Finanzen - Aktien, Börse, Trading... [Archiv] - Seite 60

Semmel

2020-11-17, 13:23:23

Aus dem PoWi (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12501648#post12501648), weil es auch für Anlageentscheidungen eine hohe Relevanz hat: (politische Diskussion bitte nur dort)

Am Sonntag war es nun so weit. Nach mehr als dreissig Verhandlungsrunden haben im Rahmen einer virtuellen und von Vietnam ausgerichteten Konferenz 15 Länder das Abkommen unterzeichnet; neben den zehn Mitgliedern der Association of Southeast Asian Nations (Asean) zählen Australien, China, Japan, Neuseeland und Südkorea zu den Gründungsmitgliedern.

Das Freihandelsabkommen umfasst 30% der weltweiten Wirtschaftsleistung und Bevölkerung sowie 28% des globalen Handels. Ökonomen der Grossbank HSBC prognostizieren, dass bis in zehn Jahren der Anteil der 15 RCEP-Mitgliedsländer an der globalen Wirtschaftsleistung sich auf mehr als 50% belaufen wird. China dürfte sich über den Coup besonders freuen, weil die Wirtschaft des Festlands davon profitieren wird.

Das ist ein gigantisches Wachstum, das dort auf westliche Kosten stattfinden wird und damit der Grund, warum ich in keine Standardaktien mehr aus den USA oder der EU investieren würde.
Eine Ausnahme kann man noch für "Hidden Champions" machen, aber fast alles andere, also z.B. auch DAX-Werte, werde ich wahrscheinlich für die nächsten 10 Jahre nicht mal mit der Kneifzange anfassen.

Joe

2020-11-17, 13:42:23

Globalisierung ist ja eher Rückläufig. Ich mein damit, dass es sich in absehbarer Zeit einfach nicht mehr lohnen wird einen Fisch im Atlantik zu fangen, Ihn nach China zu verschiffen zur Varbeitung, die Dose kommt aus Brasilien, wird aber in Laos bedruckt und verkauft wirds dann in Italien.

Der globale Lebensstandard steigt einfach zu schnell, als das sich das auf dauer lohnen würde. Wir werden bald sehen, dass die ganzen Techfirmen regional bezogen Produzieren. Die Autobauer tun das schon weitestgehend. Apple wird sicher bald iPhones in China nur noch für den Asia Raum produzieren etc.

Vielleicht sehen wir aber nochmal ein zweites "China" in wesentlich kleinerem Maßstab, wenn die Afrikanischen Länder den Sprung machen.

Ist also schon Clever von China diese Regionale Führung für sich zu zementieren. Die USA sind gescheitert es in Europa zu machen, da hat die EU die Rolle eingenommen und ich denke wir werden in absehbarer Zeit eine Komplette 180° Drehung der USA sehen um nicht nur mit Kanada sondern mit dem ganzen Kontinent zu kuscheln.

Gleiches gilt IMHO auch langfristig für die ganzen Rohstoffe speziell Energie aber generell alles was man aus dem Boden schaufeln kann wird wahrscheinlich lieber mit einem vielfachen Aufwand regional bezogen als sich mit der ganzen Blockpolitik / Transport / Versorgungssicherheit rumschlagen zu müssen. Zumindest ab dem Zeitpunkt an dem die Afrikaner begriffen haben, dass man Sie beraubt in der Art wie man die Rohstoffe da bezogen hat.

Sumpfmolch

2020-11-17, 14:07:03

Aus dem PoWi (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12501648#post12501648), weil es auch für Anlageentscheidungen eine hohe Relevanz hat: (politische Diskussion bitte nur dort)

Das ist ein gigantisches Wachstum, das dort auf westliche Kosten stattfinden wird und damit der Grund, warum ich in keine Standardaktien mehr aus den USA oder der EU investieren würde.
Eine Ausnahme kann man noch für "Hidden Champions" machen, aber fast alles andere, also z.B. auch DAX-Werte, werde ich wahrscheinlich für die nächsten 10 Jahre nicht mal mit der Kneifzange anfassen.

Die prozentuale Zunahme der Länder Asiens am Weltmarkt darf man hier nicht mit einer Abnahme im Westen verbinden. China alleine hat fast 1,4 Milliarden Einwohner, lungert mit seinem BIP/Kopf aber noch irgendwo hinter Grenada herum. Entsprechend gewaltige Steigerungen sind da noch möglich.

Die Frage wird eher sein: welche Güter wird man in Zukunft selbst produzieren und exportieren und wie schützt man seine Rechte daran.

Semmel

2020-11-17, 14:09:34

Die prozentuale Zunahme der Länder Asiens am Weltmarkt darf man hier nicht mit einer Abnahme im Westen verbinden.

Das ist völlig egal, wie genau diese Verschiebung aussehen wird. Eine relative Verschiebung wird eine relative Stärke von China (+RCEP) zur Folge haben.

Und man will doch sein Geld da investieren, wo es das größte relative Wachstum gibt.

Sumpfmolch

2020-11-17, 15:15:57

Das größte relative Wachstum gibt es schon seit vielen Jahren in Asien. Spannend denke ich wird das, wenn man in Zukunft tatsächlich in Richtung Regionalität geht, weil sich die Arbeitskosten angleichen.

Dann müssten chinesische Produzenten in Europa und USA ihre Werke errichten, um hier ihre Waren zu verkaufen.

BvB123

2020-11-17, 15:58:47

Bitcoin marschiert auch immer weiter, jeden Tag 2-3%😎

Langsam das Limit für den ersten tvk überlegen.

Karümel

2020-11-17, 17:18:38

Aston Martin habe ich ja auch (leider nur wenige Stück) und das ist schon nett anzuschauen.
Tesla endlich wieder im Plus bei mir.

Lost Boy

2020-11-17, 17:23:08

Bitcoin marschiert auch immer weiter, jeden Tag 2-3%😎

Langsam das Limit für den ersten tvk überlegen.

Wir sind noch nicht in einem parabolischen Anstieg. Könnten bald aber am Anfang stehen. Wenn das eintreten sollte gibts FOMO und massenhaft dumb money wird einsteigen. In diesem Fall rechne ich mit Preisen von 40-50k im Jahr 2021.

BvB123

2020-11-17, 19:36:12

Wir sind noch nicht in einem parabolischen Anstieg. Könnten bald aber am Anfang stehen. Wenn das eintreten sollte gibts FOMO und massenhaft dumb money wird einsteigen. In diesem Fall rechne ich mit Preisen von 40-50k im Jahr 2021.

Jetzt bei 17,8k, schon wieder +1100$ an einem tag.

Werde trotzdem etwas verkaufen, hab da irgendwie keinen bezug zu und hab nur die Welle mitgenommen :)

insane in the membrane

2020-11-17, 19:55:15

Einfach in Bayer umschichten, wenn es zu viel wird.

deepmac

2020-11-17, 20:01:01

Das ist völlig egal, wie genau diese Verschiebung aussehen wird. Eine relative Verschiebung wird eine relative Stärke von China (+RCEP) zur Folge haben.

Und man will doch sein Geld da investieren, wo es das größte relative Wachstum gibt.
Da hätte ich aber auch meine Probleme, nicht differsifiziert in den globalen chinabhängigen markt reinzugehen, das ist dann doch was anderes als eine Beimischung ala paar Alibaba und Tencents, das politische Risiko von seitens Chinas Regierung wäre mir für das Gesamtdepot zu hoch.

Freakazoid

2020-11-17, 20:58:47

Moon > back to earth

Advanced

2020-11-18, 08:10:13

pest

2020-11-18, 08:26:23

Habt ihr eine Einschätzung zur Allianz (https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Aktie/DE0008404005)? Ich habe leider noch einen recht hohen, kumulierten Einstandskurs von 194€

Wie gehtn das? Gab doch zwischen ~125€ und ~150€ genug Gelegenheiten nachzukaufen, mein Durschnittspreis ist ~86€

Aber ist gerade kritisch - wenn du sie loswerden willst - würde ich verkaufen

herb

2020-11-18, 08:26:59

Allianz ist eine Langzeitanlage, die nimmt man wegen der guten Dividende, nicht wegen Kurssprüngen. Wenn Du das Geld brauchst, dann verkaufe wenn Du was hast, was Dir mehr liegt.
Ansonsten wäre mein Tip: Liegen lassen.

Advanced

2020-11-18, 08:28:02

Reden wir bitte nicht weiter über den Einstandskurs. Belastendes Thema^^

pest

2020-11-18, 08:29:26

Reden wir bitte nicht weiter über den Einstandskurs. Belastendes Thema^^

Für die Zukunft: Alles +/- 10-15% im Kursverlauf einfach ignorieren

Semmel

2020-11-18, 08:55:37

Habt ihr eine Einschätzung zur Allianz (https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Aktie/DE0008404005)? Ich habe leider noch einen recht hohen, kumulierten Einstandskurs von 194€ und käme jetzt nach Langem ohne Verluste raus.
Auf der anderen Seite scheint es gerade gut aufwärts zu gehen. Die blöde Gier...

Der Einstandskurs darf für eine Anlageentscheidung aus rationaler Sicht eh keine Rolle spielen.

Die Frage ist: Würdest du die Aktie jetzt nochmal kaufen, wenn du sie noch nicht hättest?
Wenn nein, warum solltest du sie dann noch halten?
Und wenn du die Aktie verkaufst, was wäre deine Alternative?

Advanced

2020-11-18, 09:00:09

Für den aktuellen Kurs würde ich sie nicht nochmal kaufen. Ich finde halt den Einstandskurs arg hoch
und würde mit dem freigewordenen Geld ggf. wieder neu Allianz kaufen, sofern es nochmal einen Drop gibt der unter 194€ liegt.

GBWolf

2020-11-18, 09:09:08

Die Allianz würde ich zu keinem Kurs holen.

drexsack

2020-11-18, 12:36:55

Mein Highlight die Woche ist McPhy, das ist auch schon lange her. Hoffentlich etabliert die sich mal über der 30, nach den doch recht volatilen letzten Monaten.

JonSnow

2020-11-18, 12:51:58

So Leute anschnallen:

Green Thumb Industries Q3

Umsatz: $157,1Mio
Wachstum YoY: 131,1%
Wachstum QoQ: 31,3%
Adjusted EBITDA gesteigert um 50,2% auf $53,2Mio

Ich bin sprachlos:

Cresco Labs Q3

Umsatz: $153,3Mio
Wachstum YoY: 423%
Wachstum QoQ: 63%
Adjusted EBITDA gesteigert um 182% auf $46,4Mio

Absolut geniales Quartal von Cresco Labs.

BvB123

2020-11-18, 13:24:57

Semmel

2020-11-18, 13:33:53

Ich bin sprachlos:

Cresco Labs Q3

Umsatz: $153,3Mio
Wachstum YoY: 423%
Wachstum QoQ: 63%
Adjusted EBITDA gesteigert um 182% auf $46,4Mio

Absolut geniales Quartal von Cresco Labs.

Das sind super Zahlen. Damit wurden auch die Prognosen übertroffen, von daher könnte es zur Börseneröffnung in Kanada durchaus steigende Kurse geben.
Du hast zwar im Wikifolio-Thread gesagt, dass es nach den Zahlen oft abwärts geht, aber das war bei Green Thumbs im Q3 nicht der Fall, obwohl die Zahlen bei weitem nicht so geil waren.

Ich hab daher gleich aus FOMO im deutschen Handel eine Einstiegsposition Cresco Labs gekauft. :freak:
Meine erste Cannabis-Aktie, hoffentlich wird das kein Griff ins Klo. :wink:
Falls die Aktie im Dezember im Rahmen des Tax-Loss-Sellings zurückkommt, würde ich eine größere Position draus machen.

Was mich überzeugt hat:
- Im Gegensatz zum Cannabis-Hype von 2019 (Aurora & Co.) haben wir hier ein Unternehmen, das mit dem Q3 den Break-Even erreicht hat und jetzt profitabel ist.
- Cresco Labs ist meiner Meinung nach unterbewertet relativ zu Green Thumbs.
- Cresco Labs scheint in Sachen Marketing und Vertrieb extrem gut zu sein. Da wird eine starke Marke aufgebaut, was das wichtigste Erfolgskriterium in einem hart umkämpften Markt ist.
- Das Risiko von Kapitalerhöhungen schätze ich nicht mehr so hoch ein, da ab 2021 ein starker Free Cashflow erwirtschaftet werden sollte.

Was mir noch so gefällt:
- Die abartig hohe steuerliche Belastung. Hier sollte man daher mehr auf den Nettogewinn achten und nicht so sehr aufs EBTIDA.

JonSnow

2020-11-18, 13:39:16

Das sind super Zahlen. Damit wurden auch die Prognosen übertroffen, von daher könnte es zur Börseneröffnung in Kanada durchaus steigende Kurse geben.
Du hast zwar im Wikifolio-Thread gesagt, dass es nach den Zahlen oft abwärts geht, aber das war bei Green Thumbs im Q3 nicht der Fall, obwohl die Zahlen bei weitem nicht so geil waren.

Ich hab daher gleich aus FOMO im deutschen Handel eine Einstiegsposition Cresco Labs gekauft. :freak:
Meine erste Cannabis-Aktie, hoffentlich wird das kein Griff ins Klo. :wink:
Falls die Aktie im Dezember im Rahmen des Tax-Loss-Sellings zurückkommt, würde ich eine größere Position draus machen.

Was mich überzeugt hat:
- Im Gegensatz zum Cannabis-Hype von 2019 (Aurora & Co.) haben wir hier ein Unternehmen, das mit dem Q3 den Break-Even erreicht hat und jetzt profitabel ist.
- Cresco Labs ist meiner Meinung nach unterbewertet relativ zu Green Thumbs.
- Cresco Labs scheint in Sachen Marketing und Vertrieb extrem gut zu sein. Da wird eine starke Marke aufgebaut, was das wichtigste Erfolgskriterium in einem hart umkämpften Markt ist.
- Das Risiko von Kapitalerhöhungen schätze ich nicht mehr so hoch ein, da ab 2021 ein starker Free Cashflow erwirtschaftet werden sollte.

Was mir noch so gefällt:
- Die abartig hohe steuerliche Belastung. Hier sollte man daher mehr auf den Nettogewinn achten und nicht so sehr aufs EBTIDA.

Viel Glück, der Spread ist aber momentan kacke. Da könnte dann den Briefkurs wieder runter kommen.
Mein langfristiger Plan ist jetzt die Aktie so lange zu halten bis ich Dividenden bekomme. ;D

Semmel

2020-11-18, 13:52:01

Mein langfristiger Plan ist jetzt die Aktie so lange zu halten bis ich Dividenden bekomme. ;D

Habs im Baader-Direkthandel noch für 7,56€ bekommen, das war für mich noch akzeptabel. Tradegate will momentan schon 7,77€ haben.
Ich kaufe normal auch bevorzugt in Kanada, aber nicht, wenn man bei solchen Hammer-Zahlen noch die Gelegenheit hat, vorher kaufen zu können. :wink:

Mein langfristiger Plan ist jetzt die Aktie so lange zu halten bis ich Dividenden bekomme. ;D

Das wird vermutlich noch eine Weile dauern. Ich schätze mal grob ca. 5 Jahre.

Die Goldminen werden schon früher mit Dividendenzahlungen beginnen.
Kürzlich hat erst Gran Colombia Gold damit begonnen. Bei Equinox rechne ich in 1-2 Jahren mit dem Beginn von Dividendenzahlungen.

Semmel

2020-11-18, 15:54:40

Hat sich gelohnt, schon im deutschen Handel bei Cresco zuzuschlagen. :smile:

Th3o

2020-11-18, 17:38:10

Mein Highlight die Woche ist McPhy, das ist auch schon lange her. Hoffentlich etabliert die sich mal über der 30, nach den doch recht volatilen letzten Monaten.
30€ geknackt :)

Mortalvision

2020-11-18, 18:10:12

Equinox düst die Tage runter. Wieder Blockaden?

drexsack

2020-11-18, 19:07:06

30€ geknackt :)

Und jetzt die 32, welche News hab ich verpasst? :D Mal schön 16-18% hoch heute.

gHi

2020-11-18, 19:34:43

heute gab es bei aston martin eine veröffentlichung. leider ist das für mich als laien nicht so ganz verständlich. was ich für mich rausgezogen habe, in aller kürze, das es in zusammenhang mit dem merzedes-benz deal ca. 458mio neue anteile geben wird.
https://www.astonmartinlagonda.com/investors/October-2020-Placing
das "Prospectus PDF"
vielleicht mag mal ein mit Aston Martin Auktionär reinschauen, der sich mit solchen dokumenten und der verwendeten sprache besser auskennt...

VoiD

2020-11-18, 21:12:50

Equinox düst die Tage runter. Wieder Blockaden? ...?
Seit einer Woche passiert nicht viel.
Ich warte bis €8,50 dann steige ich ein.

Mortalvision

2020-11-18, 21:15:42

Bin eben mit 900€ rein :freak:

Dazu noch 2500€ Intel angeschoben.

Fortuna Silber ist wieder abgekühlt bei ca. 5.50 Rein oder noch warten? Ich empfinde Silber als sehr spekulativ!

Semmel

2020-11-18, 21:39:32

Equinox düst die Tage runter. Wieder Blockaden?

Allgemeiner Abwärtstrend. Es wird gerade eine weitere Goldpreiskorrektur eingepreist.

Fortuna Silber ist wieder abgekühlt bei ca. 5.50 Rein oder noch warten? Ich empfinde Silber als sehr spekulativ!

Silber ist sehr spekulativ!
Für eine Einstiegsposition sicher kein schlechter Preis.
Hat aber durchaus noch Potenzial nach unten.

Bei Fortuna bin ich schon total entspannt, weil es ein reiner Freiläufer bei mir ist. :wink:

BvB123

2020-11-18, 21:58:40

Hat sich gelohnt, schon im deutschen Handel bei Cresco zuzuschlagen. :smile:

Bei mir auf tradegate stehen sie bei 7,54

Semmel

2020-11-18, 22:07:15

Bei mir auf tradegate stehen sie bei 7,54

Dann versuch doch mal zu dem Kurs zu kaufen. :tongue:

Andre

2020-11-18, 22:11:01

Hier spricht der Kapitän der MS Gold. Wir sinken.

VoiD

2020-11-18, 22:11:44

Ich warte bis €8,50 dann steige ich ein.

Done :)

BvB123

2020-11-18, 22:21:12

Dann versuch doch mal zu dem Kurs zu kaufen. :tongue:

Habe ich gerade für 7,52 ;)

http://https://abload.de/image.php?img=screenshot_20201118_2inkwx.jpg

JonSnow

2020-11-18, 22:21:52

Auch wenn man lange halten will, war das heute echt enttäuschend.
Bei den Big Boards wäre der Punk heute abgegangen.Ich hoffen mal nicht das jetzt wieder zwei Monate des Ausblutens folgen.:frown:

Thrombo

2020-11-18, 22:51:32

Dieses Börsengefasel ist so kurzsichtig :biggrin:

Hey, der Immo-ETF wirft 8% jährlich ab, aber dann hinterher rumheulen, dass die Immobilienpreise- und Mieten nicht mehr bezahlbar sind. Was glauben die Leute, wo das Geld herkommt, bei volkswirtschaftlichen Wachstumsraten, welche auch zu besten Zeiten maximal 2% betragen, aktuell eher minus 10%... :rolleyes:

Und bei der nächsten Börsenkrise darf dann wieder der Steuerzahler ran und die Billionen € Ausfälle stemmen... :redface: ^^

Sorry, bin ja schon weg :weg:

Dr.Dirt

2020-11-18, 23:32:39

Und bei der nächsten Börsenkrise dann darf wieder der Steuerzahler ran und die Billionen € Ausfälle stemmen.
Der Steuerzahler ist doch aktuell immer noch dran und wird auch noch länger dran sein. :rolleyes:

Thrombo

2020-11-18, 23:46:43

Der Steuerzahler ist doch aktuell immer noch dran und wird auch noch länger dran sein. :rolleyes:
Ja, eben! Es wird Zeit, dass Spekulationsverluste privatisiert werden. Es kann doch nicht angehen, dass der Lagerarbeiter bzw. die Einzelhandelskauffrau für die Glückspielverluste der Betuchteren blecht... :rolleyes:

Man hätte schon 2008 knallhart sein müssen :ubash2::uattack4:

VoiD

2020-11-18, 23:50:44

Ein 5-stelliger Freibetrag für uns Kleinanleger würde schon helfen...

Trap

2020-11-19, 00:14:06

Ein 5-stelliger Freibetrag für uns Kleinanleger würde schon helfen...
Ich habe den 3dc-Account von Friedrich Merz gefunden! ;D

JonSnow

2020-11-19, 07:52:37

Ein 5-stelliger Freibetrag für uns Kleinanleger würde schon helfen...
(y)

Semmel

2020-11-19, 08:57:58

Hier spricht der Kapitän der MS Gold. Wir sinken.

Ist alles noch im Rahmen. Verkauf doch endlich, wenn du es nicht erträgst. :tongue:

Auch wenn man lange halten will, war das heute echt enttäuschend.
Bei den Big Boards wäre der Punk heute abgegangen.Ich hoffen mal nicht das jetzt wieder zwei Monate des Ausblutens folgen.:frown:

Die Tax-Loss-Season hat schon gegonnen, von daher kann es gut sein, dass es bis Ende Dezember eher leicht abwärts tendiert.
Ich hätte gestern auch etwas mehr erhofft, aber immerhin ist es nicht abgeschmiert. Am Ende stand ein Plus und das übrigens bei rekordhohen Umsätzen! Da haben einige Altinvestoren ausgecasht und viele neue (wie ich :wink:) sind dazu gekommen. Da wurde gerade die Grundlage für zukünftige Anstiege gelegt.

Dieses Börsengefasel ist so kurzsichtig :biggrin:

Hey, der Immo-ETF wirft 8% jährlich ab, aber dann hinterher rumheulen, dass die Immobilienpreise- und Mieten nicht mehr bezahlbar sind. Was glauben die Leute, wo das Geld herkommt, bei volkswirtschaftlichen Wachstumsraten, welche auch zu besten Zeiten maximal 2% betragen, aktuell eher minus 10%... :rolleyes:

Du hat die Ursache nicht verstanden. Ursache sind die Staaten und Zentralbanken, die den Markt mit billigen Geld fluten und den Marktzins künstlich nach unten manipulieren. Dadurch wurde all das verursacht. Der Kleinanleger hat somit garkeine andere Wahl, als ebenfalls mitzumachen, wenn er nicht abgehängt werden will.

Wer keine Sachanlagen hat, ist der Gearschte bei dieser Politik!
Wir haben diese Politik nicht gemacht, wir versuchen lediglich, uns den Gegenbenheiten anzupassen.

Ja, eben! Es wird Zeit, dass Spekulationsverluste privatisiert werden. Es kann doch nicht angehen, dass der Lagerarbeiter bzw. die Einzelhandelskauffrau für die Glückspielverluste der Betuchteren blecht... :rolleyes:

Man hätte schon 2008 knallhart sein müssen :ubash2::uattack4:

Natürlich müsste es das! Jegliche persönliche Haftung muss wiederhergestellt und alle staatlichen Eingriffe beendet werden.

Was es gibt und was beendet werden muss:
- Staatliche Einlagensicherung auf Bankguthaben
- Bankenrettungen und sonstige Unternehmensrettungen (z.B. Lufthansa)
- Staatenrettungen bzw. sogenannte "Eurorettungen" und alle dazugehören Rettungsschirme oder Umverteilungsmechanismen
- Ankauf von Anleihen und anderen Wertpapieren auf dem Markt durch die Zentralbanken

Thrombo

2020-11-19, 14:35:47

Du hat die Ursache nicht verstanden. Ursache sind die Staaten und Zentralbanken, die den Markt mit billigen Geld fluten und den Marktzins künstlich nach unten manipulieren. Dadurch wurde all das verursacht. Der Kleinanleger hat somit garkeine andere Wahl, als ebenfalls mitzumachen, wenn er nicht abgehängt werden will.

Wer keine Sachanlagen hat, ist der Gearschte bei dieser Politik!
Wir haben diese Politik nicht gemacht, wir versuchen lediglich, uns den Gegenbenheiten anzupassen.

Ist mir bewusst! Aber warum machen die Zentralbanken das? Wegen der Finanz- und Wirtschaftskrise 2008. Und da wären wir wieder bei dem eingangs angesprochenen Problem!

Natürlich müsste es das! Jegliche persönliche Haftung muss wiederhergestellt und alle staatlichen Eingriffe beendet werden.

Was es gibt und was beendet werden muss:
- Staatliche Einlagensicherung auf Bankguthaben
- Bankenrettungen und sonstige Unternehmensrettungen (z.B. Lufthansa)
- Staatenrettungen bzw. sogenannte "Eurorettungen" und alle dazugehören Rettungsschirme oder Umverteilungsmechanismen
- Ankauf von Anleihen und anderen Wertpapieren auf dem Markt durch die Zentralbanken
d'accord.

Lost Boy

2020-11-19, 14:45:35

Ein 5-stelliger Freibetrag für uns Kleinanleger würde schon helfen...

Ich wäre für einen Freibetrag von 100.000€/Jahr.

transstilben

2020-11-19, 16:51:01

Done :)
Für 8,50 Euro hab ich heute auch mal bei Equinox zugeschlagen. Kann ja nicht sein, dass immer nur Semmel den Reibach macht ;)
...außerdem noch ein paar Apple, denn M2 und M3 kommt bestimmt ;D

Schnippa

2020-11-19, 21:00:49

Warum schmiert Barrick Gold so überproportional ab?

Semmel

2020-11-19, 22:27:29

Das darf doch wohl nicht wahr sein: Centrotec soll von der Börse verschwinden. :mad:
Ich war zwar noch nicht investiert, aber es wäre eines meiner Primärziele für die Umschichtung 2021 gewesen.

Warum schmiert Barrick Gold so überproportional ab?

Berkshire hat seine Barrick-Position um 40% reduziert.

registrierter Gast

2020-11-20, 00:09:59

taddy

2020-11-20, 00:16:28

Ich würde gerne einen meiner Fonts teilweise gegen einen Anderen tauschen. Geht das mit ING? Wenn ich dort auf Tauschen klicke, bietet er mir nur den vollständigen Bestand an, kann aber keinen Teilbestand auswählen.

Tauschen ist ein simples Verkaufen und Kaufen, du sparst keine Gebühren oder ähnliches.

Daher kannst du auch einzelne Fondsteile verkaufen/kaufen ohne Nachteile zu haben.

Ein Tausch des Fonts geht nur komplett mit allen Anteilen

registrierter Gast

2020-11-20, 00:56:30

Danke. :up: Gut zu wissen.

-nUwi-

2020-11-20, 07:38:32

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/spekulation-des-jahres-kauft-warren-buffett-heimlich-tesla-20220988.html

Ich habe etwas gelacht :D der kontraindikator deraktionör weiß zumindest zu unterhalten!

NiCoSt

2020-11-20, 10:10:36

Habt ihr eigebtlich eure wirecard leichen abgestoßen? Ich hatte ein discount zertifikat, das am ende in Aktien umgewandelt wurde und nun hab ich 42 fast wertlose wirecard aktien... Da ist nichts mehr zu erwarten oder?

taddy

2020-11-20, 12:46:04

BUG

2020-11-20, 12:59:51

Ich habe meine Wirecard Aktien (9 Stück) auch noch im Depot, als mahnendes Beispiel und zur Abschreckung. :D

Gruß
BUG

Semmel

2020-11-20, 13:04:49

Wenn man dieses Jahr genug versteuerte Gewinne hat, dann bringt ein Verkauf zumindest eine Steuerrückerstattung.

Ewig rumliegen lassen würde ich nicht empfehlen. Irgendwann wird die Aktie nicht mehr handelbar sein (Delisting) und dann ist nur noch eine wertlose Ausbuchung möglich. Da wird es dann kompliziert mit einer steuerlichen Verrechnung.

Dr.Dirt

2020-11-20, 13:57:26

Habt ihr eigebtlich eure wirecard leichen abgestoßen?
Hatte meine letzten Wirecard am 17.06.2020 für 102,36€ verkauft. :biggrin:

sw0rdfish

2020-11-20, 14:11:27

Ich war nie bei wirecard investiert, aber deine Antwort ist sagen wir mal unnötig bis fies...

Semmel

2020-11-20, 15:20:12

https://www.equinoxgold.com/news/equinox-gold-announces-resumption-of-a-blockade-at-the-los-filos-mine

Schon wieder eine neue Minenblockade bei Equinox in Mexiko. :mad:

Was für ein Dreck. Die Mexikaner können mich schön langsam mal.
Ich werde ab jetzt meinen Mexiko-Anteil im Depot reduzieren, was leider garnicht so leicht ist, da es in Mexiko die weltweit größten Silbervorkommen gibt.

Ausschließlich in Mexiko aktiv sind:
- First Majestic Silver
- Endeavour Silver
- Santacruz Silver

Empfehlung: Verkauf, da das Länderrisiko Mexiko zu groß ist.

Teilweise in Mexiko aktiv sind:
- Pan American Silver
- Excellon Resources
- Equinox Gold
- Fortuna Silver Mines

Empfehlung: Hodl

Die dürfen unter Vorbehalt bleiben, weil dort nicht alles von Mexiko abhängt. Aber man muss genau hinsehen und ggf. reduzieren.
Equinox hat aktuell 7 Minen und nur eine davon (blöderweise die größte) ist in Mexiko. Aber die Streuung ist hier gut genug, dass EQX dadurch nicht ruiniert werden kann.

PS: Man kann über die Russen denken, was man will, aber Polymetal ist aktuell meine älteste Goldminenaktie im Depot (seit 2017) und hat noch nie irgendwelche größeren Probleme gemacht. Es ist sogar die einzige meiner Minenaktien, die keine Lockdown-bedingten Produktionsausfälle zu verzeichnen hatte. (die waren in Mexiko übrigens auch am höchsten)

Th3o

2020-11-20, 15:21:22

Was ist der Grund für die Blockade?

Semmel

2020-11-20, 15:28:11

Was ist der Grund für die Blockade?

Das ist im Detail nicht bekannt.
Aber es wird wie immer nur um Geld gehn. Jeder will was vom großen Goldkuchen abhaben. In Mexiko herrscht modernes Raubrittertum und der Staat tut nichts dagegen. Ein totaler Failed State, wo es keine Rechtssicherheit mehr gibt.

Wenigstens steigt gerade wieder der Goldpreis, der könnte das wieder ausgleichen. Edit: Läuft.

GBWolf

2020-11-20, 15:57:30

Klingt ja Abenteuerlich. Xiaomi mag das neue Handelsabkommen in Asien.

Plutos

2020-11-20, 16:09:26

Mein Riesen-Posten Bayer dürfte bald wieder grün sein. :ucatch:

BvB123

2020-11-20, 16:23:30

Wer ist denn hier alles in Bitcoin investiert?

Aktuell schon wieder 4,5% +

insane in the membrane

2020-11-20, 16:28:54

Mein Riesen-Posten Bayer dürfte bald wieder grün sein. :ucatch:
Stoßgebet oder Nachricht?

Raspo

2020-11-20, 16:30:03

Wer ist denn hier alles in Bitcoin investiert?

Aktuell schon wieder 4,5% +
Keiner ;D

GBWolf

2020-11-20, 16:59:14

Habe Bitcoin und Etherium

Lost Boy

2020-11-20, 17:26:55

Wer ist denn hier alles in Bitcoin investiert?

Aktuell schon wieder 4,5% +

Bin zu 45% in Kryptowährungen investiert (60% ETH, 35% BTC, 5% LINK) und ca. 33% in Aktien.

interzone

2020-11-20, 17:29:58

Wollte bei 10K in Bitcoin gehen, sind mir andere Aktien aber dazwischen gekommen (oder habe auf Rücksetzer gewartet).
Ärgere mich doch etwas, denn die Performance und Chancen sind immens.
Ich hoffe, das geht nochmal in Richtung 10K, dann bin ich investiert.

interzone

2020-11-20, 17:33:14

Bin zu 45% in Kryptowährungen investiert (60% ETH, 35% BTC, 5% LINK) und ca. 33% in Aktien.
Die 33% sind wohl Aston Martin, oder?
Willst Du auf YT nicht mal einen Anlage-Kanal aufmachen? :freak:
Sorry! Musste sein (wir haben ja alle unsere Leichen im Keller).

pest

2020-11-20, 17:39:22

Habe vor ca. 3 Jahren 1.2 BTC gekauft - das wären jetzt mal nette 12K Gewinn gewesen ;(

Naja, ein bisschen was hab ich noch

Plutos

2020-11-20, 18:15:19

Ich habe hier immer noch einen Laptop liegen, mit dem ich in den Anfangstagen 2009 oder 2010 gemined habe, aber ich fürchte, die BTC dadrauf sind verloren. :usad: Aber theoretisch bin ich bis zum vollständigen Wipen der Festplatte also auch mit IIRC ca. 0,7 "Schrödingers Bitcoins" investiert. :freak:

Lost Boy

2020-11-20, 18:30:57

Die 33% sind wohl Aston Martin, oder?
Willst Du auf YT nicht mal einen Anlage-Kanal aufmachen? :freak:
Sorry! Musste sein (wir haben ja alle unsere Leichen im Keller).

;D

Aston Martin deckt ungefähr 40% meines Aktienportfolios ab. Hier gibts ne Auflistung meines Gesamtportfolios:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12501360&postcount=37

Bin eigentlich ganz zufrieden wie es dieses Jahr bisher gelaufen ist. Für einen Youtube Anlagekanal hab ich leider nicht die nötige Qualifikation und auch keine Zeit um ehrlich zu sein :wink:

taddy

2020-11-20, 18:48:51

Bitcoin und jegliche Crytos sind mMn völlig wertloses Spielzeug, wo 0 Gegenwert hintersteht.

Als Spekulation vllt ein nettes Spielzeug, aber ohne Fundament.

Daher 0 Cryptos und das bleibt auch so...

1000x damals NEL bei 1,50 gekauft, heute beim Top 2,15€ verkauft.

War schon der 2. Trade mit NEL, der 1. war aber nicht ganz so üpig

rokko

2020-11-20, 19:18:45

Ich habe hier immer noch einen Laptop liegen, mit dem ich in den Anfangstagen 2009 oder 2010 gemined habe, aber ich fürchte, die BTC dadrauf sind verloren. :usad:
Da siehste mal den Unsinn von Spielgeld.
Echtes Geld könntest du jetzt schön anfassen und ausgeben. Ganz ohne Passwort. :freak:

interzone

2020-11-20, 19:28:08

;D

Aston Martin deckt ungefähr 40% meines Aktienportfolios ab. Hier gibts ne Auflistung meines Gesamtportfolios:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12501360&postcount=37

Bin eigentlich ganz zufrieden wie es dieses Jahr bisher gelaufen ist. Für einen Youtube Anlagekanal hab ich leider nicht die nötige Qualifikation und auch keine Zeit um ehrlich zu sein :wink:
Hey, scheißegal!
Ich bin mit Aston Martin auch ca. 30% im Plus, allerdings ist das ne Spaßaktie, in der ich nur 200€ investiert habe.
Schau einfach mal, wie Du zurande kommst - und knall nicht Deine komplette Altersvorsorge in eine Nummer.
Falls Du eh noch Dein komplettes Erwerbsleben vor Dir hast - no risk no fun!
Scheiß was auf den Tausender.

Semmel

2020-11-20, 19:46:37

Ich habe heute einen kleinen Teil von Equinox in Gran Colombia Gold umgeschichtet. Aber nur den Teil, den ich kürzlich zugekauft hatte. Equinox bleibt also eine starke Kernposition in meinem Depot.
GCM ist auch eine interessante Aktie und in Kolumbien ist deutlich weniger problematisch als Mexiko.

@Bitcoin:
Wie habt ihr das Zeug angelegt? Über irgendeinen Anbieter oder selber auf dem PC gespeichert? Was ist die einfachste und schnellste Methode?

satanicImephisto

2020-11-20, 20:18:03

Lost Boy

2020-11-20, 20:23:53

Hey, scheißegal!
Ich bin mit Aston Martin auch ca. 30% im Plus, allerdings ist das ne Spaßaktie, in der ich nur 200€ investiert habe.
Schau einfach mal, wie Du zurande kommst - und knall nicht Deine komplette Altersvorsorge in eine Nummer.
Falls Du eh noch Dein komplettes Erwerbsleben vor Dir hast - no risk no fun!
Scheiß was auf den Tausender.

Danke für den Hinweis. Ich bin mir der Risiken bewusst und investiere auch nicht 200€ oder 1000€.

GBWolf

2020-11-20, 20:48:07

pest

2020-11-20, 21:08:05

Bitcoin.de ist keine Börse und hat deshalb absurde Spreads und schlechte Preise

Man speichert btc nicht auf dem PC?!

GBWolf

2020-11-20, 21:40:41

Bitcoin.de ist keine Börse und hat deshalb absurde Spreads und schlechte Preise

Man speichert btc nicht auf dem PC?!

Es ist aber eine einfache und schnelle Methode.

CokeMan

2020-11-20, 22:26:30

Hallo

hier mal mein Depot in der Gesamtübersicht, mit Einzelwerten und Wertentwicklung. Kaufzeipunkt in den letzten Jahren.
Ich lege mindestens für 1 Jahr an, eher länger. Für die ETFs sind Sparpläne angelegt.

Aktie / ETF ISIN / WKN Entwicklung in %
VANG.FTSE A.-WO.U.ETF DLD A1JX52 5,39%
COMS.-MSCI WORL.T.U.ETF I ETF110 17,12%
AMAZON.COM INC. DL-,01 906866 38,10%
BERKSH. H.B NEW DL-,00333 A0YJQ2 11,59%
COMS.-MSCI EM.M.T.U.ETF I ETF127 15,00%
VANECK Gaming ETFS A2PLDF 15,80%
ISHSV-S+500INF.T.SECT.DLA A142N1 6,62%
ROYAL DUTCH SHELL A EO-07 A0D94M -4,43%
WASTE MANAGEMENT (DEL.) 893579 8,19%
BIONTECH SE SPON. ADRS 1 A2PSR2 61,54%
VARTA AG O.N. A0TGJ5 11,48%
GEELY AUTO. HLDGS HD-,02 A0CACX 23,93%
STEINHOFF INT.HLDG.EO-,50 A14XB9 -42,77%

Gesamt + 15%

P.S. Ich bin der Erste der jemals im 3DC die "Tabellenfunktion" verwendet hat. :biggrin:

interzone

2020-11-21, 10:16:57

Hallo
P.S. Ich bin der Erste der jemals im 3DC die "Tabellenfunktion" verwendet hat. :biggrin:
Tabellen sind komplett sinnbefreit.
Datenbanken sowieso, braucht kein Mensch.

Raspo

2020-11-21, 11:09:04

@Bitcoin:
Wie habt ihr das Zeug angelegt? Über irgendeinen Anbieter oder selber auf dem PC gespeichert? Was ist die einfachste und schnellste Methode?
Einen Teil auf ner cold wallet (Ledger Nano S) und einen Teil der BTC hab ich über Bitwala ans Celsius Network verliehen, was ein Risiko birgt, aber eben auch jeden Montag Zinsen in BTC.

(Wer daran Interesse hat, den kann ich für Bitwala werben, dann bekommt jeder jeweils 15€ Startguthaben)

Andere empfehlenswerte Börsen sind Bitpanda oder auch Kraken.com.

Semmel

2020-11-21, 11:35:53

Crypto nie auf Dauer auf einer Tradingboerse lassen, außer halt die Summe mit der du tatsächlich traden willst. Deine Hotel Position immer in ein eigenes (Cold)Wallet umziehen.

Gibt es denn keine vertrauenswürdigen Börsen?

Ich will maximale Liquidität, also würde ich eher alles auf einer Börse belassen.

hier mal mein Depot in der Gesamtübersicht, mit Einzelwerten und Wertentwicklung. Kaufzeipunkt in den letzten Jahren.
Ich lege mindestens für 1 Jahr an, eher länger. Für die ETFs sind Sparpläne angelegt.

Gesamt + 15%

Für Depotvorstellungen haben wir übrigens auch einen eigenen Thread. :wink:
Die Wertentwicklung ohne Zeitraum ist übrigens wenig aussagekräftig.
15% in einem Jahr sind ganz toll. 15% in 10 Jahren sind ziemlich schwach.
Der interne Zinsfuß vom Gesamtdepot wäre interessanter.

P.S. Ich bin der Erste der jemals im 3DC die "Tabellenfunktion" verwendet hat. :biggrin:

Dann schau mal in den Wikifolio-Statistikthread. :tongue:

Einen Teil auf ner cold wallet (Ledger Nano S) und einen Teil der BTC hab ich über Bitwala ans Celsius Network verliehen, was ein Risiko birgt, aber eben auch jeden Montag Zinsen in BTC.

(Wer daran Interesse hat, den kann ich für Bitwala werben, dann bekommt jeder jeweils 15€ Startguthaben)

Andere empfehlenswerte Börsen sind Bitpanda oder auch Kraken.com.

Ich schau mir die verschiedenen Börsen mal an.

PS: 2017 war ich sogar mal für kurze Zeit in die Bitcoin Group investiert. :biggrin:

Trap

2020-11-21, 11:51:06

Gibt es denn keine vertrauenswürdigen Börsen?

Gibt es bugfreie Software?

Bei Banken/Brokern kann hat man Rechtsmittel und Versicherungen, haben crypto Börsen das mittlerweile auch?

Raspo

2020-11-21, 13:03:20

Gibt es denn keine vertrauenswürdigen Börsen?

Ich will maximale Liquidität, also würde ich eher alles auf einer Börse belassen.

Für Depotvorstellungen haben wir übrigens auch einen eigenen Thread. :wink:
Die Wertentwicklung ohne Zeitraum ist übrigens wenig aussagekräftig.
15% in einem Jahr sind ganz toll. 15% in 10 Jahren sind ziemlich schwach.
Der interne Zinsfuß vom Gesamtdepot wäre interessanter.

Dann schau mal in den Wikifolio-Statistikthread. :tongue:

Ich schau mir die verschiedenen Börsen mal an.

PS: 2017 war ich sogar mal für kurze Zeit in die Bitcoin Group investiert. :biggrin:
Bei Bitwala (sitzt in Deutschland) würde ich eher nicht kaufen, da etwas teurer als der Markt, dafür aber ne dt. Bank (Solarisbank) im Hintergrund. und man hat seine eigene Wallet samt key, den man nur selbst kennt. Ein nicht zu unterschätzender Vorteil.

Bitpanda sitzt in Wien und hat ein vielfältiges Angebot und Sparpläne (nutze ich selber), auch da gibt's übrigens Startguthaben, wenn man einsteigen will.
Und weil es gut passt, ganz aktuell nen Video vom Blocktrainer mit 2 Mitarbeitern von Bitwala: https://www.youtube.com/watch?v=noXMDpTqY7s
(Sehe gerade, der Blocktrainer hat auch eine Aktion, unter dem Video. Da gibt es 20€ für Euch, wenn Ihr Euch da anmeldet, geschenktes Geld, und um als Neueinsteiger nen Gefühl zu bekommen, eigentlich perfekt.)

Kraken sitzt in USA, sind ewig lange am Markt, wurden noch nie gehackt und sind so schön unaufgeregt.

Ich glaube, da findet jeder das Richtige.

Binance ist auch noch erwähnenswert, sind aber in meinen Augen nicht mehr ganz so seriös wie vor 2 Jahren. Vorteil da, größtes Angebot an allen möglichen Coins.

Bei allen Börsen muss inzwischen ein KYC (know your costumer) machen. Ist aber inzwischen schnell erledigt.

interzone

2020-11-21, 14:44:37

Gibt es denn keine vertrauenswürdigen Börsen?

Ich will maximale Liquidität, also würde ich eher alles auf einer Börse belassen.
:
Hi Semmel!
Das was Du suchst findest Du unter der ISIN DE000A27Z304, das ist ein "ETF" für Bitcoin, der recht neu und auf meiner Watchlist ist.

Andre

2020-11-21, 14:53:28

Hi Semmel!
Das was Du suchst findest Du unter der ISIN DE000A27Z304, das ist ein "ETF" für Bitcoin, der recht neu und auf meiner Watchlist ist.

Verwaltungsgebühr 2%? Alter Falter.
Es gibt noch einen ETN für Bitcoin: SE0007126024.

interzone

2020-11-21, 15:00:08

Verwaltungsgebühr 2%? Alter Falter.
Es gibt noch einen ETN für Bitcoin: SE0007126024.
Echt? Wie soll das gehen, wenn ich die Aktie kaufe?
Link für Info?

Andre

2020-11-21, 15:11:19

Echt? Wie soll das gehen, wenn ich die Aktie kaufe?
Link für Info?

Hier gibst einige Infos:

https://www.finanztrends.info/etn-auf-bitcoin-a18kcn/

https://www.gevestor.de/details/bitcoin-zertifikate-hier-koennen-auch-bitcoin-neulinge-investieren-807218.html

Liegt aber glaube ich auch bei 2,5 % TER.
Kenne mich da aber auch zu wenig aus.

interzone

2020-11-21, 17:50:23

Hier gibst einige Infos:

https://www.finanztrends.info/etn-auf-bitcoin-a18kcn/

https://www.gevestor.de/details/bitcoin-zertifikate-hier-koennen-auch-bitcoin-neulinge-investieren-807218.html

Liegt aber glaube ich auch bei 2,5 % TER.
Kenne mich da aber auch zu wenig aus.
Ja, klar, ist ja sozusagen ETF - denke aber, das ist vernachlässigbar bei der Volatilität. Dafür hat man keinen Ärger mit dem ganzen Wallet-Mist, Branches, etc.

pest

2020-11-21, 19:01:14

Es ist aber eine einfache und schnelle Methode.

Nochmal! Bitcoins werden nicht auf dem PC gespeichert! Alle Coins sind und bleiben für alle Ewigkeit auf der Chain. Das Wort "Wallet" ist irreführend.

Semmel

2020-11-21, 22:46:57

Hi Semmel!
Das was Du suchst findest Du unter der ISIN DE000A27Z304, das ist ein "ETF" für Bitcoin, der recht neu und auf meiner Watchlist ist.

Auf die Idee hätte ich selber kommen können. :biggrin:
Danke, genau sowas suche ich. Dann kann ich mir das ganze Bitcoinbörsengedöns sparen. :smile:

2% TER ist zwar ganz schön Abzocke, wenn man bedenkt, dass Xetra-Gold mit physischer Hinterlegung nur 0,36% kostet, aber das liegt wohl an der mangelnden Konkurrenz. Der SE0007126024 ist nur ein Zertifikat, sowas will ich nicht, wobei das für kurzfristiges Zocken auch ausreichend wäre.

Bei dem Bitcoin-ETC hat man ebenso wie bei Xetra-Gold einen "Lieferanspruch" auf die hinterlegten Bitcoins. Daher ist die steuerliche Behandlung genauso wie bei einem direkten Kauf. D.h. nach einem Jahr ist alles steuerfrei.

Semmel

2020-11-21, 23:24:30

Falls sich jemand für Kupfer interessiert, hier sind ein paar interessante Grafiken aufbereitet:
https://www.visualcapitalist.com/coppers-supply-chain/

Hier sieht man auch gut, dass seit ca. 10 Jahren die Funde neuer Kupfervorkommen dramatisch zurückgegangen sind.
Schon heute haben wir ein Angebotsdefizit, welches sich in Zukunft voraussichtlich noch verschärfen wird.
Die Investition in Kupfer könnte somit langfristig sehr aussichtsreich sein. :wink:

Dann noch was zu Silber:
Hochschild Mining hat die Dividenzahlung wieder aufgenommen. Ex-Tag ist am 03.12., wer hier noch dabei sein will. Hochschild ist einer der ganz wenigen Primärsilberproduzenten, die keine einzige Mine im hoch riskanten Mexiko haben.
Mit 4 US-Cent wird gleich mal eine neue Rekorddividende ausgeschüttet, was aktuell 1,3% entspricht. Allerdings kommt dann später noch die finale Dividende hinzu, welche in der Vergangeheit oft in der gleichen Höhe wie die Interimsdividende ausgefallen ist. Es könnten also 2,6% rausspringen. Bei weiter steigenden Silberpreisen kann man auch in Zukunft mit einem Dividendenwachstum rechnen.

Mortalvision

2020-11-22, 00:19:29

Welche Firmen sind denn jetzt an den großen Minen in Peru und Chile dran? Wo gibts Aktien dafür?

Semmel

2020-11-22, 10:49:29

Welche Firmen sind denn jetzt an den großen Minen in Peru und Chile dran? Wo gibts Aktien dafür?

Die meisten dieser Minen sind in den Händen von großen Rohstoffgiganten, bei denen Kupfer allerdings nur ein kleiner Teil des Gesamtportfolios ist. Von daher macht dort eine Investition nicht viel Sinn, wenn man sich auf Kupfer beschränken will.

Reine Kupferproduzenten sind schon seltener. Die habe ich mir bereits angeschaut und HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12479801&postcount=14256) ein paar vorgestellt.

Mortalvision

2020-11-22, 11:34:26

https://en.wikipedia.org/wiki/Antofagasta_PLC

Wie gefällt dir das, Semmel?

Semmel

2020-11-22, 11:54:23

https://en.wikipedia.org/wiki/Antofagasta_PLC

Wie gefällt dir das, Semmel?

Etwas hohe Bewertung und kaum Wachstumsaussichten. Positiv ist allerdings die sehr geringe Verschuldung.

Insgesamt finde ich da Freeport interessanter.

Unyu

2020-11-22, 12:45:57

Oid

2020-11-22, 12:57:42

24p

2020-11-22, 13:43:22

Henroldus

2020-11-22, 13:58:23

@Bitcoin:
Wie habt ihr das Zeug angelegt? Über irgendeinen Anbieter oder selber auf dem PC gespeichert? Was ist die einfachste und schnellste Methode?
liegt in einer cold wallet in der Handy app.
meine originalen 15€ sind mittlerweile zu 75€ Gegenwert angewachsen ;D. wäre ich 2017 mal mutiger gewesen

Tesla läuft weiterhin recht gut und ein Großteil meiner ETFs stehen noch immer am Seitenrand bereit für den nächsten Dip2Buy

xcv

2020-11-22, 14:39:26

Bei dem Bitcoin-ETC hat man ebenso wie bei Xetra-Gold einen "Lieferanspruch" auf die hinterlegten Bitcoins. Daher ist die steuerliche Behandlung genauso wie bei einem direkten Kauf. D.h. nach einem Jahr ist alles steuerfrei.

Ist das sicher so?

Hatte mal einen Artikel über einen ETC ähnlich Xetragold gelesen wo es nicht automatisch so war. So müsste man sich sein Recht erst einklagen...

xcv

2020-11-22, 14:42:56

Die langfristige Performance ist aber - sagen wir mal - dünn (-50% nach gut 10 Jahren). Das klinisch reine Gewissen muss einem das schon wert sein :D

Könnte sich aber ändern in Zukunft. Ich gehe jedenfalls davon aus. Denke nicht, dass grüne Energie in ein paar Jahren niemand mehr interessiert...

TheCounter

2020-11-22, 14:47:21

Man speichert btc nicht auf dem PC?!

Die BTC sind immer in der Blockchain gespeichert, egal ob du sie nun "auf" einer Börse, Hot Wallet oder Cold Wallet hast.

Der Unterschied ist nur, dass die Bitcoin die "auf" einer Börse liegen nicht dir gehören, sondern der Börse (Not your keys, not your coins). Erst wenn du sie auf eine eigene Adresse schiebst, die mit einem privaten Schlüssel generiert wurde der nur dir gehört, sind es wirklich deine.

Ansonsten kaufe ich meine BTC immer auf kraken.com :)

Bin zwar mit Juli 2020 erst recht spät eingestiegen, aber bin trotzdem mittlerweile bei 75% Gewinn. Für ein schönes Auto würde es schon reichen, aber vor 2030 werde ich mir da nix auszahlen.

deepmac

2020-11-23, 00:06:09

Wäre denn bitcoin tatsächlich was für den sparplan? Also der ETC dann bei scalable capitals?

soLofox

2020-11-23, 08:15:32

Klingt ja Abenteuerlich. Xiaomi mag das neue Handelsabkommen in Asien.

Die Zahlen morgen vermutlich auch schon :biggrin:

China boostet heute schön.

drexsack

2020-11-23, 09:26:54

Ja Xiaomi entwickelt sich ganz erfreulich. Ich glaub ich lass die einfach laufen, allzu viel Sell on good news kommt da hoffentlich nicht.

Semmel

2020-11-23, 09:55:43

Aus dem Bekanntenkreis gehört:
https://www.justetf.com/ch/etf-profile.html?isin=IE00B1XNHC34

Begründung Grün usw. läuft. Wird gefördert und gewünscht. Ich sehe hohe Kosten und mir völlig unbekannte Unternehmen. Aber zumindest in 2020 eine gute Performance.

In mein Anlagespektrum passt es nicht. Kosten, Wette auf einen Sektor...

Die langfristige Performance ist aber - sagen wir mal - dünn (-50% nach gut 10 Jahren). Das klinisch reine Gewissen muss einem das schon wert sein :D

Politische Börsen haben kurze Beine.

Ich glaube ihr unterschätzt das Ding.
Da hat sich bereits ein stabiler Aufwärtstrend entwickelt. Auch ist es Solarenergie mittlerweile in vielen Ländern wirtschaftlich. Da darf man nicht nur von Deutschland ausgehen. Selbst Europa spielt bei dieser Entwicklung kaum mehr eine Rolle. Der entscheidende Impuls kommt vom Energiehunger aus der neuen Superfreihandelszone RCEP.

Ist das sicher so?

Hatte mal einen Artikel über einen ETC ähnlich Xetragold gelesen wo es nicht automatisch so war. So müsste man sich sein Recht erst einklagen...

Im Prospekt (https://www.hanetf.com/UsersFiles/HanETF/Documents/405/BTCE-Points-of-Difference-DE.pdf) steht tatsächlich nichts drin zur steuerlichen Behandlung.

Einige Seiten gehen aber davon aus, dass es steuerlich wie eine direkte BTC-Anlage behandelt wird. Aber da wird man noch Erfahrungswerte abwarten müssen.
Fraglich ist dann auch, wie die Depotbanken damit umgehen.

Unyu

2020-11-23, 10:02:38

Ich glaube ihr unterschätzt das Ding.
Da hat sich bereits ein stabiler Aufwärtstrend entwickelt. Auch ist es Solarenergie mittlerweile in vielen Ländern wirtschaftlich. Da darf man nicht nur von Deutschland ausgehen. Selbst Europa spielt bei dieser Entwicklung kaum mehr eine Rolle. Der entscheidende Impuls kommt vom Energiehunger aus der neuen Superfreihandelszone RCEP.
Unterschätzen bzw. falsch einschätzen. Das ist das Problem, weil man man muss nicht selbst davon überzeugt sein das es gut ist!

Darum habe ich das Mal zur Frage gestellt, um den Dunstkreis zu erweitern. Das Papier scheint eher Ablehnung zu finden wie ich gut rauslese.

Downhill

2020-11-23, 12:25:16

Darum habe ich das Mal zur Frage gestellt, um den Dunstkreis zu erweitern. Das Papier scheint eher Ablehnung zu finden wie ich gut rauslese.
Also ich hab den Clean Energy ETF auch schon seit ner Weile drin :wink:

Mal ne generelle Frage, da dies mein einziger ausschüttender ETF ist (die anderen sind alle thesaurierend):
Wie lange dauert das bei ETF typischerweise bis zum Überweisen der Dividende?
Ex-Tag war schon am 12.11., aber bisher wurde noch nix überwiesen :confused:

Liarnd

2020-11-23, 12:54:00

Was geht mit den goldminen gerade? Eqx fast bei 8 Euro

Semmel

2020-11-23, 13:11:12

Was geht mit den goldminen gerade? Eqx fast bei 8 Euro

Garnichts ist los.
Da hat grad einer 4000 Stück zum Monsterspread verkauft, das zieht im umsatzschwachen deutschen Handel schon mal den Kurs runter.

Das sollte wieder etwas steigen zum amerikanischen Handelsbeginn. (wenn nicht was anderes dazwischenkommt)

Plutos

2020-11-23, 14:06:08

Ich wünschte, ich hätte mehr Shell als meine mickrigen 5.000 Stück. :usad:

Und bald habt ihr mich so weit, dass auch ich noch Equinox oder sowas kaufe… :biggrin:

TheCounter

2020-11-23, 14:35:20

Wäre denn bitcoin tatsächlich was für den sparplan? Also der ETC dann bei scalable capitals?

Klar wäre das was. Würde die BTC aber direkt kaufen und keine Derivate oder so.

Also z. B. 100€ im Monat und dann alle 6 Monate auf eine Cold Wallet ziehen und einfach liegen lassen.

VoiD

2020-11-23, 14:35:25

Andre

2020-11-23, 14:37:42

Garnichts ist los.
Da hat grad einer 4000 Stück zum Monsterspread verkauft, das zieht im umsatzschwachen deutschen Handel schon mal den Kurs runter.

Das sollte wieder etwas steigen zum amerikanischen Handelsbeginn. (wenn nicht was anderes dazwischenkommt)

Goldpreis zusätzlich wieder im Minus (-0,3 %). Damit hat Gold im Vergleich zum August mehr als 150 Dollar verloren.

BvB123

2020-11-23, 14:46:03

Goldpreis zusätzlich wieder im Minus (-0,3 %). Damit hat Gold im Vergleich zum August mehr als 150 Dollar verloren.

Wenn man Mal in die Vergangenheit schaut war gold dem Aktien Markt immer deutlich unterlegen. Würde da nicht zuviel investieren ;)

Inzwischen auch fast 2% im Minus

taddy

2020-11-23, 14:55:49

Habe mir heute morgen mal diesen hier gegönnt:

L&G Battery Value-Chain UCITS ETF (https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00BF0M2Z96)

BYD, Tesla, Batterietechnologie, Minen, Produktion, regional breit gestreut, etc...
TER 0,49%.
Hatte den schon ein paar Wochen vor der US-Wahl auf meiner Watchlist und habe seitdem immer nur hinterhergeschaut.
Jetzt bin ich bei €12 endlich mal eingestiegen.

Klingt nach einer guten Idee. Ich schau mir das Mal an und vllt gibt es noch einen Rücksetzer.

Also ich hab den Clean Energy ETF auch schon seit ner Weile drin :wink:

Mal ne generelle Frage, da dies mein einziger ausschüttender ETF ist (die anderen sind alle thesaurierend):
Wie lange dauert das bei ETF typischerweise bis zum Überweisen der Dividende?
Ex-Tag war schon am 12.11., aber bisher wurde noch nix überwiesen :confused:

Kommt auf den Emittenten und auch auf die Bank an..

Aber beim A1JX52 warte ich ab und an auch Mal 2 Wochen. Ich würde erstmal warten und in einer Woche nochmal bei der Bank nachhaken.

Semmel

2020-11-23, 15:10:45

Und bald habt ihr mich so weit, dass auch ich noch Equinox oder sowas kaufe… :biggrin:

Das bringt aber nur was, wenn du von weiter stark steigenden Goldpreisen überzeugt bist. :wink:

Goldpreis zusätzlich wieder im Minus (-0,3 %). Damit hat Gold im Vergleich zum August mehr als 150 Dollar verloren.

Was alles noch im Rahmen einer normalen/gesunden Korrektur ist. Der langfristige Aufwärtstrend ist meiner Meinung nach noch voll intakt.

Andre

2020-11-23, 17:58:03

https://finanzmarktwelt.de/us-einkaufsmanagerindizes-bester-wert-seit-2015-preise-mit-rekoranstieg-optimismus-wegen-impfstoff-184563/

Ergebnis: Aktien aufwärts, Dollar steigt, Gold sinkt.

https://finanzmarktwelt.de/aktuell-goldpreis-faellt-30-dollar-nach-guten-us-daten-184580/

Downhill

2020-11-23, 18:01:18

Bei meinem DKB Depot (5 ETFs, 10 Einzelwerte, 1 Fonds) ist seit heute jetzt alles grün, außer der VanEck Gold Miners ETF (-15,7%) ;D

VoiD

2020-11-23, 18:03:19

del

taddy

2020-11-23, 18:31:46

Mir ist Gold egal, ich freu mich, dass BYD, AliB und Xioami Gas geben ;)

interzone

2020-11-23, 19:07:42

habe mal eine kleine Position Polymetal nachgekauft - ist gerade so günstig.

Semmel

2020-11-23, 19:17:57

habe mal eine kleine Position Polymetal nachgekauft - ist gerade so günstig.

Hab ich auch gerade. Das wurde wegen einer SL-Welle im deutschen Handel so runtergedrückt und sollte sich morgen erholen.

Mortalvision

2020-11-23, 19:56:08

War heute shoppen. Je ca. nen Tausender
APPLE INC.
US0378331005
(wieder für unter hundert zu haben. Die werden nochmal nach oben ausbrechen, wenn sie weiter so tolle Chips entwickeln)

ANTOFAGASTA PL...
GB0000456144
(Kupfer, leicht risikobehaftet)

EVONIK INDUSTR...
DE000EVNK013
(Dividende)

WUESTENROT+WUE...
DE0008051004
(Dividende)

E.ON SE NA O.N.
DE000ENAG999
(Dividende)

CARNIVAL PLC ...
GB0031215220
(sollte mit der endgültigen Zulassung des Impfstoffes stramm auf die 30 zumarschieren!)

BP PLC ...
GB0007980591
(k.A., einfach so^^)

FREEPORT-MCMOR...
US35671D8570
(Kupfer u.a., sehr moderates Risiko)

drexsack

2020-11-23, 20:23:21

Was bekommt man bei so einer 1.000er Posi denn so jährlich an Dividende raus? Hab ich mich bisher nie für interessiert muss ich zugeben.

Ich lauer aktuell auf ein Rücksetzer bei Xiaomi oder McPhy, oder ganz evtl auch Gold mal rein (Equinox oder der Vaneck Jun Gold ETF). Mal schauen.

VoiD

2020-11-23, 20:27:11

Bigmeal bei McD...bringt deren Investoren dann auch wieder Dividende.

Dr.Dirt

2020-11-23, 20:27:20

Alfen hat heute neues ATH gemacht und kratzt an der 70€ Marke.

Compleo hab ich seit IPO (vor ca. einem Monat) auf der Watchlist mit +122%. :uclap:

Mit Ladeinfrastruktur im Depot macht man derzeit vieles richtig.

Mortalvision

2020-11-23, 21:01:22

@drexsack Die typischen Dividendentitel hatten so 3,5-5% ausgeschüttet.

Schaeffler letztes Jahr sogar knapp 10%. Aber da bitte nicht reingehen, die Firma ist krass verbrannte Erde wegen CEO Rosenfeld.

Semmel

2020-11-23, 21:46:17

War heute wieder voll auf Einkaufstour, obwohl ich eigentlich nicht noch mehr Goldminen haben wollte. :freak:

War aber "konservativ" und habe nur meine drei Kernpositionen an Goldminen aufgestockt.
EQX zu 8,25€
GCM zu 3,79€
POLY zu 18€ (Edit :wink:)

Tipp: Poly bekommt man heute immer noch für 18€, weil die Heimatbörse in London schon zu ist und das Dumb German Money traut sich nix, wenn es gute Gelegenheiten sind. :biggrin:

Was bekommt man bei so einer 1.000er Posi denn so jährlich an Dividende raus? Hab ich mich bisher nie für interessiert muss ich zugeben.

8000€ bei durchschnittlich 4% sind 320€ Dividende im Jahr. Reicht also nicht, um gleich den Job hinschmeißen zu können. :biggrin:

Ich lauer aktuell auf ein Rücksetzer bei Xiaomi oder McPhy, oder ganz evtl auch Gold mal rein (Equinox oder der Vaneck Jun Gold ETF). Mal schauen.

Xiaomi bist du jetzt schon zu spät.
Gold ist JETZT die Gelegenheit. Polymetal ist sogar noch ca. zum Tagestiefpreis zu bekommen.

Cyv

2020-11-23, 21:51:32

War heute wieder voll auf Einkaufstour, obwohl ich eigentlich nicht noch mehr Goldminen haben wollte. :freak:

War aber "konservativ" und habe nur meine drei Kernpositionen an Goldminen aufgestockt.
EQX zu 8,25€
GCM zu 3,79€
POLY zu 8€

Tipp: Poly bekommt man heute immer noch für 8€, weil die Heimatbörse in London schon zu ist und das Dumb German Money traut sich nix, wenn es gute Gelegenheiten sind. :biggrin:

8000€ bei durchschnittlich 4% sind 320€ Dividende im Jahr. Reicht also nicht, um gleich den Job hinschmeißen zu können. :biggrin:

Xiaomi bist du jetzt schon zu spät.
Gold ist JETZT die Gelegenheit. Polymetal ist sogar noch ca. zum Tagestiefpreis zu bekommen.

Ich Poly für 8?! 18 meinst du, oder?

JonSnow

2020-11-23, 22:10:11

Heute was ein ganz beschissener Börsentag, einzige Lichtblick war, dass ich Green Thumb Industries am Tagestief einsacken konnte. Ansonsten versteh ich die "normalen" Sektoren nicht mehr. Kann mir mal einer FCEL erklären, meine Fresse.

Semmel

2020-11-23, 22:11:30

Ich Poly für 8?! 18 meinst du, oder?

Korrigiert. :wink:

Wie geht es weiter mit Gold?

Schon vor 3 Monaten habe ich gesagt, dass eine Korrektur bis ca. 1800$ (+-50$) gehen könnte. In diesem Korrekturkorridor von 1750-1850$ sind wir seit heute!
D.h. mit etwas Glück war das heute bereits der Tiefpunkt. Mit etwas Pech geht es noch kurzzeitig unter 1800$. Dann sollte die Korrektur aber mit hoher Wahrscheinlichkeit erledigt sein.

So eine Korrektur kann für Neueinstieger ziemlich frustrierend und zermürbend sein, aber da muss man durch. Es hätte ja auch schon früher zuende sein können, aber der Goldpreisausbruch vor 2 Wochen war ein "Fehlausbruch" und wurde mit dem Holzhammer niedergeknüppelt. Der Holzhammer wurde heute nun schon zum dritten Mal ausgepackt, sodass der Goldpreis innheralb von Minuten heftige Kursverluste erlitten hat. "Normal" sind solche Sprünge nicht. Da könnten Preismanipulationen am Werk sein, aber das ist Spekulation und bringt uns auch nicht weiter.
Wie ihr aber wisst, bin ich das ganze Jahr über nahezu all-in investiert geblieben. Ich habe auch sehr große Minenpositionen als Kernpositionen, die ich auch nicht trade, sondern einfach langfristig liegen lasse. Demzufolge hat auch mich die Korrektur heftig erwischt, was langfristig betrachtet dennoch im Grundrauschen verschwinden wird.
Mein Portfolio hat fast seinen gesamten Jahresgewinn vor allem im Sommer gemacht, als der Goldpreis auf 2063$ gestiegen ist. Da stand ich am Höhepunkt etwas über 50% im Plus (YTD). Davon sind aktuell nur noch 27% übrig.

Zum Timing:
Am 16.12. ist das nächste FOMC-Meeting der FED.
Ich kann mir gut vorstellen, dass dort wieder eine neue Geldschwemme beschlossen wird, was die Korrektur von Gold beenden könnte.

Lost Boy

2020-11-24, 00:11:46

Lost Boy

2020-11-24, 00:13:23

Compleo hab ich seit IPO (vor ca. einem Monat) auf der Watchlist mit +122%.

Holy Shit! Gratuliere!

Dr.Dirt

2020-11-24, 00:49:45

Holy Shit! Gratuliere!
Gratulation wäre angebracht wenn ich es im Depot hätte und nicht nur auf der Watchlist. :confused:

-nUwi-

2020-11-24, 07:09:44

drexsack

2020-11-24, 07:43:05

Xiaomi bist du jetzt schon zu spät.

Muss nicht sein, der Kurs wird in HK gemacht, und steht da bei 2,90 oder so aktuell, statt gestern 3,15 bei uns. Wie es nach den Zahlen heute Mittag dann morgen in HK aussieht wird spannend.

interzone

2020-11-24, 08:19:09

Ist hier jemand in Palantir investiert? Bin fast 100% im plus mit dem Wert. Ist Teil meines langfristigen Aktiendepots (10 Jahre +). Wollte eigentlich zwischendurch mal nachkaufen aber im Moment erscheint mir das echt zu teuer.

Was meint ihr?
Die habe ich auf meiner Watchlist, und sehe erst jetzt, dass sie nach einem Monat seitwärts, im November ca. 100% abgegangen sind.
Da wäre ich vorsichtig, da die Aktie schon zum Börsengang "überteuert" war (ich glaube, die wurde vorher so um 7$ gehandelt), und das Unternehmen seit Jahren (immer) Geld verbrennt.
Ich halte das Geschäftsmodell auch für ziemlichen Bullshit; so von wegen Marketinggeblubber K.I. blabla.
Heißt aber nicht, dass die Aktien kein tenbagger werden kann - kennen wir ja

Xiaomi zum Start direkt mal 7% runter - Daytrader machen wieder Kasse.

pest

2020-11-24, 09:23:50

TUI :confused:

Dr.Dirt

2020-11-24, 09:48:57

Alfen hat heute neues ATH gemacht und kratzt an der 70€ Marke.
Heute dann drüber gesprungen. :smile:

Raspo

2020-11-24, 10:18:59

Gratulation wäre angebracht wenn ich es im Depot hätte und nicht nur auf der Watchlist. :confused:
Lost Boy kann mir gratulieren :).

Aber ich sag mal so: Das ist nix zu dem, was derzeit im Kryptomarkt abgeht.

Semmel

2020-11-24, 10:26:31

Lost Boy kann mir gratulieren :).

Aber ich sag mal so: Das ist nix zu dem, was derzeit im Kryptomarkt abgeht.

Das dürfte ein Rekordmonat für dich werden. :wink:

Trap

2020-11-24, 10:55:13

Aber ich sag mal so: Das ist nix zu dem, was derzeit im Kryptomarkt abgeht.
Krypto ist was für Leute denen die Volatilität bei China BEV-Aktien zu hoch ist :freak:

1 Monat NIO +100%, XPEV +260%.

pest

2020-11-24, 10:55:31

Elon Musk ist zweitreichster Mensch der Welt, mit 5 verkauften Autos :?

Trap

2020-11-24, 10:58:54

Elon Musk ist zweitreichster Mensch der Welt, mit 5 verkauften Autos :?
Wieviele Autos verkauft der reichte Mensch der Welt?

taddy

2020-11-24, 11:48:38

Elon Musk ist zweitreichster Mensch der Welt, mit 5 verkauften Autos :?

Software..

BvB123

2020-11-24, 12:08:14

Wenn Gold unter 1810$ fällt sehe ich als nächstes die 1600 ☹️

Semmel

2020-11-24, 12:13:21

Wenn Gold unter 1810$ fällt sehe ich als nächstes die 1600 ☹️

Halte ich für unwahrscheinlich.

Aber ich bin schön langsam geneigt, meinen Dispo wieder voll auszureizen. :freak:

bnoob

2020-11-24, 12:20:31

So, endlich die scheiß Aston Martin Aktien von vor ein paar Monaten über EK losgeworden :freak:

Aber 2.92% Rendite auf so eine Zeit ist ja so schlecht auch nicht :redface:

Lutter

2020-11-24, 13:20:22

Halte ich für unwahrscheinlich.

Aber ich bin schön langsam geneigt, meinen Dispo wieder voll auszureizen. :freak:

:eek:
Ich drück die Daumen...

Andre

2020-11-24, 13:27:59

Ich nehme es mal als Nerventest. Gestern war ich schon so weit, mit Verlusten zu verkaufen, hab es aber nicht gemacht. Ob das richtig war, keine Ahnung.

BvB123

2020-11-24, 13:29:05

Ich nehme es mal als Nerventest. Gestern war ich schon so weit, mit Verlusten zu verkaufen, hab es aber nicht gemacht. Ob das richtig war, keine Ahnung.

Wenn er jetzt nicht dreht, sieht's düster aus..

Henroldus

2020-11-24, 14:49:43

Elon Musk ist zweitreichster Mensch der Welt, mit 5 verkauften Autos :?
500K dieses jahr mit 1,5 Fabriken und Corona-Handbremse
Ende 2021 hat er 4 fabriken (Fremont, shanghai, Berlin, Texas) und billigere Batterien ergo höhere Margen
ich halte Tesla weiter mit 30% plus weil ich bei verkauf dieses Jahr Steuern zahlen müsste :)
https://www.statista.com/statistics/502208/tesla-quarterly-vehicle-deliveries/

Lutter

2020-11-24, 15:03:58

Ich nehme es mal als Nerventest. Gestern war ich schon so weit, mit Verlusten zu verkaufen, hab es aber nicht gemacht. Ob das richtig war, keine Ahnung.

Ich hatte ihn nicht bestanden... :redface: ich hab mit Verlust verkauft (Polymetal und Equinox) und die Verluste mit Xiaomi ausgeglichen...welche ich dann zu 2,55 € nachgekauft habe. Ich konnte so einfach besser schlafen. Wahrscheinlich bekloppt, aber so ist es nunmal.
Hab jetzt noch ne Mini-Position von Falco Ressources mit Einstiegspreis 0,29 €.

Wenigstens bei Xiaomi hatte das Timing ja mal gepasst.

pest

2020-11-24, 15:24:23

Semmel hat einfach noch nicht mitbekommen, dass die großen Jungs jetzt Bitcoins kaufen

GBWolf

2020-11-24, 15:34:07

"Das operative Ergebnis von Xiaomi wuchs zum Vorjahr um 115,1 Prozent auf knapp 6,7 Mrd. Yuan. Im gleichen Zeitraum "erwirtschafte das Unternehmen ein Nettoergebnis von 4,86 Mrd. Yuan (plus 93,1 Prozent)."

drexsack

2020-11-24, 15:53:53

Aktuell fallen wir bei Xiaomi , aber spannend ist ja eh nur HK morgen früh. Entweder kaufe ich da, oder halt mal Gold, wobei das ja irgendwie weiter runter geht für Laien wie mich :usweet: Mal schauen, sicherer fühle ich mich mit Xiaomi, auch wenn das gleich ne Schelle von Semmel gibt :D

Lost Boy

2020-11-24, 15:54:15

Semmel hat einfach noch nicht mitbekommen, dass die großen Jungs jetzt Bitcoins kaufen

Die großen Jungs haben zwischen 10-12k gekauft.

Dr.Dirt

2020-11-24, 16:03:31

Hab mir nochmal 15 Varta geholt.

Semmel

2020-11-24, 16:25:32

Ich hatte ihn nicht bestanden... :redface: ich hab mit Verlust verkauft (Polymetal und Equinox) und die Verluste mit Xiaomi ausgeglichen...welche ich dann zu 2,55 € nachgekauft habe. Ich konnte so einfach besser schlafen. Wahrscheinlich bekloppt, aber so ist es nunmal.
Hab jetzt noch ne Mini-Position von Falco Ressources mit Einstiegspreis 0,29 €.

Wenigstens bei Xiaomi hatte das Timing ja mal gepasst.

Dass die Korrektur grob bis 1800$ gehen könnte, wurde schon lange befürchtet und das ist nun eingetreten. Wieso also ausgerechnet am eventuellen Tiefpunkt verkaufen?

Wobei ich schon verstehen kann, dass du das nicht aussitzen wolltest. Xiaomi ist jedenfalls auch eine Aktie, von der ich überzeugt bin.
Ich kann es mir noch "leisten" das auszusitzen. Noch hab ich 25% YTD-Performance, auch wenn ich aktuell dabei zusehen kann, wie es jeden Tag weniger wird. :freak:
Das ist das Risiko bei all-in. Alles oder nichts. Aktuell eher nichts. :freak:

Korrekturen gehen gerne mal bis zur totalen Verzweiflung und die ist nun eingetreten, wenn ich mir die Börsenforen so durchlese. Da haben schon einige alles hingeschmissen.

In aktuellen Detailanalysen wurden 1780$ als genauere Marke genannt, an der die Wende kommen sollte.
Wenn sie da nicht kommt, dann ist es vielleicht keine Korrektur, sondern eine Trendumkehr. In diesem Fall müsste auch ich die Notbremse ziehen und Risiko rausnehmen.

Wie das mit der aktuellen fundamentalen Situation zusammenpassen soll, ist mir allerdings ein Rätsel. Die einzige Erklärung wäre tatsächlich, dass all das Angstgeld statt in Gold nur noch in die Kryptos fließt.

Karümel

2020-11-24, 16:29:58

Ich bin ja erst seit kurzen dabei, ehrlich gesagt kenne ich mich mit dem Steuerkram so gut wie gar nicht aus.
Würde mir jemand (über PNs) da mal ein bißchen unter die Arme greifen sprich mal Erklären was ich so beachten muss/ sollte?

GBWolf

2020-11-24, 16:32:02

Das ist auch kein Problem im Thread.

VoiD

2020-11-24, 17:00:34

Das mit den Tiefpunkten ist so´ne Sache, das wusste schon R. Völler, einer der großen Philosphen...

Gold scheint™ bei 1800 abzuprallen...

Lutter

2020-11-24, 17:13:30

Dass die Korrektur grob bis 1800$ gehen könnte, wurde schon lange befürchtet und das ist nun eingetreten. Wieso also ausgerechnet am eventuellen Tiefpunkt verkaufen?

...

Mein Verkauf ist schon paar Tage her. Das war als die Meldung mit dem Impfstoff kam und Gold und Silber innerhalb von ein paar Stunden nach unten rauschten. Poly war da gerade auf dem Weg mir ein sattes +-0 zu beschehren, es fehlten nur noch paar cent, als der ganze Kram wieder in den Keller rauschte. So hab ich dann wenigstens noch 20,28 € pro Aktie bekommen. 254 € Verlust...
Bei Equinox gabs noch 9,55 pro Stück am selben Tag. 235 € Verlust...

Andre

2020-11-24, 17:14:31

Noch hab ich 25% YTD-Performance, auch wenn ich aktuell dabei zusehen kann, wie es jeden Tag weniger wird. :freak:

Das ist halt der Unterschied, ich bin jetzt bei knapp -20%. Das ist fast schlimmer als der Absturz im Frühling, prozentual gesehen. Ist nicht wenig Geld, was ich da abschreiben könnte, wenn ich jetzt verkaufe.

Cyv

2020-11-24, 17:20:10

Bei Equinox gabs noch 9,55 pro Stück am selben Tag. 235 € Verlust...

Bei EQX bin ich fast 30% im Minus. Poly 7% im Minus.
Poly sehe ich entspannt, da es auch ein toller Dividende-Titel ist. Bei EQX sieht das anders aus, da hab ich zum falschen Zeitpunkt HGM in EQX umgeschichtet. Aber wird auch mal weiter gehalten.

Everdying

2020-11-24, 17:24:52

Heute bissl was von Allianz in SAP umgeschichtet. War mit den Allianz-Anteilen aufm Zweitdepot (bei 154€ gekauft) jetzt fast 30% im Plus und sehe da aktuell nicht mehr so viel Potenzial nach oben. Bei SAP seh ich da mittelfristig (1 Jahr) mehr Luft nach oben.

Meine Shell und Gazprom Kursverluste - erste Einstiegsposition bei ~22€ (Shell) und 6€ (Gazprom) gekauft - relativieren sich auch langsam durch mehrere Nachkäufe in den letzten 6 Monaten. Man muss nur Geduld haben. :freak:

BASF läuft mittlerweile auch wieder.

Semmel

2020-11-24, 17:26:40

Das ist halt der Unterschied, ich bin jetzt bei knapp -20%. Das ist fast schlimmer als der Absturz im Frühling, prozentual gesehen. Ist nicht wenig Geld, was ich da abschreiben könnte, wenn ich jetzt verkaufe.

Nunja, zumindest mit meinen Nachkäufen in der letzten Zeit habe ich (bisher) auch ins fallende Messer gegriffen. Da bin ich nicht besser dran.
Den genauen Tiefpunkt erwischt man sowieso nicht, man sollte damit zufrieden sein, wenn es man ungefähr schafft.
Wann das gewesen sein wird, werden wir erst in Zukunft wissen.

Der Einstandskurs darf für die Entscheidung rein rational betrachtet sowieso keine Rolle spielen. Man "fühlt" sich lediglich besser, wenn da noch ein grünes Plus steht...
Den Verlust der letzten Wochen habe ich dennoch genauso mitgemacht. Ich hätte immerhin über 50% haben können, wenn ich im August verkauft hätte.

Aus aktueller Perspektive werde ich es jedenfalls aussitzen.
Die fundamentale Lage hat sich nicht geändert. Ich befürchte aber, dass die nächsten Wochen noch nicht die Erlösung bringen werden. Die nächte große Chance ist am 16.12., beim nächsten FOMC-Meeting der FED.

Raspo

2020-11-24, 17:26:47

Semmel hat einfach noch nicht mitbekommen, dass die großen Jungs jetzt Bitcoins kaufen
Apropos:
https://de.cointelegraph.com/news/blackrock-cio-says-bitcoin-will-take-the-place-of-gold-to-a-large-extent

@Semmel
Trau Dich, kauf einen bisschen der Weiterentwicklung von Gold ;-).

Lutter

2020-11-24, 17:28:18

Bei EQX bin ich fast 30% im Minus. Poly 7% im Minus.
Poly sehe ich entspannt, da es auch ein toller Dividende-Titel ist. Bei EQX sieht das anders aus, da hab ich zum falschen Zeitpunkt HGM in EQX umgeschichtet. Aber wird auch mal weiter gehalten.

Hatte ich genau so gemacht.:wink:
Wenn man es so betrachtet, hab ich sogar noch 100€ Gewinn aus dem Tausch gezogen. Mein HGM-Gewinn war irgendwas bei 350 €, meine ich...

Ja, bezüglich der Dividende bei Polymetal hab ich dann nach dem Verkauf auch drüber nachgedacht, ob das nicht zu voreilig war. Aber in der Panik hab ich daran keinen Gedanken verschwendet und dann wars zu spät. So ist das dann...

Henroldus

2020-11-24, 17:29:13

Semmel

2020-11-24, 17:30:40

Apropos:
https://de.cointelegraph.com/news/blackrock-cio-says-bitcoin-will-take-the-place-of-gold-to-a-large-extent

@Semmel
Trau Dich, kauf einen bisschen der Weiterentwicklung von Gold ;-).

Es wird wahrscheinlich eins meiner Anlageziele, entweder wenn sich der Abwärtstrend bei Gold bestätigt und ich die Notbremse ziehen muss oder wenn Gold den nächsten Höhepunkt erreicht und ich dann umschichte.

Noch glaube ich allerdings an die friedliche Koexistenz von BTC und Gold. Beides hatte jetzt monatelang eine hohe Korrelation, die erst vor kurzem abrupt geendet hat. Es ist immerhin genug Geld aus der Druckerpresse für alle da. :wink:

VoiD

2020-11-24, 17:30:55

Anfang Mai bin ich mit 700Stk bei Shell B eingestiegen...für 14,50!

..bleibt mal locker und langfristig!

drexsack

2020-11-24, 18:34:28

Oha Equinox unter 8, da zucken ja schon langsam die Finger.

Lost Boy

2020-11-24, 18:37:35

Gratulation wäre angebracht wenn ich es im Depot hätte und nicht nur auf der Watchlist. :confused:

Oh hab’s übersehen!

Dann halt Gratulation an Raspo! :-D

pest

2020-11-24, 18:38:45

Wer Gold am 01.08.2011 gekauft hat, ist jetzt brutto fast im Plus

Mortalvision

2020-11-24, 18:39:24

Geht jetzt nicht komplett aus Gold raus. Lohnt nicht. a) noch ist die Krise nicht vorüber, b) die Geldflut kommt so sicher wie das Amen in der Kirche.

insane in the membrane

2020-11-24, 19:00:03

Wer Gold am 01.08.2011 gekauft hat, ist jetzt brutto fast im Plus
;D

Da ist prinzipiell ja auch nichts gegen einzuwenden. Es ist halt eine Wertsicherung,

Karümel

2020-11-24, 20:51:32

was fehlt denn genau? Sparerpauschbetrag nutzen?
Sparerfreibetrag muss ich noch teilweise zur ING-Diba "verschieben".
Aber was sonnst noch so.
Wenn ich was verkaufe (mit Gewinn) wird die Stuer dann soweit ich weiß automatisch bei der ING-Diba abgezogen.
Dividenden (keine Ahnung ob und wann ich welche bekommen)
Wie ist es da mit der Steuer?

Muss ich irgendwas beachten bei ausländischen Aktien?

Etc.

GBWolf

2020-11-24, 20:54:01

Sparerfreibetrag muss ich noch teilweise zur ING-Diba "verschieben".
Aber was sonnst noch so.
Wenn ich was verkaufe (mit Gewinn) wird die Stuer dann soweit ich weiß automatisch bei der ING-Diba abgezogen.
Dividenden (keine Ahnung ob und wann ich welche bekommen)
Wie ist es da mit der Steuer?

Muss ich irgendwas beachten bei ausländischen Aktien?

Etc.

Bei der Diba als Broker erledigen die das imho.

taddy

2020-11-24, 21:09:55

DDie einzige Erklärung wäre tatsächlich, dass all das Angstgeld statt in Gold nur noch in die Kryptos fließt.

Was für ein Angstgeld? Die fixe Idee, dass es eine weltweite Inflation, Deflation oder was auch immer gibt?

1000ende von verschleppten Konkurs?

Den Käse habe ich nur hier gelesen, genauso wie das Märchen, dass das Virus mit der Zeit tödlicher wird.

Letzteres ist absoluter Humbug und zeigt, dass Leute, mit vollständiger Ahnungslosigkeit in diesem Bereich, irgendwas prophezeien.

In der Wirtschaft bin ich ein absoluter Anfänger, aber woher kommt diese schwarzmahlerei? Wir alle konnten nicht wissen, dass es im Juni, Juli so dermaßen bergauf geht, dann kam Stillstand, was bei dieser Erholung aber auch nicht schlimm ist.

Die Staaten der Erde waren sowieso massiv überschuldet, die Nordeuropäischen Länder Mal ausgenommen, wen jucken da die Milliarden die neu dazu kommen. Uns nicht mehr, irgendwann vllt Mal

Joe

2020-11-24, 21:22:59

Ich hab in den letzten zwei Tagen mit Telsa mehr Verdient als in den letzten zwei Jahren und ich mein Brutto und ich bin Spitzenverdiener :|

Semmel

2020-11-24, 21:37:38

Ich hab in den letzten zwei Tagen mit Telsa mehr Verdient als in den letzten zwei Jahren und ich mein Brutto und ich bin Spitzenverdiener :|

Du hast wohl immer noch keine einzige Aktie verkauft. :freak:

Trap

2020-11-24, 21:38:33

Bei mir reicht es "nur" fürs Netto und Top-10% Verdienst - aber das ist Jammern auf hohem Niveau :tongue:

Ich bin gespannt ob es einen wegen geringer Liquidität noch einen VW-artigen Spike gibt vor Weihnachten, oder ob die Indexer den noch vermieden bekommen.

Freakazoid

2020-11-24, 21:42:48

Fuck it, ich habe alle yolo turbos in TSLA yolo calls umgeschichtet

JonSnow

2020-11-24, 21:57:15

Dass die Korrektur grob bis 1800$ gehen könnte, wurde schon lange befürchtet und das ist nun eingetreten. Wieso also ausgerechnet am eventuellen Tiefpunkt verkaufen?

Wobei ich schon verstehen kann, dass du das nicht aussitzen wolltest. Xiaomi ist jedenfalls auch eine Aktie, von der ich überzeugt bin.
Ich kann es mir noch "leisten" das auszusitzen. Noch hab ich 25% YTD-Performance, auch wenn ich aktuell dabei zusehen kann, wie es jeden Tag weniger wird. :freak:
Das ist das Risiko bei all-in. Alles oder nichts. Aktuell eher nichts. :freak:

Korrekturen gehen gerne mal bis zur totalen Verzweiflung und die ist nun eingetreten, wenn ich mir die Börsenforen so durchlese. Da haben schon einige alles hingeschmissen.

In aktuellen Detailanalysen wurden 1780$ als genauere Marke genannt, an der die Wende kommen sollte.
Wenn sie da nicht kommt, dann ist es vielleicht keine Korrektur, sondern eine Trendumkehr. In diesem Fall müsste auch ich die Notbremse ziehen und Risiko rausnehmen.

Wie das mit der aktuellen fundamentalen Situation zusammenpassen soll, ist mir allerdings ein Rätsel. Die einzige Erklärung wäre tatsächlich, dass all das Angstgeld statt in Gold nur noch in die Kryptos fließt.

Gold ist halt gerade bei einer wichtigen Unterstützung, wenn die fällt geht es um einiges weiter abwärts. Und die Produzenten hängen absolut am Goldpreis.
Ich warte erstmal, ansonsten habe ich heute mal in den von dir vorgestellten HSBC RU ETF investiert.

Zu der aktuellen US-Cannabis Situation hab ich noch eine schöne Analysten-Meinung/Grafik gefunden. Allerdings halte ich das geschätzte QoQ-Wachstum von Green Thumb und Cresco als zu gering.

Plutos

2020-11-24, 22:01:32

Ich hab in den letzten zwei Tagen mit Telsa mehr Verdient als in den letzten zwei Jahren und ich mein Brutto und ich bin Spitzenverdiener :|
Dann kauf halt endlich deine scheiß Jacht, auf Bergen von Buchgewinnen zu sitzen ist vor dem Finanzamt genau Nichts wert. :tongue:

Joe

2020-11-24, 22:03:50

Dann kauf halt endlich deine scheiß Jacht, auf Bergen von Buchgewinnen zu sitzen ist vor dem Finanzamt genau Nichts wert. :tongue:

https://i.imgur.com/FOrpUU9.png

Lost Boy

2020-11-25, 00:06:31

Ich hab in den letzten zwei Tagen mit Telsa mehr Verdient als in den letzten zwei Jahren und ich mein Brutto und ich bin Spitzenverdiener :|

Zu geil 😂

Die Frage ist grundsätzlich was man mit dem Geld anstellen soll? Ich hab dieses Jahr so viel Kohle mit Bitcoin/Kryptos gemacht und auch ganz gut mit Aktien im plus... Paar kleine Anteile an Firmen. Ok Haus abbezahlen macht Sinn. Immobilien kaufen? Weiter investieren? Nen Aston Martin oder den neuen Porsche 992 kaufen?

Hab eigentlich nicht vor länger als 45 zu arbeiten. Bin jetzt Anfang 30. Aber was soll ich dann machen? Ohne Arbeit wärs eigentlich auch langweilig irgendwie.

Joe

2020-11-25, 00:33:00

Hab eigentlich nicht vor länger als 45 zu arbeiten.

This.

Unyu

2020-11-25, 07:13:00

Aber was soll ich dann machen? Ohne Arbeit wärs eigentlich auch langweilig irgendwie.Keine Hobbys? Ehrenamt, Weitwanderwege, xxx?

Scream

2020-11-25, 08:10:53

Aber was soll ich dann machen? Ohne Arbeit wärs eigentlich auch langweilig irgendwie.

Ich würde 2-3 Tage die Woche weiterarbeiten und ein neues Haus bauen.

Plutos

2020-11-25, 08:14:06

Hab eigentlich nicht vor länger als 45 zu arbeiten. Bin jetzt Anfang 30. Aber was soll ich dann machen? Ohne Arbeit wärs eigentlich auch langweilig irgendwie.
This.
Welches Ziel-Vermögen oder -Einkommen strebt ihr denn an, bevor ihr euch mit "genug" zur Ruhe setzen wollt? Bzw. wie berechnet ihr das und wie soll der Lebensstandard aussehen? Es macht ja doch einen Unterschied, ob man nun 10k, 100k oder 1.000k im Jahr zum Leben hat/braucht.

Karümel

2020-11-25, 08:17:01

drexsack

2020-11-25, 08:30:19

Ja bitte :D

Aktuell kommt man bei Xiaomi wieder gut rein, wenn man vor den Zahlen gestern rausgegangen ist.

JonSnow

2020-11-25, 08:46:13

Lutter

2020-11-25, 09:22:11

Ja bitte :D

Aktuell kommt man bei Xiaomi wieder gut rein, wenn man vor den Zahlen gestern rausgegangen ist.

Eigentlich sollte man nochmal nachlegen, nach den Zahlen gestern. Ob es noch etwas runter geht heute? Heute nachmittag ev. falls die Amis wieder alles niederknüppeln?
BYD hat auch etwas nachgegeben, da überlege ich gerade auch einzusteigen.

-nUwi-

2020-11-25, 09:30:08

EQX hat jetzt meinen HGM Profit von 1000EUR aufgefressen, habe mich aber erstmal für einen Kauf entschieden bei 7,90EUR. Jetzt warte ich ab ... Reisleine würde ich bei 6,50EUR oder 6 EUR ziehen.

Raspo

2020-11-25, 09:37:43

Wäre das nicht etwas für ein eigenes Topic?
Das passt doch in https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12498409 hervorragend mit rein.
Ich habe mal den Titel entsprechend angepasst.

Th3o

2020-11-25, 09:51:53

Eigentlich sollte man nochmal nachlegen, nach den Zahlen gestern. Ob es noch etwas runter geht heute? Heute nachmittag ev. falls die Amis wieder alles niederknüppeln?
BYD hat auch etwas nachgegeben, da überlege ich gerade auch einzusteigen.
Ich habe bei BYD und auch bei Xiaomi Calls aufgestockt. Von Gold lasse ich die Finger weg.

Henroldus

2020-11-25, 10:00:05

Ich hab in den letzten zwei Tagen mit Telsa mehr Verdient als in den letzten zwei Jahren und ich mein Brutto und ich bin Spitzenverdiener :|
ich hab Tesla gestern mal rausgehauen trotz Steuer, das war mir dann doch zu heiß, das Hoch erwischt man eh nie.
Sollte ein Drop kommen, steige ich aber auch gern wieder ein

Welches Ziel-Vermögen oder -Einkommen strebt ihr denn an, bevor ihr euch mit "genug" zur Ruhe setzen wollt? Bzw. wie berechnet ihr das und wie soll der Lebensstandard aussehen? Es macht ja doch einen Unterschied, ob man nun 10k, 100k oder 1.000k im Jahr zum Leben hat/braucht.
Ziel ist mit etwa 55 und abbezahltem Haus von den Erträgen(Dividenden) leben zu können. da brauchts auch keine Mio. 500K reichen völlig :biggrin: auch wenn man den Kapitalstock dann nicht aufbraucht

Eazy

2020-11-25, 11:43:25

ich hab Tesla gestern mal rausgehauen trotz Steuer, das war mir dann doch zu heiß, das Hoch erwischt man eh nie.
Sollte ein Drop kommen, steige ich aber auch gern wieder ein

Ich ärgere mich, dass ich mich vor einiger Zeit spontan aus dem Bauch heraus entschlossen habe ein paar Tesla Aktien zu kaufen und mir Consors dann nach der finalen TAN Eingabe in der App gesagt hat, dass ich nicht berechtigt bin US Aktien zu kaufen. Müsste wohl so ein Formular ausfüllen, war ich dann zu faul dafür (speziell da Wohnhaft in AT werde ich eh genug zu tun haben die Steuererklärung zu machen). :freak:

Ziel ist mit etwa 55 und abbezahltem Haus von den Erträgen(Dividenden) leben zu können. da brauchts auch keine Mio. 500K reichen völlig :biggrin: auch wenn man den Kapitalstock dann nicht aufbraucht

Schöner Vorsatz! Hast Du Kinder bzw. willst Du noch welche bekommen? Bei mir ist das Haus planmäßig leider erst mit 63 abgezahlt. Und die Kinder werden wohl auch bis ca. 60 noch in der Ausbildung sein, sofern sie studieren. D.h. den Traum kann ich vergessen. Werde wohl zeitlebens ein Lohnsklave bleiben. Wobei Dein Plan auch nur funktioniert, wenn Europa und die Weltwirtschaft einigermaßen stabil bleiben. Die Geschichte zeigt, dass dies sehr unwahrscheinlich ist. Was machen wir z.B., falls 100 Millionen Klimaflüchtlinge nach Europa drängen? Da werden Aktienkurse und Dividenden dann irrelevant...

Plutos

2020-11-25, 11:50:22

Ziel ist mit etwa 55 und abbezahltem Haus von den Erträgen(Dividenden) leben zu können. da brauchts auch keine Mio. 500K reichen völlig :biggrin: auch wenn man den Kapitalstock dann nicht aufbraucht
Uff, also das wäre mir ja deutlich zu wenig bzw. zu knapp kalkuliert, selbst bei 5% Dividende bleiben da ja "nur" gute 1.500€ im Monat rechnerisch.

Ich persönlich rechne mit 3 Mio. (nicht reines Aktienvermögen, sondern gesamt), um langfristig (inkl. Inflation!) zuverlässig ein 6-stelliges Jahresnetto generieren zu können. Das wären real 3,3% Rendite, also irgendwas um die 5% nominal. Was nicht heißt, dass ich von den Erträgen von 2 Mio. nicht auch leben könnte, aber darunter wird es dann schon langsam knapp, ein schlechtes Aktienjahr oder gar mehrere am Stück zwingen dann entweder zum Sparen oder nagen am Kapitalstock.

edit:
Zur Ruhe setzten wär mir jetzt zu langweilig. Ich kann aber in meinem Job vermutlich auch mit 2-3 Tagen halbtags noch 50.000€ im Jahr verdienen.
Plan ist bei Richtung zwei Mille anfangen zurückzuschrauben und dann halt nur so viel zu Arbeiten, wie es einem Spaß macht. Dann kann man z.B. 1% pro Jahr aus dem Vermögen entnehmen, ohne dass es langfristig schadet. Je älter man dann wird desto größer wird dann der Anteil. Idealerweise wächst das Vermögen ja weiter und idealerweise muss man nicht über 2,5% Entnahme gehen. Bei über drei Mille ist also für meinen Anspruch an Lebensstandard ausgesorgt. Wenn es mehr sein sollte, wird halt das Boot größer :D
Ah, ok, dann rechnen wir quasi identisch. :biggrin:
Wobei Dein Plan auch nur funktioniert, wenn Europa und die Weltwirtschaft einigermaßen stabil bleiben. Die Geschichte zeigt, dass dies sehr unwahrscheinlich ist. Was machen wir z.B., falls 100 Millionen Klimaflüchtlinge nach Europa drängen? Da werden Aktienkurse und Dividenden dann irrelevant...
Kapital ist mobil. Es wird immer einen schönen/lebenswerten Ort auf der Welt geben, wo man mit ein paar Millionen gut leben kann.

Joe

2020-11-25, 12:05:05

Welches Ziel-Vermögen oder -Einkommen strebt ihr denn an, bevor ihr euch mit "genug" zur Ruhe setzen wollt? Bzw. wie berechnet ihr das und wie soll der Lebensstandard aussehen? Es macht ja doch einen Unterschied, ob man nun 10k, 100k oder 1.000k im Jahr zum Leben hat/braucht.

Zur Ruhe setzten wär mir jetzt zu langweilig. Ich kann aber in meinem Job vermutlich auch mit 2-3 Tagen halbtags noch 50.000€ im Jahr verdienen.
Plan ist bei Richtung zwei Mille anfangen zurückzuschrauben und dann halt nur so viel zu Arbeiten, wie es einem Spaß macht. Dann kann man z.B. 1% pro Jahr aus dem Vermögen entnehmen, ohne dass es langfristig schadet. Je älter man dann wird desto größer wird dann der Anteil. Idealerweise wächst das Vermögen ja weiter und idealerweise muss man nicht über 2,5% Entnahme gehen. Bei über drei Mille ist also für meinen Anspruch an Lebensstandard ausgesorgt. Wenn es mehr sein sollte, wird halt das Boot größer :D

Henroldus

2020-11-25, 12:35:30

Ich ärgere mich, dass ich mich vor einiger Zeit spontan aus dem Bauch heraus entschlossen habe ein paar Tesla Aktien zu kaufen und mir Consors dann nach der finalen TAN Eingabe in der App gesagt hat, dass ich nicht berechtigt bin US Aktien zu kaufen. Müsste wohl so ein Formular ausfüllen, war ich dann zu faul dafür (speziell da Wohnhaft in AT werde ich eh genug zu tun haben die Steuererklärung zu machen). :freak:

Schöner Vorsatz! Hast Du Kinder bzw. willst Du noch welche bekommen? Bei mir ist das Haus planmäßig leider erst mit 63 abgezahlt. Und die Kinder werden wohl auch bis ca. 60 noch in der Ausbildung sein, sofern sie studieren. D.h. den Traum kann ich vergessen. Werde wohl zeitlebens ein Lohnsklave bleiben. Wobei Dein Plan auch nur funktioniert, wenn Europa und die Weltwirtschaft einigermaßen stabil bleiben. Die Geschichte zeigt, dass dies sehr unwahrscheinlich ist. Was machen wir z.B., falls 100 Millionen Klimaflüchtlinge nach Europa drängen? Da werden Aktienkurse und Dividenden dann irrelevant...
2 Kinder vorhanden, Schule und Vorschule. wird wohl so, dass das Haus mit 55 fertig bezahlt ist und die Kids dann teuer werden(studieren) :biggrin: aber ist ja für ein guten Zweck
ein Restrisiko bleibt immer aber das ist kein Grund die Hände in den Schoss zu legen oder alles Geld heute auf den Kopf zu hauen

Semmel

2020-11-25, 13:21:08

Was für ein Angstgeld? Die fixe Idee, dass es eine weltweite Inflation, Deflation oder was auch immer gibt?

1000ende von verschleppten Konkurs?

Den Käse habe ich nur hier gelesen, genauso wie das Märchen, dass das Virus mit der Zeit tödlicher wird.

Letzteres ist absoluter Humbug und zeigt, dass Leute, mit vollständiger Ahnungslosigkeit in diesem Bereich, irgendwas prophezeien.

In der Wirtschaft bin ich ein absoluter Anfänger, aber woher kommt diese schwarzmahlerei? Wir alle konnten nicht wissen, dass es im Juni, Juli so dermaßen bergauf geht, dann kam Stillstand, was bei dieser Erholung aber auch nicht schlimm ist.

Die Staaten der Erde waren sowieso massiv überschuldet, die Nordeuropäischen Länder Mal ausgenommen, wen jucken da die Milliarden die neu dazu kommen. Uns nicht mehr, irgendwann vllt Mal

Es ist naiv zu glauben, dass all die Schuldenberge und derzeitige wirtschaftliche Not langfristig keine Auswirkungen hat.

Der Kontrast könnte nicht größer sein:
Auf der einen Seite gibt in den USA einen Rekord bei dem, was bei uns den Tafeln entspricht (https://dfw.cbslocal.com/2020/11/24/hundreds-final-texas-food-bank-distribution-thanksgiving/) und auf der anderen Seite erreicht der DowJones ein neues Allzeithoch.

“Typically, we’ve been averaging 11 and 12 million meals per month,” he said. “On an average month, in a non-coronavirus year, we’d probably would be in the 7 to 8 million per month – so it’s been a dramatic increase.”

“People are losing jobs and kids staying at home,” Montejano said. “They need more groceries. You don’t really see what they’re going through, but for them it means everything to them.”

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72392&stc=1&d=1606306499

Zur gleichen Zeit:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72393&stc=1&d=1606306549

Quelle (https://twitter.com/AlessioUrban/status/1331395549745045506)

Scream

2020-11-25, 13:30:10

Typisch Amis, kein Geld füs Essen aber dicke SUVs fahren ;D

Nightspider

2020-11-25, 13:44:51

Die haben ja quasi auch kaum einen Nahverkehr.
Busse und Straßenbahnen sind da selten.

Ohne PKW geht bei denen nichts.

Vielleicht wird sich das unter Biden schneller ändern.

Geächteter

2020-11-25, 13:46:35

Die haben ja quasi auch kaum einen Nahverkehr.
Busse und Straßenbahnen sind da selten.

Ohne PKW geht bei denen nichts.

Vielleicht wird sich das unter Biden schneller ändern.
Da wird sich gar nix ändern. Ändern tut sich erst was, wenn denen die Ressourcen und billige Energie ausgehen.

Semmel

2020-11-25, 13:53:49

Anschaffung und Unterhalt eines Autos ist in den USA auch einfach billiger.
Ein Liter Benzin kostet in den USA aktuell umgerechnet 0,47€ im Durchschnitt.

TheCounter

2020-11-25, 14:46:32

Busse und Straßenbahnen sind da selten.

Kommt drauf an wo du bist. Letztes Jahr auf dem Roadtrip war ich die ersten 4 Tage in New Jersey / New York noch ohne eigenes Auto unterwegs, da fahren sehr viele Busse.

Melbourne, FL

2020-11-25, 14:58:07

Es ist naiv zu glauben, dass all die Schuldenberge und derzeitige wirtschaftliche Not langfristig keine Auswirkungen hat.

Ich sehe das ähnlich. Ich bin Physiker und bin überzeugt davon, dass es Erhaltungsgrößen nicht nur in der Physik sondern auch im Finanzwesen gibt. Und so wie es die letzten Jahre gelaufen ist, kann es nicht ewig weitergehen: Wir haben nicht genug Geld also drucken wir einfach welches. In der Physik geht das nicht. Energie ist eine Erhaltungsgröße. Wenn ich Energie brauche muss die irgendwo anderes herkommen. Die kann nicht aus dem Nichts geschaffen werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das für Geld viel anders ist.

Kommt drauf an wo du bist. Letztes Jahr auf dem Roadtrip war ich die ersten 4 Tage in New Jersey / New York noch ohne eigenes Auto unterwegs, da fahren sehr viele Busse.

Das ist aber schon eine Spezielsituation. Ich habe mal fast 2 Jahre in den USA gelebt und die Anzahl an Momenten, wo öffentlicher Verkehr wirklich hilfreich war, war sehr gering.

Alexander

Raspo

2020-11-25, 15:04:02

Ich habe DFV - Dt. Familienversicherung und China Mobile gekauft.

/dev/NULL

2020-11-25, 16:04:37

Uff, also das wäre mir ja deutlich zu wenig bzw. zu knapp kalkuliert, selbst bei 5% Dividende bleiben da ja "nur" gute 1.500€ im Monat rechnerisch.

Ich persönlich rechne mit 3 Mio. (nicht reines Aktienvermögen, sondern gesamt), um langfristig (inkl. Inflation!) zuverlässig ein 6-stelliges Jahresnetto generieren zu können. Das wären real 3,3% Rendite, also irgendwas um die 5% nominal. Was nicht heißt, dass ich von den Erträgen von 2 Mio. nicht auch leben könnte, aber darunter wird es dann schon langsam knapp, ein schlechtes Aktienjahr oder gar mehrere am Stück zwingen dann entweder zum Sparen oder nagen am

Geht man davon aus das es die Rentenkasse noch gibt (haha) kommt das schon gut hin..
Ich hab jetzt schon irgendwas (fast) 4stelliges an Rente gesammelt (Wenn sie jetzt in Rente gehen bekommen sie 973€ ..) Zusammen mit nem dann abbezahlten Haus und ein paar Aktien schaut das relativ machbar aus.

Kommt aber auch auf den Lebenstil an. Ich gehe davon aus, dass ich im Alter nicht zwingend ein 6 stelliges netto Jahresgehalt benötige, zumal ich das jetzt mit 2 Kids im Haus auch nicht habe..

Das ich mit 55 aber 500k über hab.. unwahrscheinlich. bis 65 abeiten will ich aber auch nicht.

Karümel

2020-11-25, 16:32:37

VoiD

2020-11-25, 16:54:01

Das läuft bei den Dividenden auch so...
Quellensteuer (falls erhoben) wird ebenfalls vorher abgezogen.

Bei Verkauf mit Verlust gibts es eine Steuernachzahlung auf Dein Depot-Referenzkonto.
Eigentlich alles ganz easy, zumindest bei der ING...

Edit:
Achja, Wechselkurse werden natürlich auch berücksichtigt, läßt sich die Bank auch was kosten, irgendwas im Promillebereich. Kann man aber vernachlässigen...

Plutos

2020-11-25, 17:52:22

Geht man davon aus das es die Rentenkasse noch gibt (haha) kommt das schon gut hin..
Ich hab jetzt schon irgendwas (fast) 4stelliges an Rente gesammelt (Wenn sie jetzt in Rente gehen bekommen sie 973€ ..) Zusammen mit nem dann abbezahlten Haus und ein paar Aktien schaut das relativ machbar aus.

Achso, na gut, Rente kalkuliere ich nie mit ein, mein Anspruch (an dem sich wohl auch nix mehr ändern wird) liegt IIRC bei 1,70€ (ja, mit Komma) monatlich oder so… :biggrin:
Kann das jemand bestätigen, also das quasi alles der "Broker" macht und ich mich eigentlich um die Sachen nicht kümmern muss?
Das einzige, worum du dich bei deutschen Kreditinstituten kümmern musst, ist, dass dein eingereichter Freistellungsauftrag bei allen zusammen in Summe nicht mehr als 801€/1602€(verheiratet) beträgt. Wobei selbst das sich nachträglich im Rahmen der Steuererklärung korrigieren ließe.

Um die Steuer selbst musst du dich nicht kümmern, KapESt, Soli und ggf. Kirchensteuer müssen die Kreditinstitute für dich abführen (Kirchensteuer kann etwas Nacharbeit in der Steuererklärung erfordern, falls du unterjährig ein- oder ausgetreten bist).
Bei ausländischen Kreditinstuten ist das anders, diese Erträge musst du eigenständig in der Steuererklärung angeben.

So oder so bekommst du aber, wenn steuerpflichtige Einkünfte angefallen sind, eine (bzw. von jedem Kreditinstitut eine eigene) Steuerbescheinigung, deren Zahlen du nur noch in die ESt-Erklärung übertragen musst. Erträge, für die bereits 25% Abgeltungsteuer abgeführt wurden, gelten sowieso, wie der Name sagt, als abgegolten, brauchst du also nicht anzugeben – es sei denn, du erhoffst dir im Rahmen der Günstigerprüfung eine Erstattung, weil dein persönlicher Steuersatz unter 25% liegt.

Kurzum: das System ist relativ idiotensicher i.S.v.: für versehentliche oder absichtliche Steuerhinterziehung/-verkürzung muss man sich schon ein bisschen anstrengen. ;) Automatisch passiert eigentlich alles im Rahmen der geltenden Gesetze.

Karümel

2020-11-25, 18:22:16

Danke für die Infos.

Dr.Dirt

2020-11-25, 18:58:15

versehentliche oder absichtliche Steuerhinterziehung
Ist praktisch (fast) gar nicht möglich.

Lost Boy

2020-11-25, 20:03:10

Ich weiß garnicht was ich zu Palantir sagen soll. Hab 10k investiert und bin grade knapp 160% im plus. Ich bin ja aus dem Krypto Bereich viel gewohnt aber da fehlen mir grad echt die Worte. Hätte ich mal besser die ganze Aston Martin Kohle da reingeballert 😂

Freakazoid

2020-11-25, 20:27:12

xcv

2020-11-25, 21:02:46

Kea

2020-11-25, 21:25:52

Muss ich irgendwas beachten bei ausländischen Aktien?

Etc.

Bei ausländischen Aktien kann man sich die Quellensteuer (falls vorhanden) teilweise erstatten lassen, Details sind von Land zu Land verschieden.
Eine Übersicht nach Ländern sortiert habe ich hier https://www.daxundwirtschaft.com/steuererkl%C3%A4rung-selber-machen/quellensteuer-ausland-%C3%BCbersicht/ und hier http://https://marcowenzel.de/quellensteuer-in-welchen-laendern-welche-sitten/ gefunden. Zu beachten ist dabei, dass sich einige Länder die Erstattung ordentlich bezahlen lassen und man Teilweise auch noch eine Voucher der Depotbank benötigt, der unter Umständen auch noch kostet.

Semmel

2020-11-25, 21:44:27

Das Steuersystem ist (bei inländischen Brokern) schon so einfach, dass man sich um nichts kümmern muss. Der Broker sorgt schon dafür, dass jede Steuer bedient wird.

Aber: Das heißt noch lange nicht, dass es steueroptimal für den Anleger ist.
Wie Kea schon richtig erwähnt hat, muss man sich um die Rückerstattung zuviel gezahlter Quellensteuer selbst kümmern. Automatisch passiert da garnichts. (außer i.d.R. bei der US-Quellensteuer)

Und auch sonst kann man die Steuerlast optimieren, wenn man etwas mitdenkt. Das FIFO-Prinzip kann man z.B. umgehen mit mehreren Depots.

Semmel

2020-11-25, 21:53:47

War das schon immer so, dass sich Titel innerhalb einer Woche verdoppeln oder innerhalb von Monaten verXfachen? Ist doch irgendwie total absurd. Das kann ja jetzt nicht über Monate so weiter gehen...

Aber der ganz große Crash wird wohl noch Jahre dauern. Oder Jahrzehnte.

Fear and Greed Index auch schon wieder bei 91 https://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

Solche Kursbewegungen gibt und gab es immer wieder. Die Geschichte wiederholt sich.

Hier mal ein nicht ganz so extremes Beispiel:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72398&stc=1&d=1606337426

Wer errät, welche Aktie das ist? :wink:
Tipp: Es war damals eine angesagte "Tech-Aktie".

Edit:
Noch ein krasseres Beispiel zum Raten: :smile:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72400&stc=1&d=1606337832

Mortalvision

2020-11-25, 22:23:37

Intel?

Langlay

2020-11-25, 22:38:32

Geht das bei Intel nicht gerade in die andere Richtung ? ^^

Henroldus

2020-11-26, 08:13:05

Solche Kursbewegungen gibt und gab es immer wieder. Die Geschichte wiederholt sich.

Hier mal ein nicht ganz so extremes Beispiel:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72398&stc=1&d=1606337426

Wer errät, welche Aktie das ist? :wink:
Tipp: Es war damals eine angesagte "Tech-Aktie".

Edit:
Noch ein krasseres Beispiel zum Raten: :smile:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72400&stc=1&d=1606337832
Telekom und :confused:

Th3o

2020-11-26, 08:39:23

Um 2000 sind die meisten Tech-Aktien so abgegangen. Sowas ähnliches haben wir jetzt bei den E- bzw. H-Aktien.

Raspo

2020-11-26, 08:51:10

@Semmel
EMTV?

Semmel

2020-11-26, 09:19:47

Telekom und :confused:

Telekom ist richtig. :up:

Das zweite Beispiel ist schon schwerer, trifft aber genauso den Nerv der heutigen Zeit.

Ich löse mal auf:
Deutsche Telekom 1 Jahreschart März 1999 bis März 2000:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72398&stc=1&d=1606337426

Und hier der Chart bis heute:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72401&stc=1&d=1606376348

Dieser katastrophale Chart ist außerdem noch geschönt, weil er nicht inflationsbereinigt ist. Sonst würde es noch viel übler aussehen!

Wie konnte es soweit kommen?
Waren die Leute damals alle verrückt?
"Tech-Aktie" war auch bewusst in Anführungszeichen, weil man die Aktie heute nicht mehr als solche sehen würde, damals war sie es jedoch.

Mal eine kurze Geschichtsstunde:
Was stand zur Jahrtausendwende alles an?
Der massive ADSL-Ausbau. Breitbandinternet für die Massen, die das Internet revolutionieren und zu einem Massenprodukt machen sollte.
Dann kam noch UMTS/3G dazu. Das erste schnelle mobile Internet sollte die Welt verändern. Hier hatte man noch einen zweiten massiven Wachstumsmarkt, der erst ganz am Anfang stand.
Zusätzlich expandierte die Telekom noch massiv durch Zukäufe. T-Mobile USA ist damals durch die Übernahme von VoiceStream entstanden.
Wachstum, Wachstum überall und boomende neue Technologiemärkte, was konnte da schon schief gehen? :wink:

Die kommerzielle Realität hat die Telekom schon bald eingeholt.
Von der damaligen Übertreibungsphase wird sich der Anleger nie wieder erholen. Da kann man langfristig orientiert sein, wie man will, solange reicht kein Menschenleben, um diesen Verlust aussitzen zu können.

Kommen wir zum zweiten Beispiel:
Ballard Power Jahreschart März 1999 bis März 2000:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72400&stc=1&d=1606337832

Und hier der Chart bis heute:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72402&stc=1&d=1606377274

Ballard Power hat Anfang 2000 innerhalb von nur 2 Monaten über 400% gemacht!
Ballard Power kennt ihr sicher auch, ein Hersteller von Brennstoffzellen, der auch im Rahmen des aktuellen H2-Booms wieder zum Leben erwacht ist.

Wasserstoff vor 20 Jahren? Ja, das ist damals schon zur Zukunftstechnologie ausgerufen worden.

Hierzu ein Artikel:
https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/fahrzeugbau/das-wasserstoff-zeitalter-autos-startet-serien-pkw-bmw/
Für das Auto hat das Wasserstoff-Zeitalter begonnen. BMW präsentierte in Berlin die ersten serienmäßig gebauten Wasserstoff-Pkw der Welt. Die 15 Limousinen „750hL“ werden während der Expo 2000 demonstrieren, dass H2 ein ganz normaler Kraftstoff ist. Bis 2010 sei mit einer adäquaten Infrastruktur zu rechnen.
[...]
Im Gegensatz zu DaimlerChrysler, Ford und General Motors (GM) setzt BMW bei der Entwicklung emissionsfreier Antriebssysteme für den Individualverkehr nicht auf den Elektro-, sondern auf den Verbrennungsmotor. „Alternativen wie das Elektroauto bringen so viele Einschränkungen mit sich, dass sie vom Kunden nicht akzeptiert werden“, so BMW-Entwicklungsvorstand Dr. Burkhard Göschel.
Als Kraftstoff favorisiert BMW Wasserstoff, der langfristig mit regenerativen Primärenergien gewonnen werden soll. Damit stehen die Bayern nicht nur in einer Reihe mit GM und Ford, die aus Wasserstoff per Brennstoffzelle Strom für das Elektroauto gewinnen wollen, sondern auch mit Shell. Das heutige Vorstands- und designierte Aufsichtsratsmitglied der Deutschen Shell AG Prof. Fritz Vahrenholt: „BMW und Shell denken in die gleiche Richtung.“

Darüber kann man heute nur noch schmunzeln. :wink:
Aber trotzdem interessant die Ansichten von vor 20 Jahren. Auch damals gab es schon den Konkurrenzkampf Elektro vs. Wasserstoff. Und wer hat gewonnen? Benzin und Diesel. :biggrin:

Es gibt jedenfalls genug Beispiele, die aufzeigen, dass Zukunftstechnologien kommerziell schnell nach hinten losgehen können. Selbst bei Dingen, die sich tatsächlich durchgesetzt haben (Breitbandinternet).

Noch eine Parallele gibt es heute zur damaligen Zeit: Klassischen Bewertungskennzahlen wurden massiv vernachlässigt.
Wer interesiert sich denn heute noch für das KGV, KCV oder andere klassische Kennzahlen?
Vor 20 Jahren hat man sich am Höhepunkt der Blase nur noch für die Cash-Burn-Rate (https://de.wikipedia.org/wiki/Cash-Burn-Rate) interessiert. Je mehr Geld ein Unternehmen verbrannt hat, umso besser, weil so ja viel "investiert" worden sein musste. :freak:
Zitat aus Wikipedia:
Die Vernachlässigung „klassischer“ Unternehmenskennzahlen (im Sinne der Fundamentalanalyse) gilt als eine der Ursachen der Dotcom-Blase.

Manchmal ist es sinnvoll, sich die Fehler der damaligen Zeit zu vergegenwärtigen, damit sie nicht nochmal begangen werden.
Heute ist zwar vieles anders, aber manches ändert sich nie. :wink:
Was heute tatsächlich anders als vor 20 Jahren ist: Die massive Geldschwemme. Diese hat die heutigen Hype-Phasen bereits deutlich verlängert, von daher lässt sich auch nicht abschätzen, wielange die Party noch so weitergeht.

Eazy

2020-11-26, 09:45:34

Danke für den schönen Beitrag! Stand damals als Teenager bei meiner Volksbank und wollte für meine ersparten 300 DM Infineon Aktien kaufen. Wurde daraufhin vom Bankberater ziemlich überheblich abgewiesen. Hätte man auch freundlicher formulieren können, denn so hat mich die Bank nicht mehr wieder gesehen, nachdem ich dann nach dem Studium ganz gut verdient habe. An EM.TV, Intershop und wie sie alle hießen erinnere ich mich auch noch dunkel... Wobei diesmal wie Semmel sagt zur Gier noch die massive Überschuldung der Staaten und die Geldschwemme der Zentralbanken hinzukommt. Wohin soll das ganze Geld also fließen außer in Aktien, Immobilien und Gold/Bitcoin? Anleihen eventuell?

Downhill

2020-11-26, 09:53:04

Interessante Diskussion. Die T-Aktie ist auch deshalb ein gutes Beispiel, weil das eben kein klassisches "Dotcom" war welches nur Geld verbrannt hat. Sondern ein "normaler" Konzern, welcher halt einfach krass überbewertet wurde.
Der Trend zum Internet war damals (1999) ja unübersehbar und auch richtig vorhergesagt. Nur war vielen nicht klar, daß nicht die klassischen Carrier, Provider und Handyhersteller die großen Profiteure sein sollten, sondern die OTT-Anbieter wie Google oder Amazon.

Ich frage mich schon länger, welches Jahrzehnt die 2020er Jahre wohl sein werden. Aus IT-technischer Sicht z.B. mal rückwärts betrachtet (Achtung, subjektive Auflistung):

1990er Jahre:
Das Jahrzehnt des "PC für alle"
Aktie, in die man 1990 hätte investieren müssen: Microsoft
Maßgeblich: Bill Gates

2000er Jahre:
Das Jahrzehnt des "Internet für alle" (insbesondere: Shopping, Suchmaschine)
Aktien, in die man 2000 hätte investieren müssen: Google, Amazon
Maßgeblich: Jeff Bezos, Larry Page, Sergej Brin

2010er Jahre:
Das Jahrzehnt des "Smartphones für alle"
Aktie, in die man 2010 hätte investieren müssen: Apple
Maßgeblich: Steve Jobs

Ziemlich genau alle 10 Jahre gibt es dann auch noch Krisen, welche die Disruption noch vorantreiben (Dotcom-Krise, 9/11, Finanzkrise, jetzt sind wieder 10 Jahre rum und wir haben Corona...)

Zurück zur großen Frage: Was wird das "one more thing" der 2020er Jahre?
- Die oben genannten Firmen gibt's natürlich noch und verdienen auch gutes Geld. Aus Anlegersicht sind sie aber natürlich längst Establishment.
- Elektromobilität kann man natürlich nennen, eigentlich fehlt auch Elon Musk in obiger Liste, aber aus Anlegersicht sind wir da halt auch längst von Einstiegspreisen entfernt.
- Das ganze Corona / Pharma / Impfstopfzeug gehört aus meiner Sicht eher nicht dazu. Die Impfstoffe werden 2021 ausgerollt werden, aber irgendwann ist das Thema dann durch...
- Also was haben wir noch, was von 2020 - 2030 JEDER braucht bzw. benutzen wird, was es zuvor nicht gab? :confused: :confused::confused:

Vorschläge willkommen :wink:

BvB123

2020-11-26, 09:54:13

Bitcoin -11% 😀

Eazy

2020-11-26, 10:04:57

- Also was haben wir noch, was von 2020 - 2030 JEDER braucht bzw. benutzen wird, was es zuvor nicht gab? :confused: :confused::confused:

Vorschläge willkommen :wink:

Biotech, Gentechnik: Leben für Wohlhabende verlängern, Körper optimieren, langfristig Augmentations?

Ein Unternehmen hat einmal behauptet, das Gehirn eines Menschen in "die Cloud" geladen zu haben. Ist natürlich Quatsch, aber wer weiß was in Zukunft kommt...

EDIT: Wobei für die Masse wird es in dieser Dekade wohl noch nichts.

Raspo

2020-11-26, 10:24:33

Bitcoin -11% 😀
Wurde ja auch mal Zeit :smile:

smoke81

2020-11-26, 10:28:40

@ Downhill

Du vergisst, dass es durchaus erhebliche Konkurrenz gab, z.B. bei den Suchmaschinen oder bei den Smartphones. Man hätte also nicht nur eine technische Entwicklung, sondern auch den einen "richtigen" Anbieter erwischen müssen.

Spontan fallen mir folgende Trends ein, welche sich noch zuspitzen werden. Gerne können dann Investitionsvorschläge diskutiert werden :smile:

Energie:
Der weltweite Energiebedarf wird weiter zunehmen. Zwei Technologien werden verstärkt zum Einsatz kommen.
1) Batterietechnologie: Dabei denke ich weniger an Autos, sondern viel mehr an neue Anwendungen, welche sich aus deren Einsatz erst ergeben. Das sieht man gut auch an den In-Ear Hörern oder Laptops mit > 8h Laufzeit. Auch Fluggeräte können massiv davon profitieren. Weitere Ideen?
2) Erneuerbare Energien: Solarenergie wurde hier bereits diskutiert und wird dauerhaft und weltweit eine größere Rolle einnehmen.

Transport/Mobilität:
1) Individualmobilität wird durch Corona weiter befeuert. Das können Reisemobile sein oder aber auch autonome Fahrzeuge, welche einen "auf Zuruf" abholen können.
2) Die Transportbranche befindet sich in einem grundlegenden Wandel (autonome LKW). Gleichzeitig gibt es Ideen für die Endzustellung an die Kunden oder Packstationen (autonome Roboter oder Drohnen, welche die Pakete abliefern).

Smart-Health
Den Begriff habe ich gerade definiert in Anlehnung zu Smartphones und Selbstüberwachung (wie bei Festplatten :biggrin:). Die persönliche (permanente) Gesundheitsprüfung über Smartwatches/Smartphones wird in diesem Jahrzehnt eine zentrale Rolle einnehmen. Auch Infektionen könnten dabei erkannt werden. Dabei sind aber auch noch bessere/billigere Sensoren erforderlich, sodass auch entsprechende Zulieferer interessant sein könnten. Entscheidend sind auch die KI-Algorithmen, welche zentral in einer Cloud erst das richtige Interpretieren der Messdaten ermöglichen.

Displaytechnologie
Die Displays, Monitore und TVs werden sich weiter rasant entwickeln. Es ist aber noch ein Schritt zu machen, um wirklich realistische Darstellungen zu haben. Dabei ist nicht die Bildqualität das letzte Kriterium, sondern die Verkleinerung der Technologien, sowie Flexibilität/Faltbarkeit. Folien könnten diese Leistung erbringen. Hologram-Technologie wird aber auch massiven Aufwind bekommen.

In keine dieser Branchen oder Technologien bin ich derzeit investiert, auch weil Anlageideen fehlen. ;D

Gegenbeispiel:
3D Druck ist für industrielle Anwendungen und Ersatzteilfertigung oder Rapid Prototyping weiterhin interessant. An den großen Durchbruch in den nächsten 10 Jahren, sodass dann jeder zu Hause einen solchen Drucker hätte, glaube ich momentan nicht.