststrecke wieder im Plus!
Hätte ich im Jan. '23 kräftig nachkaufen müssen - aber die Eier hatte ich nicht.

[xcv]

Wie verkauft man eigentlich Aktien nach einem Reverse Split, wenn man Dezimal Anteile hält?

[Henroldus]

Wie verkauft man eigentlich Aktien nach einem Reverse Split, wenn man Dezimal Anteile hält?
Bruchstückverkäufe behandelt jeder Broker unterschiedlich, auch die Kosten sind ggf. unterschiedlich, man kann also keine Pauschalaussage treffen

[Oid]

Manchen Brokern kann man die Dezimalanteile auch schenken. Je nach Wert dieser und der Gebührenstruktur des Brokers kann das Sinn machen.

[Unyu]

Für den Broker macht das auf jeden Fall Sinn.

[Oid]

Tja, kommt wie gesagt darauf an. Bei Restwert 1 € und Transaktionskosten von 7,50 € will der Broker die Anteile vielleicht eher nicht geschenkt haben :D

[Unyu]

Man kann davon ausgehen das es in der Summe ein paar mehr Anteile sind.

[Dr.Dirt]

Ich hab nach dem Reversesplit von Maxeon noch 2,5 Anteile, zu aktuell rund 5€ je Anteil. ;D

[Cyv]

Bei mir waren es 0,75, die die ING zwangsliquidiert hat.
Die Maxeon ist direkt nach dem Kauf auf +40% gestiegen, ich muss lernen schnelle Gewinne direkt zu realisieren. :freak:
Naja, da der Verlust überschaubar ist, nicht ärgern. Da war Polymetal der größere Totalverlust. Auch eins meiner Learnings, Nischeninvestments lass ich sein.
Die besten Positionen sind konservative Investments:
-Allianz (80%)
-Apple (90%)
-Telekom (220%)
-Münchner Rück (130%)
-Nvidia (830%)

[Plutos]

Party bei Regis kennt kein Ende, wieder deutlich rauf in Australien. :usweet:
Ich hab nach dem Reversesplit von Maxeon noch 2,5 Anteile, zu aktuell rund 5€ je Anteil. ;D
Was ist denn bei denen passiert? Vor einem Jahr bei fast 1000€ und jetzt bei 6,5 Cent (!) pro Aktie? Did it pleitegeh? :|
Bei mir waren es 0,75, die die ING zwangsliquidiert hat.
Die Maxeon ist direkt nach dem Kauf auf +40% gestiegen, ich muss lernen schnelle Gewinne direkt zu realisieren. :freak:
Naja, da der Verlust überschaubar ist, nicht ärgern. Da war Polymetal der größere Totalverlust. Auch eins meiner Learnings, Nischeninvestments lass ich sein.
Die besten Positionen sind konservative Investments:
-Allianz (80%)
-Apple (90%)
-Telekom (220%)
-Münchner Rück (130%)
-Nvidia (830%)
Kauf keine deutschen Blue Chips, haben sie gesagt. Das sind doch langweilige Underperformer, haben sie gesagt. ;D
Willkommen im Kreis der Dividendeneinkommenden! :biggrin: Jetzt nur noch nVidia und Apple verkaufen und in Dividendenzahler umschichten. :uup:

[mercutio]

Nice, aber ich gehöre leider zu den 95% der Anleger, die nicht besser als die 3-5% Rendite schaffen.

[Plutos]

Das bekommt man doch zur Zeit mit einem langweiligen Geldmarkt-ETF schon? :usad:

Boeing wohl auch am Wendepunkt eingesackt vor kurzem, 3,5% Up-Gap heute morgen. :ucatch:

[Mortalvision]

Zu optimistisch bei Boing!

[Th3o]

Sie müssen/wollen schon das Tafelsilber verkaufen, kein gutes Zeichen.

[fondness]

Haha, es gibt keinen besseren kaufgrund, als wenn sich alle einig sind dass es runter geht. Ich liebe es gegen das sentiment zu traden. Der Hauptgrund warum ich Boeing im low gekauft habe. Der Grund für das Plus von mittlerweile 5% heute und 10% seit meinem hier angekündigten Einstieg ist eine Einigung mit der Gewerkschaft. Wenn die Streiks aufhören spart sich Boeing massiv Geld.

[Henroldus]

Haha, es gibt keinen besseren kaufgrund, als wenn sich alle einig sind dass es runter geht. Ich liebe es gegen das sentiment zu traden. Der Hauptgrund warum ich Boeing im low gekauft habe. Der Grund für das Plus von mittlerweile 5% heute und 10% seit meinem hier angekündigten Einstieg ist eine Einigung mit der Gewerkschaft. Wenn die Streiks aufhören spart sich Boeing massiv Geld.
Hmm, ich sehe es immer noch so: der Markt ist effizient und alle Informationen sind eingepreist. Wir als Retailinvestoren haben kein Wissensvorsprung schon gar nicht vor den Profis.
Insofern ist es immer eine 50/50 Chance minus Kosten und Steuern. ja ich zocke auch mal mit kleinen Beträgen auf Long/Short Optionsscheinen wenn ich eine vermeintliche Übertreibung sehe aber das ist nur ein Bruchteil des Langfristdepots mit ETFs wo ich mit 7%/Jahr nach Inflation rechne. langweilig aber sicher, zumindest auf lange Sicht.

[fondness]

Hmm, ich sehe es immer noch so: der Markt ist effizient und alle Informationen sind eingepreist. Wir als Retailinvestoren haben kein Wissensvorsprung schon gar nicht vor den Profis.
Insofern ist es immer eine 50/50 Chance minus Kosten und Steuern. ja ich zocke auch mal mit kleinen Beträgen auf Long/Short Optionsscheinen wenn ich eine vermeintliche Übertreibung sehe aber das ist nur ein Bruchteil des Langfristdepots mit ETFs wo ich mit 7%/Jahr nach Inflation rechne. langweilig aber sicher, zumindest auf lange Sicht.

Der größte Irrtum für mich überhaupt ist die Annahme, dass der Markt effizient ist. Der Markt neigt zu extremen Übertreibungen. Er bildet die Emotionen der Teilnehmen ab, nämlich Angst und Gier. Ich trade hauptsächlich Übertreibungen und fahre damit viel besser als mit einem lahmen ETF.

[Unyu]

Nice, aber ich gehöre leider zu den 95% der Anleger, die nicht besser als die 3-5% Rendite schaffen.
Zeit die Anlage Strategie zu überdenken. Selbst ein langweiliger All World ETF hat im laufenden Jahr über 20%!

[Cyv]

Willkommen im Kreis der Dividendeneinkommenden! :biggrin: Jetzt nur noch nVidia und Apple verkaufen und in Dividendenzahler umschichten. :uup:
Aber erstmal lassen wir die noch bissl Geld drucken. Aus 830% bei Nv sind inzwischen 870% geworden ;) so schnell geht es mit der Dividende nicht. Wenn die noch bis 150-180€ gehen stoß ich mal nen weiteren Teil ab ;)

[Mortalvision]

Bei Boing muss nur noch ein weiteres Täubchen vom Himmel fallen, dann macht die FAA den Laden dicht, bis nicht alle Flieger erneut durchgecheckt wurden. Und da ist es egal, ob der in den USA runterkracht oder woanders, weil fast alle Staaten der Welt ein Abkommen mit der FAA haben, dass sie die Untersuchungen im jeweiligen Staat leiten, oder zumindest, in allen Angelegenheiten begleiten darf. Sonst verkauft die USA nämlich keine Flugzeuge…

[Plutos]

*laughs in US Air Force* :biggrin:

Solange es die gibt, ist Boeing too big to fail. :cool:

[Unyu]

Eine Teilung wäre noch denkbar.

[fondness]

Bei Boing muss nur noch ein weiteres Täubchen vom Himmel fallen, dann macht die FAA den Laden dicht, bis nicht alle Flieger erneut durchgecheckt wurden. Und da ist es egal, ob der in den USA runterkracht oder woanders, weil fast alle Staaten der Welt ein Abkommen mit der FAA haben, dass sie die Untersuchungen im jeweiligen Staat leiten, oder zumindest, in allen Angelegenheiten begleiten darf. Sonst verkauft die USA nämlich keine Flugzeuge…

Lol, soetwas dummes würde höchstens Deutschland machen. Boeing ist der mit Abstand bedeutendste zivile und militärische Luft- und Raumfahrt-Konzern der USA. Die werden einen Teufel tun und Boeing in irgendeiner Art und Weise zu gefährden. Und da geht es nicht nur um die Militärsparte. Es wäre in den USA zb auch undenkbar, dass soetwas wie die Air Force One mit einem nicht US Flugzeug gebaut wird. Da geht es um die nationale Sicherheit und da gibt es in den USA keine Kompromisse.

[E39Driver]

Boeing ist Systemrelevant für die US-Rüstung. Die wird man garantiert nicht pleite gehen lassen. Hinzu kommt auch die Airlines haben keinerlei Interesse an einem Airbus Monopol und denken im Einkauf recht strategisch beide Hersteller mit Bestellungen zu bedienen. Airbus alleine kann die Marktnachfrage gar nicht bedienen, die russische Luftfahrt fällt aus und der Chinese ist noch nicht so weit

[Semmel]

Boeing ist Systemrelevant für die US-Rüstung. Die wird man garantiert nicht pleite gehen lassen.

Vorsicht. Man kann das Unternehmen auch erhalten und nur die Aktionäre pleitegehen lassen. Nennt sich Chapter 11. In Deutschland StaRUG.
Passiert öfter als man denkt.

[fondness]

Boeing ist Systemrelevant für die US-Rüstung. Die wird man garantiert nicht pleite gehen lassen. Hinzu kommt auch die Airlines haben keinerlei Interesse an einem Airbus Monopol und denken im Einkauf recht strategisch beide Hersteller mit Bestellungen zu bedienen. Airbus alleine kann die Marktnachfrage gar nicht bedienen, die russische Luftfahrt fällt aus und der Chinese ist noch nicht so weit

So ist es. Boeing kann sich wie Airbus vor Bestellungen kaum retten. Trotz der aktuellen Probleme. Und wie gesagt sobald die FAA grünes Licht gibt kann man wieder deutlich mehr flugzeuge bauen und ist wieder deutlich in der Gewinnzone. Erst dann Aktien zu kaufen wenn alles durch ist, ist üblicherweise zu spät.

/Edit: Zahlen kommt im übrigen auch diese Woche.

[Karümel]

Gab es eigentlich was neues zu Nvidia?
Oder ist das nur der normale Pump die Tage?

[Henroldus]

keine News, hab mir mit Shorts schon wieder die Finger verbrannt. :redface:
Jeder Käufer von Nvidia ist jetzt quasi im Plus

[mercutio]

Zeit die Anlage Strategie zu überdenken. Selbst ein langweiliger All World ETF hat im laufenden Jahr über 20%!
Ja, sobald das Depot wieder im Plus ist.
Aktuell stehe ich seit Putin-Krieg mit ca 30% im Minus. Ich scheine mit Börse / Aktien kein Glück zu haben.

Ein einzelner Posten daraus hat sich nach langer Durststrecke ins Plus gekämpft.

Ich fasse aktuell nichts an, sondern warte ab, bis das Depot wieder im Plus ist.

Mein Lyxor New Energy ETF: -20% :redface: (Sparplan seit 4 Jahren). Naja, derzeit kaufe ich da günstig ein. In 3-4 Jahren soll der aber im Plus sein, so jedenfalls der Plan.

[/dev/NULL]

Ja, sobald das Depot wieder im Plus ist.
Aktuell stehe ich seit Putin-Krieg mit ca 30% im Minus. Ich scheine mit Börse / Aktien kein Glück zu haben.

Ein einzelner Posten daraus hat sich nach langer Durststrecke ins Plus gekämpft.

Ich fasse aktuell nichts an, sondern warte ab, bis das Depot wieder im Plus ist.

Mein Lyxor New Energy ETF: -20% :redface: (Sparplan seit 4 Jahren). Naja, derzeit kaufe ich da günstig ein. In 3-4 Jahren soll der aber im Plus sein, so jedenfalls der Plan.
Daher langweiligst msci world

[Tintenfisch]

Ja, sobald das Depot wieder im Plus ist.
Aktuell stehe ich seit Putin-Krieg mit ca 30% im Minus. Ich scheine mit Börse / Aktien kein Glück zu haben.

Ein einzelner Posten daraus hat sich nach langer Durststrecke ins Plus gekämpft.

Ich fasse aktuell nichts an, sondern warte ab, bis das Depot wieder im Plus ist.

Mein Lyxor New Energy ETF: -20% :redface: (Sparplan seit 4 Jahren). Naja, derzeit kaufe ich da günstig ein. In 3-4 Jahren soll der aber im Plus sein, so jedenfalls der Plan.
Das ist immer so ein Ding. Man wartet bis man im Plus ist und dann verkauft man. Völlig irrational

[Oid]

Mein Lyxor New Energy ETF: -20% :redface: (Sparplan seit 4 Jahren). Naja, derzeit kaufe ich da günstig ein. In 3-4 Jahren soll der aber im Plus sein, so jedenfalls der Plan.
Das ist kein Plan, sondern eine Hoffnung ;)

Grundsätzlich sind drei bis vier Jahre kein Zeithorizont in dem man von Aktien als Asset-Klasse irgendetwas erwarten kann. Schon gar nicht bei so einem Mode-ETF (Sektor-Wette).

Nach zehn Jahren mit einem marktbreiten ETF kann man aber von einer schönen Rendite ausgehen (statistisch mit der Verdoppelung des Anfangskapitals). Also einfach diszipliniert einen marktbreiten ETF auf einen Index wie den MSCI World, FTSE All-Word, o. ä. besparen.

Garantien gibt es am Aktienmarkt natürlich keine.

Aktuell sind wir wieder an ATHs, man hört also ganz viel von irgendwelchen super Anlagestrategien mit denen die breiten Indizes angeblich geschlagen werden. Davon darf man sich nicht verrückt machen lassen. Genauso wenig, wenn mal wieder Trübsal geblasen wird und die "Wirtschaftsordnung wie wir sie kennen vor dem Ende" steht.

[Dr.Dirt]

Das ist kein Plan, sondern eine Hoffnung ;)
Paßt doch zur Anlagestrategie "buy and hope". :wink:

[Semmel]

Zum Thema "sichere" Geldanlage ein aktuelles Beispiel:
Lebensversicherer FWU ist insolvent – was das für Sie bedeutet (https://www.verbraucherzentrale.de/aktuelle-meldungen/geld-versicherungen/lebensversicherer-fwu-ist-insolvent-was-das-fuer-sie-bedeutet-97890)

Selbst die angeblich so sicheren Versicherungen können mal pleitegehen. Im Gegensatz zu einem Wertpapierdepot sind Ersparnisse bei einer Versicherung kein Sondervermögen. Man hat nur einen schuldrechtlichen Anspruch gegenüber dem Versicherer. Was jetzt daraus wird, ist fraglich.

[/dev/NULL]

Bei einer Versicherungsgesellschaft in Luxemburg greift kein deutsches Sicherungssystem.. tja.
War ja bei Aktien in Russland (Gazprom?) oder Wirecard und Co auch ähnlich.
Cryptobörsen sind fake/werden gehackt,

Meine LV ist bei der Debeka da mache ich mir (noch) keine Sorgen. Mit aktuell 3,25% EZB Zinsen ist die Lage hoffentlich nicht mehr ganz so hart für die Versicherungen.

Für mich aber immer noch kein Grund mir kiloweise Gold daheim hinzulegen

[Nightspider]

Bin seit Donnerstag gestaffelt Short gegangen, im Moment siehts gut aus.

[Mortalvision]

Auch ich hatte mein Aktiendepot die letzten Tage etwas ausgedünnt. Bin sehr gespannt, wer wo zulegen könnte. Noch mehr Krypto, Gold oder KI-Blase sehen irgendwie derzeit nicht möglich aus…

[Unyu]

Bei einer Versicherungsgesellschaft in Luxemburg greift kein deutsches Sicherungssystem.. tja.
War ja bei Aktien in Russland (Gazprom?) oder Wirecard und Co auch ähnlich.
Cryptobörsen sind fake/werden gehackt,
Nein, das hat nicht ansatzweise irgendeine Ähnlichkeit.

Gazprom war nie insolvent. - Sondern verkauft sogar bis heute Gas nach Deutschland, perwerserweise sogar teilweise an exakt jene Kunden die auch dort investiert sind/waren. Es wurde dem Anleger das Wertpapier im Depot gesperrt um es später ganz zu stehlen.

Wirecard dagegen war ein Betrugsunternehmen, das in einem normalen Marktumfeld dank Shorts deutlich früher weggefegt worden wäre. Dank Deckung der BaFin konnten die Verluste der Anleger noch gesteigert werden, denn Shorts waren verboten, trotz Wissen der kriminellen Machenschaften.

Nehmen wir doch gleich noch die Credit Suisse (ok nicht Deutschland) oder gleich Varta. Wo die Anleger enteignet wurden obwohl das Unternehmen weiter verkauft wurde. Die Differenz zum Marktpreis hat man dem Käufer geschenkt, nett oder.

Ein deutsches "Sicherungssystem" gibt es daher gar nicht. Selbst die 100k auf dem Sparbuch können über Nacht verschwinden, wie gerade offiziell als "Idee" verkündet wurde. Oder wie es einst in Zypern in der Praxis erprobt wurde.

Ganz davon ab, was passiert wohl mit Unternehmen wo der Staat mit beteiligt ist, z.b. VW? Gibt schon Forderungen, das Anleger die Dividende zurück zahlen sollen, rückwirkend.

[maximum]

Zum Thema "sichere" Geldanlage ein aktuelles Beispiel:
Lebensversicherer FWU ist insolvent – was das für Sie bedeutet (https://www.verbraucherzentrale.de/aktuelle-meldungen/geld-versicherungen/lebensversicherer-fwu-ist-insolvent-was-das-fuer-sie-bedeutet-97890)

Selbst die angeblich so sicheren Versicherungen können mal pleitegehen. Im Gegensatz zu einem Wertpapierdepot sind Ersparnisse bei einer Versicherung kein Sondervermögen. Man hat nur einen schuldrechtlichen Anspruch gegenüber dem Versicherer. Was jetzt daraus wird, ist fraglich.

Irgendwie makaber, dass man weiter Geld reinbuttern soll um seine Ansprüche eventuell nicht zu schmälern.

[/dev/NULL]

Nein, das hat nicht ansatzweise irgendeine Ähnlichkeit.

Gazprom war nie insolvent. - Sondern verkauft sogar bis heute Gas nach Deutschland, perwerserweise sogar teilweise an exakt jene Kunden die auch dort investiert sind/waren. Es wurde dem Anleger das Wertpapier im Depot gesperrt um es später ganz zu stehlen.

Wirecard dagegen war ein Betrugsunternehmen, das in einem normalen Marktumfeld dank Shorts deutlich früher weggefegt worden wäre. Dank Deckung der BaFin konnten die Verluste der Anleger noch gesteigert werden, denn Shorts waren verboten, trotz Wissen der kriminellen Machenschaften.

Nehmen wir doch gleich noch die Credit Suisse (ok nicht Deutschland) oder gleich Varta. Wo die Anleger enteignet wurden obwohl das Unternehmen weiter verkauft wurde. Die Differenz zum Marktpreis hat man dem Käufer geschenkt, nett oder.

Ein deutsches "Sicherungssystem" gibt es daher gar nicht. Selbst die 100k auf dem Sparbuch können über Nacht verschwinden, wie gerade offiziell als "Idee" verkündet wurde. Oder wie es einst in Zypern in der Praxis erprobt wurde.

Ganz davon ab, was passiert wohl mit Unternehmen wo der Staat mit beteiligt ist, z.b. VW? Gibt schon Forderungen, das Anleger die Dividende zurück zahlen sollen, rückwirkend.

Ja nimm Steinhoff, Varta, Hypo Real Estate, Maxeon whatever.. Auch da kann das Geld weg sein.

Das klingt jetzt so ultra-negativ "das "Sicherungssystem, der Staat, "die da oben versagen"

Es gibt immerhin ein Sicherungsnetz, kein reiner Wildwest Kapitalismus wie bei Cryptos wo man 2 stellige Schwankungen im Tagesgeschäft hat, Diebstahl der Crypto Wallets (etwas was im "normalen Banksystem" deutlich seltener ist - phishing vielleicht), RugPulls..

Kapitalismus ist scheisse, alles andere auch

[patermatrix]

Unyu ist immer noch butthurt, weil ihm die Allierten sein Nazigold weggenommen haben X-D

[Unyu]

Das klingt jetzt so ultra-negativ "das "Sicherungssystem, der Staat, "die da oben versagen"
Klar wenn man die Vorfälle aufzählt klingt das sehr negativ. Das ist so.

Was verstehst du unter Sicherheit? Eine legale Insolvenz mit Aktienkurs 0 kann passieren. Das ist gut und in Ordnung. Das wäre Kapitalismus nach Regeln.

Ich vermute du meinst Sicherung gegen Unrecht. Da wären die Beispiele. Das ist passiert entgegen dem Rechtssystem, da hast du gerade keine Sicherheit! Wenn du ihn einen der Beispiele unterwegs warst, hat dich Niemand gerettet, nein das sind Beispiele vom Gegenteil. wenn man sowas wie Varta nimmt ist das eiskalter Diebstahl während die Produktion weiterläuft. Eine ehrliche Insolvenz mit Aktienkurs 0 wäre wesentlich besser zu ertragen.

Wie viele waren in Varta oder der "Volksaktie" Wirecard investiert? Das ist keine Nische. Alleine hier im Forum ging es Monatelang, das Wirecard auf jeder Seite im Gespräch war.

Btw. der geschmacklose und sinnlose Post von patermatrix wird doch sicher gelöscht.

[GBWolf]

https://www.t-online.de/finanzen/boerse/ticker/microsoft-chef-ki-leistung-wird-sich-alle-6-monate-verdoppeln/0DB2B0004FA2A209/


Microsoft-Chef: KI-Leistung wird sich alle 6 Monate verdoppeln

[JPK]

Da Newmonts Quartalzahlen um ein paar Punkte unter den Analystenerwartungen lagen, hat die Aktie in 24h 15% verloren ... Bei steigendem Gewin und Umsatz und bei steigendem Gold und Kupferkursen.

Und da Mr. Market es ja immer besser weiß, hab ich ich mich mal gegen die Masse gestellt und meine Position verdoppelt mit einem Discountpreis von 15%. In yer face! Fcuk yeah!

[Semmel]

Da Newmonts Quartalzahlen um ein paar Punkte unter den Analystenerwartungen lagen, hat die Aktie in 24h 15% verloren ... Bei steigendem Gewin und Umsatz und bei steigendem Gold und Kupferkursen.

Und da Mr. Market es ja immer besser weiß, hab ich ich mich mal gegen die Masse gestellt und meine Position verdoppelt mit einem Discountpreis von 15%. In yer face! Fcuk yeah!

Wenn man den weltgrößten Goldproduzenten mit 15 % Rabatt bekommt, dann kann man schon mal zuschlagen.

Ich bin im Sektor trotzdem lieber bei den Small Caps unterwegs. ;)

[JPK]

Wenn man den weltgrößten Goldproduzenten mit 15 % Rabatt bekommt, dann kann man schon mal zuschlagen.

Ich bin im Sektor trotzdem lieber bei den Small Caps unterwegs. ;)

Da kenn ich mich nicht genug aus und habe mir auch schon die Finger verbrannt.
Rare Elements bei -70%.
Wobei meine andere kleine Investition in Abra Silver aktuell mit 45% rentiert.

[Plutos]

Amerisafe mit übertroffenen Erwartungen, Ankündigung von 3$ Sonderdividende und damit selbst nach dem 10% Kurssprung gestern noch mit 8% p.a. Dividendenrendite. Muh freedoms, fuck yeah! :ucatch:

[JPK]

market.ch hat heute einen Artikel über "Insider werfen Tech-Aktien auf den Markt"
https://www.smry.ai/proxy?url=https%3A%2Fthemarket.ch%2Fanalyse%2Finsider-werfen-tech-aktien-auf-den-markt-ld.12337
"In auffälliger Diskrepanz dazu steht, dass Aktienrückkaufprogramme bei vielen Unternehmen auf Hochtouren laufen. Gemäss dem Analysedienst EPFR haben amerikanische Konzerne von Anfang Jahr bis Mitte Oktober Rückkäufe eigener Titel im Umfang von 1,1 Bio. $ angekündigt. Im Vergleichszeitraum vor einem Jahr waren es weniger als 950 Mio. $. Hält der Trend an, wird 2024 ein neuer Rekord resultieren.

Etwas pointiert gesagt: Während die Entscheidungsträger in den Chefetagen von Corporate America ihr Exposure reduzieren, drehen sie ihre Titel auf Kosten der Publikumsaktionäre dem eigenen Unternehmen an."

Ich verstehe nicht ganz, was das bedeuten soll.
Insider cashen aus, aber gleichzeitig kauft die Firma die Anteile wieder auf?
Wer verliert am Ende bei dem Geschäft, wenn die (noch gehaltenen) Anteile dann doch verlieren?
Das Kleinanleger verlieren, ist klar ;)

[Anadur]

market.ch hat heute einen Artikel über "Insider werfen Tech-Aktien auf den Markt"
https://www.smry.ai/proxy?url=https%3A%2Fthemarket.ch%2Fanalyse%2Finsider-werfen-tech-aktien-auf-den-markt-ld.12337
"In auffälliger Diskrepanz dazu steht, dass Aktienrückkaufprogramme bei vielen Unternehmen auf Hochtouren laufen. Gemäss dem Analysedienst EPFR haben amerikanische Konzerne von Anfang Jahr bis Mitte Oktober Rückkäufe eigener Titel im Umfang von 1,1 Bio. $ angekündigt. Im Vergleichszeitraum vor einem Jahr waren es weniger als 950 Mio. $. Hält der Trend an, wird 2024 ein neuer Rekord resultieren.

Etwas pointiert gesagt: Während die Entscheidungsträger in den Chefetagen von Corporate America ihr Exposure reduzieren, drehen sie ihre Titel auf Kosten der Publikumsaktionäre dem eigenen Unternehmen an."

Ich verstehe nicht ganz, was das bedeuten soll.
Insider cashen aus, aber gleichzeitig kauft die Firma die Anteile wieder auf?
Wer verliert am Ende bei dem Geschäft, wenn die (noch gehaltenen) Anteile dann doch verlieren?
Das Kleinanleger verlieren, ist klar ;)

imo Gewinnmitnahme der Führungsebene. Die gehen wohl davon aus, dass es nach dem AllTimeHigh der Börsen erstmal in nächster Zeit nach unten geht. Wenn dir die Zukunft des Unternehmens egal ist, dann musst du jetzt Aktien zurückkaufen lassen um möglichst viel Gewinn aus der Firma zu ziehen.

[Troyan]

market.ch hat heute einen Artikel über "Insider werfen Tech-Aktien auf den Markt"
https://www.smry.ai/proxy?url=https%3A%2Fthemarket.ch%2Fanalyse%2Finsider-werfen-tech-aktien-auf-den-markt-ld.12337
"In auffälliger Diskrepanz dazu steht, dass Aktienrückkaufprogramme bei vielen Unternehmen auf Hochtouren laufen. Gemäss dem Analysedienst EPFR haben amerikanische Konzerne von Anfang Jahr bis Mitte Oktober Rückkäufe eigener Titel im Umfang von 1,1 Bio. $ angekündigt. Im Vergleichszeitraum vor einem Jahr waren es weniger als 950 Mio. $. Hält der Trend an, wird 2024 ein neuer Rekord resultieren.

Etwas pointiert gesagt: Während die Entscheidungsträger in den Chefetagen von Corporate America ihr Exposure reduzieren, drehen sie ihre Titel auf Kosten der Publikumsaktionäre dem eigenen Unternehmen an."

Ich verstehe nicht ganz, was das bedeuten soll.
Insider cashen aus, aber gleichzeitig kauft die Firma die Anteile wieder auf?
Wer verliert am Ende bei dem Geschäft, wenn die (noch gehaltenen) Anteile dann doch verlieren?
Das Kleinanleger verlieren, ist klar ;)

Wenn du mit Aktien bezahlt wirst, wirst du auch haufenweise davon verkaufen. Daher sollte man sich ansehen, wieviele Aktien quartalsmäßig herausgegeben werden.

Ansonsten machen Tech-Unternehmen soviel Gewinn, dass die kein Plan haben, wohin damit. Aktienrückkäufe sind daher nichts anderes wie Kapital an Shareholder zurückzugeben. Daher gewinnt hier auch der Kleinanleger.

[Unyu]

Teilweise wird die Führung mit Aktienpramien bezahlt. Das wäre dann keine Gewinnmitnahme, sondern eine normale Lohn Realisierung.

Damit machten die Aktienprämien fast 65 Prozent der gesamten Vergütung aus. https://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/ceo-verguetung-in-den-usa-widerstand-von-aktionaeren-und-bevoelkerung/100037931.html

[xcv]

Wenn ich Lederjacke wäre, würde ich jetzt zu Sicherheit auch paar NVDA rausschmeißen, aber ob das jetzt was bedeutet glaube ich nicht...

[GBWolf]

Party XD

Da kickt wohl so langsam die Fomo bei einigen die seit Monaten an der Seitenlinie warten.

[Plutos]

British American Tobacco nachgekauft, 8,8% Dividendenrendite. :uup:

[Dr.Dirt]

Palantir läuft ja auch wie gestört nur noch nach oben. Ich befürchte spätestens nach den Quartalszahlen kommt es zu Gewinnmitnahmen.
Ich bin aktuell knapp 380% im plus. :cool:

[Mortalvision]

Party sicher bei Einzelwerten, aber selten so einen ruhigen Markttag gesehen. Plus minus 0,1-0,3% Bewegung. Außer Öl, das ist teurer geworden.

[JPK]

Palantir läuft ja auch wie gestört nur noch nach oben. Ich befürchte spätestens nach den Quartalszahlen kommt es zu Gewinnmitnahmen.
Ich bin aktuell knapp 380% im plus. :cool:
Ich hatte leider damals nicht dne Arsch in der Hose, im Tief vor 2 Jahren nachzulegen, sondern erstr Anfang des Jahres. Deswegen nur 90% im Plus. Allerdings auch eine meiner größten Positionen. Immerhin :D
Und ich denke, das die auch noch weiterhin (mit kleineren Rücksetzern) weiter nachgefragt bleiben ... Wenn ich mir den Zustand unserer Verteidigungund Bundeswehr im Kontext mit der Bedrohungslage weltweit anschau ... :(

Edit: Gerade im Aktionär gelesen: https://www.deraktionaer.de/artikel/technischeanalyse/palantir-naechster-halt-allzeithoch-20368934.html
"Die Palantir-Aktie setzt ihren Lauf wieder fort, und die Chancen auf ein neues Allzeithoch stehen gut. Anleger bleiben investiert und lassen die Gewinne laufen."

[Tobalt]

Das ist reiner CFD-Handel, also ganz was anderes. Zum kurzfristigen Traden ganz nett, zum Investieren unbrauchbar.

Wieso eigentlich? Der Profit zwischen Open und Close bei einfachem Hebel ist doch identisch zum Halten und Verkaufen einer Aktie?

[Semmel]

Wieso eigentlich? Der Profit zwischen Open und Close bei einfachem Hebel ist doch identisch zum Halten und Verkaufen einer Aktie?

Ja, aber das ist nicht alles, was zählt.
Bei einem CFD hast du kein Eigentum an einem Wertpaper, sondern nur einen schuldrechtlichen Anspruch gegenüber dem Kontraktpartner.
Wenn der pleite geht, dann kann alles weg sein.
Da hat man mit Wertpapieren als Sondervermögen die höhere Sicherheit.

[readonly]

Wieso eigentlich? Der Profit zwischen Open und Close bei einfachem Hebel ist doch identisch zum Halten und Verkaufen einer Aktie?

Du zahlst halt nicht unerhebliche Zinsen auf die Position. Für einen Tag kein Problem, für Monate schon.

[Tobalt]

Achso, du meinst, dass mein Vertrag ja mit dem CFD Broker stattfindet und ich nur auf meine Positionserlöse hoffen kann sofern dieser Broker liquide bleibt? Ja guter Punkt.

Ist das bei Aktien eher so, dass ich diese bei einem Broker kaufen kann, und woanders verkaufen?

Ich glaube für meine Ideologie sind die CFD dann kein gutes Match und werde nach und nach mal umsortieren.

Hatte mich halt nicht weiter gewundert, weil etoro immer mit in den Brokervergleichen auftauchte..

[Oid]

Ist das bei Aktien eher so, dass ich diese bei einem Broker kaufen kann, und woanders verkaufen?

Du kaufst die Aktien ja nicht bei einem Broker, sondern dieser reicht deine Order ja nur an eine Wertpapierbörse weiter.

[Tobalt]

Du zahlst halt nicht unerhebliche Zinsen auf die Position. Für einen Tag kein Problem, für Monate schon.

Wie meinst du das? Während die Position offen ist bezahle ich gar nichts. Kosten entstehen nur, weil beim öffnen und schließen der Position jeweils ein leicht schlechterer Kurs genutz wird.

[readonly]

Wie meinst du das? Während die Position offen ist bezahle ich gar nichts. Kosten entstehen nur, weil beim öffnen und schließen der Position jeweils ein leicht schlechterer Kurs genutz wird.

Wenn du die Position über Nacht hältst, wird zumindest bei meinem Anbieter, ein gewisser Zins pro Position fällig. Kenne ich auch nur so. Hab mal ne zeitlang Geld mit CFDs verloren 😬 Hebel waren damals auch noch grösser. Gier frisst Hirn

[Timolol]

British American Tobacco nachgekauft, 8,8% Dividendenrendite. :uup:

Hoegh Autoliners nachgekauft. Letzter Stand waren 30,48% Dividendenrendite :smile:

[boxleitnerb]

Hoegh Autoliners nachgekauft. Letzter Stand waren 30,48% Dividendenrendite :smile:

Wo ist der Haken?

[smoke81]

Es werden immer 100% der Gewinne ausgeschüttet. Jedes Quartal. Das ist der Haken, wenn man so will.

Und Norwegen zieht 25% Steuer ab, die nicht automatisch mit der deutschen Kapitalerstragssteuer verrechnet werden (diese muss man noch zusätzlich abführen, sofern man keinen Freibetrag mehr hat). Allerdings kann man 4 Monate nach Ausschüttung 10% vom norwegischen Staat zurückholen. Die restlichen 15% über die Steuererklärung, wenn man genügend Erträge hat. In Summe effektiv dann nicht mehr Steuer, als bei einer deutschen Aktie, aber man muss einmal im Jahr ein paar Formulare ausfüllen.

Selbst wenn man mit Faktor 0,75 rechnet und sich den Rest später als "Bonus" holt, lohnt sich das.

Alleine im Dezember sollen 1,28$ je Share ausbezahlt werden. Ich rechne weiterhin mit 2,50$ - 3,00$ in 2025.

EDIT:
Die 10% von Norwegen kann man sich recht einfach bis 5 Jahre in die Vergangenheit zurückholen und werden sogar bis zur Erstattung verzinst. Gibt auch einen Serviceprovider dafür: Divizend. Allerdings wollen die auch ein paar % vom Dividendenkuchen. Es gibt auf YT ein Erklärungsvideo, wie die Formulare auszufüllen sind, dann geht das auch selber.

[Mortalvision]

Hatten wir das Thema mit den Insiderverkäufen nicht schon? Hier noch ein Link, ist nur MSN, aber zeigt, dass das Thema mittlerweile breiter aufgenommen wird.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/manager-wie-der-nvidia-chef-handeln-gegen-ihre-unternehmen-insider-verkaufen-privat-verst%C3%A4rkt-aktien/ar-AA1sSMIA?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=e384776d0f2847ab828065d6c96b21bd&ei=44

[Nightspider]

Wäre auch absurd nicht ein Teil der Nvidia Aktien abzustoßen.

Die Unternehmen werden langfristig weniger Geld für mehr KI Leistung ausgeben wollen. Nvidias Margen absurd sind. Diese Margen wird Nvidia nicht ewig halten können.
Das heißt man wird mehr Eigenentwicklungen sehen und mehr zur günstigeren Konkurrenz greifen. Es ist natürlich das es eine Ausgleichsbewegung in so einem dominierten Markt mittelfristig geben wird.

China, Microsoft, Google und Co. werden langfristig eigene AI Hardware bauen, ähnlich wie Tesla es schon auf dem 2. Gleis macht.

[GBWolf]

Das wurde auch bei 350 Euro vor Split behauptet.

Kann sein. Kann nicht sein. Und wenn, weiss niemand wann. Wie immer halt.

[boxleitnerb]

Es werden immer 100% der Gewinne ausgeschüttet. Jedes Quartal. Das ist der Haken, wenn man so will.

Und Norwegen zieht 25% Steuer ab, die nicht automatisch mit der deutschen Kapitalerstragssteuer verrechnet werden (diese muss man noch zusätzlich abführen, sofern man keinen Freibetrag mehr hat). Allerdings kann man 4 Monate nach Ausschüttung 10% vom norwegischen Staat zurückholen. Die restlichen 15% über die Steuererklärung, wenn man genügend Erträge hat. In Summe effektiv dann nicht mehr Steuer, als bei einer deutschen Aktie, aber man muss einmal im Jahr ein paar Formulare ausfüllen.

Selbst wenn man mit Faktor 0,75 rechnet und sich den Rest später als "Bonus" holt, lohnt sich das.

Alleine im Dezember sollen 1,28$ je Share ausbezahlt werden. Ich rechne weiterhin mit 2,50$ - 3,00$ in 2025.

EDIT:
Die 10% von Norwegen kann man sich recht einfach bis 5 Jahre in die Vergangenheit zurückholen und werden sogar bis zur Erstattung verzinst. Gibt auch einen Serviceprovider dafür: Divizend. Allerdings wollen die auch ein paar % vom Dividendenkuchen. Es gibt auf YT ein Erklärungsvideo, wie die Formulare auszufüllen sind, dann geht das auch selber.

Danke für die Erklärungen! Was meinst du mit dem Fettgedruckten?
Hast du zufällig einen Link zu dem Video?

[Oid]

Und immer daran denken, dass bei einer Ausschüttung einfach nur Geld vom Konto des Unternehmens auf dein Konto verschoben wird. Was du also auf deinem Konto gutgeschrieben bekommst, verliert die Aktie an Wert.

Von den Steuern abgesehen, haben manche Broker auch wirklich unverschämte Gebühren für Dividendenzahlungen ausländischer Aktien, vor allem wenn auch noch Währungskonvertierungen anfallen...

[boxleitnerb]

Wenn man sich den Kurs anschaut, gehen da nicht alle 3 Monate 30% ab. Wie wird das dann verrechnet?

[Timolol]

Die 30% sind ja aufs Jahr bezogen und nicht alle 3 Monate 30%…

Das Unternehmen ist ja noch nicht lang an der Börse von daher sind da Analysten auch etwas vorsichtig damit.

[smoke81]

Danke für die Erklärungen! Was meinst du mit dem Fettgedruckten?
Hast du zufällig einen Link zu dem Video?

Es betrifft die 15% Anrechnung:

"Da die ausländischen Steuern nur angerechnet, nicht erstattet werden, müssen aber schon Kapitalerträge erklärt werden, die zu einer Steuer führen, von der die ausländische Steuer abgezogen werden kann.

Insofern ist auch Grundversorgung, dass der Freibetrag insgesamt überschritten wird, sonst hat die Anrechnung der ausländischen Steuern keinen Effekt."

Alternativ lässt du es über ein Depot ohne Freistellungsauftrag laufen, falls du absehbar nicht über die 1000€ bzw. 2000€ als Paar kommen solltest. Das funktioniert auch.

Falls das alles für dich nicht in Frage kommt, rechne einfach mit 85% der Dividende ;-) Ist immer noch sehr viel.

Für die 10% aus Norwegen reicht es 1x im Jahr oder sogar alle 5 Jahre einmal den Antrag abzuschicken:

https://www.youtube.com/watch?v=ZjFJHjb6Ppk

[smoke81]

Wenn man sich den Kurs anschaut, gehen da nicht alle 3 Monate 30% ab. Wie wird das dann verrechnet?

Der Dividendenabschlag ist schon da, aber die Aktie erholt sich bisher sehr schnell wieder davon.

Ex-Datum Zahltag Betrag Art
19.08.2024 28.08.2024 7,18 NOK Regulär --> 0,61€
29.04.2024 08.05.2024 6,28 NOK Regulär --> 0,53€
21.02.2024 05.03.2024 19,92 NOK Regulär --> 1,68€

Hinzu kommt im Dezember ca. 1,18€. Das macht in Summe in 2024 ziemlich genau 4€ Dividende und die Aktie ist zusätzlich gut gestiegen.

Ich rechne in Zukunft mit 2,50 - 3,00 $/€ Dividende pro Jahr für 2025 und 2026.

[boxleitnerb]

Scheinbar kann man sich die 25% komplett von Norwegen zurückholen über "shielding deduction":
https://www.gevestor.de/finanzwissen/finanzplanung/steuern/quellensteuer-norwegen-wie-sie-zuruckgefordert-werden-kann-654962.html

Rückforderung der Quellensteuer in Norwegen

Für die Rückforderung der Quellensteuer in Norwegen gibt es 2 Möglichkeiten. Man kann einen Antrag auf shielding deduction einreichen. Hier werden die gesamten 25% Quellensteuer von Norwegen zurückerstattet.

Investoren haben aber auch die Möglichkeit sich auf das Doppelbesteuerungsabkommen zu berufen und nur eine Erstattung von 10% Quellensteuer in Norwegen zu beantragen.

Sollte man sich für dieses Verfahren entscheiden, berechnet der Fiskus in Deutschland die übrigen 15% norwegische Quellensteuer auf die deutsche Abgeltungssteuer beim Steuerbescheid an und zahlt dann die zu viel gezahlten Steuern zurück.

Bei beiden Verfahren verlieren die Investoren kein Geld. Das Geld muss allerdings selbstständig aus Norwegen zurückgeholt werden. Das liegt daran, dass die Banken ja nicht ahnen können, für welches Verfahren sich der Depotkunde entscheidet und deswegen hat der deutsche Fiskus die Anrechnung der norwegischen Quellensteuer verboten.

Unterlagen für die Rückforderung

Für die Rückforderung genügen ein formloses Schreiben an die zentrale norwegische Erstattungsbehörde und ein Nachweis, wie viele norwegische Quellensteuern angefallen sind. Dazu werden nur Kopien der Dividendenabrechnungen benötigt.

Das Schreiben kann sogar in Deutsch oder Englisch verfasst werden. Außerdem muss eine Bestätigung des jeweiligen deutschen Finanzamts beigefügt werden, dass man in Deutschland Steuern zahlt.

Das Bundeszentralamt für Steuern hat für diesen Anlass ein Formular (Ansässigkeitsbescheinigung) im Internet hochgeladen. Sollte die Antragsbearbeitung einmal länger gedauert haben, bekommen die Investoren sogar das Geld verzinst.

Fazit: Im Gegensatz zu den meisten anderen europäischen Staaten gestaltet Norwegen das Zurückfordern der Quellensteuer sehr angenehm. Norwegen legt ausländischen Anlegern keine unüberwindbaren Steine in den Weg und man kann zu viel gezahlte Steuern problemlos zurückfordern.

[smoke81]

Scheinbar kann man sich die 25% komplett von Norwegen zurückholen über "shielding deduction":
https://www.gevestor.de/finanzwissen/finanzplanung/steuern/quellensteuer-norwegen-wie-sie-zuruckgefordert-werden-kann-654962.html

Man darf sich nicht auf ungenaue, einseitige Quellen verlassen. Manche Seiten wollen nur Klicks generieren und recherchieren unzureichend.

Kurzfassung:
Mit Shielding Detection bekommst du je nach Zinssätzen nur wenige %-Punkte zurück und kannst es nicht mehr mit der deutschen Steuer verrechnen. Das ist nicht der richtige Weg für einen deutschen Investor.

Erläuterung:
https://www.boerse-online.de/nachrichten/geldundvorsorge/steuern-auf-auslandsdividenden-vorsicht-fallen-20324494.html

Genauere Erläuterung mit Rechenbeispiel:
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/norwegen-mehr-steuern-zurueck-20272244.html

[Th3o]

Boeing plant Kapitalerhöhung von mehr als 15 Milliarden Dollar (https://www.n-tv.de/wirtschaft/Boeing-plant-Kapitalerhoehung-von-mehr-als-15-Milliarden-Dollar-article25318712.html)

Das wird den Kurs kurzfristig sicherlich belasten

[fondness]

Boeing plant Kapitalerhöhung von mehr als 15 Milliarden Dollar (https://www.n-tv.de/wirtschaft/Boeing-plant-Kapitalerhoehung-von-mehr-als-15-Milliarden-Dollar-article25318712.html)

Das wird den Kurs kurzfristig sicherlich belasten

Das ist schon lange Eingepreist. Die Meldung ist Wochen alt.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/boeing-kapitalerhoehung-100.html

[Semmel]

@smoke81: Hast du denn schon eigene Erfahrungen mit der Rückforderung von norwegischer Quellensteuer oder ist bisher alles noch Theorie?
Was brauchst du für die Rückforderung für Dokumente und fallen hierfür Kosten von der Bank an?

Ich persönlich beschränke mich auf quellensteuereinfache Länder oder Länder, wo man sich vorab befreien lassen kann.

[fondness]

Diese Woche wird die weitere Richtung des US-Aktienmarktes entscheiden:

Tue: Google earnings
Wed: Microsoft & Meta earnings
Thu: Apple & Amazon earnings
Fri: NFP labor market data

[smoke81]

@smoke81: Hast du denn schon eigene Erfahrungen mit der Rückforderung von norwegischer Quellensteuer oder ist bisher alles noch Theorie?
Was brauchst du für die Rückforderung für Dokumente und fallen hierfür Kosten von der Bank an?

Ich persönlich beschränke mich auf quellensteuereinfache Länder oder Länder, wo man sich vorab befreien lassen kann.

Nein, ich habe (noch) keine eigene Erfahrungen, aber mache diese in den nächsten Monaten, da ich selbst in Hoeegh Autoliners investiert bin.
Allerdings habe ich mich aus meiner Sicht gut genug eingelesen inkl. Erfahrungsberichten von anderen.

Es ist mit keinerlei Kosten verbunden. Um die 10% Rückerstattung von Norwegen zu beantragen braucht man:
- Kopie Perso
- Ansässigkeitsbescheinigung vom Finanzamt direkt über Elster oder hier: https://www.formulare-bfinv.de/ffw/form/display.do?%24context=B0262F80D2E1D2D445F2 --> einfach dorthin schicken, bekommt man in 1-2 Wochen zurück
- Bescheinigungen über Besitz der Aktie / Dividendenzahlungen --> hierfür reicht das, was ohnehin kostenlos im Posteingang beim Broker landet; einfach PDF später beim Antrag hochladen

Wie es im Detail geht, erfahrt ihr unter anderem in dem YT-Video, was ich vorher verlinkt habe. In Summe kostet es eine Briefmarke für die Ansässigkeitsbescheinigung und natürlich etwas Zeit.

In Zukunft wird es ein einfacheres Verfahren mit Norwegen und anderen Ländern geben, eine Richtlinie ist auf dem Weg. Bis zur tatsächlichen Umsetzung wird es aber noch 3-5 Jahre dauern.

[JPK]

Hat hier einer Meinungen zu Unity? https://www.golem.de/news/engi…entlicht-2410-189969.html

Wenn ich mir die Masse der Spiele ansehe, die auf der Engine laufen (und wenn ich mir die Fähigkeiten anschaue), sollte es doch möglich sein, da Benefit daraus zu generieren?

https://www.reddit.com/r/Unity…ul_games_made_with_unity/
https://unity.com/de/products/pricing-updates

Und nachdem die Programmierer alle weggelaufen sind: https://www.reddit.com/r/Games…anceling_the_runtime_fee/

Aber ja wieder zurückkommen werden (evtl. vielleicht, oder auch nicht?) nach der aktuellen Lizenzänderung, sollte doch der Kurs Potential auf einen tenbagger haben.

Also mir schwebt da so was wie der Valve zu Steam Aufschwung vor. Erst nölen alle, das HL2 nur über Steam beziehbar ist, und 20 Jahre später beschweren sich die nächsten Generationen, wenn mal ein Spiel nicht über Steam beziehbar sein sollte.

Hat Unity in 10 Jahren die Preissetzungsmacht, nachdem alle angefixt und dann im goldenen Käfig gefangen sein werden?

[fondness]

Der Nasdaq wird jedes Mal after market hoch gekauft und bei geöffneten Markt wieder abverkauft. Man könnte einen Zusammenhang mit der US Wahl unterstellen.

[Nightspider]

Bin vorsichtshalber mal aus den meisten Shorts raus und stehe die nächsten 4 Tage an der Seitenlinie mit dem Finger über dem Buy Button. ^^

[fondness]

Bin vorsichtshalber mal aus den meisten Shorts raus und stehe die nächsten 4 Tage an der Seitenlinie mit dem Finger über dem Buy Button. ^^

Du bist aber schnell mit deinen Meinungswechsel, es hat sich nichts geändert ;-)

[Nightspider]

Wieso Meinungswechsel? Die Quartalszahlen die jetzt kommen haben einen relativ breiten Einfluss und ich steige in den nächsten Tagen vielleicht jederzeit wieder ein.

Hätte fast schon letzten Mittwoch verkauft wo ich gute Gewinne hätte mitnehmen können. Jetzt habe ich erstmal leichte Gewinne mitgenommen.
Ich beobachte den Chart kontinuierlich.

Zum Beispiel erwarte ich auch wieder einen fallenden Kurs bei AMD nach den Zahlen. Die erfüllen schon seit vielen Quartalen nicht die immer weiter gestiegenen Erwartungen.

[-nUwi-]

Der Nuwi Indikator sagt eine Korrektur voraus, so 10% nach unten idR.

Tritt immer dann ein wenn mein Depot sich einem gewissen Wert nähert, ich überlege bissle zu verkaufen, es aber nicht mache,....

Könnte diese / nächste Woche soweit sein :D

[Sunrise]

Der Nuwi Indikator sagt eine Korrektur voraus, so 10% nach unten idR.

Tritt immer dann ein wenn mein Depot sich einem gewissen Wert nähert, ich überlege bissle zu verkaufen, es aber nicht mache,....

Könnte diese / nächste Woche soweit sein :D
Lustig, beobachte ich auch ständig. Das letzte Mal wars im Sommer (Juli).

Dass Korrekturen kommen ist aber klar, in der Regel ja dann wenn die Earnings durch sind, das dauert aber noch.

Wenn Trump gewählt wird, siehts insgesamt gut aus. Darauf liegen aktuell die Hoffnungen der WS.

[rentex]

Jepp, das könnte wieder soweit sein.

[Mortalvision]

Und diese dunklen Gedanken an einem relativ freundlichen Morgen???

[Sunrise]

@-nUwi-
LUL, hat ja perfekt gepasst bei mir.

[-nUwi-]

Sollten wir als neuen Investmentansatz verkaufen! :cool:

AMD habe ich zwar auch im Depot, aber der Rücksetzer hat in Summe wenig bewirkt bisher...

[JonSnow]

Hat sich jemand zuletzt vielleicht mit ThyssenKrupp näher beschäftigt?
Die Ausgliederung von TKMS an einen Amerikaner ist ja erst mal vom Tisch und die Stahlsparte vermutlich bald in einem JV mit EPCG, für eine kostengünstigere Stahlproduktion. Aber könnte das ganze den Kurs, in der aktuellen Lage, deutlich nach oben bewegen?

[-nUwi-]

Aus meiner Sicht, und das ist absolut nicht auf Basis irgendeiner Analyse, sind alle deutschen Industrieunternehmen welche aktuell "günstig" wirken - absolute Zeitbomben und Zockerei.

Selbst wenn sich die Unternehmen und Kurse erholen (über welchen Zeitraum reden wir?), dürfte es sinnvoller sein woanders zu investieren.

Krupp, BASF, Bayer,... alle mehr oder weniger die gleichen Probleme mit dem Standort

[fondness]

Diese Woche wird die weitere Richtung des US-Aktienmarktes entscheiden:

Tue: Google earnings
Wed: Microsoft & Meta earnings
Thu: Apple & Amazon earnings
Fri: NFP labor market data

Google hat schonmal überzeugt, Aktie nachbörslich deutlich im Plus. Richtung also erstmal nach oben. Mal sehen, wenn alle abliefern oder zumindest nicht enttäuschen, dann wird auch der Keil nach oben ausbrechen. Diese fünf Werte alleine können den Nasdaq und selbst den S&P500 massiv bewegen.

[Tobalt]

Aus meiner Sicht, und das ist absolut nicht auf Basis irgendeiner Analyse, sind alle deutschen Industrieunternehmen welche aktuell "günstig" wirken - absolute Zeitbomben und Zockerei.

Selbst wenn sich die Unternehmen und Kurse erholen (über welchen Zeitraum reden wir?), dürfte es sinnvoller sein woanders zu investieren.

Krupp, BASF, Bayer,... alle mehr oder weniger die gleichen Probleme mit dem Standort

Sehe ich ähnlich. Es liegt einfach daran dass D's Geschäftsmodell zu großen Teilen noch im 20. Jh. steckt.

Als Ausnahmen sehe ich da ein paar Firmen, die sich um den Ausbau der Netzinfra und erneuerbaren Energien drehen und um Automatisierungstechnik. Nicht unbedingt, weil ich die für irgendwie führend halte (sind sie nicht), sondern weil sie die kommenden Jahrzehnte mit ungebremster Nachfrage rechnen können

[Nightspider]

AMD -10% seit gestern Abend. Typisch. ^^

[xcv]

Hab noch ein paar Altlasten, offene Immonfonds zB https://www.finanzen.net/fonds/deka-immobilieneuropa-de0009809566

Kosten 3,3 % im Jahr bringen quasi nix. Würdet ihr jetzt verkaufen und den Abschlag in Kauf nehmen und in ETF etc stecken oder mit 1 Jahr Haltepflicht zurückgeben zum normalen Rücknahmepreis?

[Plutos]

Je eher weg, desto besser. :uup:

[Sunrise]

Sollten wir als neuen Investmentansatz verkaufen! :cool:
Das sollten wir in der Tat. Heut gings weiter bergab.

Ich weiß allerdings noch nicht, was ich mit dieser Weisheit jetzt anfangen soll, wenns mal wieder passiert. Man müsste ja im Prinzip dann das Depot komplett abverkaufen und die Gewinne sichern. Nächste Möglichkeit wäre, sich selbst abzusichern mit Stop Loss, aber aufgrund Liquidity Sweeps (und dann Umkehr in die andere Richtung) vor allem vor den Earnings meide ich die wie der Teufel das Weihwasser.

Und die wichtigste Frage, was mach ich nach dem Gewinne sichern? Dann müsste ich ja wie institutionelle Trader direkt woanders reinbuttern, damit ich nicht plötzlich voll im Cash bin und am Markt nichtmehr teilnehme.

So rein nach der Buffett-Logik kauft man seine Kernpositionen ja eher nach (DCA), wenn man noch überzeugt genug davon ist.

Muss mal überlegen, was da am meisten Sinn macht.

[Kriegsgeier]

was passiert wenn man zum ersten Mal in der Firmengeschichte die Profitabilität meldet? Na das:

https://www.marketwatch.com/investing/stock/root?mod=search_symbol

Meine 100 Root.Inc Aktien freuts ;)

Aber wahrscheinlich auch ein Shortsqizee

PS: Appen - die AI-Budde aus Australien ist die nächste, die abgehen wird: hier ist 10x möglich, da noch völlig unter dem Radar des Mainstreams!

[fondness]

Könnte natürlich auch nach oben durchstarten, aber für mich ist das ein bärischer Keil solange nicht das Gegenteil bestätigt ist:

https://i.postimg.cc/bwSWZ0Nm/Screenshot-2024-10-17-101724.png (https://postimg.cc/v4M3jVnn)

Nasdaq Prognosepfeil und Chart unverändert:

https://i.postimg.cc/NGS2yS02/Screenshot-2024-10-31-160229.png (https://postimg.cc/rzGw3hxq)

[CokeMan]

Bushido - Vom Bordstein zur Börse :smile:

Hmmm, mal angucken.

iMAEu6r2ARY

[Karümel]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/wechsel-intel-verliert-platz-im-dow-jones-index-nach-25-jahren-an-nvidia/100085197.html
Intel verliert Platz im Dow-Jones-Index nach 25 Jahren an Nvidia
Der harte Schlag trifft den US-Chiphersteller, nachdem die Aktien in diesem Jahr um 54 Prozent gesunken sind. Nvidia-Papiere werden in der kommenden Woche in den Dow aufgenommen.

Müssten jetzt nicht DOW Jones ETF die Intelaktien abstoßen und Nvidia kaufen?