Finanzen - Aktien, Börse, Trading... [Archiv] - Seite 121

Mortalvision

2022-12-28, 12:19:29

Ist aber hocheffektiv. Hab Bekannte, die erzählen auch nach 10 Jahren noch wie sie durch das Werk in Wolfsburg gelaufen sind. Das bindet an die Marke. Natürlich total meschugge, aber so funktioniert Psychologie.

Hey, ich habe Werkstatt, Teilesammlung, Rennwagenausstellung und allen möglichen Schnickschnack bei ZF Racing gezeigt bekommen. Also, das ist schon so gut durchorganisiert. Die wollen und dürfen sich in der Hinsicht keine Blöße zeigen. Außenwerbung ist dermaßen effektiv, dass viele der Besucher gar nicht merken, wie sie in die Bubble gezogen werden ;D

Sunrise

2022-12-28, 12:27:27

Vor allem lässt sich durch geschickt eingesetzte Freundlichkeit der Eindruck erwecken, dass sie an dir persönlich interessiert sind. Es gibt soviele Instrumente, die das Verbrauchervertrauen stärken, die kosten allerdings auch alle viel Geld und vor allem geschultes Personal (was aufs Gleiche rauskommt…).

Ich denke niemand hat prinzipiell etwas dagegen, nur die Erwartung, dass dir alle zu Füße springen, wenn du ein Auto für “gerademal” 50.000 EUR mitnimmst, wurde in DE nicht gerade gepflegt. Denn eigentlich sind wir hier die Snobs, teilweise extrem ekelhafte und geölte Verkäufer, die sich mit nichtssagenden Phrasen an dich wenden. Wenn das irgendein Entwickler ist, der tatsächlich was zum Fahrzeug sagen kann, gerne, aber sicher nicht in dieser Preisklasse.

Insofern verstehe ich auch irgendwie nicht so Recht, warum sich dann über Tesla beschwehrt wird, wenn das als geschicktes Mittel zur Optimierung des Verkaufablaufs genutzt wird.

Man sollte es eben nicht übertreiben…

Joe

2022-12-28, 15:46:47

$110 schon rock Bottom für Tesla?!
Ich trau dem Braten noch nicht...

:upara:

Trap

2022-12-28, 15:56:37

War ja klar, dass es heute hoch geht - hab 30k€ verkauft um es zum anderen Broker zu transferieren... :tongue:

Sunrise

2022-12-28, 16:13:39

$110 schon rock Bottom für Tesla?!
Ich trau dem Braten noch nicht...

:upara:
Der RSI war extrem überverkauft, starke technische Gegenreaktion (der Markt zieht jedenfalls nicht mit), wäre vorsichtig.

pest

2022-12-28, 17:46:57

starke technische Gegenreaktion

nach -40% in 30 Tagen geht es 1 Prozent nach oben ;D

https://cdn.ebaumsworld.com/mediaFiles/picture/2362229/86170984.jpg

Plutos

2022-12-28, 17:48:54

nach -40% in 30 Tagen geht es 1 Prozent nach oben ;D

https://cdn.ebaumsworld.com/mediaFiles/picture/2362229/86170984.jpg
Ist doch fast dieselbe Rate pro Tag. :biggrin:

pest

2022-12-28, 17:50:38

Ist doch fast dieselbe Rate pro Tag. :biggrin:

da hat wohl jmd bei der Prozentrechnung nicht aufgepasst
wenn der Kurs um 50% fällt muss er sich danach verdoppeln um das Ausgangsniveau zu erreichen

Semmel

2022-12-28, 17:57:29

Selbst technische Gegenbewegungen sind bei Tesla extrem schwach. Die noch Investierten haben Angst und nutzen jede kleine Erholung zum Verkauf. Dazu kommen die unzähligen Kreditspekulanten, die ebenfalls jede kleine Erholung zum Verkauf nutzen.
Und auch all die Neueinsteiger, die dachten, dass sie mit dem "Dip" ein Schnäppchen gemacht hätten und stattdessen ins Messer gegriffen haben, sind demoralisiert und werden bei nächster Gelegenheit aussteigen.

Der Kurs kann also noch eine ganze Weile schwach bleiben. Eine V-förmige Erholung halte ich für unwahrscheinlich, sofern keine FED-Flut kommt, die alle Boote hebt.

Plutos

2022-12-28, 18:01:44

da hat wohl jmd bei der Prozentrechnung nicht aufgepasst
wenn der Kurs um 50% fällt muss er sich danach verdoppeln um das Ausgangsniveau zu erreichen
Davon hab ich aber nicht gesprochen.

Joe

2022-12-28, 18:15:55

Der Kurs kann also noch eine ganze Weile schwach bleiben. Eine V-förmige Erholung halte ich für unwahrscheinlich, sofern keine FED-Flut kommt, die alle Boote hebt.

Ich habe wiederholt den Fehler gemacht nicht auf die Bären zu hören wie schnell die Party vorbei sein kann.

Pass auf das Du jetzt nicht den Bärenfehler machst zu glauben die Party könnte nicht genau so schnell wieder starten wenn die FED den Kurs wechselt.

Semmel

2022-12-28, 18:22:46

Pass auf das Du jetzt nicht den Bärenfehler machst zu glauben die Party könnte nicht genau so schnell wieder starten wenn die FED den Kurs wechselt.

Was wenn nicht?
Dann kann es auch 1-2 Jahrzehnte bis zur Erholung dauern.

Wenn die FED den Kurs umkehrt, dann wird sie das ankündigen. Das warte ich ab. Dann verpasse ich eben die erste Aufwärtsbewegung, aber dafür greife ich nicht vorher ins Messer.

Bis dahin bleibe ich im Wesentlichen bei Gold. Da gibt es zumindest noch den "Trostpreis", wenn der Gelddrucker aktiviert wird.

pest

2022-12-28, 18:28:53

10 Jahre Crabmarket :D

Sunrise

2022-12-28, 18:45:30

nach -40% in 30 Tagen geht es 1 Prozent nach oben ;D
Es waren fast 6%… und ja, eine technische Gegenreaktion bedeutet nicht, dass sich irgendwas seit gestern verändert hat.

Sunrise

2022-12-28, 18:49:32

…Bis dahin bleibe ich im Wesentlichen bei Gold. Da gibt es zumindest noch den "Trostpreis", wenn der Gelddrucker aktiviert wird.
Du meinst physisch? Die Minen (insbesondere Silber) haben sich seit den Tiefs doch super entwickelt?

Tintenfisch

2022-12-28, 20:01:41

Ich habe wiederholt den Fehler gemacht nicht auf die Bären zu hören wie schnell die Party vorbei sein kann.

Pass auf das Du jetzt nicht den Bärenfehler machst zu glauben die Party könnte nicht genau so schnell wieder starten wenn die FED den Kurs wechselt.
Die Inflation begleitet uns noch ein wenig. Da wird kein billiges Geld in den Markt gepumpt.

Semmel

2022-12-28, 20:05:37

Du meinst physisch? Die Minen (insbesondere Silber) haben sich seit den Tiefs doch super entwickelt?

Ca. 2/3 physisch und 1/3 Minen, rein Edelmetall betrachtet.

Joe

2022-12-28, 20:25:39

Die Inflation begleitet uns noch ein wenig. Da wird kein billiges Geld in den Markt gepumpt.

Weiß ich nicht Brudi.
Sieht für mich ehrlich gesagt so aus als könnten wir in einigen Schlüsselsektoren in den nächsten Monaten in die Deflation rutschen.

https://i.imgur.com/MnN0eTR.png

Plutos

2022-12-28, 20:28:35

Hat sich der Spread bei physischem Gold irgendwie vergrößert? Pro Aurum nimmt bspw. gerade ziemlich genau 100€ bei den Unzen-Münzen. Ich weiß, dass in der Vergangenheit der Spread bei American Eagle z.B. immer etwas höher war (meine so 8-10€ mehr) als bspw. bei Krügerrand, wo ich eher ca. 60€ in Erinnerung zu haben meine. :uponder: Britannia, Maple Leaf und Philharmoniker haben auch denselben Spread, aber ich bin mir sicher, in der Vergangenheit war der Krügerrand immer der günstigste (immer bei fast konstanten Goldpreisen zwischen 1500-1700€). :|

Außerdem WTF, American Eagle gerade gar nicht verfügbar/nur auf Anfrage. Was ist denn da los? Ist doch 'ne absolute Standardmünze. :confused:

edit: :ulol: bei den australischen Lunars ist der Spread teils über 500€, also über 30%. Haben die neuerdings Sammlerwert? X-D

pest

2022-12-28, 20:33:54

https://abload.de/img/167225167474096834e85.png

https://i.chzbgr.com/full/7558744832/hF813DC51/untitled

Sunrise

2022-12-28, 21:10:58

https://abload.de/img/167225167474096834e85.png
Similar to Apple? :D

Dude, Apple wächst um 8% pro Jahr, Tesla derzeit um 50% pro Jahr.

Selbst wenn du nur von 30% ausgehst, was soll der Quatsch uns sagen?

Philipus II

2022-12-28, 21:16:50

Ich halte Tesla inzwischen eher für unterbewertet, aber rechne damit, dass der Marktpreis noch ein gutes Stück nach Unten überschießen wird. Ich werde über 100 USD noch abwarten.

readonly

2022-12-28, 21:25:13

Ihr geht von einer unendlichen Nachfrage nach Teslas aus. Sieht eher aktuell nicht danach aus

Sunrise

2022-12-28, 21:31:43

Ihr geht von einer unendlichen Nachfrage nach Teslas aus. Sieht eher aktuell nicht danach aus
Die aktuelle Bewertung berücksichtigt bereits eine konservative Volumensteigerung im nächsten Jahr. Ist alles schon eingepreist. Wenn es noch weiter runtergeht -> klare Übertreibung (Kaufgelegenheit!).

Geht auch nicht um Teslas, jeder Käufer wird auf den Preis schauen und ein Model Y ist eben ein super Allround-Fahrzeug ohne große Schwächen. Das Model 3 wird noch im nächsten Jahr einer Frischzellenkur unterzogen werden.

Die Nachfrage wird durch den Preis geregelt -> bei Margenpotential von weit über 20% im Vergleich zu Legacy Auto hat man da mehr als genug Spielraum, um konservative 30% weiter zu wachsen.

Man muss das immer weltweit sehen und nicht nur rein aus der DE-Perspektive.

pest

2022-12-28, 21:35:01

um konservative 30% weiter zu wachsen.

;D

Man muss das immer weltweit sehen und nicht nur rein aus der DE-Perspektive.

anscheinend kommst du nicht oft raus

Sunrise

2022-12-28, 21:36:14

;D

anscheinend kommst du nicht oft raus
Was willst du mir damit sagen? Wieder leere Hülsen an Wörtern ohne Inhalt…

Du bist nichts außer Noise.

pest

2022-12-28, 21:39:19

wie schwer sind denn deine Bags? erst in den letzten 2 Jahren gekauft? Tut mir leid für dich

Elon Musk ist nicht Iron-Man und Tesla stellt Autos her - komm' mal in der Realität an

Sunrise

2022-12-28, 21:40:43

wie schwer sind denn deine Bags?

Elon Musk ist nicht Iron-Man und Tesla stellt Autos her - komm' mal in der Realität an
Wenn du wenigstens mal ein paar Fakten liefern würdest.

Meine Bags:
95% Cash :D

pest

2022-12-28, 21:46:16

95% Cash

kein skin in the game und rumposaunen - das sind mir die Liebsten

Wenn du wenigstens mal ein paar Fakten liefern würdest.

https://img.cnevpost.com/2022/12/22201820/2022122212181575.jpg

Sunrise

2022-12-28, 21:51:15

kein skin in the game und rumposaunen - das sind mir die Liebsten
https://img.cnevpost.com/2022/12/22201820/2022122212181575.jpg
Und was soll uns das sagen?

1) Ich weiß, wann ich Geld aus dem Markt nehmen muss.
2) Du hast keine Ahnung vom EV-Markt (China ist nicht weltweit…)

Mal davon ab:
https://www.counterpointresearch.com/wp-content/uploads/2022/11/Counterpoint_top-10-EV-models-1024x700.jpg

Du schaust einfach immer auf die falschen Daten…

Der Unterschied PheV und BEV sagt dir was genau? :D

Monger

2022-12-28, 21:52:13

kein skin in the game und rumposaunen - das sind mir die Liebsten

https://img.cnevpost.com/2022/12/22201820/2022122212181575.jpg

Warum sind Teslas Verkäufe so sprunghaft? Werden die evtl. nicht regelmäßig veröffentlicht?

fizzo

2022-12-28, 22:00:28

1) Ich weiß, wann ich Geld aus dem Markt nehmen muss.

Aha, schlecht gealtert :ugly:

Sunrise

2022-12-28, 22:03:05

Aha, schlecht gealtert :ugly:
Warum? Das gilt auch weiterhin… ich muss aber nicht mit Scheuklappen durch die Welt laufen. Keiner von uns hat Reserven wie Buffet.

Hier hat nur einer richtige Eier, und das ist dann wohl Joe.

Mit Familie ist Prio 1 eben die Familie.

satanicImephisto

2022-12-28, 22:08:56

Mal abseits von Tesla als Frage,hat hier noch einer allgemein Sparpläne und falls ja, welche, weiter laufen oder warten alle auf bessere Zeiten?

fizzo

2022-12-28, 22:11:24

Warum? Das gilt auch weiterhin… ich muss aber nicht mit Scheuklappen durch die Welt laufen. Keiner von uns hat Reserven wie Buffet.

Hier hat nur einer richtige Eier, und das ist dann wohl Joe.

Mit Familie ist Prio 1 eben die Familie.

Ich gehe davon aus, dass du zu diesem Zeitpunkt nicht 95% in Cash warst. Aber egal, es ist dein Kapital. Deine Entscheidung.

pest

2022-12-28, 22:12:24

1) Ich weiß, wann ich Geld aus dem Markt nehmen muss.

du meinst du hast das Studiengeld deiner Kinder in Tesla-calls gesteckt und jetzt gibt es keinen Sex mehr? :freak:

2) Du hast keine Ahnung vom EV-Markt (China ist nicht weltweit…)

stimmt - ist mir eigentlich völlig wayne

Mal davon ab:

so und jetzt stell die Grafik den Gesamtverkäufen aller Fahrzeuge weltweit gegenüber (=EV sind ein Witz) und mache einen Discount auf Tesla in Richtung "Autoverkäufer"

Sunrise

2022-12-28, 22:15:08

Ich gehe davon aus, dass du zu diesem Zeitpunkt nicht 95% in Cash warst.
Dann unterliegst du leider einem Denkfehler…

du meinst du hast das Studiengeld deiner Kinder in Tesla-calls gesteckt und jetzt gibt es keinen Sex mehr? :freak:

stimmt - ist mir eigentlich völlig wayne

so und jetzt stell die Grafik den Gesamtverkäufen aller Fahrzeuge weltweit gegenüber (=EV sind ein Witz) und mache einen Discount auf Tesla in Richtung "Autoverkäufer"
Gerade weil EVs noch “ein Witz” sind, hast du absolut nichts verstanden…

Und du verwechselt mich irgendwie mit Joe.

Ich laufe auch nicht über Wasser und baue mir gedankliche Brücken, ich recherchiere genau, in was ich investiere, und weiß auch, wann ich Chancen sehe und wann nicht.

Können wir das Tesla-Gebashe dann mal lassen?

Semmel

2022-12-28, 22:24:09

Joe

2022-12-28, 23:45:41

Warum sind Teslas Verkäufe so sprunghaft? Werden die evtl. nicht regelmäßig veröffentlicht?

Die ersten zwei Monate im Quartal sind Großteils Export.
BYD exportiert (noch) nicht.

Plutos

2022-12-29, 01:39:03

Mal abseits von Tesla als Frage,hat hier noch einer allgemein Sparpläne und falls ja, welche, weiter laufen oder warten alle auf bessere Zeiten?
Hab zwar keine, aber gerade jetzt ist doch eigentlich die Zeit, wo man in einen Sparplan so viel reinbuttern sollte, wie nur irgendwie geht. :confused: Das kann natürlich noch eine Weile so weitergehen, aber deswegen gerade jetzt auszusteigen oder weniger einzuzahlen ist doch genau kontraproduktiv.
Die Aufgelder sind deutlich angestiegen, schon das ganze Jahr. Besonders übel ist es bei Silber. So ist es, wenn die physische Nachfrage das Angebot übersteigt. Ich habe trotzdem ordentlich aufgestockt.
Aha, also doch keine Einbildung meinerseits. :uup:

pest

2022-12-29, 06:39:12

Kein Grund jetzt panisch zu kaufen

mein MSCI World ist 2% im Minus, der Dow -10% vom ATH

user77

2022-12-29, 09:05:45

Mal davon ab:
https://www.counterpointresearch.com/wp-content/uploads/2022/11/Counterpoint_top-10-EV-models-1024x700.jpg

Du schaust einfach immer auf die falschen Daten…

verstehe ich, der Y ist auch ein gutes Auto. Hat schwächen, aber Overall mein bestes Auto bisher.

/dev/NULL

2022-12-29, 09:13:06

Mal abseits von Tesla als Frage,hat hier noch einer allgemein Sparpläne und falls ja, welche, weiter laufen oder warten alle auf bessere Zeiten?
Meine Sparpläne laufen unbeirrt weiter:
- ETF World/EM/DAX
- Mitarbeiter Aktien

Mortalvision

2022-12-29, 10:20:03

Kleine Erinnerung: Wer noch einen realisierten (!) Jahresverlust zu verbuchen hat, kann ihn jetzt durch den Verkauf von Aktien mit grüner Entwicklung schmälern und kann (bis 10.000€) die normalerweise zu zahlenden 25% Kapitalertragssteuer direkt mit den realisierten Verlusten verrechnen und startet dann steuertechnisch etwas günstiger ins neue Jahr. Nicht vergessen, die Aktien zurückzukaufen, wenn ihr längerfristig daran Interesse habt!

Auf ein besseres Aktienjahr in 2023 :up:

Daredevil

2022-12-29, 11:03:00

Das gleiche gilt für Crypto! :)
Gute Erinnerung!

JuergenH

2022-12-29, 11:48:47

Plutos

2022-12-29, 12:22:55

Und ich hab im Kopf, dass es bei Aktien (!) (noch!) gar keine (!) Obergrenze gibt. :uponder: Ich hab heuer unterjährig bestimmt 50.000€+ verrechnet.

JuergenH

2022-12-29, 13:05:31

Gerade nachgeschaut: § 20 Absatz 6 Satz 5 EStG spricht von 20.000 Talern/Jahr.

Gab es dazu nicht auch eine Frist zum Jahresende, bis zu der mögliche Gewinne realisiert sein müssen?

Disclaimer: Ich bin kein Jurist und will auch keiner werden.

Mortalvision

2022-12-29, 13:36:51

Naja, die Abrechnung bei deinem Broker sollte noch im Dezember liegen. Irgendwie sowas. Aber ist nicht einfach. Und sorry: 20.000, richtig.

@Plutos Du hast die 50.000 verrechnet, vermutlich weil du verheiratet bist, oder du betreibst deinen Aktienhandel über eine GmBH?

Plutos

2022-12-29, 13:38:45

Gerade nachgeschaut: § 20 Absatz 6 Satz 5 EStG spricht von 20.000 Talern/Jahr.
Da geht es um Gewinne/Verluste aus "Kapitalvermögen im Sinne des Absatzes 2 Satz 1 Nummer 3", und das ist:
der Gewinn

a)
bei Termingeschäften, durch die der Steuerpflichtige einen Differenzausgleich oder einen durch den Wert einer veränderlichen Bezugsgröße bestimmten Geldbetrag oder Vorteil erlangt;
b)
aus der Veräußerung eines als Termingeschäft ausgestalteten Finanzinstruments;
Also wie gehabt nur bei Termingeschäften (und auch bei "Verluste aus Kapitalvermögen aus der ganzen oder teilweisen Uneinbringlichkeit einer Kapitalforderung, aus der Ausbuchung wertloser Wirtschaftsgüter im Sinne des Absatzes 1, aus der Übertragung wertloser Wirtschaftsgüter im Sinne des Absatzes 1 auf einen Dritten oder aus einem sonstigen Ausfall von Wirtschaftsgütern" – eventuell könnte das auch wertlos ausgebuchte Aktien wie bspw. Wirecard betreffen, glaube ich aber eher nicht).

Verlustverrechnung bei ganz ordinären Aktien ist nach meiner Auffassung bis zum Beweis des Gegenteils weiterhin unbegrenzt.
Naja, die Abrechnung bei deinem Broker sollte noch im Dezember liegen. Irgendwie sowas. Aber ist nicht einfach. Und sorry: 20.000, richtig.

@Plutos Du hast die 50.000 verrechnet, vermutlich weil du verheiratet bist, oder du betreibst deinen Aktienhandel über eine GmBH?
Nö, alles privat, deutscher Broker. Wie gesagt, betrifft Aktien nicht, diese Grenze.

Begründung für diese Gesetzesänderung war ja IIRC u.a., dass Spekulation zurückgedrängt werden sollte, und für Spekulanten sind Aktien sowieso uninteressant. ;)

edit: mein Broker erklärt es sogar ganz ausführlich: https://www.onvista-bank.de/service/uebersicht/steuerecke/verlustverrechnung.html
Die Verrechnung von Aktien-G/V ist natürlich beschränkt auf G/V aus Aktien und kann nicht mit bspw. G/V aus ETFs, Dividenden etc. verrechnet werden (siehe Verlusttöpfe), insbesondere:
Mit dem Aktienverlusttopf dürfen nur Gewinne aus Aktien verrechnet werden. Mit dem Sonstigen Verlusttopf dürfen alle Gewinne verrechnet werden.

20.000€-Grenze betrifft hingegen nur:

Verluste aus dem wertlosen Verfall von Wirtschaftsgütern (§ 20 Abs. 6 S. 6 EStG) und
Verluste aus Termingeschäften (§ 20 Abs. 6 S. 5 EStG)

Langlay

2022-12-29, 13:50:12

Verlustverrechnung bei ganz ordinären Aktien ist nach meiner Auffassung bis zum Beweis des Gegenteils weiterhin unbegrenzt

Ist auch so, tatsächlich muss man auch garnichts machen, wenn man nur einen Broker hast. Haste 2+ roker kannste dir ne Bescheinigung (Stichtag 15.12.) holen und dann in der der Steuererklärung in der Anlage KAP mitausfühlen und go. Also das lohnt sich halt wenn du bei Broker 1 Verlust und bei Broker 2 Gewinn gemacht hast.

JuergenH

2022-12-29, 14:08:56

Danke für den Link der Onvista Bank. Gesetzestexte ohne Kommentierung sind nicht immer einfach.

Dann hatte ich die 20.000 noch im Zusammenhang mit Polymetal im Kopf, dort ist m. E. ein Totalausfall nicht auszuschließen. Mal abwarten...

Plutos

2022-12-29, 14:18:57

Ist auch so, tatsächlich muss man auch garnichts machen, wenn man nur einen Broker hast. Haste 2+ roker kannste dir ne Bescheinigung (Stichtag 15.12.) holen und dann in der der Steuererklärung in der Anlage KAP mitausfühlen und go. Also das lohnt sich halt wenn du bei Broker 1 Verlust und bei Broker 2 Gewinn gemacht hast.
Richtig, kann. Man kann die Verluste natürlich auch bei Broker 1 liegenlassen und ins nächste Jahr fortschreiben, passiert i.d.R. auch automatisch. Also man hat da schon einige Möglichkeiten.

Viel wichtiger ist es IMHO, dass sich jeder (insbesondere bei niedrigen sonstigen Einkommen wie aus Arbeit/Vermietung o.ä.) mit der Möglichkeit der Günstigerprüfung auseinandersetzt. Dann werden Kapitalerträge nämlich nicht mit 25% besteuert, sondern mit dem persönlichen Steuersatz. Da kann man richtig sparen.
Danke für den Link der Onvista Bank. Gesetzestexte ohne Kommentierung sind nicht immer einfach.

Dann hatte ich die 20.000 noch im Zusammenhang mit Polymetal im Kopf, dort ist m. E. ein Totalausfall nicht auszuschließen. Mal abwarten...
Deshalb schadet es IMHO nicht, solche (nahezu) wertlosen Aktien (die dann ja mit 0,001€ oder so notieren) selbst zu verkaufen, so lange sie noch handelbar sind, denn dann landet der Verlust sicher im Aktienverlusttopf.
Wie das bei einer wertlosen Ausbuchung seitens der Bank gehandhabt wird, weiß ich nicht, kann sein dass das dann eben in einem Topf landet, für den die 20.000€-Grenze gilt. Aber speziell von Polymetal hab ich eh weder Aktien noch Ahnung. Ist wahrscheinlich zu allem Überfluss auch noch ein ADR mit weiteren Besonderheiten… ;)

Philipus II

2022-12-29, 15:23:08

Meine beiden Sparpläne für MSCI World und Emerging Markets laufen ganz normal.

Karümel

2022-12-29, 15:29:46

Wer bei Tesla vor knapp 2 Tagen eingestiegen ist hat über 10% Gewinn.
Um mal ein "Gegengewicht" zu den ganzen Tesla ist doomed zu setzen ;)

Daredevil

2022-12-29, 15:40:39

Das wäre aber keine logische und fundamentale Entscheidung gewesen, sondern einfach nur Glück. :D
Mal in die Runde gefragt: Ist irgendwer schon aktiv von Low-Risk auf High-Risk Assets geswitcht?
Ich überlege, ob es nicht schon Sinn macht sich von Edelmetalle, Rohstoffe und REITs zu trennen und stattdessen mehr in High Risk zu gehen ( Primär Crypto mit Cashflow, können aber auch Aktien und Tech sein ).

CokeMan

2022-12-29, 15:43:25

@ Karümel

Und wer Tesla in 2 Wochen noch hat, ist schon wieder 10% im Minus :conf:

Joe

2022-12-29, 15:45:35

Hab gestern schon wieder reingehebelt ;D
Ape Life.

pest

2022-12-29, 15:46:08

Wer bei Tesla vor knapp 2 Tagen eingestiegen ist hat über 10% Gewinn.

Und wer mit Spielgeld 10-fach Long gegangen ist, hat es verdoppelt - und nun?

Primär Crypto mit Cashflow

Shitcoin-farming != Cashflow - außer vielleicht mit GLP und Ähnlichem

OT: ist noch viel zu früh für Crypto
ich bete nur, dass mein Favoritencoin nicht komplett wertlos wird

CokeMan

2022-12-29, 15:50:03

Hab gestern schon wieder reingehebelt ;D
Ape Life.

Ape Life? Kenne ich, aber glaube das ist was anderes. :biggrin:

https://5.imimg.com/data5/RN/UA/GE/ANDROID-18236377/product-jpeg-500x500.jpg

pest

2022-12-29, 16:02:23

https://abload.de/img/tslapainr6ci9.png

Joe

2022-12-29, 16:07:20

https://i.imgur.com/x5mMkgQ.png

Daredevil

2022-12-29, 16:40:12

All-In $OTLY
https://abload.de/img/img_7574zcdww.jpeg

Wie war das nochmal?
-90% ist, wenn man -80% macht und es sich dann nochmal halbiert. :D

herb

2022-12-29, 16:42:05

All-In $OTLY
https://abload.de/img/img_7574zcdww.jpeg

Wie war das nochmal?
-90% ist, wenn man -80% macht und es sich dann nochmal halbiert. :D
52 Wochen-Hoch 7,49€
Way to go :D

Joe

2022-12-29, 17:30:22

deepmac

2022-12-29, 20:54:54

Mal abseits von Tesla als Frage,hat hier noch einer allgemein Sparpläne und falls ja, welche, weiter laufen oder warten alle auf bessere Zeiten?

Laufen weiterhin auf 71 Einzelwerte, bin jetzt auf Jahressicht 3,86 % im Minus, war aber immer 100 % investiert und kein Trading.

Bester Wert Novo Nordisk, +105%, schlechtester wert paypal mit - 65,43 %
Ärgern tu ich mich über Micron mit ca - 40 % , da die deutlich potenzial haben.

satanicImephisto

2022-12-29, 21:08:42

Laufen weiterhin auf 71 Einzelwerte, bin jetzt auf Jahressicht 3,86 % im Minus, war aber immer 100 % investiert und kein Trading.

Bester Wert Novo Nordisk, +105%, schlechtester wert paypal mit - 65,43 %
Ärgern tu ich mich über Micron mit ca - 40 % , da die deutlich potenzial haben.

Danke, bestärkt mich erstmal in meiner eigenen Einstellung. Denke mir auch derzeit, wird schon wieder hoch gehen,solange kann man nun günstig sammeln.

Sunrise

2022-12-30, 00:41:39

Jetzt wirds interessant

U.S. Treasury says consumer leases can qualify for EV tax credits

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/us-treasury-says-consumer-leases-can-qualify-ev-tax-credits-2022-12-29/
Schau dir mal die Model Y tax credit rules an, vollkommen bescheuert. Ich glaube da muss noch einiges angepasst werden…

Nettes Volumen die letzten 2 Tage übrigens, alle schon eingedeckt für die Zahlen am Montag.

Joe

2022-12-30, 11:04:37

Letzten Trade des Jahres eben gemacht.
50.000 Calls ;D

Zum IRA Model Y.
Ich vermute mal ab morgen oder spätestens nächste Woche kann man ein RWD Model Y Base Range für $55.000 bestellen und alle anderen haben automatisch 7 Sitz Konfiguration.

Ich musst so lachen als ich gesehen hab das der ID4 mit 5 Sitzen bis $80.000 gefördert wird weil er so schwer ist ;D;D;D

Semmel

2022-12-30, 13:15:02

Letzten Trade des Jahres eben gemacht.
50.000 Calls ;D

Schon seit Monaten butterst du alles rein, was du hast.
Pass auf, dass du kein suchtartiges Verhalten entwickelst.

Anadur

2022-12-30, 14:53:04

Ich verstehe immer noch nicht wo bei Tesla der Hype herkommt. Letztendlich ist das ein Autobauer, der einen technologischen Sprung ausnutzen konnte und hauptsächlich Spielzeug für die oberen 10k herstellte und auch weiterhin herstellt um sich am Markt zu etablieren. Durch geschicktes Marketing konnte er dann im Bereich für die oberen 10% mit einem Produkt für Early Adopers sich erfolgreich Marktanteile erobern. Als herausragende Alleinstellungsmerkmale hatte man die kostenfreie Schnellladeinfrastruktur, einen technologischen Vorsprung im Bereich der Batterietechnik sowie die SelfDriving-Fähigkeiten. Die Ladeinfrastruktur hat man zwar noch, aber das ist ja kein Alleinstellungsmerkmal mehr. Die Batterietechnik wird man auch noch ewig halten können, gerade weil auch die direkten Konkurrenten hier natürlich massiv investieren werden. Bleibt letztendlich nur das Self-Driving.

Warum sollte das Unternehmen auf Dauer den x-fachen Wert von VW, Toyota und Co. besitzen?

Joe

2022-12-30, 15:11:59

Der Bullcase ist hier schon mehrfach dargelegt worden.
Im wesentlichen läuft es darauf hinaus, dass Tesla in 10-20 Jahren eine Markdominierende Stellung im Transport und Energiesektor haben wird weil es mehrere exponentielle Technologien gibt die zur Zeit konvergierend sind (Batterien, KI, PV) und die Wette ist das die anderen den Startschuss verpasst haben und in Kürze sich in einer ähnlichen Situation wiederfinden werden wie einst Kodak und Nokia.

Ob du die Hypothese glaubst bleibt Dir überlassen.

Karümel

2022-12-30, 16:30:35

Meinungen dazu?
spWkMTKCk8A

Dr.Dirt

2022-12-30, 16:35:50

Meinungen dazu?
Meinungen sind wie Arschlöcher, jeder hat eins.

Joe

2022-12-30, 16:51:12

Meinungen dazu?
https://youtu.be/spWkMTKCk8A

Im Detail nicht alles richtig aber für jemanden der in Tesla "nicht drin" ist hat er die Firma besser verstanden als 99% der Wall Street Analysten.

pest

2022-12-30, 17:01:31

Ich wusste nicht, dass die Aktie so stark verwässert :freak:

Joe

2022-12-30, 17:07:29

Finanzrunden gabs schon länger nicht mehr aber sehr viele Leute haben sehr weitreichende Aktienoptionen von denen Sie auch reichlich gebrauch machen.
Glaube Musk allein hat noch Optionen offen für um die 40.000.000 zu etwa 17$.

Semmel

2022-12-30, 19:44:54

Das Börsenjahr ist bald auch in Nordamerika zuende.
Was waren eure besten und eure schlechtesten Aktien (oder sonstige Wertpapiere) des Jahres? (reine 2022-Performance und in Euro gerechnet)

Langlay

2022-12-30, 20:02:35

Was waren eure besten und eure schlechtesten Aktien (oder sonstige Wertpapiere) des Jahres? (reine 2022-Performance und in Euro gerechnet)

Best : Rheinmetal

Worst : Polymetal

Beides quasi zeitgleich, der Herr gibt und der Herr nimmt. Am Ende wars ungefähr +-0

Plutos

2022-12-30, 20:06:13

Schlechteste: Vonovia, hat mir einen reichlich 6-stelligen Verlust eingebracht.
Beste: weiß ich nicht, geht eh alles in den Vonovia-Verlusten unter. Der werstabilste Teil meines Depots dürfte trotz Mega-Inflation der Cash-Anteil gewesen sein.

pest

2022-12-30, 20:07:14

Was waren eure besten und eure schlechtesten Aktien (oder sonstige Wertpapiere) des Jahres?

USD in Farmingpools

Dr.Dirt

2022-12-30, 20:28:30

Was waren eure besten und eure schlechtesten Aktien (oder sonstige Wertpapiere) des Jahres?
Schlechteste: Palantir, Vonovia und Polymetal (jeweils -40 - -60%).
Beste: ETC auf Palladium (verkauft), Dorian LPG (verkauft), Trillion Energy, BP und der highflyer BICO (bis zu 270% im Plus, leider nur kleine Position).

Mein Portfolio in 2022 insgesamt: -18%.

medi

2022-12-30, 21:02:17

Best: BP+Shell (+100%)
Worst: Equinox Gold Rg (-64%), EVRAZ (nicht handelbar), Polymetal Intl (nicht handelbar), HSBC MSCI Rus USD (nicht handelbar) und irgend so ne kanadische Canabis Bude (-99%)

Joe

2022-12-30, 21:22:20

Wenn Tesla YTD -69,420% endet glaube ich ab sofort, dass wir in einer Simulation leben.

sane in the membrane

2022-12-30, 21:22:40

Top: Allianz (16%)
Flop: Biontech (-19%)
Gesamt YTD (1/3 Aktien, 2/3 ETF): -6%

Habe DEZ21 bis FEB22 allerdings in Erwartung der Baisse mit Nvidia, SAP, MSCI World Inform. und BASF noch die grössten Absturzkandidaten verkauft. (Nvidia fast auf den Punkt zum ATH;D)

herb

2022-12-30, 22:02:52

Bei mir war Vonovia ebenfalls der Flop des Jahres. Top war der Short auf Tesla, und Shell.

Scream

2022-12-30, 22:06:12

Hier meine Favoriten für das Jahr 2022:

Lang & Schwarz AG -69%
StoneCo -36%
Mutares -22%
Advanced Blockchain -79%
Coinbase -86%

Meine Gesamtperformance war mit -19% zwar grottig, aber deutlich besser als die meiner Jahresfavoriten :freak:

An Mutares und Lang & Schwarz halte ich fest. Bei letzterer kann es schnell 100% oder mehr nach oben gehen, sofern die Indizes wieder anziehen.

Ansonsten sehe ich unter anderem einige Tech-Werte als aussichtsreiche Kandidaten, da diese teilweise historisch niedrig bewertet sind. Viele zurecht aber nicht alle.
Zu meinen Favoriten gehören InterActiveCorp, LendingClub und Elastic. Ebenso weiterhin interessant PNE, Energiekontor und ABO Wind.
Als defensiven Dividendenwert habe ich bei FS KKR Capital die letzten Tage deutlich aufgestockt.

Plutos

2022-12-30, 22:33:54

Ansonsten sehe ich unter anderem einige Tech-Werte als aussichtsreiche Kandidaten, da diese teilweise historisch niedrig bewertet sind. Viele zurecht aber nicht alle.

Die (kurze) Historie in dem Fall reicht dann aber wohl nicht über die Niedrig-/Nullzins-Ära hinaus? Bei längerer Historie können sich die Tech-Werte alle IMHO nochmal locker halbieren und dann wären wir langsam in der Nähe einer günstigen/Zins-angemessenen Bewertung.

ich meine, Microsoft z.B. hat sich zur Dotcom-Blase "gerade mal" verdreifacht und das war schon eine gewaltige Blase…die Billiggeld-Hausse führte ja eher zu einer Verzehnfachung.

Semmel

2022-12-30, 22:44:31

Meine persönliche Top 5 für 2022 war:
+107% Rheinmetall
+93 % Tietto Minerals
+85 % Hensoldt
+59 % International Petroleum
+44 % Trillion Energy

Flop 5:
-100 % HSBC MSCI Russia ETF (nicht handelbar)
-81 % Polymetal
-63 % IonQ
-59 % Earthlabs
-55 % Zinnwald Lithium

Tietto hat mir absolut am meisten eingebracht, weil es meine größte Depotposition ist. :)

Scream

2022-12-30, 23:15:09

Die (kurze) Historie in dem Fall reicht dann aber wohl nicht über die Niedrig-/Nullzins-Ära hinaus? Bei längerer Historie können sich die Tech-Werte alle IMHO nochmal locker halbieren und dann wären wir langsam in der Nähe einer günstigen/Zins-angemessenen Bewertung.

ich meine, Microsoft z.B. hat sich zur Dotcom-Blase "gerade mal" verdreifacht und das war schon eine gewaltige Blase…die Billiggeld-Hausse führte ja eher zu einer Verzehnfachung.

Insgesamt auf alle Tech-Werte betrachtet gebe ich dir recht. Für meine drei genannten würde ich widersprechen.

prinz_valium_2

2022-12-31, 00:03:48

Top: Allianz (16%)
Flop: Biontech (-19%)
Gesamt YTD (1/3 Aktien, 2/3 ETF): -6%

Habe DEZ21 bis FEB22 allerdings in Erwartung der Baisse mit Nvidia, SAP, MSCI World Inform. und BASF noch die grössten Abstürze im Depot verkauft. (Nvidia fast zum ATH;D)

Wann hast du Biontech gekauft, dass da nur -19% stehen?

sane in the membrane

2022-12-31, 06:50:24

Vor einem Jahr bei rund 200€ verspekuliert und dann ein paar mal nachgekauft.

Hat hier jemand die Chance genutzt und Vonovia gekauft? Die Bewertung liegt ungefähr bei 50% des Buchwerts. Der Einbruch um ~60% wird auf die hohe Verschuldung bei steigenden Zinsen zurückgeführt, wobei mmn die Angst vor Regulierung (verpflichtende energetische Sanierung vs "Mietpreisbremse") viel schwerer wiegt. Wer Vonovia für resilienter als die ökosozialistische Utopie hält, muss jetzt eigentlich kaufen und warten.

Plutos

2022-12-31, 07:25:31

Ich denke, dass ich so 15.000 Stk. nachlegen werde. Auf dass Vonovia mein nächstes Bayer sei! #baythedip #ownthevon X-D

pest

2022-12-31, 07:47:58

Ich denke, dass ich so 15.000 Stk. nachlegen werde. Auf dass Vonovia mein nächstes Bayer sei! #baythedip #ownthevon X-D

wegen dir hab ich diesen Kack bei 35€ nachgekauft - "uh oh unter 40€ ist ein Schnapper"

Plutos

2022-12-31, 07:59:19

Na aktuell liegt die Dividendenrendite bei knapp 8%, für Immobilien ist das phänomenal! Vonovia ist sozusagen ein "Beton-Apple"! :smile:

sane in the membrane

2022-12-31, 08:01:13

wegen dir hab ich diesen Kack bei 35€ nachgekauft - "uh oh unter 40€ ist ein Schnapper"
Wegen ihm habe ich 50% meiner Bayer Anteile unmittelbar vor Einsetzen der Erholung verkauft. #metoo

Plutos

2022-12-31, 08:14:56

https://abload.de/img/stsmall507x507-pad600e8fvk.jpg (https://www.amazon.de/Buy-High-Sell-Low-Beginning/dp/1492292044)

pest

2022-12-31, 08:30:20

Na aktuell liegt die Dividendenrendite bei knapp 8%, für Immobilien ist das phänomenal! Vonovia ist sozusagen ein "Beton-Apple"! :smile:

keiner weiß, ob sie die Dividente so wie geplant zahlen

Tintenfisch

2022-12-31, 08:35:22

wegen dir hab ich diesen Kack bei 35€ nachgekauft - "uh oh unter 40€ ist ein Schnapper"

Klingt wie: "Bei Tesla sind es immer Kaufkurse!" :D

Daredevil

2022-12-31, 09:11:42

Top 5:
iShares STOXX Europe 600 Oil & Gas +24%
Maxeon Solar +17%
WisdomTree Physical Platinum +16%
Porsche +16%
Coca Cola +16%

Flop 5:
Oatly -77%
Tesla -64%
Meta -63%
PayPal -61%
Alstria Office REIT -60%

Mein komplettes Scalable Capital Konto ist kursmäßig dieses Jahr 17% im Minus, was fein für mich ist bestehend aus Aktien, Rohstoffe, "Stable ETFs", "Future ETFs", Edelmetalle und REITs.
Vom Volumen her ist es um 21% gestiegen, weil ich Crypto Cashflow hier reingebuttert habe.
Crypto ist um 73% gesunken, insofern war das diversifizieren die letzten 2 Jahre sinnvoll.
YTD -38% Gesamt Portfolio.

Und wichtig: Mein Dirk Müller Sparplan ist natürlich auch im Minus. Jeden Monat bespart seit Januar 2021 und aktuell -8.5%. ;D

Mortalvision

2022-12-31, 09:14:39

Ich war im März/April noch mit 70 Riesen investiert. Bis auf 15.000 alles runter und 7.000€ Verluste realisiert. War gut so ;) Die letzten zwei/drei Monate wieder auf 35 Riesen aufgestockt.

Schlechteste Aktie: Oatly, minus 60% vor Verkauf. Paar Verluste bei Poly und Gazprom, Sberbank, konnte aber am Morgen des 24.02. noch vor 08:00 den Verkauf platzieren und bekam sie mit "nur" 20-30% Verlust erlöst. Beste Rheinmetall und Hensoldt, beide verkauft. Auch super: Thyssenkrupp bei beiden lows gekauft und gehalten :D Ansonsten ein paar Dividendentrostpflaster mitgenommen.

Langlay

2022-12-31, 12:41:10

Und wichtig: Mein Dirk Müller Sparplan ist natürlich auch im Minus. Jeden Monat bespart seit Januar 2021 und aktuell -8.5%. ;D

Der Dirk Müller Fond ist ja auch total sinnlos. YEAH du verlierst etwas Geld wenn die Börse fällt und du verlierst etwas Geld wenn die Börse stiegt. Da kannste die Kohle gleich aufm Konto parken und hast mehr davon.

Daredevil

2022-12-31, 16:16:47

I know, es bleibt in meinem Portfolio einfach ein Meme und gut ist. :D
Dirk macht 1.3% aus, ich glaube ich nehme das einfach als Motivation zum reinvestieren, um ihn unter 1% zu drücken. ;D

Wobei, er lief besser als Emerging Markets, China MSCI und Fidelity Dividend, aber doppelt so schlecht als der Msci ACWI.
Besser als nichts, muss man auch am Ende einmal sagen. Ist doch spannend, einfach mal zu beobachten, ob der jemals mal grün sein wird.
Lief zumindest besser als Thelens 10xDNA. ;D

pest

2022-12-31, 16:28:15

Lief zumindest besser als Thelens 10xDNA. ;D

nicht schlechter als TSLA
und Thelen hat mit 3% Ausgabeaufschlag ganz gut Kohle gemacht, denke ich

https://media.tenor.com/bSQar6AXSncAAAAC/thewolfofwallstreet-fairydust.gif

Semmel

2022-12-31, 19:52:19

nicht schlechter als TSLA
und Thelen hat mit 3% Ausgabeaufschlag ganz gut Kohle gemacht, denke ich

Der Ausgabeaufschlag ist für die "Vertriebskosten" und das kassiert i.d.R. die Bank, sofern der Aufschlag überhaupt verlangt wird. Der Fonds lebt von den Fondsgebühren.

Bei 60,16 Mio. € Fondsvolumen und 1,86 % TER bekommen die aktuell 1,12 Mio. € im Jahr. Die haben aber ein 20-köpfiges Team. Sonderlich gut bezahlt können die nicht sein. :D
Da wird sich nächstes Jahr der eine oder andere Mitarbeiter eine "Anschlussverwendung" suchen müssen. ;)

Mal ein Fondsvergleich für 2022: (Performance in Euro)
+2,30 % iShares STOXX Europe 600 Basic Resources ETF
-0,64 % VanEck GDX ETF
-7,8 % Dirk Müller Premium Aktien Euro Fonds
-12,88 % Xtrackers DAX UCITS ETF
-15,01 % HSBC MSCI World ETF
-17,63 % HSBC MSCI Emerging Markets ETF
-18,23 % iShares Core Euro Government Bond UCITS ETF
-29,21% iShares Nasdaq 100 UCITS ETF
-52,70 % 10xDNA Fonds (Frank Thelen)
(-63,03 % Tesla)
-65,08 % ARK Innovation ETF (Cathy Woods)

Unter den aktiv gemanagten Fonds ist Dirk Müller der Gewinner des Jahres. :D

pest

2022-12-31, 20:16:01

Der Ausgabeaufschlag ist für die "Vertriebskosten" und das kassiert i.d.R. die Bank, sofern der Aufschlag überhaupt verlangt wird. Der Fonds lebt von den Fondsgebühren.

Ausgabeaufschlag != Vertriebskosten, die sind teil der TER
Der Ausgabeaufschlag bekommt der wo du kaufst
Lässt du dich bei einer Bank beraten, bekommen die das, kaufst du direkt beim Emittenten der

Bei 60,16 Mio. € Fondsvolumen und 1,86 % TER bekommen die aktuell 1,12 Mio. € im Jahr. Die haben aber ein 20-köpfiges Team. Sonderlich gut bezahlt können die nicht sein. :D

die TER wird m.M. nach über das Jahresmittel gerechnet.
Nicht enthalten in der TER sind Handelskosten und erfolgsabhängige Vergütungen

Teilweise wird die Bezeichnung „Total Expense Ratio“ (TER) als grob irreführend beschrieben, da sie einen oftmals großen Anteil an den Gesamtkosten, nämlich die Transaktionskosten bei der Abwicklung von Börsenaufträgen der Investmentfonds, gerade nicht enthält. Bei der aktuellen Rechtslage sei ein Anleger in deutschen Investmentfonds – bei denen angeblich der höchstmögliche Anlegerschutz sichergestellt sein soll – den Interessen der Fondsanbieter weitgehend schutzlos ausgeliefert, da das Investmentgesetz keine Veröffentlichung der Transaktionskosten vorsieht.

Semmel

2022-12-31, 23:15:59

Ausgabeaufschlag != Vertriebskosten, die sind teil der TER
Der Ausgabeaufschlag bekommt der wo du kaufst
Lässt du dich bei einer Bank beraten, bekommen die das, kaufst du direkt beim Emittenten der

Dass in der TER Vertriebskosten enthalten sind, heißt nicht, dass der Ausgabeaufschlag nicht auch Vertriebskosten wären. Oder wie nennst du das, wenn die Bank für den Vertrieb eines Fonds eine Provision kassiert?

Die Bank erhält zusätzlich auch eine Bestandsprovision für Fonds, die ist aber erheblich geringer und ist in der TER als "Vertriebskosten" enthalten.
Ich habe mal nachgeschaut, beim 10xDNA sind es 0,05 % p.a. Bestandsprovision für die Bank.

Die Verwaltungsvergütung beträgt 1,80 %. Dazu Gebühren für andere Dinge. "Erfolg" gibt es noch keinen, also wird das Fondsmanagement darüber hinausgehend noch nichts bekommen.

dreas

2022-12-31, 23:30:14

Der Ausgabeaufschlag ist für die "Vertriebskosten" und das kassiert i.d.R. die Bank, sofern der Aufschlag überhaupt verlangt wird. Der Fonds lebt von den Fondsgebühren.

Bei 60,16 Mio. € Fondsvolumen und 1,86 % TER bekommen die aktuell 1,12 Mio. € im Jahr. Die haben aber ein 20-köpfiges Team. Sonderlich gut bezahlt können die nicht sein. :D
Da wird sich nächstes Jahr der eine oder andere Mitarbeiter eine "Anschlussverwendung" suchen müssen. ;)

Mal ein Fondsvergleich für 2022: (Performance in Euro)
+2,30 % iShares STOXX Europe 600 Basic Resources ETF
-0,64 % VanEck GDX ETF
-7,8 % Dirk Müller Premium Aktien Euro Fonds
-12,88 % Xtrackers DAX UCITS ETF
-15,01 % HSBC MSCI World ETF
-17,63 % HSBC MSCI Emerging Markets ETF
-18,23 % iShares Core Euro Government Bond UCITS ETF
-29,21% iShares Nasdaq 100 UCITS ETF
-52,70 % 10xDNA Fonds (Frank Thelen)
(-63,03 % Tesla)
-65,08 % ARK Innovation ETF (Cathy Woods)

Unter den aktiv gemanagten Fonds ist Dirk Müller der Gewinner des Jahres. :D

Der war echt gut, so gesehen ist Dirk der Held.😆

Tintenfisch

2023-01-01, 08:58:13

Der Dirk macht doch alles richtig. Bedeutet halt nicht dass es das richtige für die Anleger ist

Tintenfisch

2023-01-01, 08:58:59

Der Dirk macht doch alles richtig. Bedeutet halt nicht dass es das richtige für die Anleger ist.

Karümel

2023-01-01, 09:47:25

Komisch, war nicht sonst der erste Post im neuen Jahr immer von Plutos das er seinen Freistellungsauftrag schon aufgebraucht hat?

Mortalvision

2023-01-01, 10:00:00

Sehe ich das richtig, dass Öl zum Jahresende wieder richtig angezogen hat? Reasons?

Unyu

2023-01-01, 10:37:56

Das gute am neuen Jahr, die Jahresverluste starten wieder bei 0.

Sunrise

2023-01-01, 11:54:49

Sehe ich das richtig, dass Öl zum Jahresende wieder richtig angezogen hat? Reasons?
…dass Öl teurer wird, zwischen den Feiertagen, ist ein ganz dummer Zufall. Ist auch das erste Mal, dass das passiert… ;D

Troyan

2023-01-01, 16:08:10

Sehe ich das richtig, dass Öl zum Jahresende wieder richtig angezogen hat? Reasons?

Importstopp von Pipeline-Öl aus Russland.

Plutos

2023-01-01, 16:11:02

Komisch, war nicht sonst der erste Post im neuen Jahr immer von Plutos das er seinen Freistellungsauftrag schon aufgebraucht hat?
;D

Das passiert in der Regel am ersten Handelstag des Jahres… :whistle:

deepmac

2023-01-01, 19:16:56

Komisch, war nicht sonst der erste Post im neuen Jahr immer von Plutos das er seinen Freistellungsauftrag schon aufgebraucht hat?
Er ist doch komplett in cash gegangen , oder ?

readonly

2023-01-01, 19:26:29

Er ist doch komplett in cash gegangen , oder ?

Hat die Bank nicht zugestimmt, zu viele Stellen. Softwarefehler 😄

Karümel

2023-01-02, 09:50:26

Der DAX steht jetzt gerade am ersten Handelstag um 14000 Punkte.
Was schätzt ihr wo steht der Ende das Jahres?

*Tippspiel*

Plutos

2023-01-02, 10:37:59

15.823

Joe

2023-01-02, 10:56:42

13.748

Cooli

2023-01-02, 11:49:16

14.001 :-P

Vielleicht hättest du lieber nach Tesla fragen sollen. Das hätte spannendere Diskussionen gegeben

gnomi

2023-01-02, 12:34:17

Wie so viele denke ich, dass die Märkte noch mal zurückkommen.
Im Falle des DAX 12k.
Dann kann man mal was machen (aber lieber nicht viel mit DAX :wink: ) und gucken.
Letztendlich muss sich erst einmal vieles tatsächlich entspannen.
Weniger Inflation, mehr Produktion und geopolitische Entspannung wäre prima.
Bis dahin erst einmal vieles an der Seitenlinie zusammen halten und andere Dinge weiter angehen, die besonders wichtig sind. (Energiewende; alles effizienter und weniger fossil)
Sparpläne lasse ich trotzdem laufen. Der ETF Anteil wird kontinuierlich ausgebaut.
Im Schnitt wird dieses Jahr denke ich klar besser.
2019,2020,2021 liefen auch gut. Also einfach weiter.=)

Mortalvision

2023-01-02, 13:22:04

Nope, kein Zurückkommen in den USA. Deren Gelddrucker aka Staatsschulden läuft doch munter weiter, und im EU-Land genauso. Solange die Zinsen für Private nicht über 5-6% steigen, bleiben Aktien wertvoller. Für einen neuen Dip bräuchte es eine neue Krise. So ein Kategorie 6 Hurrikan über England und Frankreich, den Vulkanausbruch in der Eiffel oder eine 60 Grad Hitzewelle am Mittelmeer, das wäre doch schee ;D

Kommt doch mal aus dem Krisengegrübel raus. Es läuft doch ohne Russland weiter, und bisher sogar besser als befürchtet…

fizzo

2023-01-02, 13:28:32

Also der DAX ist für mich nicht wirklich interessant. Gleich wenig wie der ATX, eine Randnotiz. Viel mehr beschäftigt mich wohin sich die Zinslandschaft dieses Jahr entwickelt. Wo stehen wir am Ende des Jahres im EURO Raum? Folgt die EZB der FED und knacken wir die 4%? Mein breit aufgestellter ETF bleibt bestehen. Da bleibe ich inverstiert. Auch steht zusätzliches Kapital für günstige, kurzfristige Zukäufe bereit. Da besteht aber kein Stress, werde die Märkte in aller Ruhe beobachten.

Inzwischen werde ich das Eigenheim aufwerten. PV-Anlage ist auf Schine und wird zukünfig ein passives Einkommen generieren. Endlich ist auch wieder die Zeit gekommen, wo man mit Handwerksbetriebe über kleine Aufträge reden kann. Je nach Sparte auch feilschen. Da ist das Geld besser aufgehoben, egal wie sich die Inflation entwickelt.

Es wird auf jedenfall ein spannendes Jahr. Ich bleibe positiv gestimmt und aktiv. =)

JPK

2023-01-02, 22:26:52

Hi, bin neu angemeldet hier, im Grunde genommen nur wegen diesem Thread. Bin schon seit 2001 passiver Leser von 3DCenter allgemein. Aber hier lese ich schon Ewigkeiten in dieser kleinen Community mit.

Ich bin aktiv erst wieder seit 3 Jahren rein in Aktien investiert, nachdem ich vor über 15 Jahren mir die Finger mit Derivaten verbrannt hatte. Hauptsächlich Einzeltitel.
Und auch schon seit 8 Jahren physisches Gold und Silber ... aus Gründen :D Welches lustigerweise mein grösstes Asset und auch den grösseren Gewinn (absolut betrachtet) als meine Aktien bisher erwirtschaftet hat.

Um in den Reigen der grössten Win/Lossporn des letzten Jahres einzusteigen:

- 73.5% Rare Elements
- 70.9% Palantir
- 70.7% Kandi Technol.

+ 270.1 96.1% Bombardier
+ 90.4% Tata Motors
+ 62.0% Hensoldt

Und wenn Animoca Brands an der ASX wieder handelbar sein sollten, habe ich sogar einen 30-40Bagger im Depot ... wenn ... :D

Joe

2023-01-02, 22:29:22

Hi, bin neu angemeldet hier, im Grunde genommen nur wegen diesem Thread. Bin schon seit 2001 passiver Leser von 3DCenter allgemein.

JPK ist eine gute Wahl für eine Yacht!

Scream

2023-01-02, 23:38:02

+ 270.1% Bombardier

Die Zahl kann ich nicht nachvollziehen. Meintest du evtl. 170%?

JPK

2023-01-03, 08:04:05

Die Zahl kann ich nicht nachvollziehen. Meintest du evtl. 170%?
ööh - ja - Bombardier sind sogar nur knapp 100% p/a. Ich habe den falschen Zeitraum erwischt, da ich schon länger bei Bombardier dabei bin.

JPK

2023-01-03, 08:07:45

JPK ist eine gute Wahl für eine Yacht!
Was man nicht so alles lernt ... wusste ich nicht, das die meinen Nick unerlaubt nutzen :wink:

Mark3Dfx

2023-01-03, 08:36:43

Dank massivem Rheinmetall und Hensoldt Zukauf im März bleibt nach Jahreabschluss die Freibetrag nicht ungenutzt :up:

Karümel

2023-01-03, 09:53:33

Vielleicht hättest du lieber nach Tesla fragen sollen. Das hätte spannendere Diskussionen gegeben

Macht doch keinen Sinn, da Tesla (wenn der Absturz so weiter geht) eh von Dacia aufgekauft wird dann die Aktie vom Markt verschwindet. ;)

Cooli

2023-01-03, 11:22:27

Macht doch keinen Sinn, da Tesla (wenn der Absturz so weiter geht) eh von Dacia aufgekauft wird dann die Aktie vom Markt verschwindet. ;)

Du meinst weil Dacia Erfahrung mit der entsprechenden Materialanmutung hat? Ich weiß der war böse.
Ich bin schon gespannt wie sich Tesla weiter entwickelt. Ich sehe durchaus die Stärken von Tesla, weshalb ich nicht von einem totalen Absturz ausgehe, aber denke auch dass alle Stärken und alles was demnächst von Tesla kommt schon deutlich eingepreist ist, weshalb ich (kurz- bis mittelfristig) auch kein überdurchschnittliches Wachstum von Tesla erwarte (überdurchschnittlich = mehr als eine erfolgreich am Markt agierende Firma die Autos und “Geräte” im Bereich erneuerbare Energien herstellt und verkauft)

Joe

2023-01-03, 12:10:58

Ich bin schon gespannt wie sich Tesla weiter entwickelt.

Zum größten Autobauer der Welt zusammen mit BYD. Wohin sonst?
Ich verstehe das das der Aktien Fred ist und man hier verstärkt auf die Aktie schaut. Aber die Entwicklung der Aktie war in 22 komplett gegensätzlich zur Entwicklung der Firma.

Von allen Firmen auf der Welt die Autos bauen hat Tesla die mit Abstand besten Finanzen und im Wachstum sind Sie nur von BYD geschlagen worden. Und BYD muss im Gegensatz zu Tesla kein Geld mit EVs verdienen. Die machen das was VW, Ford und Co. hätten tun sollen.

Auch wenn das Wachstum um ein paar Prozent verfehlt wurde sollte man die Makroökonomischen Umstände und die Dimension des Wachstums nicht vergessen. Tesla wird in Q1 23 ziemlich sicher mehr Autos bauen als im kompletten Jahr 2020.

Cooli

2023-01-03, 12:52:04

Zum größten Autobauer der Welt zusammen mit BYD. Wohin sonst?
Ich verstehe das das der Aktien Fred ist und man hier verstärkt auf die Aktie schaut. Aber die Entwicklung der Aktie war in 22 komplett gegensätzlich zur Entwicklung der Firma.

Von allen Firmen auf der Welt die Autos bauen hat Tesla die mit Abstand besten Finanzen und im Wachstum sind Sie nur von BYD geschlagen worden. Und BYD muss im Gegensatz zu Tesla kein Geld mit EVs verdienen. Die machen das was VW, Ford und Co. hätten tun sollen.

Auch wenn das Wachstum um ein paar Prozent verfehlt wurde sollte man die Makroökonomischen Umstände und die Dimension des Wachstums nicht vergessen. Tesla wird in Q1 23 ziemlich sicher mehr Autos bauen als im kompletten Jahr 2020.

Größter in Bezug auf Gewinn? Absatz (von Autos)? Umsatz? Börsenwert?

Sunrise

2023-01-03, 12:54:54

Größter in Bezug auf Gewinn? Absatz (von Autos)? Umsatz? Börsenwert?
Ja

Langlay

2023-01-03, 13:17:15

readonly

2023-01-03, 13:25:40

Zum größten Autobauer der Welt zusammen mit BYD. Wohin sonst?

Selbst magst Du die Autos nicht wirklich, erwartest aber dass der Rest der Welt Tesla zum grössten Autobauer macht? Komisches Denken. Eventuell gibt es noch viele andere Joes da draussen, die sich so ein Ding kaufen könnten, es aber einfach nicht werden.

1. Weil hässlich
2. Weil billige Optik (abseits von hässlich)
3. Weil Elon Musk
4. Weil Ami

Ne Corvette ist auch nicht der beliebteste Sportwagen, auch wenn einige Gründe dafür sprechen.

Troyan

2023-01-03, 13:43:09

Naja wenn sie ab jetzt jedes Jahr 5 neue Modelle rausbringen kann das was werden.

Wer wirklich glaubt ein Hersteller mit 4-5 Modellen und einer Marke wird Gesamtmarktführer in dieser Dekade, ist mit optimistisch naiv imo ganz treffend umschrieben.

Wir Menschen wollen halt nicht alle die gleiche Karre in 5 unterschiedlichen Farben fahren, wenn dem so wäre würde der Automarkt nicht so aussehen wie er aussieht.

Du findest ja nichtmal fünf verschieden farbige Tesla. ;D
Bin in Schönefeld vorbeigefahren und der Parkplatz war voll mit weißen Tesla. Das ganze wird Tesla noch massiv auf die Füße fallen, wenn Leute mehr Abwechslung wollen. Am Supercharger sieht es aus wie bei Dolly zu Weihnachten, wenn Familienfest ist: Selbes Auto, selbe Farbe. ;D

Sunrise

2023-01-03, 14:40:37

Naja wenn sie ab jetzt jedes Jahr 5 neue Modelle rausbringen kann das was werden.
Geht nicht nur um Autos. Die Effekte ziehen sich in jeden Geschäftsbereich.

Bin in Schönefeld vorbeigefahren und der Parkplatz war voll mit weißen Tesla.
Das war auch ziemlich dämlich und hat jetzt auch Auswirkungen auf die Zahlen gezeigt. Monatelang (seit April/März) haben sich in DE die weißen Kassenmodelle (Basis-LR) gestapelt, aber Tesla wollte nur die hochpreisigen Konfigurationen inkl. MYP verkaufen und man wurde einfach nicht bedient.

Viele wurden seitens Tesla gebeten, für eine schnelle Lieferung doch den MYP zu bestellen. Das widerspricht leider dem, was ursprünglich mal Planung war, aber Margen sichern eben den Business.

Oid

2023-01-03, 15:42:55

TSLA startet direkt mal mit -6% ins neue Jahr :uponder:

Langlay

2023-01-03, 15:59:45

Geht nicht nur um Autos. Die Effekte ziehen sich in jeden Geschäftsbereich.

Welche anderen Geschäftsbereiche? Solar ist tot, Der Roboter wird dieses Jahrzehnt nimmer erscheinen und der Tesla Semi, ist maximal ein besserer Prototyp mit bescheidener Useablity. Gut mehr oder weniger grosse Zwischenspreicher für Strom verkaufen sie noch, aber das ist jetzt auch kein Hexenwerk.

klein

2023-01-03, 16:02:44

Joes Annahme, die ich für 50 % Getrolle und 50 % eigene Investitionen schönreden halte, beruht wohl darauf, dass Verbrenner ab 2035 EU-weit verboten werden sollen und Tesla als einziger "EV only"-Konzern dann die Weltherrschaft übernimmt. Hier werden aber wesentliche Dinge ignoriert.

Tritt dieses Szenario, mal rein hypothetisch, denn tatsächlich ein und VW und Co. gehen wie prophezeit unter, kann sich in Deutschland eh keiner mehr irgendein Auto leisten, ob nun Tesla oder nicht Tesla. VW, BMW, Mercedes sind drei der Top 4 umsatzstärksten Unternehmen Deutschlands und das seit Dekaden. Dazu gesellen sich noch etliche Zulieferer wie Bosch und Co. Wenn Deutschland und folgerichtig die EU verarmt, gewinnt auch Tesla nichts, denn einen Tesla kann sich dann EU-weit keiner mehr leisten. Das prophezeite Szenario ist ja quasi, dass aus deutschen Automobilherstellern Grundig, AEG und Co. wird, während Tesla zum Apple/Samsung wird. Nur diesmal politisch-ideologisch angeordnet mit Verboten und nicht aus freier Marktwirtschaft heraus.

Tritt obiges Szenario aber nicht ein, weil auch die breite Masse in ein paar Jahren merkt, dass die oben genannten wirtschaftlichen Konsequenzen drohen, werden wir spätestens 2030 wieder über "Laufzeitverlängerung" debattieren und der ganze Traum von "EV für alle" wird auf 2040, 2050, 20xx verschoben.

Ein Hersteller wie BMW hat Stand heute gerade mal den iX mit 3.500 Zulassungen und den i3 mit 50.000 verkauften Einheiten in 10 Jahren als vollelektrische Modelle zu bieten, welchen sie wieder eingestellt haben. BMW verkauft aber über 2 Millionen PKW jährlich, um das zu sein, was sie heute sind. Politisch einfach zu sagen: "In 10 Jahren bitte nur noch vollelektrische Modelle" gleicht einem Genickschuss für den Industriestandort Deutschland, zumal sich die Energieprobleme auch in 5 oder 10 Jahren nicht in Luft auflösen werden, denn der Industriestandort Deutschland, der von Sonne und Wind betrieben wird, bleibt auch in 10 Jahren eine Traumwolke.

Tintenfisch

2023-01-03, 16:15:38

TSLA startet direkt mal mit -6% ins neue Jahr :uponder:

-10 %. Kaufkurse!!!! Gilt ja immer bei Tesla :D ;)

Hatte jemand Puts?

Das geht heute mit heftigem Tempo runter. Verkauft bald Cathie Wood? :D

Sunrise

2023-01-03, 16:21:48

-10 %. Kaufkurse!!!! Gilt ja immer bei Tesla :D ;)

Hatte jemand Puts?
https://media.tenor.com/dfP2CabumEMAAAAC/bill-gates.gif

Monger

2023-01-03, 16:29:09

readonly

2023-01-03, 16:37:33

Mein Tipp 30€ bis Ende 2024. Und nein, ich gehe da nicht drauf Short. Dafür ist die Börsenwelt um solche Werte zu verrückt.

Das berücksichtigt noch immer das bei Tesla alles gut läuft. Sollten die Verkäufe stagnieren, eher die Hälfte.

Sunrise

2023-01-03, 16:38:48

Das ist zwar noch sehr weit in der Zukunft, aber ich seh bei Tesla auch schlicht den Bluray Effekt: selbst wenn man in der Lage sein sollte das beste Produkt zu stemmen (was ja noch gar nicht sicher ist), ist das Ende dieser Industrie absehbar. Nicht umsonst kaufen sich die großen Autohersteller in Carsharing Dienste etc. ein.
Das ist ja der Witz bei Tesla… Autos verkaufen ist eine Zwischenstation, der Rest “soll” über Services wie FSD verkauft werden, während der Rest der Geschäftsfelder weiterläuft. Und diese Margen wären das Ende von jedem Legacy-Auto. Dafür müssen bald aber auch mal Fakten geschaffen werden. Das ist eben die Vision…

JPK

2023-01-03, 16:40:03

WOW, Grün, grün sind (fast) alle meine Aktien. Depot schon 2% im Plus aktuell... Zur Rose und BAIC druckt heute mit 11 und 13%. Leider nur kleine Positionen.
Woher nimmt der Markt auf einmal die Zuversicht?

Troyan

2023-01-03, 16:44:15

Das ist ja der Witz bei Tesla… Autos verkaufen ist eine Zwischenstation, der Rest “soll” über Services wie FSD verkauft werden, während der Rest der Geschäftsfelder weiterläuft. Und diese Margen wären das Ende von jedem Legacy-Auto. Dafür müssen bald aber auch mal Fakten geschaffen werden. Das ist eben die Vision…

Welche Services? Tesla schafft es nichtmal deren FSD in Las Vegas durch einen Tunnel fahren zu lassen. Dabei gibt es heute schon autonome Level 5 Fahrzeuge auf Messen.

Tesla ist nur ein einfacher Autobauer.

Sunrise

2023-01-03, 16:46:56

Welche Services?
285k FSD user in den USA services… (15k pro Käufer)

Troyan

2023-01-03, 16:55:34

Das ist kein Service. Kannst bei Audi auch die Matrix-Lichter nachkaufen. Und wieviele werden den FSD ein zweites mal kaufen, nachdem beim ersten Mal schon nichts umgesetzt wurde?

Viele wissen langsam, dass FSD sinnbefreit ist.

pest

2023-01-03, 17:34:03

Für TSLA Diskussion bitte auf den amtlichen Shitcoin-Thread ausweichen
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=508532

danke

OT:
Inflation in D besser als gedacht - schlecht für meine Euros

arcanum

2023-01-03, 17:35:10

FSD kann man in den USA monatlich buchen zu 199$ (mit AP) bzw. 99$ (mit EAP).

Sunrise

2023-01-03, 17:56:41

Das ist kein Service. Kannst bei Audi auch die Matrix-Lichter nachkaufen.
Alter das tut langsam echt weh…

sane in the membrane

2023-01-03, 18:21:44

Zergra

2023-01-03, 19:57:36

Sunrise

2023-01-03, 20:09:26

Die Funktionieren aber jedenfalls im Gegensatz zum FSD.
Reissäcke in China auch, aber Goldsäcke sind halt lukrativer.

Palpatin

2023-01-03, 21:12:36

-10 %. Kaufkurse!!!! Gilt ja immer bei Tesla :D ;)

Hatte jemand Puts?

Das geht heute mit heftigem Tempo runter. Verkauft bald Cathie Wood? :D

14,66% Minus am Ende des Tages und damit wieder bei ~100€.

pest

2023-01-03, 21:29:03

14,66% Minus am Ende des Tages und damit wieder bei ~100€.

was auf XETRA passiert ist völlig wayne für US Aktien

https://de.finance.yahoo.com/quote/TSLA?p=TSLA&.tsrc=fin-srch

Joe

2023-01-03, 23:16:45

14,66% Minus am Ende des Tages und damit wieder bei ~100€.

Die Limit order für meine Calls hat noch nicht ausgelöst. Hoffe es geht die Woche noch so 5% runter.

Lyka

2023-01-04, 13:41:17

Cyv

2023-01-04, 13:48:50

mich fasziniert (wundert), dass Trade Republic aktuell beginnt, auf nichtinvestiertes Guthaben 2% Zinsen p.A. (bis Guthaben 50k€) anzubieten

- 2% p.a. Zinsen auf Dein nicht-investiertes Guthaben
- Monatliche Zinszahlungen
- Keine Mindestlaufzeit: Jederzeit Geld ein- und auszahlen
- Für alle Bestands- und Neukunden bis zu einem Guthaben von 50.000 €
Exakt darüber bin auch gerade gestolpert.

// nsere Partnerbank Citibank Europe plc (CEP) bat uns auf folgendes hinzuweisen:

“Trade Republic hat ein Konto als Einleger bei der Citibank Europe plc, Germany
Branch, eröffnet. Die CEP ist Mitglied des irischen Einlagensicherungssystems (Deposit Guarantee Scheme of Ireland, DGS). Das DGS schützt die Ansprüche von
Einlegern bis zu 100.000 €. Da Trade Republic die CEP darüber informiert hat, dass die CEP die Gelder auf dem Konto im Namen der Trade Republic Kunden halten, wird die CEP das Konto in ihren Unterlagen als „Begünstigtenkonto“ kennzeichnen. Sollte der Fall der Einlagensicherung eintreten, wäre es Sache der irischen Zentralbank (Central Bank of Ireland), zu prüfen, welche der Begünstigten für den Schutz in Frage kommen.”

Wie safe ist das?

arcanum

2023-01-04, 14:27:43

so sicher oder unsicher wie jedes andere bankkonto das du in deutschland eröffnen kannst.

pest

2023-01-04, 15:19:05

Cyv

2023-01-04, 15:23:13

Überlege dort direkt ein Depot zu eröffnen
bislang halte ich alles bei der ING und hatte noch nie Probleme
sehe da aber ein Klumpenrisiko bei mir, weil

Eingang vom Girokonto - viel Tagesgeld - rel. großes Depot - Casheingang von Cryptoauszahlungen:freak:

wenn die mal nen schlechten Tag haben, habe ich ein Problem
Dito. Hab mein Notgroschen, Baugeld und Depot bei der ING. Hab mir das TR-Depot mal mal eröffnet, habe aber gar nicht vor dort groß zu investieren, will nur z.T. mein Baugeld und Steuerrückstellungen dort parken. 2% sind besser als nichts.

maximum

2023-01-04, 15:58:39

hat jemand Teco 2030? das steigt zur Zeit ziemlich. Ich war 2 Jahre damit unter Wasser, jetzt immerhin +-0.

pest

2023-01-04, 17:45:21

2% sind besser als nichts.

einfach einen Währungsmix :confused:
ich habe ca 50/50 USD/EUR

CokeMan

2023-01-04, 17:51:30

29.12.2022

https://abload.de/img/tslapainr6ci9.png

1 Woche später :rolleyes:

https://abload.de/img/sssssssf6d7r.jpg

Joe

2023-01-04, 17:56:41

Hab meine Calls am Peak verkauft und 15% weiter unten wieder gekauft.
Don't hate the player, hate the game.

Ungard

2023-01-04, 18:03:52

https://twitter.com/39_office/status/1610611374182244353?s=48&t=8uAabl8O1668lCCeL7oNdQ

😂

pest

2023-01-04, 18:42:10

https://twitter.com/39_office/status/1610611374182244353?s=48&t=8uAabl8O1668lCCeL7oNdQ

��

ist nicht der erste und letzte der feststellen wird, dass er mit seiner aktienhantiererei schlechter abschneidet als der msci world der kinder

meine beste aktie ist glaube ich allianz :>, weil ich da bei 140€ noch mal zugelangt habe

sane in the membrane

2023-01-04, 18:42:50

ETFs sind zum Sparen da, Aktien zum Spass.

pest

2023-01-04, 18:45:30

Hab meine Calls am Peak verkauft und 15% weiter unten wieder gekauft.
Don't hate the player, hate the game.

du hast 2/3 deines depots verloren - deine taschenspielereien bringen da auch nix mehr

außerdem hängen verkäufe und tiefer einsteigen inkl. spread+transfergebühren+steuern davon ab wieviel gewinn du gemacht hast
je höher der gewinn war, desto tiefer muss es fallen, damit sich diese strategie lohnt

Semmel

2023-01-04, 18:50:25

Überlege dort direkt ein Depot zu eröffnen
bislang halte ich alles bei der ING und hatte noch nie Probleme
sehe da aber ein Klumpenrisiko bei mir, weil

Eingang vom Girokonto - viel Tagesgeld - rel. großes Depot - Casheingang von Cryptoauszahlungen

wenn die mal nen schlechten Tag haben, habe ich ein Problem

Ein zweites Girokonto macht Sinn, um im Problemfall handlungsfähig zu bleiben. Dafür ist TR aber nicht das Richtige.

Oder geht es dir nur um die Einlagensicherung über 100k €?

Joe

2023-01-04, 19:02:20

du hast 2/3 deines depots verloren - deine taschenspielereien bringen da auch nix mehr

Ich versteh deinen Hate nicht. Als ich gut dabei war, wars wahrscheinlich einfach Neid. Aber jetzt? Btw hab 2/3 meine Depots verloren und immer noch über 20x auf die letzten 10 Jahre. Und ich werd genau so weiter machen. When in doubt, zoom out. Exzellente Gelegenheit zu kaufen, ich rechne immer noch mit >20 Mille Net Worth bis Ende der Dekade ;)

pest

2023-01-04, 19:14:52

Ich versteh deinen Hate nicht. Als ich gut dabei war, wars wahrscheinlich einfach Neid. Aber jetzt? Btw hab 2/3 meine Depots verloren und immer noch über 20x auf die letzten 10 Jahre. Und ich werd genau so weiter machen. When in doubt, zoom out. Exzellente Gelegenheit zu kaufen, ich rechne immer noch mit >20 Mille Net Worth bis Ende der Dekade ;)

und ich habe unendlich prozent auf meine crypto-spekulationen :confused::freak:

gibt ja auch leute die denken sie hätten ein system am glücksspielautomaten - ist kein hate - du hattest einfach nur Glück - was dazu gehört - aber lernst halt nicht drauß - das finde ich amüsant

ich wette TSLA wird in einer Dekade keine 300$ mehr wert sein

und für jmd. der sich so intensiv rational mit einem Thema auseinandersetzt ist 20x auf 10 Jahre einfach schlecht - selbst mit Bitcoin hättest du dein Geld mindestens verhundertfacht

Freestaler

2023-01-04, 19:29:22

Wo kriegt ich die 100x? hätte gerade 100k. ;-) rational dabei.

pest

2023-01-04, 19:31:33

Wo kriegt ich die 100x? hätte gerade 100k. ;-) rational dabei.

eins von den 20.000 Shitcoins wird sicher mal mehr als 100x machen

prinz_valium_2

2023-01-04, 19:43:53

ETFs sind zum Sparen da, Aktien zum Spass.

Jup. Und für die Chance doch mal einen 100 bis 1000 bagger zu haben.
Was durchaus sogar Möglich ist bei Aktien, die zur Zeit bei 90% oder mehr im Minus sind.

Joe

2023-01-04, 19:57:55

ich wette TSLA wird in einer Dekade keine 300$ mehr wert sein

Den merk ich mir mal. Ich hab da son Gefühl, der wird nicht gut altern.
Außer Du kalkulierst einen 20:1 Split oder so ein.

Langlay

2023-01-04, 20:09:38

Den merk ich mir mal. Ich hab da son Gefühl, der wird nicht gut altern.
Außer Du kalkulierst einen 20:1 Split oder so ein.

Der Run den Tesla mal hatte, der ist vorbei. Der wird imo auch nicht wiederkommen. Das "zurück" wird man sich hart erarbeiten müssen. Den letzten Hype hat man sich hart erquatscht. Jetzt wird Zeit zu liefern. Und ausser Autos liefert Tesla zur Zeit nicht viel.

Ich kann mir schon durchaus vorstellen das Tesla am 31.12.2029 kaufkraftbereinigt unter 300$ (heutige Kaufkraft) liegt. Das ist ziemlich sicher der Fall wenn bei den Abenteuern (Roboter und so) die sie sich jetzt so leisten, ausser heisse Luft nicht viel rauskommt.

Aktuell ist Tesla hat der Hersteller der Autos für Buchhalter baut, die sich für Hipster halten.

Semmel

2023-01-04, 20:09:55

Was durchaus sogar Möglich ist bei Aktien, die zur Zeit bei 90% oder mehr im Minus sind.

Das heißt noch nichts.
Die letzten 3 Jahre ist unfassbar viel Zentralbankgeld und Dumb Money in den Markt geflossen. Die Bewertungen taugen also nicht als Maßstab.

Schau dir mal den Dotcom-Crash an. So einige damalige Unternehmen existieren heute nicht mehr. Nur ein Teil hat überlebt, davon vegetieren manche Unternehmen bis heute kurstechnisch nur rum (DTAG) und nur wenige haben sich nach mehr als einer Dekade (!) vollständig erholt und haben dann neue Höhen erreicht. (Amazon, Microsoft, Apple)

Was 90 % gefallen ist, kann locker nochmal soviel fallen.

Beispiel: Aurora Cannabis (Kurse Reverse-Split-bereinigt)
Erster Kurs (2014): 7,67 $
Allzeithoch (2018): 129,72 $ (+1600 %)
Aktuell: 0,9569 $ (-99 % zum ATH und -88 % zum IPO)

Daredevil

2023-01-04, 20:24:52

All-In $OTLY
https://abload.de/img/img_7574zcdww.jpeg

Wie war das nochmal?
-90% ist, wenn man -80% macht und es sich dann nochmal halbiert. :D
Nur noch 86% im Minus, die Bahn fährt rückwärts!!11elf ;D
https://abload.de/img/bildschirmfoto2023-011adk4.png

Plutos

2023-01-04, 20:37:58

und für jmd. der sich so intensiv rational mit einem Thema auseinandersetzt ist 20x auf 10 Jahre einfach schlecht
34,9% p.a. konstant über 10 Jahre…voll schlecht! :ulol: Ihr lebt einfach in einer anderen Welt als ich…

Mortalvision

2023-01-04, 20:45:04

Gabs gute Zahlen bei OATLY? Wenn nein: Vorsicht, Strohfeuer!

pest

2023-01-04, 20:49:50

34,9% p.a. konstant über 10 Jahre…voll schlecht! :ulol: Ihr lebt einfach in einer anderen Welt als ich…

das habe ich nicht gesagt
ich meinte einen 100x Moonshot in 10 Jahren

[dzp]Viper

2023-01-04, 22:45:33

Mal eine Frage bzgl. der Versteuerung von Gewinnen aus dem Ausland:

Beispiel:
Ich habe eine Summe X über eine Tradingbörse in.. sagen wir.. Singapur erwirtschaftet.
Singapure hat ja ein Doppelsteuerungabkommen mit Deutschland. Grundsätzlich heißt das, dass eine gezahlte Steuer in Singapur nicht nochmal in Deutschland versteuert wird.

Wie verhält sich das aber bei Aktien und Krypto?
Wenn z.B. Singapur 15% Steuern auf den Investgewinn erhebt und Deutschland 27%, muss ich dann in Deutschland keine Steuern mehr zahlen oder muss ich die Differenz zwischen 15% und 27% (also 12%) noch in Deutschland zusätzlich versteuern da die 15% ja weniger sind als die 27% in Deutschland?

Gilt hier also die Freistellungsmethode oder die Anrechnungsmethode?

Troyan

2023-01-04, 22:52:14

Du versteuerst den Rest in Deutschland - also 12%. In der Steuererklärung gibst du Gewinne/Verluste sowie Dividenden und die bezahlten ausländischen Steuern an.

Plutos

2023-01-05, 05:15:42

Viper;13205008']Mal eine Frage bzgl. der Versteuerung von Gewinnen aus dem Ausland:

Beispiel:
Ich habe eine Summe X über eine Tradingbörse in.. sagen wir.. Singapur erwirtschaftet.
Singapure hat ja ein Doppelsteuerungabkommen mit Deutschland. Grundsätzlich heißt das, dass eine gezahlte Steuer in Singapur nicht nochmal in Deutschland versteuert wird.

Wie verhält sich das aber bei Aktien und Krypto?
Wenn z.B. Singapur 15% Steuern auf den Investgewinn erhebt und Deutschland 27%, muss ich dann in Deutschland keine Steuern mehr zahlen oder muss ich die Differenz zwischen 15% und 27% (also 12%) noch in Deutschland zusätzlich versteuern da die 15% ja weniger sind als die 27% in Deutschland?

Gilt hier also die Freistellungsmethode oder die Anrechnungsmethode?
Ich kenne kein einziges DBA, das (edit: kapitalertragsteuer- bzw. abgeltungsteuerpflichtige) Gewinne von der Steuer freistellen würde, wenn der ausländische Steuersatz niedriger ist als der deutsche. :| Im Gegenteil, man muss ja eher froh sein, dass auf die ausländische abgeführte Steuer nicht noch deutscher Soli anfällt. :ulol:

[dzp]Viper

2023-01-05, 11:33:17

Ok danke euch. So habe ich mir das auch schon gedacht.. brauchte Bestätigung :)

Quadral

2023-01-05, 11:58:15

hat jemand Teco 2030? das steigt zur Zeit ziemlich. Ich war 2 Jahre damit unter Wasser, jetzt immerhin +-0.
Ja, same here. Überlege aber noch weiter zu halten. Lässt sich schwer einschätzen aktuell. Ich spekuliere immer noch auf den Wasserstoff Boom im Transportgewerbe :D (Nikola -95,87% :D :D :D)

Cooli

2023-01-05, 12:13:17

Ja, same here. Überlege aber noch weiter zu halten. Lässt sich schwer einschätzen aktuell. Ich spekuliere immer noch auf den Wasserstoff Boom im Transportgewerbe :D (Nikola -95,87% :D :D :D)

Bin geschäftlich momentan in Kontakt mit einigen Fahrzeugherstellern in dem Bereich…und da ist Wasserstoff eigentlich kaum ein Prio-Thema. Die scheinen eher alle an Batterie-elektrisch zu glauben (trotzdem find ich Nikola interessant da ich beides abdecken…hab da auch ein paar Aktien).

Joe

2023-01-05, 17:48:23

wtf geht denn bei Bed Bath & Beyond ab

Langlay

2023-01-05, 17:49:58

wtf geht denn bei Bed Bath & Beyond ab

Die haben miese Zahlen vorgelegt und gesagt die Chancen stehen gut das die Bude pleite geht. Wobei Buy-Buy-Baby könnten sie wohl noch verkaufen, dann sollten sie nochmal ein Jahr packen oder so.

Bin geschäftlich momentan in Kontakt mit einigen Fahrzeugherstellern in dem Bereich…und da ist Wasserstoff eigentlich kaum ein Prio-Thema. Die scheinen eher alle an Batterie-elektrisch zu glauben (trotzdem find ich Nikola interessant da ich beides abdecken…hab da auch ein paar Aktien).

War Nikola nicht die Scambude, wo der Founder wegen Betrug verknackt wurde?

CokeMan

2023-01-05, 17:53:59

wtf geht denn bei Bed Bath & Beyond ab

Sie haben eben selber vermeldet dass sie wohl nicht überleben werden. 🙄

https://amp.cnn.com/cnn/2023/01/05/business/bed-bath-and-beyond-future/index.html

Dr.Dirt

2023-01-05, 20:09:34

Hab mir gerade ein paar Dorian LPG wieder ins Depot geholt zu 15,10 €, nachdem ich letztes Jahr alle verkauft hatte (einmal zu 16,40 und einmal zu 18,30).

Kalmar

2023-01-06, 16:02:54

Tesla unter 100 € seit 10 uhr bei xetra und alle so ruhig hier?

Das sieht echt bitter aus die letzten Wochen.

Joe

2023-01-06, 16:18:27

War schon 5€ tiefer die letzten Wochen. Wird sind ziemlich am Boden von dem was ich eine Technische Grenze nennen würde. Vielleicht gehen noch 25% nach unten auch wenn wir die IMHO nicht sehen werden.

Ich erwarte relatives rumgedümpel zwischen $100 und $120 bis zur Earnings Woche in KW4.
Außer es passiert was krasses Makromäßiges wie FED Politik oder China Politik oder Putin Politik.

Mortalvision

2023-01-06, 16:23:40

Ja, die 100 USD dürften eine Barriere bilden. Gibt bestimmt viele wie Joe, die noch Potenzial bei Tesla sehen.

Joe

2023-01-06, 16:38:56

Zumindest siehts jetzt so aus als hätte Powell die US Wirtschaft in die Knie gezwungen. Vielleicht schnellerer Kurswechsel als gedacht von der FED?

https://i.imgur.com/StRgWrp.png

Kalmar

2023-01-06, 16:53:37

Langlay

2023-01-06, 17:44:59

Zumindest siehts jetzt so aus als hätte Powell die US Wirtschaft in die Knie gezwungen. Vielleicht schnellerer Kurswechsel als gedacht von der FED?

https://i.imgur.com/StRgWrp.png

Wenn die FED jetzt anfängt die Zinsen zu senken und wieder QE betreibt, spikt die Inflation wieder. Und man muss danach wieder die Zinsen erhöhen. Aber ja im Sommer werden sie das wohl trotzdem tun.

Joe

2023-01-06, 21:48:53

Joe wie passen die Absatzprobleme in China und die massiven Preissenkungen zu der Produktionsausweitung?

Wie meinst Du das?
Meine Meinung zu dem Thema:
Hatte Tesla in Q4, speziell im Dezember Absatzprobleme in China? Definitiv ja.
Aber nicht weil der Markt gesättigt ist oder die Produkte nicht mehr attraktiv sind. Das Problem war viel mehr eine Kombination aus starker Konkurrenz von BYD die mehrere BEV Modelle eine Stufe unter Model 3 und Model Y anbieten also quasi echte Golf / Tiguan Größe und der Erwartung der Chinesen auf Preissenkungen und neue staatliche Förderungen.

Die Preissenkung war überfällig und ist btw historisch gar nicht so ein Ausreiser. Ich denke Tesla hat eine avisierte Marge von 25-30 Prozent in China und die werden Sie auch nach der Preissenkung noch haben. BYD hat btw. 4%.

Der eigentliche Hintergrund dürfte sein, dass Berlin und Austin jetzt pumpen. Bisher is der absolute Löwenanteil der China Produktion in den Export geflossen. Aber im Laufe das Jahres denke ich werden keine China Model Ys mehr den Asia Raum verlassen. Also muss Tesla a) Mehr Absatz auf dem Binnenmarkt schaffen und b) Neue Märkte erschließen z.B. Vietnam, Japan, SK und Indien.

Ich denke das Mindestziel sollte sein die Stückzahl von Q4 22 in allen Quartalen von 23 zu erzielen. Das mit der gesteigerten Produktion aus den anderen Werken würde uns Richtung 2.000.000 Einheiten für 2023 bewegen.

Auch interessant wird wie Leistungsfähig die Produktionsstraße für Model S und X ist. Das sind zur Zeit nur wenige 10.000 Einheiten pro Quartal. Aber das war nur US. Jetzt gibts die Modelle auch in der EU und in China. Das könnten also auch durchaus 100.000 pro Quartal werden wenn das baubar ist für Fermont.

Sunrise

2023-01-06, 22:09:00

…Der eigentliche Hintergrund dürfte sein, dass Berlin und Austin jetzt pumpen. Bisher is der absolute Löwenanteil der China Produktion in den Export geflossen. Aber im Laufe das Jahres denke ich werden keine China Model Ys mehr den Asia Raum verlassen. Also muss Tesla a) Mehr Absatz auf dem Binnenmarkt schaffen und b) Neue Märkte erschließen z.B. Vietnam, Japan, SK und Indien.

Ich denke das Mindestziel sollte sein die Stückzahl von Q4 22 in allen Quartalen von 23 zu erzielen. Das mit der gesteigerten Produktion aus den anderen Werken würde uns Richtung 2.000.000 Einheiten für 2023 bewegen.

Auch interessant wird wie Leistungsfähig die Produktionsstraße für Model S und X ist. Das sind zur Zeit nur wenige 10.000 Einheiten pro Quartal. Aber das war nur US. Jetzt gibts die Modelle auch in der EU und in China. Das könnten also auch durchaus 100.000 pro Quartal werden wenn das baubar ist für Fermont.
Das Thema mit den neuen Märkten wird aber wohl nicht so schnell passieren, denn Tesla ist bereits wieder am RoRo verladen und VINs aus China Ende Januar wurden schon verteilt. Es sind bereits drei Schiffe nach Zeebrugge unterwegs, weitere zwei stehen bereit/werden verladen.

Im letzten Quartal waren es ca. 25% für den Export, Ziel sollte deutlich geringer sein, aber Grünheide fährt einfach nicht schnell genug hoch.

Das gleiche Thema übrigens mit Texas, Fremont muss da noch zuviel einspringen, das reicht leider noch lange nicht ansatzweise.

Semmel

2023-01-06, 22:41:21

Joe

2023-01-06, 22:47:18

deepmac

2023-01-07, 01:52:31

Grad Vw Sonderdividende gekriegt, aus dem Porsche Teilbörsengang :)

Semmel

2023-01-07, 09:37:40

Grad Vw Sonderdividende gekriegt, aus dem Porsche Teilbörsengang :)

Plutos würde jetzt sagen, dass sein Freibetrag wieder ausgeschöpft ist. ;)

-nUwi-

2023-01-07, 10:03:11

Ich finds lustig das der Smog in Shanghai als Indikator für die Chinesische Wirtschaft gesehen wird.
Die Woche hab ich mal son tweet gesehen auf die Art "man kann vor lauter Smog kaum noch die Hand vor Augen sehen. Das wird ein super Monat!"

Dies ist in Shanghai schon seit langen Jahren Quatsch da der SMOG dort nicht durch die (verbleibende) Industrie verurusacht wird.

gnomi

2023-01-07, 11:06:50

Still und heimlich erleben deutsche Aktien einen Boom, während US-Aktien weiter schwach sind. Selbst China läuft wieder gut.

2023 bisher:
+7,38 % MDAX
+6,12 % Hang Seng
+4,93 % DAX
+1,46 % Dow Jones
+0,92 % Nasdaq

Mein deutsches Aktien-Trio:
+14,01 % ThyssenKrupp
+12,55 % Rheinmetall
+6,33 % Hensoldt

Mir fällt das wegen der Diversifikation und des hohen Cash Bestandes kaum auf.
Statt speziell deutscher Aktien habe ich auch aktuell lediglich bisschen EU und vorwiegend Schweiz.
Seit Ostern 2022 bin ich weit defensiver positioniert.
Filtere ich nach aktuellem Jahr und Performance, so kann ich das allerdings auch sehr schnell sehen.
Ist aber ja eine Moment Aufnahme. Ich kann ja nicht jede Woche die Gewichtungen verschieben. Letztendlich muss es nur im Schnitt gut laufen.
Mit 5% plus Ausschüttungen wäre ich für den passiven/Cash Anteil nach Steuern in nächster Zeit bereits zufrieden.
Mit etwas Glück wird es auch besser, da wahrscheinlich wieder mehr in den Markt geht und ich noch mit 3-8 Jahre Einzahlungsphase plane.
Dennoch bleibe ich mal wachsam.
Falls ich zu pessimistisch bin, kann ich mich trotzdem über die dann entspannte Lage in der Welt mehr freuen als über entgangene Rendite ärgern.

Raspo

2023-01-07, 11:41:12

Sunrise

2023-01-07, 13:09:33

Hatte die Woche ne interessante Aussage von nem Manager bei uns im Unternehmen zu China gehört.

Inerhalb weniger Tage waren 75% der Mitarbeiter positiv, inzwischen ist das aber überwunden und man kehrt zu Normalität zurück.
Regel Nr. 1
Glaube keinem Manager, der das Manager-Magazin liest.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

Um mal nur eine Quelle zu nennen. Da gehts gerade richtig rund und das man das einfach mal so runterschluckt und dann wieder alles OK ist, ist auch weltfremd.

Cooli

2023-01-07, 13:30:13

Regel Nr. 1
Glaube keinem Manager, der das Manager-Magazin liest.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

Um mal nur eine Quelle zu nennen. Da gehts gerade richtig rund und das man das einfach mal so runterschluckt und dann wieder alles OK ist, ist auch weltfremd.

Meinst du mit richtig rund den starken Anstieg der Kurve oder die Totalzahl der Fälle? Denn letzteres sieht für mich eher nach wenig aus wenn man das mit den Hochzeiten in Deutschland vergleicht (im Verhältnis zur Gesamtbevölkerung).
Was nicht heißen soll dass es in nächster Zeit in China Nicht spannend werden könnte. Bin mal gespannt was meine lokalen Kollegen am Montag so zu erzählen haben.

JPK

2023-01-07, 14:26:04

Jack Ma scheint nicht mehr im Boot zu sein: https://www.scmp.com/business/banking-finance/article/3205938/jack-ma-gives-control-ant-group-restructuring-chinas-largest-fintech-company-put-it-back-path-ipo?utm_source=rss_feed

Nachdem sich Alibaba wieder gut erholt hatte, frage ich mich, welche Auswirkungen das nun schon wieder auf den Kurs haben wird? Zusätzlich zu den Covid-Problemen...

Monger

2023-01-07, 14:39:01

Hatte die Woche ne interessante Aussage von nem Manager bei uns im Unternehmen zu China gehört.

Inerhalb weniger Tage waren 75% der Mitarbeiter positiv, inzwischen ist das aber überwunden und man kehrt zu Normalität zurück.
Das scheitert ja schon daran dass man mehr als einmal krank werden kann. China wird genauso wie wir jetzt Welle auf Welle erleben. Und ist offenbar nicht gut vorbereitet

Raspo

2023-01-07, 15:45:22

Langlay

2023-01-07, 18:09:27

Meinst du mit richtig rund den starken Anstieg der Kurve oder die Totalzahl der Fälle? Denn letzteres sieht für mich eher nach wenig aus wenn man das mit den Hochzeiten in Deutschland vergleicht (im Verhältnis zur Gesamtbevölkerung).

Wer den offizellen Zahlen aus China glaubt, dem ist imo nicht mehr zu helfen.
Zahlen aus China sind quasi genauso zu behandeln wie Zahlen aus der DDR.
Der Plan wird erfühlt koste es was es wolle, wenn auch nur auf dem Papier.

Das sind Wunschvorstellungen hat aber mit den Wirklichkeit nicht immer viel zu tun. So wie China seit 10+ Jahren seine Wirtschaftsdaten frisiert genauso machen sie das mit den Covidzahlen und das auch schon seit 2020.

Lost Boy

2023-01-07, 20:05:49

Wer den offizellen Zahlen aus China glaubt, dem ist imo nicht mehr zu helfen.
Zahlen aus China sind quasi genauso zu behandeln wie Zahlen aus der DDR.
Der Plan wird erfühlt koste es was es wolle, wenn auch nur auf dem Papier.

Das sind Wunschvorstellungen hat aber mit den Wirklichkeit nicht immer viel zu tun. So wie China seit 10+ Jahren seine Wirtschaftsdaten frisiert genauso machen sie das mit den Covidzahlen und das auch schon seit 2020.

Wer der deutschen Regierung und den deutschen Medien glaubt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

Raspo

2023-01-07, 20:41:40

Wer der deutschen Regierung und den deutschen Medien glaubt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.
Wer nicht den eigenen Kopf und verschiedene Medien einschaltet, dem ist nicht zu helfen.

GSXR-1000

2023-01-07, 20:43:02

Ich finds lustig das der Smog in Shanghai als Indikator für die Chinesische Wirtschaft gesehen wird.
Die Woche hab ich mal son tweet gesehen auf die Art "man kann vor lauter Smog kaum noch die Hand vor Augen sehen. Das wird ein super Monat!"
Stimmt Joe, sowas ist schon arg lustig, ein wahrer Schenkelklopfer

Sunrise

2023-01-07, 20:55:20

Joe

2023-01-07, 21:00:52

Tesla-Winterschlussverkauf in China:
https://mobile.twitter.com/jackcui15/status/1611388146331127811 (https://mobile.twitter.com/jackcui15/status/1611388146331127811)

Durch die kürzlich bekanntgegebenen Preissenkungen.

Nene. Du siehst das völlig falsch. Laut Reuters sind das alles (ja alles) Demonstranten. Also Tesla Kunden die jetzt gegen die Preissenkungen demonstrieren und die Läden blockieren weil Sie mehr bezahlt haben.

Und nein das ist keine Satire auch wenn auf den Fotos bei Reuters sehr glückliche Chinesen zu sehen sind, die Selfies usw. in den Autos machen ;)

bleipumpe

2023-01-07, 22:03:18

Hui, was ist denn mit Boing los? Über +11% in einer Woche. Komme ich damit doch mal wieder ins Plus :biggrin:

Tintenfisch

2023-01-07, 23:50:02

Nene. Du siehst das völlig falsch. Laut Reuters sind das alles (ja alles) Demonstranten. Also Tesla Kunden die jetzt gegen die Preissenkungen demonstrieren und die Läden blockieren weil Sie mehr bezahlt haben.

Und nein das ist keine Satire auch wenn auf den Fotos bei Reuters sehr glückliche Chinesen zu sehen sind, die Selfies usw. in den Autos machen ;)
Ne nicht nur Reuters. Das stand schon gestern so bei Electrek.

https://electrek.co/2023/01/06/tesla-tsla-turns-positive-price-drop-as-crowds-flock-stores-but-protesters/

Euch Teslahippies hat der 70% Absturz nicht gereicht um aus eurer Blase zu kommen. Mal schauen wie es euch geht wenn der Kurs nochmal abstürzt.

Kriegsgeier

2023-01-08, 15:32:05

Sehr guter Kanal bezüglich Investmens/Analyse:

https://www.youtube.com/watch?v=ynWaGMenSI0

Argo Zero

2023-01-08, 17:03:11

Kindergarten-Postings entfernt...

Semmel

2023-01-09, 09:29:32

Das rät Top-Börsenprofi Jens Ehrhardt Anlegern im neuen Jahr (https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/boerse/das-raet-top-boersenprofi-jens-ehrhardt-anlegern-im-neuen-jahr_H570937628_182042709/)

Ehrhardts Fazit: „Bald dürfte die global schärfste Anti-Inflations-Politik der Nachkriegszeit aus monetärer Sicht zu viel tieferen Kursen führen.“ Denn die Straffungen träfen auf immer noch relativ hoch bewertete Aktien und es fehle bisher ein finaler Ausverkauf an den Märkten, der für ein Ende des Abwärtszyklus in aller Regel notwendig sei. Der Januar allerdings könne aufgrund des traditionellen Jahresauftakt-Optimismus und der Saisonalität noch positiv ausfallen. Immerhin bewegten sich die Aktienrückkäufe (noch) auf Rekordniveau, die Positionierung der globalen Fondsmanager bei Aktien sei sehr niedrig und fiskalische Stimuli der Regierungen würden eine gewisse Erleichterung bewirken.

Hier noch meine Meinung für die Börsenentwicklung 2023, der ich mich weitgehend anschließen kann.

Der Schmerz ist noch nicht groß genug. Erst muss Joe noch sein Haus für weitere Tesla-Calls verkaufen. ;)

Karümel

2023-01-09, 09:40:34

"Top Börsenprofi" schlägt mit seinen aktiv gemanagend Fond auf 5 und 10 Jahre nicht einmal den MSCI World EUR Vergleichsindex.

readonly

2023-01-09, 09:49:18

😬😄

https://m.media-amazon.com/images/I/A13usaonutL._AC_CLa%7C2140%2C2000%7C71hwYdH64LL.png%7C0%2C0%2C2140%2C2000%2B0.0% 2C0.0%2C2140.0%2C2000.0_UF350,350_QL50_.png

Plutos

2023-01-09, 09:50:42

Woran wird die "global schärfste Anti-Inflations-Politik der Nachkriegszeit" gemessen? Ich kann mich zumindest sehr gut an nicht sooo lange zurückliegende Zeiten mit wesentlich höheren Zinsen erinnern…also kann ja eigentlich nur ∆i/∆t gemeint sein. :uponder:

Semmel

2023-01-09, 10:24:25

Woran wird die "global schärfste Anti-Inflations-Politik der Nachkriegszeit" gemessen?

An der Anzahl der Zinssteigerungen, steht im Artikel.

Semmel

2023-01-09, 10:40:00

"Top Börsenprofi" schlägt mit seinen aktiv gemanagend Fond auf 5 und 10 Jahre nicht einmal den MSCI World EUR Vergleichsindex.

Alles eine Frage der Perspektive.
Seit Fondsauflage hat er den MSCI World deutlich übertroffen.

Es ist immerhin ein Mischfonds, der nicht nur Aktien enthält. Die letzten 10 Jahre hat der MSCI World dank Geldschwemme alles platt gemacht, dagegen hatte kein Mischfonds eine Chance. Seit letztem Jahr schwingt das Pendel aber in die andere Richtung und da konnte er den MSCI World auch wieder übertreffen. 2023 könnte so weitergehen.

Joe

2023-01-09, 11:08:39

IMHO sehen wir sehr sehr starke Indikatoren für Deflation in den USA.
Selbst mit FED Brainlag denke ich nicht das wir viel mehr als 2x 25BP oder 1x 50BP Erhöhung sehen werden dieses Jahr.
Ich glaube sogar wir könnten im dritten Quartal oder vielleicht sogar schon früher die ersten Reduzierungen sehen.

Die Geldmenge in den USA ist deatomisiert worden und basiert inzwischen zu weiten teilen auf Giralgeld aus Kreditkarten.
Es könnte gut sein, dass es keine Weiche Landung wird sondern der Zug einfach von heute auf morgen gegen die Wand knallt und BÄM: Massive Deflation.

Sunrise

2023-01-09, 12:10:15

Ich rechne nach den letzten Daten nur noch mit max. zwei 25 BP-Schritten, IMHO ist gerade ein kritischer Punkt erreicht, den die nächsten CPI-Daten auch darstellen sollten.

Semmel

2023-01-09, 13:04:15

Ich rechne nach den letzten Daten nur noch mit max. zwei 25 BP-Schritten, IMHO ist gerade ein kritischer Punkt erreicht, den die nächsten CPI-Daten auch darstellen sollten.

Selbst ein Ende der Zinserhöhungen bedeutet noch keine Rallye.
Dafür müsste es bisher unerwartete Zinssenkungen geben und auch eine neue Geldschwemme. Beides ist noch nicht in Sicht.

Joe

2023-01-09, 14:50:07

pest

2023-01-09, 15:12:30

Mortalvision

2023-01-09, 15:31:45

Aufwärtstrend hat gut getan. Statt -3500€ jetzt nur noch 700.

Joe

2023-01-09, 15:35:07

please pump my bags ;D

Meine Chips sind schon seit letzter Woche platziert.
Überlege meine Calls zu dumpen bevor Powell morgen seine Rede hält.

/edit

Hab meine Tesla Calls grad gedumped bei +18%. Erst mal abwarten was Powell morgen schwafelt und dann evtl. wieder Einsteigen für die große Show am Donnerstag.

Langlay

2023-01-09, 20:40:10

Da bin ich mir nicht so sicher.
Kann sein, kann aber auch sein, dass es massive FOMO gibt wegen der Kombination aus niedrigsten Kursen und der Erwartung, dass die Zinsen ja bald wieder fallen müssen.

Wenn es weiter so starke Indikatoren für Deflation gibt könnte sogar ein 180° Kurswechsel der FED erwartet werden.

Die Inflation ist noch nicht vorbei, der 1. Peak ist jetzt erstmal vorbei.

/edit

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