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interzone
2023-08-24, 19:52:32
Kommt drauf an, was du mit unglaublich definierst. Schafft Nvidia das Q3 und dann ne 30% jährliche Wachstumsrate im Datacenter Bereich die nächsten drei Jahre, dann ist die Bewertung nach KGV gerechtfertigt.
Ich hab da selbst Zweifel daran, ob das nicht nur ne Blase ist die platzt, nachdem sich alle größeren 6 Monate - 1 Jahr lang eingedeckt haben. Falls KI aber wirklich so ein Megatrend wird, dann sind die Wachstumsraten durchaus möglich. Eine dicke Bremse könnte aber noch China sein.
Es gibt dazu Analysen von Profis; muss man nicht dran glauben, und kann sich selbst ein Urteil anhand von den Börsenseiten und "Analysten" bilden.
Imo sollte man immer möglichst viele Quellen einbeziehen, egal, um welches Thema es geht.
Im Endeffekt muss man nicht an die Fakten glauben, tut der Markt ja auch (zeitweise) nicht; dann ist es einfach eine Frage des Timings, zwischen win und lose.
Duran05
2023-08-24, 19:58:33
Nvidia kann nicht lange gutgehen. Der Kurs ist viel zu hoch gestiegen in so kurzer Zeit.
Da gehts bald genau so schnell wieder herab.
Die Konkurrenz schläft auch nicht und klaut Marktanteil weg.
Wenn die erste Verkaufswelle kommt bekommen auch die nächsten Panik und schon wars das. ;)
interzone
2023-08-24, 20:03:25
und das ist die Chance, bei einem Short ein Jahresgehalt on the fly zu machen (wenn man sehr mutig ist).
Duran05
2023-08-24, 20:05:52
Ja natürlich aber kannst genauso auf der Welle mitschwimmen.
Ich sehe den Crash schon kommen nur der Zeitpunkt ist unklar. Analysten sind schon ein unverständliches Volk.
Sind vielleicht auch viel mehr Laien unterwegs als früher, die am Handy da Geld reinhauen.
interzone
2023-08-24, 20:09:02
die Wirtschaftsdaten, das Problem mit China, die Inflation, der Anleihemarkt, das sind Fakten - da kann sich auf Dauer auch keine Meme-Aktie vor verschließen, vor allem nicht, wenn der Markt abwärts geht. Und das wird passieren.
Nebenbei, China ist der größte Importeur von Halbleiterchips - was werden die Sanktionen von HiTec wohl für Auswirkungen für NV haben?
Lawmachine79
2023-08-25, 08:10:27
Nvidia kann nicht lange gutgehen. Der Kurs ist viel zu hoch gestiegen in so kurzer Zeit.
Da gehts bald genau so schnell wieder herab.
Die Konkurrenz schläft auch nicht und klaut Marktanteil weg.
Wenn die erste Verkaufswelle kommt bekommen auch die nächsten Panik und schon wars das. ;)
Welche Konkurrenz?
Welche Konkurrenz?
Keiner ist für immer und ewig unverwundbar. Bisher hat NVidia einen guten Vorsprung, aber das kann sich auch ändern. Alle kochen nur mit Wasser.
Nvidia kann nicht lange gutgehen. Der Kurs ist viel zu hoch gestiegen in so kurzer Zeit.
Da gehts bald genau so schnell wieder herab.
Die Konkurrenz schläft auch nicht und klaut Marktanteil weg.
Wenn die erste Verkaufswelle kommt bekommen auch die nächsten Panik und schon wars das. ;)
Es gibt keine Kokurrenz für NVidia im Bereich Cloud-KI
ich glaube mit viel gefrickel kann man evtl. was auf AMD zum laufen bekommen aber letztendlich findet jedes Training einer KI bis auf Weiteres auf NV statt
Im Bereich SW ist Nvidia meilenweit vorraus
Es gibt keine Kokurrenz für NVidia im Bereich Cloud-KI
ich glaube mit viel gefrickel kann man evtl. was auf AMD zum laufen bekommen aber letztendlich findet jedes Training einer KI bis auf Weiteres auf NV statt
Im Bereich SW ist Nvidia meilenweit vorraus
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das die Kunden wirklich wollen. Was ein jahrelanges Monopol bewirkt, kann man bei Server-CPUs und Intel sehen.
JonSnow
2023-08-25, 11:02:41
Vor allem bekommt jeder vernünftige Einkäufer das Kotzen, wenn er die NVDA Marge sieht.
Troyan
2023-08-25, 11:12:56
Vor allem bekommt jeder vernünftige Einkäufer das Kotzen, wenn er die NVDA Marge sieht.
Die Margen sind doch kaum relevant. nVidia verkauft nicht wirklich einzelne GPUs mehr. Du kaufst das Komplettpaket - von System, zu Netzwerk, zu Support etc.
JonSnow
2023-08-25, 11:26:04
Die Margen sind doch kaum relevant. nVidia verkauft nicht wirklich einzelne GPUs mehr. Du kaufst das Komplettpaket - von System, zu Netzwerk, zu Support etc.
Ja, dass Komplettpaket wird aktuell zu sehr guten Preisen für NVDA verkauft.
Aber so ein Zustand bleibt nie lange bestehen, weil andere Anbieter in den margenstarken Markt mit rein wollen.
Zur Not auch mit viel Gefrickel.
Nicht umsonst warnt NVDA vor potentiellen Verlusten im China-Markt.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-08-24/nvidia-sounds-fresh-warning-about-damage-from-china-export-rules
Troyan
2023-08-25, 11:42:25
Naja, China ist einer der größten Märkte. Logisch, dass es nVidia trifft, wenn man dort nicht mehr hinliefern kann.
JonSnow
2023-08-25, 11:53:09
Wie wird der Markt in 12-18 Monaten aussehen ist jetzt die große Frage.:uponder:
Troyan
2023-08-25, 12:13:08
Naja, laut Medien wäre nVidia ausgebucht für die nächsten 18 Monate... aber dann wiederum hat der Aktienkurs eigentlich seinen Höhepunkt erreicht...
Sunrise
2023-08-25, 12:21:29
Nicht umsonst warnt NVDA vor potentiellen Verlusten im China-Markt.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-08-24/nvidia-sounds-fresh-warning-about-damage-from-china-export-rules
Nvidia warnt davor, weil sie wissen, dass Chinas Importe von Semi-Equipment als auch AI-GPUs massiv nach oben gegangen sind (70% Zuwachs YoY), da man damit rechnet, dass ihnen der Hahn bald weiter abgedreht wird.
Das ist auch einer der Gründe des extremen Auftragseingangs bei Nvidia… und weil Nvidia das weiß (sie sehen ja das Orderbuch), haben sie schonmal vorsorglich davor gewarnt als auch den “$25 Billion Buyback” angekündigt…
Da will sich jemand einfach nur absichern. Denn als plötzlich Crypto einbrach, gings bei Nvidia auch sehr stark abwärts.
So ganz nebenbei hat auch Tesla ein der größten Bestellungen dort aufgegeben, trotz DoJo…
Da wurde schon recht viel in kurzer Zeit eingepreist, was aber nicht heißt, dass Nvidia dadurch insgesamt bei der Technologie schlechter dasteht, geht einfach nur um “realistische Erwartungen”.
Auch ganz lustig zu dem Thema:
https://www.reuters.com/technology/coreweave-raises-23-billion-debt-collateralized-by-nvidia-chips-2023-08-03/
Da werden massive Schulden gebacked by Blackrock und Co. um NV-Chips zu kaufen, während Blackrock und Co. bei Nvidia investiert sind und genau wissen, wie es ihnen zugute kommem wird…
Troyan
2023-08-25, 12:45:32
nVidia hat bei denen auch investiert.^^
JPOW heute sehr zurückhaltend.
interzone
2023-08-31, 17:25:16
NV will die 500'er Marke nicht knacken - die Aktie ist so volatil; nur was für starke Nerven, oder wenn man schon genug Puffer hat.
Gab heute gute Nachrichten für die Friedrich Vorwerk Group; habe nachmittags noch mal nachgelegt. Ist heute ca. 14% nach Norden.
Die Aktie hat vermutlich den Boden erreicht, und hoffentlich hinter sich gelassen.
Mortalvision
2023-08-31, 17:32:50
Vorwerk, also der Staubsauger-Verkäufer-Laden?
interzone
2023-08-31, 17:47:17
Vorwerk, also der Staubsauger-Verkäufer-Laden?
Scherz? :freak:
Friedrich-Vorwerk Group (https://www.friedrich-vorwerk.de/)
Duran05
2023-09-01, 15:07:46
So ich warne schonmal vor. Die aktuellen Wirtschaftszahlen der USA könnten die FED dazu bringen, die Zinsen weiter anzuheben. :smile:
Es gab damals schon so vor etwa einer Woche einige die das ähnlich sahen aber das wurde nicht breitgetreten. Sowohl Unterstützer wie auch Ablehner.
Mal sehen was jetzt kommt...
Eurozone hat ja auch einen sehr schwankenden Kurs aktuell.
So ich warne schonmal vor. Die aktuellen Wirtschaftszahlen der USA könnten die FED dazu bringen, die Zinsen weiter anzuheben. :smile:
IMHO ist das Gegenteil der Fall. Die aktuellen Zahlen sind schlechter als Erwartet und sprechen für keine weiteren Erhöhungen.
Die Quoten haben sich ja nach den Zahlen von der Woche ja auch von etwa 33%/66% für eine Erhöhung auf etwa 10%/90% reduziert.
Duran05
2023-09-01, 15:20:33
Deine Infos sind nicht aktuell.
Die Arbeitsmarktzahlen sind besser als erwartet, daher kommen weitere Erhöhungen in Frage.
In den USA sind im August mehr Stellen aufgebaut worden als erwartet. Es kamen 187'000 neue Jobs ausserhalb der Landwirtschaft hinzu, wie aus dem am Freitag vorgelegten Arbeitsmarktbericht der Regierung hervorgeht. Von der Nachrichtenagentur Reuters befragte Ökonomen hatten lediglich einen Zuwachs von 170'000 auf dem Radar.
Der Kollege hat es sich ja offen lassen darauf zu reagieren.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/powell-fed-110.html
Die Arbeitslosenquote liegt allerdings derzeit bei historisch niedrigen 3,5 Prozent. Die US-Konjunktur steckte die Serie an Zinserhöhungen bislang unerwartet gut weg.
Es gab davor schon Stimmen die genau das wollten, wird sich zeigen wann die nächste Erhöhung kommt.
Tut mir leid ich muss jetzt bisschen auf die Aktienspekulierer einhauen. Ich will die Zinsen einsacken. :smile:
Deine Infos sind nicht aktuell.
Die Arbeitsmarktzahlen sind besser als erwartet, daher kommen weitere Erhöhungen in Frage.
Die Arbeitslosenquote ist von 3,5 auf 3,8 gestiegen, das dürfte Höchststand für die letzten 18 Monate sein.
Duran05
2023-09-01, 15:25:03
Mehr Stellen geschaffen wie erwartet. Das heisst im Umkehrschluss, der Markt hat die Zinsen besser als erwartet weggesteckt. Spricht halt nicht für weitere Pausen.
Raspo
2023-09-01, 22:49:59
Umicore als Einstiegsposition gekauft.
Mortalvision
2023-09-05, 11:46:48
Und wieder ein weiterer Rückgang im Maschinenbau.
Wer mit deutschen Aktien Glück haben möchte, sollte auf eine internationale Ausrichtung des Konzerns achten! Jedoch scheint das weder bei VW noch BASF grade irgendwas zu retten ^^. Besonders VW wird als Aktie vermutlich noch weiter runtergehen, da einer der Hauptmärkte von VW nicht Europa, sondern eben China ist/war...
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/maschinenbauer-verzeichnen-erneut-starken-auftragsr%C3%BCckgang/ar-AA1gcMku?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=4b547c6c2a98478783360257202022be&ei=16
Semmel
2023-09-05, 12:41:16
Und wieder ein weiterer Rückgang im Maschinenbau.
Wer mit deutschen Aktien Glück haben möchte, sollte auf eine internationale Ausrichtung des Konzerns achten!
Gerade der Maschinenbau ist stark international ausgerichtet. Bringt trotzdem nichts, wenn die Auslandsnachfrage schwächelt und die Konkurrenz aus China immer stärker wird.
Mortalvision
2023-09-05, 14:01:43
Ei, die chinesische Konkurrenz ist eine schlechte Kopie deutscher Industriequalität ;) Aber ja, die Chinesen haben ja grade auch die Megaflaute schlechthin incoming. Das werden 2-3 sehr nervöse Börsen- und Wirtschaftsjahre. Persönlich setze ich viel auf die USA (hoffentlich mit 4 weiteren Biden Jahren).
Mark3Dfx
2023-09-05, 14:32:54
Ich hab meine VW Aktien bei 246€ gekauft :ulol:
Die bleiben jetzt drin, als mahnendes Beispiel.
Vu7bzI2Hms0
Duran05
2023-09-05, 15:07:30
Ei, die chinesische Konkurrenz ist eine schlechte Kopie deutscher Industriequalität ;) Aber ja, die Chinesen haben ja grade auch die Megaflaute schlechthin incoming.
Sogar schon einen zweiten kippenden Immobilienkonzern.
Schätze aber die werden das schneller lösen wie wir. Durch mehr Geld oder andere Verschiebungen.
Ich hab meine VW Aktien bei 246€ gekauft
Die bleiben jetzt drin, als mahnendes Beispiel.
Das zum Thema deutsche Konzerne. Selbst wenn die die Wendung hinbekommen kann es noch Jahre dauern bis sich so ein Wert wieder fängt.
Aktien sind entgegen der Aussage zur Rente eben auch kein Heilsbringer mehr. Es wird ja sogar von ausgegangen das zukünftig so schnell nicht wieder Niedrigzinsen kommen. Eine ganz andere Ära vielleicht.
nVidia ist halt auch nicht doof, die kaufen die Aktien wieder ein, danach hauen sie euch die Aktien zu erhöhten Preisen auf den Markt... Dividende behalten sie selber. :smile:
Langlay
2023-09-05, 17:05:14
nVidia ist halt auch nicht doof, die kaufen die Aktien wieder ein, danach hauen sie euch die Aktien zu erhöhten Preisen auf den Markt... Dividende behalten sie selber. :smile:
Wenn eine Firma Aktien zurückkauft werden die Aktien aus der Zirkulation entfernt, also die Aktien existieren danach nimmer und kriegen dann dementsprechend auch keine Dividende.
Duran05
2023-09-05, 17:38:58
Das Geld ist ja nicht weg, sondern bleibt in der Firma. Was die vorher ausgezahlt haben werden sie zukünftig behalten (keine Aktie = keine Auszahlung)
Und wenn du durch zukaufen den Aktienkurs heben kannst, kannst du daraufhin weitere auf den Markt werfen für höher als heute... ist ansich geschickt aber nicht immer sinnvoll.
Dividende ist auch ein Fänger für Aktionäre. Gerade wenn die abhauen macht es Sinn wieder den Reiz zu erhöhen. So lange Nvidia auf der Welle ist können die sich diese Spielchen leisten.
Ich weiß nicht wie das mit der US Steuer ist aber da Käufe ja auch den Unternehmensgewinn mindern kannst du das vielleicht noch zu 15 bis 30 Prozent von der Steuer absetzen.
nVidia, 0,04$ Dividende pro Aktie. Und jetzt denk nochmal darüber nach, was Du da geschrieben hast :freak:
Duran05
2023-09-05, 17:58:46
Ändert nichts. Lohnt sich bei 0,005 $ je Aktie schon.
Wenn du durch Rückkauf mehrere Milliarden Unternehmenswert hinzu gewinnst dann ist das immer noch ein Pro-Geschäft.
Wie ich schrieb, die zahlen nicht den vollen Preis nur den, den die versteuern müssen.
Auch Apple hat schon Milliardenkredite aufgenommen die sie nicht brauchen weil es teurer ist die Barreserven aufzulösen und zu verschieben.
Das Thema ist zu komplex um es so abzutun als wäre das nichts. Wenn ich meinen Kurs um 5 bis 20 % steigern kann, warum sollte ich es nicht tun? (die Übernahmefeinde zahlen auch mehr).
Troyan
2023-09-05, 18:26:01
nVidia kauft Aktien zurück, weil es kein Sinn ergibt das Geld zu bunkern. Das ist nichts anderes wie eine Dividende, nur dass hier eben der Aktienbestand verkleinert wird.
Mortalvision
2023-09-05, 18:31:56
PLUS: Der Aktienrückkauf kann als einmalige Aktion gewertet werden, wohingegen das erstmalige Zahlen einer Dividende eine Erwartungshaltung erzeugt, aus der ein Tech-Konzern sich selber einen Strick drehen könnte.
Dividende macht bei Unternehmen Sinn, deren Gewinne dauerhaft nicht in neue Projekte fließen brauchen, weil der Markt mit Konkurrenz und Angeboten gesättigt ist, ohne das noch viel Fortschritt passiert. Beispiele: Versicherungen, Telekom-Konzerne oder produzierendes Gewerbe mit viel Durchlauf für Standardprodukte. (Dazu zählen auch viele deutsche Auto-Firmen)
Evergrande soars 70% leading Chinese property stocks higher after Country Garden avoids default
https://www.cnbc.com/2023/09/06/chinese-property-stocks-surge-after-country-garden-avoids-default.html
Evergrande soars 70% leading Chinese property stocks higher after Country Garden avoids default
https://www.cnbc.com/2023/09/06/chinese-property-stocks-surge-after-country-garden-avoids-default.html
Zombie Bullen Run.
Mortalvision
2023-09-06, 14:01:15
Wartet erstmal ab. Country Garden „avoids default“ heißt nur, dass sie NOCH NICHT bankrott sind…
nVidia kauft Aktien zurück, weil es kein Sinn ergibt das Geld zu bunkern. Das ist nichts anderes wie eine Dividende, nur dass hier eben der Aktienbestand verkleinert wird.
Während die eigentliche Dividende klein bleibt. So klein, das Viele hier nicht einmal die US Quellensteuer zurück verlangen können, weil unter 1 Dollar.
Es wäre besser die schenken sich diese symbolische Ausschüttung.
Troyan
2023-09-06, 18:26:38
Einige ETFs nehmen nur Aktien mit Dividenden auf. Das ist also eher so ein ETF Ding als wirklich relevant für den Shareholder.
:uponder:
https://i.imgur.com/FENEAZm.png
Mortalvision
2023-09-06, 23:18:20
Magst du uns erklären, was die Quelle zu bedeuten hat?
Das ist ein wichtiger Indikator für die US Wirtschaft. Quasi die neu geschaffenen Arbeitsplätze jedes Monats. Da kommt der Initiale Bericht und dann noch mal eine überarbeitete Version ne Weile später die präziser ist. In 2023 war der Initiale Bericht immer deutlich falsch und immer deutlich zu "Positiv".
Das ist interessant weil diese Zahl eine wichtige Grundlage für die Zinsfindung der FED darstellt. Ist die Zahl stabil gut erhöht das die Chancen auf steigende Zinsen. Ist Sie schlecht steigen die Chancen für sinkende Zinsen.
Besonders brenzlig ist das weil der initiale Report immer sehr viel Aufmerksamkeit bekommt aber Niemand über die Folgereport spricht.
Und wir sehen hier abweichungen von teilweise knapp 50%. Das ist schon krass.
Kriegsgeier
2023-09-07, 06:33:35
Was sagt ihr dazu?:
NVIDIA + Briefkastenfirma + BlackRock = Bilanzfälschung?
Angeblich stimmt die Bilanz bei Nvidia nicht!
Eine Briefkastenfirma wurde gegründet, die dann bei BlackRock einen Kredit um die 2,3 Milliarden genommen hat um bei Nvidia Grafikchips zu kaufen! BlackRock ist ein großer Nvidia Aktionär!
https://youtu.be/wISa-vQiMJ4?si=l9hEyi1xrLscK4Qj
soLofox
2023-09-07, 07:34:30
Tjo, wenn das stimmt, dann rappelt es jetzt ordentlich.
Semmel
2023-09-07, 08:20:10
Das ist ein wichtiger Indikator für die US Wirtschaft. Quasi die neu geschaffenen Arbeitsplätze jedes Monats. Da kommt der Initiale Bericht und dann noch mal eine überarbeitete Version ne Weile später die präziser ist. In 2023 war der Initiale Bericht immer deutlich falsch und immer deutlich zu "Positiv".
Eine ähnliche Entwicklung ist mir auch schon bei anderen US-Wirtschaftsdaten ausgefallen. Da wird sehr offensichtlich manipuliert, denn so oft kann man nicht nicht ins Klo greifen.
Das ist interessant weil diese Zahl eine wichtige Grundlage für die Zinsfindung der FED darstellt. Ist die Zahl stabil gut erhöht das die Chancen auf steigende Zinsen. Ist Sie schlecht steigen die Chancen für sinkende Zinsen.
Ich sehe das als Teil des Wirtschaftskriegs. Die FED will möglichst hohe Zinsen, um den US-Dollar international stärker dastehen zu lassen als er eigentlich ist.
Noch viel bedenklicher finde ich allerdings die krankhafte Sucht der Börse nach niedrigen Zinsen. Normalerweise freut sich die Börse über gute Wirtschaftsdaten. Heute ist es umgekehrt, weil sich der Junky mehr über seinen Stoff (niedrige Zinsen) freut. Der Junky wünscht sich aktiv das eigene Verderben, damit er seine Sucht nach der "Behandlung" stillen kann. Dabei ist die Wirtschaft seine eigentliche Grundlage.
Kriegsgeier
2023-09-07, 08:36:45
PS: es geht um diese Scheinfirma: https://www.coreweave.com/
Alleine wie die Seite aufgebaut ist sagt schon alles. O815-Schablone!
https://www.cnbc.com/2023/06/01/microsoft-inks-deal-with-coreweave-to-meet-openai-cloud-demand.html
NVIDIA hat auch 2018 vieles auf GAMING-Bereich gebucht was für MINING verkauft worden ist! Das ist auch eine Art Bilanzfälschung!
JuergenH
2023-09-07, 11:13:57
Wieder was gelernt. Daß die Daten zum US-Arbeitsmarkt noch mehrfach revidiert werden, war mir neu.
Diese Seite (https://www.bls.gov/web/empsit/cesnaicsrev.htm) sieht nach der offiziellen Datenquelle aus.
Eine ähnliche Entwicklung ist mir auch schon bei anderen US-Wirtschaftsdaten ausgefallen. Da wird sehr offensichtlich manipuliert, denn so oft kann man nicht nicht ins Klo greifen.
8x in Folge Abweichung in die gleiche Richtung ist statistisch schon extrem unwahrscheinlich. Außer der unterliegende Prozess ist "optimistisch" by design. Kann ja auch sein.
interzone
2023-09-07, 12:51:55
Was sagt ihr dazu?:
NVIDIA + Briefkastenfirma + BlackRock = Bilanzfälschung?
Angeblich stimmt die Bilanz bei Nvidia nicht!
Eine Briefkastenfirma wurde gegründet, die dann bei BlackRock einen Kredit um die 2,3 Milliarden genommen hat um bei Nvidia Grafikchips zu kaufen! BlackRock ist ein großer Nvidia Aktionär!
https://youtu.be/wISa-vQiMJ4?si=l9hEyi1xrLscK4Qj
The Big Short!
Ich bin mal gespannt, wenn da was dran ist, gibt es ein mittleres Erdbeben, das so einiges in den Abgrund zieht.
Duran05
2023-09-07, 17:21:08
Was ist bei Shell los, die Meldungen der letzten Monate sind etwas eigenartig: Shell verkauft Shell Energy (Deutschland/UK) und jetzt noch einen Solarfirma. Wollen die aus dem Geschäft raus?
Ich hätte eher gedacht als Riese steigt man ein um die Gewinne weiter zu maximieren. Zuviele Unsicherheiten?
Da steigt ein Investor aus einem relativ großen Unternehmen mit Sitz in Wildpoldsried (Bayern) aus.
Weder Ministerpräsident noch Wirtschaftsminister äußern sich. Bemerkenswert.
Cooli
2023-09-07, 18:45:58
Was ist bei Shell los, die Meldungen der letzten Monate sind etwas eigenartig: Shell verkauft Shell Energy (Deutschland/UK) und jetzt noch einen Solarfirma. Wollen die aus dem Geschäft raus?
Ich hätte eher gedacht als Riese steigt man ein um die Gewinne weiter zu maximieren. Zuviele Unsicherheiten?
Nicht mitbekommen? Die haben einen neuen CEO der weniger auf Nachhaltig in Bezug auf Umwelt setzt sondern eher auf kurzfristige Gewinne (aus Öl). Kann allerdings nichts so genau beurteilen ob sich die Aktionäre darüber freuen werden (da kurzfristig tolle Zahlen) oder nicht (da langfristig das Risiko besteht weniger Gewinne zu machen).
Duran05
2023-09-07, 20:23:12
Das finde ich ja eigenartig. Die könnten den Strom günstig produzieren und teuer verscherbeln aber stattdessen wird das Geschäft verkauft. ;)
Als so großes internationales Unternehmen können sie Beteiligungen einkaufen um im Markt drin zu sein.
Vielleicht geht die Strategie auf, vielleicht auch nicht... Öl ist gerade echt hoch, jetzt wars noch kein Fehler.
GBWolf
2023-09-07, 21:42:47
The Big Short!
Ich bin mal gespannt, wenn da was dran ist, gibt es ein mittleres Erdbeben, das so einiges in den Abgrund zieht.
Schade dass nix passiert ist, hatte mich schon auf günstige Einkaufskurse gefreut.
Semmel
2023-09-08, 19:11:17
Schade dass nix passiert ist, hatte mich schon auf günstige Einkaufskurse gefreut.
Es passiert schon geringfügig etwas. Nvidia zeigt leichte relative Schwäche gegenüber dem Nasdaq. Die Zweifel sind doch irgendwie da und das verhindert aktuell zumindest Kursgewinne.
Jetzt muss nur noch jemand ordentlich shorten, dann fällt das Ding wie ein Messer. Das könnte dann eine Kaufgelegenheit werden, ähnlich wie Tesla Ende 2022.
Steak and lobster back on the menu boys
Karümel
2023-09-11, 19:39:07
Steak and lobster back on the menu boys
Sind aber noch 100€ vom ATH entfernt?
Godmode
2023-09-11, 20:00:55
Sind aber noch 100€ vom ATH entfernt?
150 USD müssten es sein.
-nUwi-
2023-09-14, 14:22:56
Hatte im ersten Halbjahr eine Position Hann. Rück aufgebaut, eigentlich als Dividendenposition bei ca. 4% pro Jahr. Bin jetzt aber bei ca. 35% im Plus, da ich nicht groß nachkaufen werden, dauerts ergo lange bis ich das wieder reinhole.
Tendiere daher erstmal auszusteigen, da die Aktie am Allzeithoch agiert dürften auch noch Rücksetzer kommen.
Gibt es ne Meinung zu dem Wert?
Duran05
2023-09-14, 15:17:42
EZB Zinsen steigen, jetzt 4% bis 4,1% Tagesgeld möglich. ;)
(da erklärt sich deine Frage ob du aussteigen solltest, weniger Risiko).
Auch die USA ist sich unsicher wie es weitergeht. Der Tenor: Vielleicht kurze Zinspause und danach eine weitere Erhöhung? Das hängt mal wieder von den Werten ab die erfasst werden.
Auch die USA ist sich unsicher wie es weitergeht.
97% Wahrscheinlichkeit für Zinspause hört sich jetzt nicht unsicher an ;D
BvB123
2023-09-14, 15:21:42
Hatte im ersten Halbjahr eine Position Hann. Rück aufgebaut, eigentlich als Dividendenposition bei ca. 4% pro Jahr. Bin jetzt aber bei ca. 35% im Plus, da ich nicht groß nachkaufen werden, dauerts ergo lange bis ich das wieder reinhole.
Tendiere daher erstmal auszusteigen, da die Aktie am Allzeithoch agiert dürften auch noch Rücksetzer kommen.
Gibt es ne Meinung zu dem Wert?
Wenns doch eh ne Dividenposition war, wieso dann jetzt aussteigen?
Nach einem ATH kommt meist das nächste ATH:D
Ich würde nicht versuchen da etwas zu Timen, das kann kaum jemand...sonst wären wir alle stinkreich ;)
Freu dich über die Zusätzliche Rendite und behalt sie.
Mortalvision
2023-09-14, 15:22:19
Der Markt beginnt eigentlich jetzt schon nach links und rechts mehr oder weniger sanft wegzubluten. DAX und ESt50 haben schon etwas Abstand zum ATH gewonnen. Es findet andererseits deutlich weniger Handel statt (ms-Trades ausgenommen), sodass die Kurse stabiler wirken als sie sein sollten. Sprich: auf den großen Ausverkauf haben viele Anleger nach dem heftigen Dip des letzten Jahres keine Lust. Und das trotz steigender Zinsen ;)
Duran05
2023-09-14, 15:28:20
97% Wahrscheinlichkeit für Zinspause hört sich jetzt nicht unsicher an ;D
Leider wird da nicht mit einfachen Wahrscheinlichkeiten gearbeitet, sorry. Entscheidung pro/contra durch Menschen.
Was ich poste kommt aus dem Umfeld der Entscheider, die sind sich nicht ganz einig ob Erhöhung oder Pause.
Die wahrscheinliche Variante ist eine kurze Zinspause und Erhöhung zum Jahresende.
Wo du deine Werte her hast ist leider ein Rätsel. Wenn sich die erfassten Daten nicht verbessern - werden die mehr in + Richtung tendieren.
Hier gehts auch um den US Dollar und das abwürgen von überflüssigen Investitionen war mal eines dieser Ziele. Es ist zuviel Geld im Umlauf gewesen. Es geht also nicht um Mathe sondern um Politik.
PS: Ich habe nachgeschlagen, deine 97 % beziehen sich auf Umfragewerte von nicht beteiligten Unternehmen. So etwas wie eine Forsa Umfrage...
Der Chef hat dazu andere Aussagen parat:
Der Fed-Chef sagte, am Anfang des Zinserhöhungszyklus' sei Geschwindigkeit wichtig gewesen. Dies sei jetzt aber nicht mehr so stark der Fall.
Es sei womöglich sinnvoll, die Zinsen weiter zu erhöhen – dies allerdings in einem moderateren Tempo.
Auch wenn die Federal Reserve jüngst eine Pause eingelegt habe, so rechneten doch fast alle Mitglieder in dem für die Zinspolitik zuständigen Gremium damit, dass bis zum Jahresende weitere Anhebungen angemessen sein dürften.
„Meine Kollegen und ich wissen um die Härte, die eine hohe Inflation mit sich bringt. Und wir sind weiterhin fest entschlossen, die Inflation wieder auf unser Ziel von 2,0 Prozent zu senken“, betonte Powell mit Blick auf den weiteren Zinskurs.
Die Fed beobachtet auch sehr engmaschig die Entwicklung am Arbeitsmarkt. Sie möchten eine schwächere Wirtschaft sehen, damit die Nachfrage sinkt und das wiederum die Preise nach unten drückt.
Die Inflation in den USA steigt wieder an!
Steigende Preise für Benzin und Flugtickets haben dazu geführt, dass die Teuerungsrate in den USA wieder anzieht. Im August lag die US-Inflationsrate bei 3,7 Prozent im Vergleich zum Vorjahr – und damit ist sie noch höher, als Analysten erwartet hatten. Im Juli hatte der Wert noch bei 3,2 Prozent gelegen.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/verbraucherpreise-inflation-in-den-usa-zieht-wieder-an-was-das-fuer-die-notenbank-bedeutet/29386664.html
Karümel
2023-09-14, 18:29:12
Hatte ich schon mal erwähnt das ich die Nvidia-Aktie mag :D
Bei mir im Depot hat der Wert mal wieder einen "Meilenstein" geknackt.
Wenn das so weitergeht bin ich irgendwann mal bald kein Mini-Kleinanleger mehr ;D
Ich habe nachgeschlagen, deine 97 % beziehen sich auf Umfragewerte von nicht beteiligten Unternehmen.
Keine Ahnung was das sein soll, aber die 97% stammen sehr wahrscheinlich vom FedWatch Tool der CME, das aus den Preisen der Fed Funds Futures Wahrscheinlichkeiten für Zinsentscheidungen ableitet. Eine bessere öffentlich zugängliche Schätzung für diese Wahrscheinlichkeiten wirst du wohl kaum finden.
Duran05
2023-09-14, 18:46:28
Ja, Verzeihung das ich einer Wahrscheinlichkeitsrechnung widersprochen habe. Wird die FED jetzt von KI oder Jerome Powell geführt? (Bitte überlegen und Antwort geben.)
Die abschließende Entscheidung beeinflusst das noch nicht, die wird von Menschen getroffen die sich den Gesamtmarkt ansehen.
Das Tool was du da beschrieben hast ist ein einzelnder Indikator, der keine selbstständigen Entscheidungen trifft.
Die Chicago Mercantile Exchange ist die weltgrößte Börse für Warenterminhandel. Das FedWatch Tool soll den Marktteilnehmern helfen, die Wahrscheinlichkeit einzuschätzen...
....Händler können auf der Website der CME Group auf dieses Tool zugreifen und die impliziten Wahrscheinlichkeiten...
Es ist wichtig zu beachten, dass das CME FedWatch Tool nur marktbasierte Wahrscheinlichkeiten liefert und nicht die offizielle Haltung oder Entscheidungen der Federal Reserve widerspiegelt.
Es ist mehr dahinter als nur Marktteilnehmer zu helfen.
Wenn du Investitionen abwürgen oder den US Dollar pushen willst, ist das nicht selten gegen das Interesse dieser Teilnehmer.
Es finden zudem mehrere Sitzungen statt - nicht eine. Du kannst den Wert nicht für Dezember oder Januar hernehmen - bis dahin ändern sich Kennzahlen. Die Inflation fällt nun höher aus wie erwartet, willst du das ganz ignorieren?
Ich weiß auch nicht warum ihr Probleme mit Zinsen habt, hängt euer Leben davon ab?
interzone
2023-09-16, 11:21:02
mein Meta-Short ist gestern praktisch von alleine losgelaufen; Apple bewegt sich noch nicht wirklich. Ärgere mich schon etwas, dass ich den Down von NV gestern nicht "mitgenommen" habe.
Statistisch gesehen werden die nächsten Wochen für den Aktienmarkt hart - da will man ja auf der richtigen Seite sein.
Semmel
2023-09-16, 12:16:41
mein Meta-Short ist gestern praktisch von alleine losgelaufen; Apple bewegt sich noch nicht wirklich. Ärgere mich schon etwas, dass ich den Down von NV gestern nicht "mitgenommen" habe.
Statistisch gesehen werden die nächsten Wochen für den Aktienmarkt hart - da will man ja auf der richtigen Seite sein.
Noch dazu hatten wir mal wieder eine riesige Euphorie, die abgebaut werden muss. Eine Korrektur wäre vollkommen angemessen.
PS: Ein Blick auf Öl und Uran lohnt sich. Das waren meine stärksten Zugpferde die letzten Wochen. :)
interzone
2023-09-16, 12:39:16
Öl bin ich noch immer in Shell drin - die regelmäßigen Dividenden machen machen die relativ schwache Performance von ca. 150% wieder wett. :biggrin:
Aber ja, Öl sollte man gerade im Blick haben, vor allem geopolitisch, und die Auswirkungen auf die Inflation - der Fisch ist noch lange nicht durch.
Und das soft-landing der amerikanischen Wirtschaft wird "spannend".
Duran05
2023-09-21, 15:40:39
Die FED hat ja nun reagiert und das hat dem Aktienmarkt zwei Tage hintereinander nicht so gefallen.
Es gibt kurzzeitige Zinspausen und man behält es sich vor weitere Erhöhungen vorzunehmen die nächsten Monate.
Was die EZB macht ist allerdings dickes Fragezeichen. Zum einen erzählen sie was von Pausen aber haben die Inflationslage nicht im Griff. Was soll das werden?
Die große Differenz zwischen USA und Europa erscheint auch etwas fragwürdig, das Kapital fließt doch immer mehr ab...
Mortalvision
2023-09-21, 18:04:04
Kaufkurse bei BASF und Bayer incoming? Die beiden sind auf ihrem Jahrestief bzw. ganz nahe.
Duran05
2023-09-21, 18:10:03
Bayer hat schon wieder eine längerfristige Klage im Anmarsch. ;)
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chemiekonzern-chicago-verklagt-bayer-wegen-angeblicher-pcb-spaetfolgen/29404448.html
Willst du dir das antun? Wenns durchkommt gibt es wieder Risikozurückstellungen.
MiamiNice
2023-09-21, 18:29:41
Ich habe die aktuellen Kurse genutzt, um wieder bei NV einzusteigen. Hoffe die Blase hält noch ein wenig :freak:
Die letzen Wochen bin ich ziemlich gut mit Cannabis Aktien gefahren. Ging immer schon hoch und runter, ich mag so etwas.
Wann meint ihr ist der "Break even" um von daytraiding zu einem reinem Renditen Depot zu wechsel? Mich treibt schon etwas länger der Gedanke ausschließlich von Renditen leben.
Für um 3000€ / Monat nach Steuer ca. 700 - 800T€? Was meint ihr?
Mortalvision
2023-09-21, 18:36:09
@Duran05: Nee, beim aktuellen Kurs sicher noch nicht. Aber sobald bei beiden eine 3x vor dem Komma steht, wird es interessant.
https://pbs.twimg.com/media/FguiSujWQAMD3xz?format=jpg&name=medium
Mortalvision
2023-09-21, 19:14:24
Hat jemand Jehovah geschriien oder warum heute Ausverkauf?
interzone
2023-09-21, 21:12:03
Hat jemand Jehovah geschriien oder warum heute Ausverkauf?
habe meine Shorts heute (vor Handelsbeginn) um über 100% erweitert; Microsoft hat mir zwischenzeitlich ein wenig Sorge gemacht, aber die Fakten sind eben da.
Da kann sich der Markt bzw. die Hedgefonds noch so sehr in die Seile legen, die Shorties rauszukicken.
Fakt ist, der NASDAQ hängt nur noch an ein paar Aktien - und die werden (mittelfristig) fallen.
Gutes gelingen.
interzone
2023-09-21, 21:22:25
del.
Mortalvision
2023-09-25, 17:09:20
Auch heute wieder ein Dipp-Tag. Ich bin echt froh, dass ich vor zwei Monaten massiv deinvestiert habe.
BASF schon auf 42€ runter, Bayer bei 45€
3M in den USA gibts erstmals seit Jahren wieder für unter 90€. (okay, vor 2-4 Monaten schon mal etwas unter 90€ gedippt). Einzig Apple und Chevron retten den Laden in Amerika.
Tesla scheint sich ja auch nicht mehr Richtung 400€ bewegen zu wollen ;)
Semmel
2023-09-26, 15:27:12
BASF schon auf 42€ runter, Bayer bei 45€
Lanxess sieht noch schlimmer aus. Die waren vor ca. 2 Jahren ungefähr bei 65 €, aktuell nur noch 24 €. Damit haben sie selbst das Corona-Tief unterschritten.
Die deutsche Chemie-Industrie befindet sich im Niedergang.
Mortalvision
2023-09-26, 21:57:37
Und wieder ein Dipp-Tag.
Sagt mal, langsam braucht das entweder eine Trendwende, oder bis Ende der Woche brechen die westlichen Märkte um 5-10% weg. Die Stimmung an den Börsen ist anscheinend richtig im Keller.
Duran05
2023-09-26, 22:08:12
Die "hawkishe" Tendenz, die die US-Notenbank bei ihrer Sitzung in der vergangenen Woche an den Tag legte, findet weiterhin ihren Widerhall an den globalen Märkten. So stieg die Rendite der 10-jährigen US-Staatsanleihe auf den höchsten Stand seit Oktober 2007.
Dies wirkte sich auch in Europa aus: Die Rendite 10-jähriger Bundesanleihen erklomm den höchsten Stand seit 2011, und auch in anderen Ländern der Eurozone stieg die Verzinsung.
Die Europäische Zentralbank deutete eine Pause in ihrem Straffungszyklus an, als sie Anfang des Monats die Zinsen anhob, aber Präsidentin Christine Lagarde deutete in einer Rede am Montag an, dass es noch einige Zeit dauern werde, bis die Zentralbank die Zinsen senke, da die Inflation weiterhin über ihrem mittelfristigen Ziel liege.
Das ganze fing mit dem FED-Meeting an und kurz darauf ging es häufiger in rot über.
Vorallem da erwartet wurde das keine Zinsen mehr nach oben gehen, jetzt ist aber offen ob da nicht noch was kommt. Und noch wichtiger: Es könnte längerfristig so bleiben - auch das wurde nicht erwartet.
Andere Anlagemöglichkeiten werden attraktiver, sicherlich schreckt das viele und jeder der abzieht senkt widerum die Kurse.
Die Party ist halt mal am Ende, für euch hoffe ich das nicht so ein schwarzer Bösentag kommt. Die Kombination aus schwache Wirtschaft, Inflation, Ölpreise, Weltwirtschaft ist halt auch mies.
Raspo
2023-09-27, 07:25:49
Und wieder ein Dipp-Tag.
Sagt mal, langsam braucht das entweder eine Trendwende, oder bis Ende der Woche brechen die westlichen Märkte um 5-10% weg. Die Stimmung an den Börsen ist anscheinend richtig im Keller.
Ist doch herrlich, wenn man kaufen will.
Gestern Legal & General eingesackt.
Semmel
2023-09-27, 09:03:23
Das ganze fing mit dem FED-Meeting an und kurz darauf ging es häufiger in rot über.
Vorallem da erwartet wurde das keine Zinsen mehr nach oben gehen, jetzt ist aber offen ob da nicht noch was kommt. Und noch wichtiger: Es könnte längerfristig so bleiben - auch das wurde nicht erwartet.
Die FED setzt die geldsüchtigen Junkies auf Entzug. :D
Dimon Warns 7% Fed Rate Still Possible, Times of India Says (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-26/dimon-warns-world-may-not-be-prepared-for-fed-at-7-toi-lmzl7rao)
Difference between 5% and 7% more painful than 3% to 5% was
Comments come amid view that Fed nearing end of tightening
Duran05
2023-09-27, 15:43:48
Ja so kann man es sagen. Die Erwartungen sind einfach zu hoch an den Geldmarkt.
6 % Zinsen sind noch realistisch aber der Punkt ist, das könnte sich über das gesamte Jahr 2024 hinziehen und das kam überraschend für Viele.
Aber was haben sie erwartet? Die Weltwirtschaft nicht zu berücksichtigen? Die US Bürger leiden zu lassen?
Uns muss noch Sorgen machen das die Zinsdifferenz zwischen USA und Europa zu hoch ist.
Der Euro ist wieder deutlich abgestürzt, nur noch 1,0523 Dollar wert (heute -0,5).
Wir müssen da nachziehen sonst kommt wieder so ein Preisaufschlag bei Elektronik und anderen Waren. Kein Bock drauf.
Montag Party?
TwVNimf0oRo
Karümel
2023-10-01, 07:34:06
Montag Party?
https://youtu.be/TwVNimf0oRo
Bestimmt, fragt sich nur wie lange ;)
BvB123
2023-10-01, 08:38:22
Montag Party?
https://youtu.be/TwVNimf0oRo
Naja, ist ja wirklich nichts besonderes mehr. Ist doch immer das selbe 😃
Gut, aber die Märkte haben diesmal tatsächlich zu einem gewissen Grad einen Shutdown eingepreist. Kann gut sein, dass es jetzt eine kleine Rally gibt. Oder eben auch nicht :D
readonly
2023-10-01, 10:19:27
Also ich meine die letzten Male gab es da keine sonderlichen Ausschläge. Die Märkte gehen eh davon aus dass die sich einigen.
Mortalvision
2023-10-01, 10:52:13
Das ist kein neuer Haushalt für 2023 und 2024. Das ist eine Übergangslösung. Nix Party, weiter Wirtschaftssorgen, wenngleich anders als bei uns.
Karümel
2023-10-02, 11:46:19
Was ist denn mit Danaher los?
-10%
Keine Nachrichten dazu gefunden?
Was ist denn mit Danaher los?
-10%
Keine Nachrichten dazu gefunden?
dazu habe ich das gefunden:
Veralto (Umweltsparte) wurde heute von Danaher abgespalten.
Veralto-Aktien (A3ES7Q) werden entsprechend ins Depot gebucht.
Andre
2023-10-02, 20:39:23
Montag Party?
https://youtu.be/TwVNimf0oRo
Riesenparty.
S&P500 Flat aber Tech alle leicht im Plus.
Duran05
2023-10-03, 15:00:41
Pluswerte waren einmal. Ich glaub die nächsten Wochen werden turbulent.
Der Euro ist auch besorgniserregend, könnten wieder Preiserhöhungen auf uns zukommen dank des Wechselkurses.
Weiter kräftigen Druck gibt es auf Versorgeraktien. Übergeordnet sorge die Euro-Schwäche für Aktienverkäufe durch Anleger aus dem Dollarraum. Dazu belaste der globale Zinsanstieg, weil Versorger wegen ihrer Dividendenrenditen prinzipiell als "Bond Proxies" gehandelt würden. Im DAX gaben Eon und RWE um 3,4 beziehungsweise 4,0 Prozent nach.
Immobilien waren ja vorher schon kritisch, jetzt erwischt es weitere Bereiche.
Raspo
2023-10-03, 15:51:21
Yeah endlich.
Gute Kaufkurse incoming.
Semmel
2023-10-04, 08:29:15
Yeah endlich.
Gute Kaufkurse incoming.
Hast du mehr Geld auf dem Konto als bereits vorhandene Sachanlagen? :confused:
PS:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=76997&d=1634196515
Raspo
2023-10-04, 18:14:35
Nö, nur relativ geringe Cashquote, die ichaber gedenke praktisch vollständig in den nächsten Tagen zu investieren.
Also wir reden hier nicht über viel Geld.
Trotzdem freut man sich, wenn eine Denke bzw. Strategie aufzugehen scheint ;-).
habe nen mittleren 5 stelligen Betrag Cash rumliegen
k.A. was ich damit machen soll
habe ne Anleihe über 3,1% gekauft
mein MSCI dümpelt seit 2 Jahren bei +/- 3% rum
Nvidia-Position habe ich nach +300% halbiert
Wenn Du was sicheres willst ist zur Zeit wahrscheinlich das Sparbuch ne bessere Option als ein dicker ETF.
Wenn Du richtig am Glücksrad drehen willst schau mal hier:
https://febatterymetals.com/
A3D08G
WKN
Scream
2023-10-04, 20:03:11
habe ne Anleihe über 3,1% gekauft
Sehr schlechte Wahl, wenn man sogar mittlerweile aufs Tagesgeld 4% Zinsen bekommt.
Bei Anleihen hätte ich mir A30V9T geholt. Operativ läuft es bei Mutares prächtig.
Sehr schlechte Wahl, wenn man sogar mittlerweile aufs Tagesgeld 4% Zinsen bekommt.
Bei Anleihen hätte ich mir A30V9T geholt. Operativ läuft es bei Mutares prächtig.
nein keine Firmenanleihe - da kann ich ja gleich Container kaufen
irgendein Festzinsgedöns von der ING
ich habe noch einen ähnlich hohen Betrag in USD - da bekomme ich 30-40%
hier eine meiner Positionen mit 5xHebel - bei der EUR Schwäche ne gute Alternative
https://abload.de/img/yesiefkv.png
Wenn Du richtig am Glücksrad drehen willst schau mal hier:
danka - ja da müsste man sich mal einarbeiten
wait a second - ich habe schon Crypto ;)
https://abload.de/img/yes2kbfdw.png
Semmel
2023-10-04, 20:33:23
Wenn Du richtig am Glücksrad drehen willst schau mal hier:
https://febatterymetals.com/
A3D08G
WKN
10 Mio. € Marktkapitalisierung :D
Seit wann tust du mit Rohstoffen rum?
Und warum ausgerechnet diese Klitsche?
10 Mio. € Marktkapitalisierung :D
Seit wann tust du mit Rohstoffen rum?
Und warum ausgerechnet diese Klitsche?
Naja geht um Lithium bei dem Thema hab ich wesentlich mehr Ahnung als bei Gold oder Schaufelnden Mongolen.
Das Modell ist ja von der Öl Industrie geklaut. Die Firma sichert sich für riesige Gebiete die Schürfrechte und erkundet das. Und wenn sie was dickes finden werden sie das Potentiell für hunderte Millionen oder Milliarden an einen Verkaufen, der das abbauen will.
Ich sehe Deglobalisierung und schwierige Bedingungen für den Abbau von Lithium in Südamerika.
Außerdem ist es in Entwicklungsländern schwer lithium in Reinform abzubauen. Die bauen das in Salzform ab. Das ist dann aber ineffizient zum verschiffen.
Vorkommen in Nordamerika könnten also imens lukrativ sein und Du hast auch immer noch die Chance, dass die Zufällig was ganz anderes finden.
Semmel
2023-10-04, 21:02:32
Naja geht um Lithium bei dem Thema hab ich wesentlich mehr Ahnung als bei Gold oder Schaufelnden Mongolen.
Ich glaube ja gern, dass du über die Verwendungsmöglichkeiten von Lithium viel Ahnung hast, aber von deinen Kenntnissen darüber, wie der Rohstoffsektor funktioniert, bin ich jetzt nicht überzeugt. :tongue:
Das Modell ist ja von der Öl Industrie geklaut. Die Firma sichert sich für riesige Gebiete die Schürfrechte und erkundet das. Und wenn sie was dickes finden werden sie das Potentiell für hunderte Millionen oder Milliarden an einen Verkaufen, der das abbauen will.
Das ist ein 08/15-Geschäftsmodell, das bereits Tausende Male von anderen erfolglos kopiert wurde. 99 % gehen pleite oder vernichten zumindest den größten Teils des Unternehmenswerts.
5 Min. Recherche haben bereits eine Red Flag ergeben. Das Laden schmückt sich mit Erfolgen von benachbarten Unternehmen.
Wenn so ein Laden mal abgeht, dann meistens deswegen, weil sie professionelle Pusher engagiert haben. Bei so einem winzigen Laden kann schon Kleingeld die Kurse hochtreiben. Ich habe es mal grob überschlagen. Mit ca. 20.000 € kannst du den Kurs um ca. 20 % hochtreiben. :D
Natürlich kann auch so eine Klitsche Glück haben und den Jackpot knacken. Aber dafür braucht es eben viel Glück.
Ich sehe Deglobalisierung und schwierige Bedingungen für den Abbau von Lithium in Südamerika.
Außerdem ist es in Entwicklungsländern schwer lithium in Reinform abzubauen. Die bauen das in Salzform ab. Das ist dann aber ineffizient zum verschiffen.
Vorkommen in Nordamerika könnten also imens lukrativ sein und Du hast auch immer noch die Chance, dass die Zufällig was ganz anderes finden.
Dann kannst immer noch in Unternehmen investieren, die zumindest nachgewiesene Lithiumreserven haben, die auch nachgewiesen wirtschaftlich abbaubau sind. Oder noch sicher: In bereits produzierende Unternehmen. So eine Klitsche, wie du sie vorschlägst, ist ein komplett anderer Investment Case. Das ist einfach nur ein Lotterielos und wenn das nicht zündet, dann wird es untergehen, egal wie es sonst um Lithium steht.
Duran05
2023-10-07, 01:50:42
Deutsche Telekom will mächtig Stellen abbauen
Der Vorstand der Deutschen Telekom will einem Medienbericht zufolge an mehreren Stellen im Konzern die Kosten senken und baut dazu allein in Deutschland voraussichtlich mehr als 2000 Jobs ab.
Neben einem bereits verkündetem Abbau beim internen IT-Dienstleister Deutsche Telekom IT, dem neben 350 Stellen in diesem Jahr bis Ende 2024 zusätzlich 1300 Stellen zum Opfer fallen sollen, arbeite das Management an einem weiteren Sparprogramm namens »Booster«. Vor allem die Zentrale in Bonn solle davon betroffen sein. Geplant sei ein Abbau von mehreren Hundert, offenbar weitestgehend gut bezahlten Stellen.
Was soll man davon halten, gerade die IT Abteilung kann es nicht gebrauchen (Postbank lässt grüßen) und die gut bezahlten Stellen sind dann die mit Führungseinfluss?
Ist jetzt schon die zweite große Meldung in den letzten Wochen.
BASF will verkaufen und Ford zieht weiteres Personal ab.
Der mögliche Investor für das Ford-Werk Saarlouis ist laut Unternehmensmitteilung abgesprungen. Die 4400 Angestellten haben kaum Hoffnung auf weitere Gespräche.
Semmel
2023-10-07, 11:48:50
Deutsche Telekom will mächtig Stellen abbauen
Kostensenkungen sind an der Börse normal gerne gesehen. ;)
Kostensenkungen sind an der Börse normal gerne gesehen. ;)
Nah da wird immer reingeschwurbelt und Kaffeesatz gelesen.
Jedes mal wenn Tesla 20% seiner Arbeitnehmer entlässt wird das Ende der Firma herbeigeredet und der Kurs fällt 10%-20% in den kommenden Tagen.
Wenn VW 20% seiner Angestellten entlässt wird gejubelt über mehr Automatisierung und das ersetzen von "teuren, alten" Arbeitnehmern durch junge billige und der Kurs steigt.
Ich bin der Meinung eine signifikante Änderung der Mitarbeiterzahl ist ein Indikator dafür, dass sich etwas verändert im Unternehmen. Ob das dann gut oder schlecht ist und wie sich das auf Umsatz/Gewinn etc. auswirkt und zwar kurz mittel und langfristig muss man im Einzelfall entscheiden.
Dr.Dirt
2023-10-08, 00:38:35
...eine signifikante Änderung der Mitarbeiterzahl ist ein Indikator dafür, dass sich etwas verändert im Unternehmen. Ob das dann gut oder schlecht ist ...
Erstmal ist das so, wie Semmel bereits schrieb, Kostenreduzierung ist positiv.
Erstmal ist das so, wie Semmel bereits schrieb, Kostenreduzierung ist positiv.
Kostenreduzierung ist nicht automatisch positiv. Man muss immer den Kontext sehen.
Wenn die Lufthansa morgen 50% aller Piloten entlässt haben Sie auch massiv Kosten reduziert. Glaubst Du der Kurs geht dann hoch? :wink:
konkretor
2023-10-08, 11:21:52
Vermutlich wird der Öl Preis am Montag explodieren nachdem er ja die Woche stark federn gelassen hat.
https://finanzmarktwelt.de/aktienmaerkte-oelpreis-wie-reagieren-die-maerkte-auf-den-krieg-in-israel-286761/
Die Unsicherheit wird Gift für die Märkte sein.
Mortalvision
2023-10-08, 11:40:32
Klaro wird es kurz nen Spike geben.
Aber: Das ist ein Krieg Paramilitärs gegen IDF. Das behindert die Öltransporte in keiner Weise, schlicht: gar nicht.
Und diese Einsicht wird sich wiederum fix durchsetzen.
Philipus II
2023-10-08, 12:08:04
Stand jetzt ist das für die Weltwirtschaft kaum bedeutend. Der TA-35 Index in Israel ist heute 6,8% gefallen - das ist nachvollziehbar aufgrund der Auswirkungen auf die lokale Wirtschaft. Führen aber Spuren in den Iran hat Israels Pearl-Harbour-Moment enormes Potential, die Weltwirtschaft weiter einzubremsen.
Duran05
2023-10-08, 15:34:09
Kostenreduzierung ist nicht automatisch positiv. Man muss immer den Kontext sehen.
Bei IT Mitarbeitern sollte man immer hellhörig werden. Die werden langfristig gebraucht um den Laden am laufen zu halten.
Bei der Postbank ging es mächtig nach hinten los, jetzt wo technische Probleme dazu kommen sind die Filialen überlaufen weil man dummerweise auch weitere geschlossen hat. So gehts nicht und kostet sicherlich Wachstum.
Marscel
2023-10-08, 16:09:48
Bei IT Mitarbeitern sollte man immer hellhörig werden. Die werden langfristig gebraucht um den Laden am laufen zu halten.
Bei der Postbank ging es mächtig nach hinten los, jetzt wo technische Probleme dazu kommen sind die Filialen überlaufen weil man dummerweise auch weitere geschlossen hat. So gehts nicht und kostet sicherlich Wachstum.
diE digITalISIeruNg wiRD Das RetTEn!1^!
Dr.Dirt
2023-10-08, 16:50:37
Kostenreduzierung ist nicht automatisch positiv. Man muss immer den Kontext sehen.
Wenn die Lufthansa morgen 50% aller Piloten entlässt haben Sie auch massiv Kosten reduziert. Glaubst Du der Kurs geht dann hoch? :wink:
Wenn die Piloten durch Roboter ersetzt werden, wird der Kurs vermutlich hochgehen. :wink:
Wenn die Piloten durch Roboter ersetzt werden, wird der Kurs vermutlich hochgehen. :wink:
Das nennt man dann "Kontext" :wink:
Wieder hoch interessant. Jetzt auch mit Charts :up:
SpRJeWKbE5Q
Karümel
2023-10-08, 17:35:13
@joe, bist Du eigentlich immer noch 90%+ nur in Tesla?
Ja und kaufe fleißig weiter.
Ist immer noch ein langfristiges Investment mit einem Zeithorizont von 2030+
Bin aber relativ optimistisch, dass die große Party nicht mehr lange auf sich warten lassen wird.
Ich wünschte ich hätte Anfang des Jahres mehr Geld gehabt um nach zu kaufen.
Semmel
2023-10-08, 20:07:51
Klaro wird es kurz nen Spike geben.
Aber: Das ist ein Krieg Paramilitärs gegen IDF. Das behindert die Öltransporte in keiner Weise, schlicht: gar nicht.
Und diese Einsicht wird sich wiederum fix durchsetzen.
Es ist noch alles offen, wie es sich entwickelt. Es hängt vor allem vom Iran ab. Wenn die wollen, dass der Ölpreis explodiert, dann könnten sie dafür sorgen.
Wahrscheinlich passiert erstmal nichts weiter, aber die Unsicherheit ist trotzdem da und das ist ausreichend, um den Gesamtmarkt weiter runterzuziehen und Öl zumindest ein bisschen zu pushen.
Heutige L&S Indikation:
DAX -0,47 %
Öl +2,37 %
Rheinmetall +0,61 %
Hensoldt +6,40 %
Shell +3,00 %
Total +1,38 %
Also Rüstung & Öl leicht gestiegen und alles andere leicht gesunken. Ganz ähnlich wie Ende Februar 2022. ;)
Dr.Dirt
2023-10-08, 20:45:39
Palantir liegt bei L&S heute mit gut 11% im Plus.
Semmel
2023-10-09, 12:26:58
Ich konnte alle meine Israel-Assets heute früh noch vor dem "Kriegsabschlag" entsorgen.
Die Algos der Market Maker sind echt primitiv. Haben sich schön abzocken lassen. :D
Ich konnte alle meine Israel-Assets heute früh noch vor dem "Kriegsabschlag" entsorgen.
Die Algos der Market Maker sind echt primitiv. Haben sich schön abzocken lassen. :D
https://i.imgur.com/j9tR9r2.png
Here we go...
https://i.imgur.com/T7MH0D2.png
Semmel
2023-10-09, 20:39:05
Beste Rüstungsaktie des Tages ist übrigens Hensoldt mit +10,64 %. ;)
Gold, Öl, Gas und Rüstung haben heute ordentliche Anstiege. Bester Börsentag des Jahres bisher. :freak:
Bist Du das Semmel?
https://i.imgur.com/mTP1GB7.png
Kriegsgeier
2023-10-10, 08:28:36
Intel ist auch eine Rüstungsaktie. In einem Flugzeugträger sind mehr Intelchips verbaut als in manch einem Datacenter ;)
Sogar Raketen haben Intel OnBoard! Sogar russische Raketen!
Sieht bei der FED weiter nach Pause aus
https://i.imgur.com/uvMqx5k.png
Nightspider
2023-10-12, 10:01:39
Sieht bei der FED weiter nach Pause aus
https://i.imgur.com/uvMqx5k.png
Von wem ist die Grafik und wie treffsicher ist sie?
"Ich traue keiner Statistik, die ich nicht selbst gefälscht habe." :D
Tendenziell gehe ich auch von einer Pause aus. Aber die Inflation wird länger anhalten, als viele (Bänker) denken, auf Grund der strukturellen Inflationseffekte, meinen zumindest manche Experten.
Das FED Watch Tool gibt es schon lange und es ist wohl etabliert und treffsicher ;)
https://www.cmegroup.com/markets/interest-rates/cme-fedwatch-tool.html
Semmel
2023-10-12, 13:50:59
Der neue Krieg hat die Erwartungen weiterer Zinsqualen reduziert. Deswegen freut sich die Börse wieder seit ein paar Tagen.
Das ist vergleichbar mit der Freude über möglichst hohe Arbeitslosigkeit oder andere schlechte Wirtschaftszahlen. Dem Junky interessiert nur noch sein Stoff. (billiges Geld)
Duran05
2023-10-12, 17:08:23
Kann man so sagen... nur das Börsengeld zählt da.
Aus der FED heisst es aber durchaus - gestern noch - das man gerne die zinsen anheben möchte weil der Arbeitsmarkt zu heißgelaufen sei und die Inflation noch immer zu hoch ist.
Eine Statistik ist also wenig hilfreich wenn die Verantwortlichen gerne mehr hätten.
Was der Krieg ausmacht werden wir sehen.
https://finanzmarktwelt.de/us-notenbank-fed-uneins-bei-frage-ob-zinsen-weiter-steigen-287096/
Sobald die Angst da ist gehen die Kurse auch wieder runter. Immer das gleiche Spiel.
Der neue Krieg hat die Erwartungen weiterer Zinsqualen reduziert. Deswegen freut sich die Börse wieder seit ein paar Tagen.
Das ist vergleichbar mit der Freude über möglichst hohe Arbeitslosigkeit oder andere schlechte Wirtschaftszahlen. Dem Junky interessiert nur noch sein Stoff. (billiges Geld)
Ich glaube ein großes Problem für die Märkte war, dass die Chinesen so viele hundert Milliarden Dollar in Yuan umgetauscht haben um Ihre Währung zu stützen. Die FED zieht die Zinsen an aber im Hintergrund wirft einer hunderte Milliarden in den Markt. So als wäre der Drucker nie stehen geblieben.
Jetzt muss man aufpassen, dass nicht ein Ruck durch die Wirtschaft geht.
Semmel
2023-10-13, 09:43:43
Der Nvidia-Chart sieht nach SKS-Formation aus. Dazu der abflachende Hype, die extrem hohe Bewertung und die negativen externen Faktoren. Ich trau mich mal nach langer Zeit wieder einen "Short". :ugly:
interzone
2023-10-13, 21:04:28
Der Nvidia-Chart sieht nach SKS-Formation aus. Dazu der abflachende Hype, die extrem hohe Bewertung und die negativen externen Faktoren. Ich trau mich mal nach langer Zeit wieder einen "Short". :ugly:
habe heute mit Shorts auf NV und Meta (u.a.) mein Depot (für heute bisher) ins Plus gebracht.
Nachdem ich diese Woche aber ziemlich geblutet habe; wer konnte denn annehmen, dass Israel die Börsen nicht kümmert?
Dass die komplette Weltwirtschaft (auch) von der Region abhängt, scheint der Markt erst mit einer Woche Verspätung zu raffen, oder gar nicht.
Habe meine Öl und Gold-Positionen natürlich ausgebaut. Wenn das weiter steigt, wird mit allem nachgelegt.
Semmel
2023-10-14, 10:43:43
habe heute mit Shorts auf NV und Meta (u.a.) mein Depot (für heute bisher) ins Plus gebracht.
Nachdem ich diese Woche aber ziemlich geblutet habe; wer konnte denn annehmen, dass Israel die Börsen nicht kümmert?
Dass die komplette Weltwirtschaft (auch) von der Region abhängt, scheint der Markt erst mit einer Woche Verspätung zu raffen, oder gar nicht.
Es dauert eine Weile, bis alle realisieren, was für eine Tragweite die letzten Ereignisse (die hier nicht weiter diskutiert werden dürfen) haben.
Das wird ein turbulentes Restjahr.
Habe meine Öl und Gold-Positionen natürlich ausgebaut. Wenn das weiter steigt, wird mit allem nachgelegt.
Wenn Iran will, dann können sie den Ölpreis leicht mal verdoppeln lassen.
Auf der anderen Seite ist die Gesamtsituation auch sehr negativ für die Weltwirtschaft und damit die Ölnachfrage.
Öl habe ich bereits genug im Depot und belasse ich daher erstmal auf aktuellem Bestand. Eher stocke ich noch Gold oder Goldaktien weiter auf. Noch ist alles billig zu haben.
Everdying
2023-10-14, 13:19:47
Es dauert eine Weile, bis alle realisieren, was für eine Tragweite die letzten Ereignisse (die hier nicht weiter diskutiert werden dürfen) haben.
Das wird ein turbulentes Restjahr.
Wenn Iran will, dann können sie den Ölpreis leicht mal verdoppeln lassen.
Auf der anderen Seite ist die Gesamtsituation auch sehr negativ für die Weltwirtschaft und damit die Ölnachfrage.
Öl habe ich bereits genug im Depot und belasse ich daher erstmal auf aktuellem Bestand. Eher stocke ich noch Gold oder Goldaktien weiter auf. Noch ist alles billig zu haben.
Denke ich werd bei Shell auch mal einen Teilverkauf vornehmen. Die Wirtschaftslage ist eigentlich nicht gut für Öl, aber der Preis wird aktuell durch künstliche Verknappung des Angebots + Konflikte hochgetrieben. Das kann sich recht schnell wieder ändern und dann in die andere Richtung ausschlagen.
Denke ich werd bei Shell auch mal einen Teilverkauf vornehmen. Die Wirtschaftslage ist eigentlich nicht gut für Öl, aber der Preis wird aktuell durch künstliche Verknappung des Angebots + Konflikte hochgetrieben. Das kann sich recht schnell wieder ändern und dann in die andere Richtung ausschlagen.
Im kurzen bis mittleren Zeitraum vielleicht, aber irgendwann wird es klicken dass die Preissetzungsmacht der Ölnationen nur noch begrenzt gilt. Es gab ja 100 Jahre quasi keine Alternative als Treibstoff. Die USA, Europa und auch China machen sich von Jahr zu Jahr unabhängiger mit der Elektrifizierung. Jede Wärmepumpe und jedes Elektroauto lässt den Absatzmarkt schwinden und je höher der Ölpreis ist desto schneller werden die Alternativen genommen.
interzone
2023-10-14, 19:18:03
Wenn Iran will, dann können sie den Ölpreis leicht mal verdoppeln lassen.
Auf der anderen Seite ist die Gesamtsituation auch sehr negativ für die Weltwirtschaft und damit die Ölnachfrage.
Öl habe ich bereits genug im Depot und belasse ich daher erstmal auf aktuellem Bestand. Eher stocke ich noch Gold oder Goldaktien weiter auf. Noch ist alles billig zu haben.
Nun ja, es gibt Schätzungen, dass der Ölpreis bei einem offenem Konflikt bis 150$ geht; sollte die Region (SA) die westliche Welt austrocknen wollen, dann ist der Preis nach oben offen.
Und, Öl lässt sich nicht mal so eben substituieren (ebenso wie Gas), auch wenn Leute, die keine Ahnung von Prozessketten haben, etwas anderes behaupten.
Gold spielt heute eine eher untergeordnete Rolle; da muss man sich nur die Minenaktien im Verhältnis zum Goldpreis anschauen - die Anleger sind einfach nicht mehr da.
Sollte man aber im Portfolio haben.
Semmel
2023-10-14, 21:21:28
Nun ja, es gibt Schätzungen, dass der Ölpreis bei einem offenem Konflikt bis 150$ geht; sollte die Region (SA) die westliche Welt austrocknen wollen, dann ist der Preis nach oben offen.
Und, Öl lässt sich nicht mal so eben substituieren (ebenso wie Gas), auch wenn Leute, die keine Ahnung von Prozessketten haben, etwas anderes behaupten.
Ich will nichts anderes behaupten. Die Risiken für starke Preisausschläge (allerdings in beide Richtungen) sind definitiv da. Öl/Gas gehört in jedes gut diversifizierte Portfolio. Bevorzugt aus westlichen Quellen.
Ich habe nur einfach schon genug davon, sodass ich keinen Nachkaufbedarf sehe. ;)
Gold spielt heute eine eher untergeordnete Rolle;
Sag das mal den Zentralbanken. :D
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=85629&stc=1&d=1697310990
Raspo
2023-10-14, 23:47:05
Nun ja, es gibt Schätzungen, dass der Ölpreis bei einem offenem Konflikt bis 150$ geht; sollte die Region (SA) die westliche Welt austrocknen wollen, dann ist der Preis nach oben offen.
Und, Öl lässt sich nicht mal so eben substituieren (ebenso wie Gas), auch wenn Leute, die keine Ahnung von Prozessketten haben, etwas anderes behaupten.
Naja, ich wäre vorsichtig mit derlei Behauptungen:
https://www.hur.com/de/nachhaltigkeit/aktuelles
Alles eine Frage des Preises.
Semmel
2023-10-15, 09:35:56
Naja, ich wäre vorsichtig mit derlei Behauptungen:
https://www.hur.com/de/nachhaltigkeit/aktuelles
Alles eine Frage des Preises.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass das die nächsten 10 Jahre eine nennenswerte Rolle spielen wird. Bis dahin wird man außerdem genug zu kämpfen haben, die zurückgehende Ölförderung irgendwie zu kompensieren.
Nightspider
2023-10-15, 10:50:47
Bin Montag schon short bei Nvidia gegangen, also ein paar Tage zu zeitig.
Hätte nicht gedacht, das die nochmal so hoch geht bis Donnerstag aber so ganz verkehrt lag ich ja nicht.
Mal sehen wie lange sie sich auf diesem Niveau noch halten kann.
Bisher machen die meisten Unternehmen mit AI nur Verluste.
Wirklich profitabel ist AI atm bestimmt am meisten im Bereich Forschung.
Raspo
2023-10-15, 13:08:09
Du glaubst doch nicht wirklich, dass das die nächsten 10 Jahre eine nennenswerte Rolle spielen wird. Bis dahin wird man außerdem genug zu kämpfen haben, die zurückgehende Ölförderung irgendwie zu kompensieren.
Ja, das glaube ich!
Hab in der Firma gearbeitet, aber was weiß ich schon :biggrin:.
Ihr unterschätzt alle die exponentiale fortschreitende technische Entwicklung.
Ihr unterschätzt alle die exponentiale fortschreitende technische Entwicklung.
Exponentiell hilft bei 10 Jahren nicht so viel. Selbst 10 Jahre verdoppelt sind nur 1000 mal so viel.
Der aktuelle Marktanteil ist doch sicher kleiner als 0,01%, oder?
Raspo
2023-10-15, 18:37:57
Exponentiell hilft bei 10 Jahren nicht so viel. Selbst 10 Jahre verdoppelt sind nur 1000 mal so viel.
Der aktuelle Marktanteil ist doch sicher kleiner als 0,01%, oder?
Ja.
Bisher gibts fast nur Testanlagen mit Prototypenstatus.
Das wird sich schnell ändern.
Befeuert von der CO2-Bepreisung und dem Trend zur sinnvollen Sektorenkopplung.
xyleph
2023-10-15, 21:19:29
Ja.
Bisher gibts fast nur Testanlagen mit Prototypenstatus.
Das wird sich schnell ändern.
Befeuert von der CO2-Bepreisung und dem Trend zur sinnvollen Sektorenkopplung.
Dann fehlt es noch immer an der notwendigen erneuerbaren Energie. Die physikalisch bedingten Umwandlungsverluste machen es aus Prinzip schon ineffizient.
Raspo
2023-10-15, 21:35:26
Dann fehlt es noch immer an der notwendigen erneuerbaren Energie. Die physikalisch bedingten Umwandlungsverluste machen es aus Prinzip schon ineffizient.
Deswegen die Aussage alles eine Frage des Preises.
In Portugal kannst Du EE bei 2ct produzieren.
xyleph
2023-10-15, 21:55:38
Deswegen die Aussage alles eine Frage des Preises.
In Portugal kannst Du EE bei 2ct produzieren.
War es nicht so, dass man allein zur Deckung des deutschen Autoverkehrs 500.000 Anlagen der Marke Haru Oni bräuchte? Dann wäre nicht nicht Mal Chemie oder Luftverkehr gedeckt, geschweige denn der Bedarf anderer Länder.
Semmel
2023-10-16, 10:01:09
Ja.
Bisher gibts fast nur Testanlagen mit Prototypenstatus.
Das wird sich schnell ändern.
Befeuert von der CO2-Bepreisung und dem Trend zur sinnvollen Sektorenkopplung.
Ich denke schon auch, dass das langfristig kommen wird. Ich glaube nur nicht, dass es so schnell gehen wird. Und ich glaube auch nicht, dass das wegen irgendwelchem CO2 gemacht wird, sondern weil die Ölförderkosten immer weiter steigen.
Zur Veranschaulichung mal das Beispiel USA.
Die haben ihren Peak bei der konventionellen Ölförderung schon lange hinter sich. Den Peak der unkonventionellen Ölförderung könnten sie mittlerweile auch überschritten haben. Dort sinkt die Produktion aber weiteraus schneller als bei den konventionellen Quellen.
Außerdem hat die aktuelle US-Ölproduktion nur noch einen Erntefaktor von 5. 1970 war es noch bei 30. Es wird also immer unwirtschaftlicher und das bedeutet, dass die Ölpreise immer weiter steigen müssen.
Wie profitiert man jetzt von dieser Entwicklung am besten?
Natürlich kann man in die Alternativen investieren. Das ging aber im Bereich der EE und auch Wasserstoff bisher grandios schief. (trotzdem versuche ich es gerne wieder ;))
Weitaus weniger riskant ist es, in qualitativ hochwertige und langlebige Ölvorkommen zu investieren, weil man hier davon ausgehen kann, dass die bis zum letzten Tropfen genutzt werden.
Ich bin aber gerne offen für andere Investmentideen, wenn du Vorschläge hast.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=85638&stc=1&d=1697442139
Everdying
2023-10-16, 13:24:41
Ich denke schon auch, dass das langfristig kommen wird. Ich glaube nur nicht, dass es so schnell gehen wird. Und ich glaube auch nicht, dass das wegen irgendwelchem CO2 gemacht wird, sondern weil die Ölförderkosten immer weiter steigen.
Zur Veranschaulichung mal das Beispiel USA.
Die haben ihren Peak bei der konventionellen Ölförderung schon lange hinter sich. Den Peak der unkonventionellen Ölförderung könnten sie mittlerweile auch überschritten haben. Dort sinkt die Produktion aber weiteraus schneller als bei den konventionellen Quellen.
Außerdem hat die aktuelle US-Ölproduktion nur noch einen Erntefaktor von 5. 1970 war es noch bei 30. Es wird also immer unwirtschaftlicher und das bedeutet, dass die Ölpreise immer weiter steigen müssen.
Wie profitiert man jetzt von dieser Entwicklung am besten?
Natürlich kann man in die Alternativen investieren. Das ging aber im Bereich der EE und auch Wasserstoff bisher grandios schief. (trotzdem versuche ich es gerne wieder ;))
Weitaus weniger riskant ist es, in qualitativ hochwertige und langlebige Ölvorkommen zu investieren, weil man hier davon ausgehen kann, dass die bis zum letzten Tropfen genutzt werden.
Ich bin aber gerne offen für andere Investmentideen, wenn du Vorschläge hast.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=85638&stc=1&d=1697442139
Die großen Player der konventionellen Energiebranche wie Shell, BP, Exxon usw. werden zwangsläufig auch immer mehr auf EE umschwenken müssen. An den aktuellen Investitionen sieht man aber, dass das noch dauert bzw. der Anteil relativ gering ist. Aber er wächst kontinuierlich.
Ich bin daher zwar in ein paar Einzelaktien wie Shell und Siemens Energy investiert, aber der Großteil ist und wird weiterhin in einen ETF (Global Clean Energy) gehen. Der beinhaltet mehrere EE Technologien und ich möchte mich in dem Bereich derzeit nicht wirklich festlegen müssen, welche Technologien sich letztendlich durchsetzen.
Die großen Player der konventionellen Energiebranche wie Shell, BP, Exxon usw. werden zwangsläufig auch immer mehr auf EE umschwenken müssen. An den aktuellen Investitionen sieht man aber, dass das noch dauert bzw. der Anteil relativ gering ist. Aber er wächst kontinuierlich.
Ich bin daher zwar in ein paar Einzelaktien wie Shell und Siemens Energy investiert, aber der Großteil ist und wird weiterhin in einen ETF (Global Clean Energy) gehen. Der beinhaltet mehrere EE Technologien und ich möchte mich in dem Bereich derzeit nicht wirklich festlegen müssen, welche Technologien sich letztendlich durchsetzen.
Meinst du den IShares Global Clean Energy ETF? Dessen Performance ist bisher leider enttäuschend.
Ich hatte von der ING-Diba eine 3,1% Festzinsanleihe gekauft
die Anleihe ist jetzt 1% im Minus
Irgendwas habe ich da nicht kapiert
anscheinend fällt die Anleihe, wenn der Zins weiter steigt
d.h. ich bekomme mein Kapital u.U. nicht komplett zurück?
Ich kenne jetzt das exakte Produkt nicht, aber natürlich sinkt der Wert von Anleihen, wenn die Zinsen steigen :ugly: Und natürlich bekommst du bei Fälligkeit nicht das eingesetzte Kapital zurück, sondern den Nominalwert der Anleihe plus Summe der gezahlten Zinsen, was unterm Strich dein eingesetztes Kapital übersteigen sollte...
Es sei denn der Emittent geht pleite natürlich :D
Das ist aber nun wirklich das Anleihe-Einmaleins ;)
Das ist aber nun wirklich das Anleihe-Einmaleins ;)
Ich habe nur "Fest" und "Zinsen" gelesen :confused: - meine erste Anleihe ever
wenn ich von VW ne Anleihe kaufe, hängt die doch auch nicht von irgendeinem Marktzins ab
Semmel
2023-10-16, 20:39:51
wenn ich von VW ne Anleihe kaufe, hängt die doch auch nicht von irgendeinem Marktzins ab
Der Anleihekurs hängt auch da vom Marktzins ab.
Daher bleib ich auch beim Tagesgeld. Das bringt mittlerweile 4 % ohne Kursrisiko.
Duran05
2023-10-16, 20:43:15
Ich habe nur "Fest" und "Zinsen" gelesen :confused: - meine erste Anleihe ever
Sieh einfach ein, da hast Mist gebaut.
Und warum kaufst du eine Anleihe wenn du 4 % Tagesgeld und 4,1 bis 4,2 % Festgeld haben kannst?
Das gibt es zb Bei Klarna. Wer entscheidet sich dann für so ein Produkt. 'Die Bank gewinnt (mal wieder).
Sieh einfach ein du hast Mist gebaut.
1% auf der (Test-)Anleihe sind weniger als ein Mittagsessen :confused:
aber danke für die Erklärungen
Ich habe nur "Fest" und "Zinsen" gelesen :confused: - meine erste Anleihe ever
wenn ich von VW ne Anleihe kaufe, hängt die doch auch nicht von irgendeinem Marktzins ab
Naja, eigentlich schon. Wie stark hängt halt vom Emittenten, Restlaufzeit, usw. ab.
Warum sollte man eine VW-Anleihe behalten, die man vor ein paar Jahren bei 2 % Rendite gekauft hat, wenn es mittlerweile durch Zinserhöhungen deutsche Staatsanleihen mit fast 4% Rendite gibt? Oder eben Tagesgeld oder was auch immer.
Die VW-Anleihe wird dann so lange verkauft, bis sie das Risikoverhältnis zu anderen Anleihen wieder angemessen widerspiegelt.
Duran05
2023-10-16, 20:48:30
1% auf der (Test-)Anleihe sind weniger als ein Mittagsessen :confused:
Äh Nein? Das ist bei mir ein ganzer Wocheneinkauf.
Wenn ich 10000 reinstecke, sind das 100 Euro extra bei 1%. Und da habe ich den Zinseffekt jeden Monat noch ausgelassen.
Festgeld ab 6 bis 12 Monate hätte diese Aufgabe locker übernommen wenn du das Geld nicht benötigst.
Du schreibst doch öfter was über deinen Job, wie konnte dir da so ein Mathefehler passieren.
Bei Weltsparen bekommst meistens noch einen Abschluss-Bonus, du gehst also nicht mit 0 heraus.
Mathefehler
es waren 5000€ und 50€ davon sind weniger, als das Mittagessen gestern für 4 Personen
Glaub mir - ich bin andere Schmerzen gewöhnt (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13417027&postcount=9463)
Duran05
2023-10-16, 20:56:57
Ja da sehe ich mal Dimensionen bei dir. Ich schmeiß das Geld nicht so raus und mit 50 Euro komme ich locker 6 Tage über die Woche.
Aber erklärt ja noch nicht warum du dieses Angebot genommen hast. Vorallem das suchen nach Tages/Festgeld gibt dir sofort bessere Renditen in der Suche.
Klar ist es bequemer den Broker zu verwenden.
Bei der comdirect gibts auch hin und wieder Werbeprodukte die mit 8 % p.A werben aber im Kleingedrucken wird dann investiert und die 8 % gibt es für nicht angelegtes Kapital. ;)
Ja da sehe ich die Dimensionen bei dir.
wenn du aus 10.000€, 100.000€ machst und dann 70.000€ wieder verlierst
hast du dein Geld immer noch verdreifacht :freak:
mit 50 Euro komme ich locker 6 Tage über die Woche.
da hätte ich Angst, dass meine Kinder Skorbut bekommen
Klar ist es bequemer den Broker zu verwenden.
Semmel
2023-10-17, 12:37:21
Die großen Player der konventionellen Energiebranche wie Shell, BP, Exxon usw. werden zwangsläufig auch immer mehr auf EE umschwenken müssen. An den aktuellen Investitionen sieht man aber, dass das noch dauert bzw. der Anteil relativ gering ist. Aber er wächst kontinuierlich.
Den Sprung auf EE haben die europäischen Ölkonzerne doch schon lange versucht und große Pläne gemacht. Aber nachdem sie sehen, dass damit kaum Geld zu verdienen ist, setzt man wieder verstärkt auf das alte Kerngeschäft.
Beispiel Shell:
Shell kehrt zum Big-Oil-Geschäft zurück (https://www.manager-magazin.de/unternehmen/shell-kehrt-zum-big-oil-geschaeft-zurueck-a-05d2eae6-e42f-4264-95a7-60803537f86b)
Ich bin daher zwar in ein paar Einzelaktien wie Shell und Siemens Energy investiert, aber der Großteil ist und wird weiterhin in einen ETF (Global Clean Energy) gehen. Der beinhaltet mehrere EE Technologien und ich möchte mich in dem Bereich derzeit nicht wirklich festlegen müssen, welche Technologien sich letztendlich durchsetzen.
Es geht nicht nur darum, welche Technologie sich durchsetzt, sondern auch darum, eine Technologie zu monetarisieren. Damit hat die ganze EE-Branche massive Probleme. PV hat starke Wachstumsraten und trotzdem verdienen viele Hersteller nichts.
Das Ölgeschäft schrumpft, aber die Produzenten verdienen viel Geld.
Dementsprechend hat sich von deinen drei genannten Wertpapieren auch Shell am besten entwickelt.
interzone
2023-10-17, 15:52:49
NV stürzt gerade ab, und ich bin gestern kurz vor Handelsschluss aus dem Short rausgegangen :freak:
Mal wieder ein gutes Timing; hätten die das nicht gestern machen können.
GBWolf
2023-10-17, 17:05:58
Paperhands Shakeout ;)
Ps. Ich hab doch keine Ahnung, aber das klingt gut.
NV stürzt gerade ab, und ich bin gestern kurz vor Handelsschluss aus dem Short rausgegangen :freak:
Mal wieder ein gutes Timing; hätten die das nicht gestern machen können.
"Absturz" nachdem sich der Kurs in 12 Monaten mehr als verdreifacht hat
interzone
2023-10-17, 17:41:47
"Absturz" nachdem sich der Kurs in 12 Monaten mehr als verdreifacht hat
nun ja, wenn man auf Tagesbasis handelt, dann hat man eben eine andere Sicht auf die Kurse. Man shortet keine Aktie wie NV monatelang.
Die hat sich auch wieder gut erholt; wäre also auch wieder raus - der Absturz heute ist auf jeden Fall eine fette Warnung, normal ist das nicht.
normal ist das nicht.
aha :rolleyes:
hast du dazu auch objektive Resultate, zB. ne CDF der daily returns?
ich habe mir mal die Mühe gemacht und die daily returns von Nvidia über die letzten 5 Jahre berechnet
die Wahrscheinlichkeit, dass Nvidia an einem Tag eine Bewegung >4% macht ist größer als 10%
Und natürlich bekommst du bei Fälligkeit nicht das eingesetzte Kapital zurück, sondern den Nominalwert der Anleihe plus Summe der gezahlten Zinsen, was unterm Strich dein eingesetztes Kapital übersteigen sollte...
es ist doch aber so, dass der Nominalwert der Anleihe 100% ist
wenn ich die Anleihe bei einem Nominalwert von 100% kaufe, erhalte ich 100% zurück, egal welchen Wert die Anleihe am Ende der Laufzeit hat
Handelt die Anleihe bei 103% bezahle ich mehr, bei 97% entsprechend weniger für den Nominalwert, den ich am Ende ausgezahlt bekomme
Semmel
2023-10-18, 08:45:52
NV stürzt gerade ab, und ich bin gestern kurz vor Handelsschluss aus dem Short rausgegangen :freak:
Mal wieder ein gutes Timing; hätten die das nicht gestern machen können.
Ich habe meinen Nvidia-Short noch. :D
Außerdem habe ich vor, ihn noch länger zu behalten. Ist also ein etwas "mittelfristigerer" Zock.
Tobalt
2023-10-18, 09:08:43
NV ist zwar hoch bewertet, aber sie haben auch weiterhin eine goldene Zukunft. Im traditionellen Geschäft können sie massive Gewinne scheffeln, weil ihre Konkurrenz nicht zu Potte kommt. Und sie nutzen das Geld um in zukunftsträchtige Tech zu investieren. Sie stehen in einem Hype-Markt mit sehr wenig Konkurrenz da. GG. Wenn ich mir mal einen 10-Jahres Ausblick erlaube, dann sehe ich die Relevanz von NV für Alltag und Produktion auf einem ähnlichen Level wie große Autobauer oder IT-Riesen, *mindestens* im 3-stelligen Mrd.-Bereich.
Gerade geschaut: Die Market Cap. von NV ist schon jetzt bei >1 Bio.. Ich halte das aber für angemessen.
Nightspider
2023-10-18, 09:20:54
Ich habe meinen Nvidia-Short noch. :D
Dito, irgendwas um die 18% im Plus gerade.
Der Hype wurde jetzt größtenteils erstmal durch Realismus ersetzt.
Im Prinzip steckt auch KI in vielen Bereich noch in den Kinderschuhen und verursacht erstmal hohe Kosten.
Und die Konkurrenz sprießt aus dem Boden wie Unkraut. AMD und Intel forcieren Ai jetzt extrem.
NVs bisherige Lösungen sind ja noch nicht mal reine AI Lösungen. Jim Keller Startups und Co könnten dann noch mehr rausholen, wenn Fokus alleinig auf AI liegt.
Wird auch interessant was Teslas Dojo zu leisten vermag.
Und an der Börse wird ja auch die Zukunft gehandelt, von daher ist eine Konsolidierung bei diesem Market Cap schon irgendwo wahrscheinlich, gerade beim dem sichtbaren Chartverlauf und dem Nasdaq, der unter Druck steht.
MiamiNice
2023-10-18, 09:55:47
Sind die nicht allesamt paar Jahre hinterdran?
Semmel
2023-10-18, 09:56:25
NV ist zwar hoch bewertet, aber sie haben auch weiterhin eine goldene Zukunft. Im traditionellen Geschäft können sie massive Gewinne scheffeln, weil ihre Konkurrenz nicht zu Potte kommt. Und sie nutzen das Geld um in zukunftsträchtige Tech zu investieren. Sie stehen in einem Hype-Markt mit sehr wenig Konkurrenz da. GG. Wenn ich mir mal einen 10-Jahres Ausblick erlaube, dann sehe ich die Relevanz von NV für Alltag und Produktion auf einem ähnlichen Level wie große Autobauer oder IT-Riesen, *mindestens* im 3-stelligen Mrd.-Bereich.
Die goldene Zukunft ist längst eingepreist.
Konkret: Nvidia muss den Umsatz in ca. 2 Jahren vervierfachen, um die Bewertung weiter halten zu können und sie müssen diese eingepreiste Erwartung übertreffen, wenn sie weiter steigen wollen.
Der "Hype" flacht außerdem ab und die Konkurrenz schläft nicht.
Dazu kommen die negativen äußeren Umstände:
- ein Wirtschaftskrieg, von dem NV konkrent betroffen ist (US/China-Sanktionen)
- hohe Zinsen (das schmälert den Wert der goldenen Zukunft)
- mittlerweile zwei laufende Kriege, die negativen Einfluss auf die Weltwirtschaft haben können
Ich kann mich natürlich auch irren und der Hype wird noch stärker.
Oder die FED öffnet plötzlich die Geldschleusen und alles steigt. Aber solange die BRICS+ ihre Dollarbestände abbauen, ist das eher unwahrscheinlich.
MiamiNice
2023-10-18, 10:00:27
Wenn man mich fragt, wird NV wieder steigen. In einem Monat, also zum 21.11, sehe ich NV bei 500$+.
Nightspider
2023-10-18, 10:03:28
Nach den letzten Quartalszahlen ist NV auch kurz hoch und dann gleich wieder gefallen.
Genauso könnten einige leicht enttäuscht werden, weil es die extreme Erwartungshaltung zum nächsten Quartal nicht noch übertroffen werden kann.
TSMC kann aber auch nicht zaubern und die Jahresprognose steht ja schon. Dürfte wenig Überaschungen geben aber der Handelsstreit/Weltwirtschaft könnte dagegen NV ganz schnell fallen lassen.
NV war ja erst bei 385 Euro vor 4 Wochen. Wenn der Nasdaq wieder in den 14XXX Bereich fällt gehts mit NV auch bergab.
MiamiNice
2023-10-18, 10:07:01
Die Auftragsbücher sind bis zum Rand voll und die haben kürzlich Gaming Chips gecancelt um mehr KI bauen & verkaufen zu können. Handelssanktion hin oder her, NV bekommt die Karten auch so alle verkauft.
Nightspider
2023-10-18, 10:09:24
Gecancelt wurde nichts laut offizieller Seite, weil die Packaging Kapazitäten sowieso eher limitiert haben als die Belichtungskapazitäten.
China treibt die Preise aber hoch, weil sie alles aufkaufen.
Ohne China werden die Preise tendenziell auf ein niedrigeres Niveau fallen.
MiamiNice
2023-10-18, 10:17:07
Der Preis fällt, verkaufen wird sich der Kram, denke ich, trotzdem. Ob die Ware in den USA oder China aus den Händen gerissen wird, sollte imo egal sein.
Nightspider
2023-10-18, 10:35:02
Neue Handelsrestriktionen für Nvidia und Co.
https://www.computerbase.de/2023-10/neue-us-handelsrestriktionen-nvidia-ist-von-l40-ueber-a100-h100-bis-rtx-4090-betroffen/
Nvidia:
Given the strength of demand for our products worldwide, we do not anticipate that the additional restrictions will have a near-term meaningful impact on our financial results.
Mortalvision
2023-10-18, 10:36:31
So, heute morgen erstmal ein paar milde und ein paar härtere Stink-Orders platziert. Wenn der Iran doch noch dick einsteigen will, wird es Druck geben. Umgekehrt, steigt er nicht ein, entspannt sich der Goldpreis, auch da ein paar Firmen mit sehr softem Limit geordert.
Semmel
2023-10-18, 10:44:13
Der Preis fällt, verkaufen wird sich der Kram, denke ich, trotzdem. Ob die Ware in den USA oder China aus den Händen gerissen wird, sollte imo egal sein.
Ja, jetzt. Aber in der "goldenen Zukunft" macht das schon was aus, wenn kein Produktionsengpass mehr herrscht. Dann wird es vielleicht doch nichts mit der Vervierfachung der Umsätze in 2 Jahren.
Neue Handelsrestriktionen für Nvidia und Co.
https://www.computerbase.de/2023-10/neue-us-handelsrestriktionen-nvidia-ist-von-l40-ueber-a100-h100-bis-rtx-4090-betroffen/
Nvidia:
Bei sowas muss man zwischen den Zeilen lesen. Wenn sie sagen, dass es "near-time" nichts ausmacht, aber nichts zu den langfristigen Auswirkungen sagen, dann muss man von negativen langfristigen Auswirkungen ausgehen.
So, heute morgen erstmal ein paar milde und ein paar härtere Stink-Orders platziert. Wenn der Iran doch noch dick einsteigen will, wird es Druck geben. Umgekehrt, steigt er nicht ein, entspannt sich der Goldpreis, auch da ein paar Firmen mit sehr softem Limit geordert.
Was steht auf der Einkaufsliste?
MiamiNice
2023-10-18, 10:47:26
Ja, jetzt.
Ich handele eher kurzfristig, daher passt es für mich.
Nightspider
2023-10-18, 10:50:41
Bei sowas muss man zwischen den Zeilen lesen. Wenn sie sagen, dass es "near-time" nichts ausmacht, aber nichts zu den langfristigen Auswirkungen sagen, dann muss man von negativen langfristigen Auswirkungen ausgehen.
Auch mid-term kann sich da schon etwas ändern.
Was short-term bedeutet ist ja nirgends genau defininiert. Wenn sich der Wind in 2 Quartalen etwas dreht wirkt sich das auch schon auf die Preise und den Kurs aus.
Genauso "meaningful".
Wenn jetzt sogar die Gaming GPUs Restriktionen unterliegen ab einer gewissen Leistungsklasse, können auch da Gewinne verloren gehen.
interzone
2023-10-18, 21:10:15
aha :rolleyes:
hast du dazu auch objektive Resultate, zB. ne CDF der daily returns?
hast Du die Möglichkeit, Kurse auf Minutenbasis zu analysieren? Über Wochen und Monate?
Aber, hast ja Recht, mach mal...
In NV wird sicher wieder eine Menge Kohle reingeschossen - da kommt dann ein Analyst (einer "unabhängigen" Bank) an, und stellt das Kursziel auf 2,5K ein. Na klar, die müssen das Zeugs ja wieder los werden.
Aber, hast ja Recht, mach mal...
ich habe dir die Antwort zu der Aussage "unnormal" bereits geliefert
interzone
2023-10-18, 22:01:49
ich habe dir die Antwort zu der Aussage "unnormal" bereits geliefert
Danke für die Info! :smile:
Semmel
2023-10-19, 20:39:24
Da passiert gerade was sehr Interessantes.
Powell hat auf dem NY Economic Club eine weniger hawkishe Geldpolitik angedeutet. Das wäre also die Trendwende in Richtung Geldschwemme.
Früher wäre bei so einer Meldung alles gestiegen, aber diesmal nicht.
Gold, Kryptos und (kürzer laufende) Anleihen sind gestiegen. Aktien sind dagegen gefallen.
readonly
2023-10-19, 21:47:29
Der hat keine klare Richtung vorgegeben, erwartet war aber eine klare Aussage dass es sich jetzt mal erledigt hat mit den Zinserhöhungen. Kein Wunder das Aktien fallen.
Semmel
2023-10-19, 22:15:25
Der hat keine klare Richtung vorgegeben, erwartet war aber eine klare Aussage dass es sich jetzt mal erledigt hat mit den Zinserhöhungen. Kein Wunder das Aktien fallen.
Seit wann gibt es von der FED klare Aussagen? ;)
Die Andeutungen sprechen tendenziell für eine etwas lockerere Geldpolitik. Das ist auch messbar: EUR/USD steigt bzw. USD-Index sinkt
Aktien freuen sich normal über einen schwächeren Dollar, aber heute eben nicht.
Nightspider
2023-10-19, 23:18:18
Meine Nvidia Shorts stehen bei +30%, von mir aus kann der Markt noch ein bisschen abrutschen. ^^
Powell spricht, Aktien fallen. Ganz normal eigentlich :D
Nightspider
2023-10-20, 09:42:09
Bin heute früh erstmal mit +36,4% raus aus den Nvidia Shorts aber halte einen weiteren Abstieg der Nasdaq Unternehmen in nächster Zeit für wahrscheinlich.
Semmel
2023-10-20, 11:01:10
Bin heute früh erstmal mit +36,4% raus aus den Nvidia Shorts aber halte einen weiteren Abstieg der Nasdaq Unternehmen in nächster Zeit für wahrscheinlich.
Ja, jetzt wäre mal eine Gegenbewegung fällig.
Ich sehe den Short zum Teil auch als Absicherung, daher lasse ich ihn mal weiterlaufen. Sollte eine ordentliche Gegenbewegung kommen, dann kauf ich vielleicht noch weitere Shorts. :D
Powell spricht, Aktien fallen. Ganz normal eigentlich :D
Es hat sich vielleicht trotzdem etwas geändert.
Seit der Corona-Geldschwemme zählte für den Aktienmarkt nur noch, wieviel Geld in den Markt gepumpt wird. Die Gründe für die Geldschwemme (diverse Wirtschaftskrisen) wurden dabei ignoriert. Heute ist es anders. Der Powi hat gestern wiegesagt eine leichte Entspannung in der Geldpolitik signalisiert, das aber mit entsprechenden wirtschaftlichen Risiken begründet. Der Dollar ist daraufhin gesunken, was für den Aktienmarkt positiv wäre. Aber diesmal überwiegt die Angst vor den wirtschaftlichen Risken.
Party vorbei? Oder war das nur ein Ausreißer?
interzone
2023-10-20, 12:53:58
alle warten auf die Jahresendrally; vermutlich von der Werkstatt aus.
Mortalvision
2023-10-20, 17:35:00
Auf Semmels Frage:
ein paar Dividendenklopper,
u.a. BASF für 40€ und Bayer für 41€. Da hats auch schon gedingt. Eventuell nicht besonders sinnvoll angesichts der derzeitigen Lage. Andererseits sind das definitiv international aufgestellte Firmen (BASF "flieht" derzeit in die USA) und sind hiesige Entwicklungen bereits zu 100% eingepreist.
Duran05
2023-10-20, 20:11:44
alle warten auf die Jahresendrally; vermutlich von der Werkstatt aus.
Vielleicht kommt auch keine Rally. Wird wieder Zeit für einen der großen Börsencrashes in der Geschichte. :D
Die Zeiten dafür sind günstig. Wirtschaft, Zinsen, Kriegszeiten, Ölpreise.
Das die FED sich nicht klar bekennt ist ein riesen Unsicherheitsfaktor. Entweder sagen sie es geht nach oben beim Zins oder es geht bald wieder nach unten. Dieses schweigen und abwarten verunsichert alle.
Dezember, Januar sind wir dann da wo man noch nachlegen kann. Mehr als 6 % Zins werden es aber wahrscheinlich nicht.
EU ist da schon kritischer, wir müssten noch bis zu 1,5 % drauflegen allein um den Euro wieder aufzuwerten aber das wird man aus vielen Gründen sich gut überlegen.
Mortalvision
2023-10-20, 21:00:07
Eben. Der „schwache“ Euro ist gut für die EU-Exporte. Der Euro ist noch genug wert, um die Importe nicht zu arg zu verteuern.
wandermann
2023-10-20, 22:02:10
Der Powi hat gestern wiegesagt eine leichte Entspannung in der Geldpolitik signalisiert, das aber mit entsprechenden wirtschaftlichen Risiken begründet. Der Dollar ist daraufhin gesunken, was für den Aktienmarkt positiv wäre. Aber diesmal überwiegt die Angst vor den wirtschaftlichen Risken.
Party vorbei? Oder war das nur ein Ausreißer?Es ist politisches Kalkül die Rohstoffpreise runterzubringen und zwar aus geopolitischen Gründen (weil das die Kriegsfinanzierung ist) und deshalb hat man immer schön mit Nachdruck die Zinsen erhöht. Dass der Ölpreis immer noch bei 90$ steht hat man sich in den USA sicher anders gewünscht, weil man langsam die Kontrolle über die Energiepreise wohl zu verlieren scheint. Deshalb halte ich schnelle Zinssenkungen für unwahrscheinlich, wie man das für die öffentliche PR verpackt ist zweitrangig und da würde ich auch nicht zu viel reininterpretieren.
Vielleicht ist das Denken der Börse jetzt auch, dass der Dollar Schaden nimmt, wenn man aus anderen Gründen die Zinsen zu lange oben hält, weil das irgendwann andere Volkswirtschaften bevorzugen lässt, die ihre Zinsen in einem guten Rahmen für die wirtschaftliche Entwicklung festlegen anstatt die Wirtschaft gewollt abwürgen zu wollen. Wir werden sehen, die Metalle sind ja schon gut runter im Preis, aber bei Öl & Gas sind wir halt immer noch recht hoch.
Franconian
2023-10-23, 14:56:21
Jetzt bewege ich nach Monaten/Jahren meine Frau was mit ihrem brachliegenden Geld zu machen und wollte es in den aktuell stagnierenden MSCI World packen. Giro umgezogen, Depot aufgemacht, Tagesgeldkonto umgezogen, ne olle Rentenversicherung gekündigt etc und zwischendurch steigt der World wieder wie blöd seit Tagen....unfassbar typisch wieder. ;D
Bleibts halt am TG liegen, da lohnt sichs ja wieder.
Time in the market beats timing the market ;)
Jawoll, bisher schön ins Klo gegriffen mit "meinen" Einmaleinzahlungen vom August und September. Zum Glück schaut sie nie in ihr Depot, glaube sind bald schon 3k Verlust.
:freak:
Tony hat seinen Vortrag mal wieder aktualisiert
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interzone
2023-10-25, 21:22:49
Vielleicht kommt auch keine Rally. Wird wieder Zeit für einen der großen Börsencrashes in der Geschichte. :D
Die Zeiten dafür sind günstig. Wirtschaft, Zinsen, Kriegszeiten, Ölpreise.
Das Szenario ist in meinen Investments drin. Ich shorte die fetten überbewerteten Player im NASDAQ. Das funktioniert in solchen volatilen Zeiten schon recht gut - Lehrgeld muss man aber zahlen, um eine passende Strategie zu finden.
Was am Ende dabei herum kommt, steht natürlich in den Sternen :D
boxleitnerb
2023-10-25, 21:24:19
Das Szenario ist in meinen Investments drin. Ich shorte die fetten überbewerteten Player im NASDAQ. Das funktioniert in solchen volatilen Zeiten schon recht gut - Lehrgeld muss man aber zahlen, um eine passende Strategie zu finden.
Es ist mehr als ins Casino zu gehen, und rot/schwarz oder grün zu setzen.
Welche sind das für dich z.B.?
interzone
2023-10-25, 21:38:41
Welche sind das für dich z.B.?
Ich bin zeitweise aus den Shorts raus, und beobachte.
Aber aktuell gehe ich gerne in Meta, NV, Apple und Palantir rein, neu auch Microsoft.
Und viele andere - Upstart, Nio, Plug Power, etc. (die sind aber schon "durch")
Habe aber auch zig Firmen in meinen Listen.
Duran05
2023-10-27, 18:21:54
Siemens Energy hat den DAX zerstört gestern. ;)
Minus 35 Prozent und man schreit nach Staatshilfe. Einfach unfassbar und man hat die Ausgliederung noch mitbekommen.
Die Immobilienkonzerne dürften in einer ähnlichen Lage sein auch wenn die alle damit drohen die Miete hochzureißen. Das sind schon verdammt große Sektoren die da ins Schlingern geraten.
Mortalvision
2023-10-27, 18:23:34
Was will man erwarten? Siemens Energy hat ja bekanntlich auch ein katastrophales Management. Die haben sich oben ständig die Taschen voll gestopft und null Innovation angestrebt. Gutes Konzept, oder?
Karümel
2023-10-27, 20:17:00
Was will man erwarten? Siemens Energy hat ja bekanntlich auch ein katastrophales Management. Die haben sich oben ständig die Taschen voll gestopft und null Innovation angestrebt. Gutes Konzept, oder?
Aber die sind sich bestimmt bewusst das sie "Systemrelevant" sind und mit Staatsknete eh gerettet werden.
Wenn der Staat einsteigt ist das keine Rettung. Und für die bisherigen Aktionäre katastrophal.
Daher kann eine "Rettung" nicht das Ziel der Aktionäre sein.
Duran05
2023-10-28, 19:28:29
Wieder alles rot in den letzten Tagen. Gibt es hier noch wen der mit seinen ETF noch Erträge in Form von Auszahlungen einfährt?
Oder liegen diese Summen bereits unter den 4 % Zinszahlungen?
Der Euro liegt bei 1,056 Dollar. Ich hätte Ihn gerne etwas höher aber mit Zinspausen wird das nie geschehen.
Warum sollten ETFs nichts mehr ausschütten? Und mehr als 4% dürften die meisten ETFs eh noch nie ausgeschüttet haben, wenn sie nicht gerade für Ausschüttungen konzipiert sind wie beispielsweise Dividenden-ETFs.
/dev/NULL
2023-10-28, 21:29:50
Hab am Freitag ne kauforder für 120st Siemens Energy für 7.08 € gegeben.
Wurde dann gelöscht jetzt steht's bei 8.xx
Mist
Raspo
2023-10-29, 09:22:16
Hab am Freitag ne kauforder für 120st Siemens Energy für 7.08 € gegeben.
Wurde dann gelöscht jetzt steht's bei 8.xx
Mist
Da hab ich ja Glück gehabt, 150 zu 7,62€ mitgenommen.
Scream
2023-10-30, 22:39:55
Bin heute bei Aehr Test Systems für 22 Euro rein. Ist wohl aufgrund des schlechten Ausblicks von ON Semiconductor so tief gefallen heute. Operativ läuft aber alles bestens und erst Anfang Oktober wurde die Guidance fürs Jahr bestätigt.
Nightspider
2023-10-31, 21:31:41
Die AMD Aktie ist vorhin von einer Minute zur anderen um rund 5% gefallen. :ugly:
Da muss aber ein Großinvestor einen dicken Batzen verkauft haben aus Angst. ^^
Gleich gibts die Quartalszahlen.
Achja, Zeitumstellung.^^
Es war "eigentlich" schon 22:15 Uhr.
Dr.Dirt
2023-11-01, 00:04:27
Achja, Zeitumstellung.^^
Nee, schwacher Ausblick:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/schwacher-ausblick-amd-knickt-ein-20342427.html
Nightspider
2023-11-01, 01:56:35
Ja aber die Quarterly Results gibts ja sonst erst nach dem Börsenschluss.
Durch die Zeitumstellung war es jetzt halt schon 21:XX Uhr.
ChaosTM
2023-11-01, 02:03:36
Zocken ist nicht jedermanns Sache, vor allem wenn man zu wenige Informationen hat.
Gegen Alladin & Co haben wir nicht mal die sprichwörtliche Schneeflocken-Chance in der Hölle ;)
What the fuck?
Ich dachte das wäre noch minimum 5 Jahre weg.
Der StarShield Contract mit dem Pentagon muss wohl extrem lukrativ sein.
Was eine riesige Gelddruckmaschine
https://i.imgur.com/RRumaMF.png
Nightspider
2023-11-02, 19:43:41
Nach dem aktuellen Optimismus in kürze der nächste Bärenmarkt? :upara:
Ich traue dem Braten nicht. ^^
Nach dem aktuellen Optimismus in kürze der nächste Bärenmarkt? :upara:
Ich traue dem Braten nicht. ^^
Wir haben seit 24 Monaten Bärenmarkt.
Nightspider
2023-11-02, 20:15:21
Sag das dem Nasdaq100 der 9% unterm ATH liegt und dem Nvidia KGV. ^^
Sunrise
2023-11-02, 20:30:25
Nach dem aktuellen Optimismus in kürze der nächste Bärenmarkt? :upara:
Ich traue dem Braten nicht. ^^
Warte mal auf das Jahresende (siehe Ende 2022) bzw. Anfang nächstes Jahr. Wenn die Cuts kommen… dann gehts richtig abwärts.
Ist aber alles perfekt für die Longs, mir soll es Recht sein.
Nightspider
2023-11-03, 02:24:53
Planst du ein Teil deiner Longs in den nächsten Wochen anzustoßen?
Semmel
2023-11-03, 07:22:03
Schöne Bärenmarktrallye. Eine gute Gelegenheit, um noch ein paar unliebsame Aktien zu entsorgen und Shorts aufzubauen. ;)
-nUwi-
2023-11-03, 07:38:51
Hab nur Intel bei -13% (4% meines Depots) wo ich überlege zu verkaufen, habe genug anderen Techkram. Anderseits steigt die Aktie seit einem Jahr stetig, mal sehen ob sie jetzt deutlich über die 35EUR hinausgeht.
Slipknot79
2023-11-03, 11:40:16
Falscher Fred ^^
Sunrise
2023-11-03, 12:43:49
Planst du ein Teil deiner Longs in den nächsten Wochen anzustoßen?
Bin mir noch unschlüssig… bisher war das immer ein Fehler.
Dr.Dirt
2023-11-03, 13:51:03
Schwache US Arbeitsmarktdaten, die Party geht weiter. :biggrin:
https://www.deraktionaer.de/artikel/maerkte-forex-zinsen/breaking-us-arbeitsmarkt-kuehlt-sich-ab-aktien-bleiben-gefragt-20342657.html
Sunrise
2023-11-03, 15:07:52
Schwache US Arbeitsmarktdaten, die Party geht weiter. :biggrin:
https://www.deraktionaer.de/artikel/maerkte-forex-zinsen/breaking-us-arbeitsmarkt-kuehlt-sich-ab-aktien-bleiben-gefragt-20342657.html
Ich habs mir schon gedacht, so ein Zufall aber auch, da bleib ich jetzt erstmal voll drin.
Mortalvision
2023-11-04, 10:46:14
Ich habs mir schon gedacht, so ein Zufall aber auch, da bleib ich jetzt erstmal voll drin.
Kein Zufall. Schwacher Arbeitsmarkt heißt -> Trend zu mehr freien Arbeitskräften -> kann Lohnkosten drücken helfen.
Letzten Donnerstag den S&P 500 geshortet. Perfekt :D Musste die Position gestern schließen.
Ihr wisst also was am Montag passieren wird ;)
Schöne Bärenmarktrallye. Eine gute Gelegenheit, um noch ein paar unliebsame Aktien zu entsorgen und Shorts aufzubauen. ;)
Counterpoint
uexSHteqrOk
Semmel
2023-11-04, 13:42:15
Counterpoint
https://youtu.be/uexSHteqrOk
Auch wenn die Cathy fachlich bei Tech-Aktien eine Expertin sein mag, ihre gesamtwirtschaftlichen Einschätzungen waren bisher eher ein Griff ins Klo.
Aber ich schau es mir später trotzdem mal an. Wichtig ist erstmal nur, dass wir vorerst alle bullish sind. :D
Aber ich schau es mir später trotzdem mal an. Wichtig ist erstmal nur, dass wir vorerst alle bullish sind. :D
Für die nächsten 1-3 Monate bin ich eher Bearish.
Wie immer wird es aber Ausnahmen geben.
fondness
2023-11-05, 10:45:14
Schöne Bärenmarktrallye. Eine gute Gelegenheit, um noch ein paar unliebsame Aktien zu entsorgen und Shorts aufzubauen. ;)
Too early IMO.
Sunrise
2023-11-05, 11:42:35
Für die nächsten 1-3 Monate bin ich eher Bearish.
Wie immer wird es aber Ausnahmen geben.
Wenn die FED pausiert, ist das immer bullish.
Wenn der Markt aber realisiert bzw. die FED Anzeichen von Cuts setzt, dann festhalten…
Too early IMO.
Jup
Semmel
2023-11-06, 09:46:25
Wenn die FED pausiert, ist das immer bullish.
Wenn der Markt aber realisiert bzw. die FED Anzeichen von Cuts setzt, dann festhalten…
Was wir die letzten Tage gesehen haben, war eine kleine Bärenmarktrallye genau wegen dieser Hoffnung. Mal sehen, wielange die noch weitergeht.
Fraglich ist aber immer noch, ob die Zinswende früher kommt als erwartet.
Dass die Zinsen überhaupt solange hoch gehalten wurden, liegt nicht nur an der Inflation, sondern auch am Wirtschaftskrieg. China war früher ein treuer Käufer von US-Staatsanleihen, aber seit einer Weile stehen sie auf der Verkäuferseite. Damit halten die Chinesen die US-Renditen auf hohem Niveau. China hat bisher aber gerade mal ca. 20 % der ursprünglichen Dollar-Bestände abverkauft. Das kann also noch länger so weiter gehen.
Zusätzlicher Druck könnte demnächst aus Japan kommen. Japan hat nach Chinas Abverkauf die Rolle als größer Auslandshalter von US-Staatsanleihen eingenommen. Japan war auch schon sehr lange ein treuer Käufer, aber aus anderen Motiven als China. Man hat schon länger die Zinsunterschiede zwischen Yen und Dollar ausgenutzt.
Man verschuldete sich z.B. in Yen zu 1 % und investierte damit in US-Dollar zu 5 %. Neben dem Zinsgewinn hat der Yen auch abgewertet und es kam noch ein Wechselkursgewinn dazu. Das erklärt die hohen Dollar-Bestände in Japan.
Jetzt ist es aber so, dass die japanische Zentralbank schon öfter Andeutungen gemacht hat, ein höheres Zinsniveau zuzulassen.
Sollte das eintreten, dann würde sich der Wechselkurs in die andere Richtung bewegen und Japan würde als wichtigster Auslandsschuldner für die USA wegbrechen.
Die Preisfrage für mich ist daher eher: Wieviel Verschuldung halten die USA (bei derzeitigem Zinsniveau) noch aus? Die Neuverschuldung ist riesig und die Zinslast steigt rasant an.
Wenn die Zinswende kommt, dann wird der US-Dollar zur Weichwährung, was die weltweite Dollar-Dominanz stark schwächen würde. Das wollen sie um jeden Preis vermeiden und deswegen haben wir weiter so hohe Zinsen.
Und wenn der Markt mal realisiert, dass die erwarteten Cuts weiter aufgeschoben werden, dann festhalten... ;)
Duran05
2023-11-06, 11:12:20
Wartet erstmal Dezember und Januar ab. Wenn eine Zinserhöhung kommt, dann zu diesem Zeitpunkt. ;)
Glaube auch nicht das der Arbeitsmarkt großartig an den Zinsen hängt, vielmehr an den Energie und Rohstoffpreisen und da ist häufig alles durcheinander.
Die Ölpreise waren hoch, das kann zum Beispiel die Abkühlung erklären.
Das die EZB aber nicht sieht das der Euro auch dran hängt, ist nicht gerade positiv. Wenn man jetzt schon stoppt ist es zu früh.
MiamiNice
2023-11-06, 11:51:59
Das die EZB aber nicht sieht das der Euro auch dran hängt, ist nicht gerade positiv.
Klar weiß die Lagarde das der € daran hängt. Die Frage die man sich stellen sollte ist IMO, welche Ziele die EZB verfolgt. Wenn dann der Groschen gefallen ist, sollte man, ebenfalls IMO, alles dafür tun, dass Deutschland nicht mehr unter den Hammer der EZB fällt.
Daredevil
2023-11-06, 23:01:04
Sagt mal, hat jemand nen Tipp wie ich effizient US Aktien von nem amerikanischen Broker flüssig bekomme?
Fürs verkaufen und auszahlen in € will der Broker 3% ( ! ), Scalable bietet kein Depotübertrag an, wobei dies eh schwierig ist offenbar, weil kein "Kaufpreise" übertragen werden und World Konto habe ich nicht.
Das klügste, was mir gerade einfällt, ist nen Wise Konto eröffnen, die Aktien in Amerika in $ verchecken und die Dollar dann auf Wise transferieren und dort umtauschen. Die Arbeit würde mir jetzt nicht bei 5€ Gebühren machen... es sind halt doch ein wenig mehr. Wieso verdammt kann ich das nicht einfach in BTC tauschen und dann verschicken. :<
Sunrise
2023-11-07, 21:55:35
Ready for takeoff… Nasdaq bullish
Pause
Marscel
2023-11-08, 21:17:46
Ich hab mal wieder eine ganz stumpfe Frage: Was ist eigentlich heutzutage noch der Punkt in "Orts"-Börsen?
Wenn ich bei meinem Trader den Handelsplatz auswähle, hab ich XETRA, Tradegate usw. die nichts bist fast nichts kosten und gerade bei XETRA gute Preise und sicheres Handelsvolumen, wenn auch mit weniger Öffnungszeit.
Jetzt kann ich auch Berlin, Düsseldorf, Walddorf in der Heide usw. auswählen. Soweit ich das im Aktienhandeln überblicke, sind die bei allen Mainline-Papiere mit Börse- + Maklergebühr echt teuer, gar nicht besonders toll im Volumen, gerade bei der Abnahme, haben keine auffällig guten Kurse -- und technisch für mich als Privatnutzer genau dasselbe.
Wofür nutzt man die noch so beispielhaft? Ich finde nur, dass manche kleine AGs nur irgendwo da gelistet sind, der Sorte Krüge und Bier AG Bitterfeld oder sowas.
Viele kleinere Firmen werden nur an einzelnen Börsen gehandelt.
Ich hab z.B. Aktien von ACI Marinas, die kann man nur in Zagreb handeln.
Professionelle Spekulanten haben eigene Konditionen wie bei einer Hausbank.
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