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Semmel
2023-11-09, 09:32:02
Ich hab mal wieder eine ganz stumpfe Frage: Was ist eigentlich heutzutage noch der Punkt in "Orts"-Börsen?
Wenn ich bei meinem Trader den Handelsplatz auswähle, hab ich XETRA, Tradegate usw. die nichts bist fast nichts kosten und gerade bei XETRA gute Preise und sicheres Handelsvolumen, wenn auch mit weniger Öffnungszeit.
Jetzt kann ich auch Berlin, Düsseldorf, Walddorf in der Heide usw. auswählen. Soweit ich das im Aktienhandeln überblicke, sind die bei allen Mainline-Papiere mit Börse- + Maklergebühr echt teuer, gar nicht besonders toll im Volumen, gerade bei der Abnahme, haben keine auffällig guten Kurse -- und technisch für mich als Privatnutzer genau dasselbe.
Wofür nutzt man die noch so beispielhaft? Ich finde nur, dass manche kleine AGs nur irgendwo da gelistet sind, der Sorte Krüge und Bier AG Bitterfeld oder sowas.
Die deutsche Börsenlandschaft ist historisch gewachsen und so manche Regionalbörse braucht heute fast keiner mehr. Die Kurse sind oft nur gleich gut, aber die Gebühren sind höher. Aber es gibt auch Ausnahmen, wo so eine Börse doch mal sinnvoll sein kann!
Grundsätzlich reicht für Kleinanleger in den meisten Fällen Tradegate aus. Selbst die umsatzstärkste Börse Xetra macht für Kleinanleger keinen Sinn, da Tradegate i.d.R. immer mit den Xetra-Kursen mitzieht.
Ein ähnliches Prinzip haben andere dieser auf Kleinanleger fokussierten Neobörsen. Damit haben sich die Regionalbörsen versucht zu retten, zum Teil auch sehr erfolgreich.
LS-X läuft z.B. auch sehr gut und wird von der Börse Hamburg betrieben. Quotrix ist von der Börse Düsseldorf und Gettex von der Börse München. Die leben vor allem davon, dass die bei einem Billigbroker Exklusivrechte haben. (wie z.B. LS-X bei Trade Republic)
Die dahinterstehenden Börsen fristen abseits von ihren Neobörsen allerdings nur noch ein Zombiedasein und kann man weitgehend ignorieren.
Ausnahmen sehe ich noch für die Börsen Frankfurt und Stuttgart.
Stuttgart ist führend beim Angebot von Hebelprodukten. Aber auch insgesamt ist Stuttgart die Nr. 2 hinter Frankfurt und kann daher auch mal bei Aktien bessere Kurse haben.
Die Börse Frankfurt ist die deutsche Börse mit dem größten Wertpapierangebot.
Wenn ein ausländisches Unternehmen ein deutsches Zweitlisting haben will, dann geht das normal immer über Frankfurt. Frankfurt ist hier im internationalen Vergleich sensationell günstig und es gibt keine komplexen Regularien, die eingehalten werden müssten. Deswegen kann man in Deutschland auch viele kleine ausländische Klitschen kaufen. Darüber können wir uns sehr glücklich schätzen, weil wir weltweit betrachtet wahrscheinlich das größte Wertpapierangebot überhaupt haben.
Wenn ein Wertpapier mal in Frankfurt gelistet ist, dann können es die anderen Börsenplätze relativ leicht übernehmen. Das machen sie oft, aber nicht immer. Von daher gibt es auch Wertpapiere, die man nur in Frankfurt bekommt.
Frankfurt und Stuttgart werden außerdem auch gerne von Kleinanlegern genutzt, wenn man Limithandel zum Mittelkurs betreiben will. Viele kleine Aktien leiden unter schwacher Liquidität mit entsprechend hohen Spreads. Macht man hierfür eine Limit-Order zum Mittelkurs, dann führt das bei Tradegate i.d.R. dazu, dass man vom Algo automatisch über- oder unterboten wird oder garnicht erst als bestes Bid/Ask angezeigt wird, weil die Order zu klein ist. Man kommt dort also nur schwer zum Zug. Ein echter Börsenhandel zwischen Kleinanlegern ist auf Tradegate daher äußerst schwierig, weil der Algo alle Gewinne einsacken will und man genötigt wird, mit dem Market Maker zu handeln. (nur deswegen ist Tradegate "kostenlos")
Solche Limitorders platziert man daher oftmals besser in Frankfurt oder Stuttgart. Dort gibt es keinen solch aggressiven Algo und es findet noch verstärkt echter Börsenhandel zwischen Kleinanlegern statt. So kann man sich als Käufer und Verkäufer hohe Spreads sparen und zum Mittelkurs handeln. Nachdem man dort nicht vom Algo abgezockt wird, muss die Börse natürlich anderweitig Geld verdienen und deswegen zahlt man eine kleine Börsengebühr. Das Ersparnis bei einem erfolgreichen Limit-Trade ist dafür normal erheblich höher als diese kleine Gebühr, von daher ist das auch in Ordnung so.
interzone
2023-11-09, 11:47:01
habe seit Ende letzter Woche wieder Short-Positionen aufgebaut, die ich sukzessive zu bestimmten Marken erweitere (gestern Gewinnmitnahme Upstart).
Die Korrektur wird kommen - mal sehen, wer länger durchhält :tongue:
Marscel
2023-11-09, 22:43:12
...
Cool, danke für die Info. :up:
Mittelkurs Deals habe ich bisher persönlich noch keine gehabt, dass die Börse da wirklich günstiger gewesen wäre.
Nightspider
2023-11-10, 16:05:11
Habe jetzt erstmal wieder ein paar Nvidia Shorts aufgebaut.
Werde ich wahrscheinlich maximal 2-3 Tage halten.
interzone
2023-11-10, 22:33:04
Habe jetzt erstmal wieder ein paar Nvidia Shorts aufgebaut.
Werde ich wahrscheinlich maximal 2-3 Tage halten.
Den optimalen Punkt erwischt man (fast) nie; entweder eine Zeit mit Buchverlusten leben können, oder man sollte es besser sein lassen.
Der NASDAQ hängt praktisch nur noch an den Dickfischen, und auch im SP500 kackt das Gro komplett ab. Die perfekte Blase, mit einem dünnen Häutchen.
Das kann aber noch Wochen/Monate so weitergehen - man sollte nur aufpassen, das man sein Depot nicht schrottet, und eine Strategie fahren, die man finanziell durchhalten kann.
Nichts ist schlimmer, als seine Shorts auflösen zu müssen, und danach knallt es.
Semmel
2023-11-12, 18:51:01
Der NASDAQ hängt praktisch nur noch an den Dickfischen, und auch im SP500 kackt das Gro komplett ab. Die perfekte Blase, mit einem dünnen Häutchen.
Das erinnert langsam immer stärker an die Dotcom-Blase vor 23 Jahren.
Ein falsches Timing kann einem die Shorts trotzdem versauen...
Duran05
2023-11-13, 00:48:41
Das erinnert langsam immer stärker an die Dotcom-Blase vor 23 Jahren.
Marktbereinigung gehört dazu. Gerade bei Aktien.
Der Immobiliensektor ist schon dabei sich wieder an frühere Verhältnisse zu gewöhnen, nur die Mietpreise entsprechen dem noch lange nicht. ;)
Dotcom wird nichts im Vergleich zu dem sein was kommen kann... da hast du vorallem den Techniksektor wirklich drin gehabt.
Es zeigt sich auch das viele Firmen nicht ehrlich zu sich selber sind. Wenn die mit ihren ganzen Lieferdiensten jahrelang Verluste einfahren wird es jetzt in Zeiten des Hochzinses recht bald zum Ende kommen.
Ist Semmels Depot-Performance eig. ähnlich gut wie im Wikifolio-Thread :confused:
alle haben gedacht die Welt geht unter, wenn wir 5% Zinsen haben
nothing ever happens - spart euch die Shorts
Das erinnert langsam immer stärker an die Dotcom-Blase vor 23 Jahren.
Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass die heutigen Dickschiffe das Geld mit LKWs anliefern lassen...
Semmel
2023-11-13, 08:06:15
Ist Semmels Depot-Performance eig. ähnlich gut wie im Wikifolio-Thread :confused:
Die Aktien aus dem Wikifolio machen in meinem Echtgelddepot 7,14 % aus. Darunter sind mehrere Freiläufer, habe also auch mal Gewinne mitgenommen.
Im Wiki ist doch alles für "langfristig". :uup: :D
alle haben gedacht die Welt geht unter, wenn wir 5% Zinsen haben
nothing ever happens - spart euch die Shorts
Wer sagt, dass es schon vorbei ist?
Außerdem würde ich das bisher Geschehene nicht verharmlosen.
Der Aktienmarkt steht doch nur noch dank der Tech-Riesen gut da. Die meisten anderen Aktien haben durchaus Verluste zu verzeichnen.
Viel weniger beachtet wird außerdem der Anleihemarkt, welcher deutlich größer ist als der Aktienmarkt. Dort summieren sich die Verluste schon auf mehrere Billionen $. Den Anfang einer Bankenkrise hatten wir auch schon, welche jedoch frühzeitig im Keim erstickt wurde.
Troyan
2023-11-14, 14:49:01
Core Inflation in Amerika bei 0%. Freut meine Reits. Sollte heute Party geben.
Heute gibt es für die Shortis ein Kick in the ass.
interzone
2023-11-14, 20:37:13
Das erinnert langsam immer stärker an die Dotcom-Blase vor 23 Jahren.
Ein falsches Timing kann einem die Shorts trotzdem versauen...
Was meinst Du mit falschem Timing? Zu früh rein?
Das ist komplett irre! Ich habe meine Short-Positionen heute erhöht :biggrin:
NV steht aktuell auf ein KGV von 277, Palantir ähnlich hoch; klar, kann man kaufen - ist eigentlich noch viel zu günstig bewertet. Ist sicher noch Potenzial nach oben :freak:
Und ja, ich habe schon ziemliche 2000'er Vibes.
Ist natürlich alles spekulativ; ich sehe das aber als Chance, und werde sicher nicht mein Depot schrotten, indem ich mit den Reserven aus den Shorts zocke.
Andre
2023-11-15, 00:20:56
Ja, der vielbeschriebene Untergang oder Absturz....Wie oft sollte der schon kommen?
NV steht aktuell auf ein KGV von 277
Woher kommt die Zahl? Konnte ich nirgends finden...
Bei der Dotcom Blase handelte es sich um Firmen, die im Aufbau waren und keine Gewinne machten. Das ist bei Nvidia nicht der Fall. Klar ist bei AI viel Spekulatius dabei.
Semmel
2023-11-15, 08:53:03
Core Inflation in Amerika bei 0%. Freut meine Reits. Sollte heute Party geben.
Die Inflation ist um 0,1 % niedriger ausgefallen als erwartet. Solche Momente hatten wir schon öfter. Kurze Bärenmarktrallye, danach ging es weiter im Abwärtstrend.
Bei der Dotcom Blase handelte es sich um Firmen, die im Aufbau waren und keine Gewinne machten. Das ist bei Nvidia nicht der Fall. Klar ist bei AI viel Spekulatius dabei.
Die damalige Blase hat genauso große und profitable Unternehmen wie z.B. Microsoft erfasst. Die haben damals schon Milliardengewinne gemacht, aber wurden auch mit viel zu hohem KGV bewertet.
Diese Dickschiffe fallen als letztes. Die unprofitablen kleineren Unternehmen zerlegt es schon früher. Das sieht man aktuell gut z.B. bei den Solaraktien.
Koch sagt, der Realzins steigt weiter ohne Zinssenkungen. Diese werden gerade für den Sommer eingepreist.
Mal schauen wie heute die US-Erzeugerpreise ausfallen.
Unter den Erwartungen = Party geht weiter.
interzone
2023-11-15, 10:28:17
Die Inflation ist um 0,1 % niedriger ausgefallen als erwartet. Solche Momente hatten wir schon öfter. Kurze Bärenmarktrallye, danach ging es weiter im Abwärtstrend.
Die damalige Blase hat genauso große und profitable Unternehmen wie z.B. Microsoft erfasst. Die haben damals schon Milliardengewinne gemacht, aber wurden auch mit viel zu hohem KGV bewertet.
Diese Dickschiffe fallen als letztes. Die unprofitablen kleineren Unternehmen zerlegt es schon früher. Das sieht man aktuell gut z.B. bei den Solaraktien.
Wenn man sich die Inflation zu den einzelnen Bereichen anschaut, dann sind vor allem zwei Posten interessant : Energie/Fuel und Healthcare (-33% WTF) sind dafür verantwortlich, dass es keinen weiteren Anstieg gab.
In den anderen Segmenten geht es lustig weiter.
Abgesehen davon, ist die amerikanische Wirtschaft eventuell seit Oktober in der Rezession, wenn man sich die Arbeitsmarktdaten ansieht.
Franconian
2023-11-15, 14:47:08
Noobfrage bezüglich der Abgeltungssteuer der Vorabpauschale, die ja jetzt für 2024 aufgrund der Zinslage nach längerem wieder erhoben wird:
Fließt hier echtes Geld, dh muss ich tatsächlich auf allen Depots etwas auf die Verrechnungskonten schieben damit sie nicht ins Minus geraten oder wird erstmal vom Volumen des Freistellungsauftrages "abgebucht"?
Logisch wäre ja letzteres, aber man weiß ja nie.
Andre
2023-11-15, 16:45:17
Der Absturz geht weiter.
maximum
2023-11-15, 16:55:16
Noobfrage bezüglich der Abgeltungssteuer der Vorabpauschale, die ja jetzt für 2024 aufgrund der Zinslage nach längerem wieder erhoben wird:
Fließt hier echtes Geld, dh muss ich tatsächlich auf allen Depots etwas auf die Verrechnungskonten schieben damit sie nicht ins Minus geraten oder wird erstmal vom Volumen des Freistellungsauftrages "abgebucht"?
Logisch wäre ja letzteres, aber man weiß ja nie.
hab ich mich neulich auch gefragt, scheint je nach Bank zu variieren:
https://www.etf-yogi.de/2020/01/08/vorabpauschale-kapitalertragssteuer/#Die_Vorabpauschale_und_der_Sparer-Pauschbetrag
interzone
2023-11-17, 22:07:22
Der Absturz geht weiter.
:freak:
Jemand nen Tipp für ne gute Festgeldanlage?
Oder gibts da im Netz irgendwo ne Übersicht wo man mehr als nur 5 Banken hat, wovon 3 im Ausland sitzen?
Tobalt
2023-11-20, 08:17:29
NV bei $493 habe ich mal verkauft. Wird mir jetzt doch etwas zu krass. Wie gesagt, denke ich schon dass die das Wert sind, aber viel Luft nach oben sehe ich auch nicht. Nehme ich gern wieder mit, wenn sie wegen irgendeinem irrelevanten Shitstorm mal wieder unter 400 fallen.
Der libertäre Javier Milei wird neuer Präsident, äh Verzeihung: Der "Rechtspopulist" und "Faschist" :D
Der libertäre Javier Milei wird neuer Präsident, äh Verzeihung: Der "Rechtspopulist" und "Faschist" :D
Der wird auch nichts reißen können. Ich muss da an "Diener des Volkes" denken.
Satya der Gigachad hat übers Wochenende OpenAI übernommen ohne was dafür zu bezahlen. Hut ab!
Karümel
2023-11-20, 10:09:34
NV bei $493 habe ich mal verkauft. Wird mir jetzt doch etwas zu krass. Wie gesagt, denke ich schon dass die das Wert sind, aber viel Luft nach oben sehe ich auch nicht. Nehme ich gern wieder mit, wenn sie wegen irgendeinem irrelevanten Shitstorm mal wieder unter 400 fallen.
So kurz vor der Dividende? ;)
So kurz vor der Dividende? ;)
Wievel Dividende zahlt NV? 0.05$ ?
Bayer im Angebot (19% Discount). Wer kauft?
-nUwi-
2023-11-20, 10:57:45
10 Jahre Abwärtstrend bestätigt :freak: scheint immer runter zu gehen bei Bayer, fraglich nur wie schnell. Vielleicht wird ja die Werkself eingestellt :rolleyes:
Bin einmal mit Covestro nicht gut gefahren, und da die Branche meistens eher zyklisch läuft, sehe ich da nicht viel positives.
Anderseits halte ich die Abstrafung für übertrieben, man könnte den Reboundm traden.
Das ein neues Medikament nicht funktioniert, kann immer passieren. Die Glyphosat Misere ist aber selbstverschuldet.
Karümel
2023-11-20, 12:16:39
Bayer im Angebot (19% Discount). Wer kauft?
Wenn Plutos noch da wäre dann er
Tobalt
2023-11-20, 12:34:32
So kurz vor der Dividende? ;)
Hatte ich nicht auf dem Schirm. Aber bei solchen Aktien überwiegt die Volatilität doch eh die Dividende um Weiten.
Bayer im Angebot (19% Discount). Wer kauft?
Bayer ist nichts für mich, aber ich liebäugele mit Siemens Energy aus dem Discount-Regal, wenn auch schon fast vergriffen
interzone
2023-11-20, 15:03:55
Bayer könnte in einzelne Sparten zerschlagen werden, die selbst konservativ geschätzt als das doppelte von aktuellen Börsenwert auf die Waage legen könnten. Der Absturz ist imo übertrieben, aber das Papier zu shorten ist eben eine relativ sichere Bank.
Ich halte meine Position, und habe noch einen call eröffnet.
Mal schauen. ob mein Nachschlag bei Siemens Energy nachhaltig wird.
HelloFresh hat auch ordentlich auf die Mütze bekommen, und ich hatte mich vor ein paar Monaten noch geärgert, dass ich beim ersten Rücksetzer verkauft habe.
Mortalvision
2023-11-20, 16:26:16
Habe mein Bayer-Depot heute mal verbilligt. Zum Glück war ich nicht zu heftig investiert und hatte relativ günstig kürzlich erst gekauft. Aber -20% waren dann doch -400 EUR.
Bei Sanofi habe ich jetzt mal eine Order für 84 EUR eingegeben.
Und bei Aktien habe ich mir heute sonst noch BAT und Singapore Telecom ins Depot gelegt.
Cooli
2023-11-20, 18:11:14
Bayer könnte in einzelne Sparten zerschlagen werden, die selbst konservativ geschätzt als das doppelte von aktuellen Börsenwert auf die Waage legen könnten. Der Absturz ist imo übertrieben, aber das Papier zu shorten ist eben eine relativ sichere Bank.
Ich halte meine Position, und habe noch einen call eröffnet.
Mal schauen. ob mein Nachschlag bei Siemens Energy nachhaltig wird.
HelloFresh hat auch ordentlich auf die Mütze bekommen, und ich hatte mich vor ein paar Monaten noch geärgert, dass ich beim ersten Rücksetzer verkauft habe.
Welche Siemens Energy hast du gekauft?
interzone
2023-11-21, 17:32:47
Welche Siemens Energy hast du gekauft?
:confused:
Ich verstehe die Frage leider nicht - abgesehen davon, habe ich heute Vormittag meine Siemens Energy-Position komplett aufgelöst.
Morgen werden die Zahlen geliefert, und das die Bürgschaft schon in trockene Tücher steckt, da habe ich so meine Zweifel.
Jedenfalls bin ich noch mit einem blauen Auge davon gekommen; heute ist die Aktie auch wieder fett ins Minus gedreht.
Heute leichte Korrektur im NASDAQ; schön, dass ich vorbörslich meine Shorts um ca. 20% reduziert habe (war fast 10% im Minus) - mal wieder ein top timing :freak:
Habe aber wieder leicht nachgelegt. Nasdaq runter, Depot steigt - mal sehen, ob das so bleibt.
Aber morgen 22Uhr gibt's NV-Zahlen, kann sein, dass die (zu hohen) Erwartungen nicht erfüllt werden, oder dass es ohne Bilanzierungstricks nicht so glanzvoll wirkt, oder das China die Lager schon voll hatte, oder oder oder...würde mich nicht wundern, wenn bereits Infos breit gestreut sind.
btw. Tesla läuft ja gerade gegen den Trend; was'n da los!?
Sunrise
2023-11-21, 22:10:48
…btw. Tesla läuft ja gerade gegen den Trend; was'n da los!?
Der fallende Widerstand ist bald fällig.
readonly
2023-11-22, 08:32:33
Satya der Gigachad hat übers Wochenende OpenAI übernommen ohne was dafür zu bezahlen. Hut ab!
Abgesagt 🤓
Quadral
2023-11-22, 09:12:28
Wenn Tesla heute grün schließt, hätten wir bestätigt den EMA 38 und 200 wieder überwunden. Das sollte auch "Algo-Auftrieb" geben :D
Slipknot79
2023-11-22, 11:28:19
ams-osram kackt auch gerade gut ab. (y)
interzone
2023-11-22, 12:51:11
es gibt leichte Zweifel an den NV-Zahlen - Umsatz um 85% gesteigert, aber Zahlungen für Patente haben sich kaum erhöht, das gleiche bei den Kosten für die Lagerhaltung, und über 30% des Umsatzes sind wohl per Rechnung mit Zahlungsziel unbekannt erzeugt worden.
Bin mal gespannt, ob die SEC da mal drauf schaut - spannendes Thema. NV war bei der letzten Meldung der Zahlen ja schon im Fokus wegen "Unregelmäßigkeiten".
BvB123
2023-11-22, 17:03:14
Wenn Tesla heute grün schließt, hätten wir bestätigt den EMA 38 und 200 wieder überwunden. Das sollte auch "Algo-Auftrieb" geben :D
Das wird nix 😃
Hmm, nen Trade aufsetzen, dass NVDA dieses Jahr nicht mehr über 520 geht? :uponder:
Sunrise
2023-11-22, 19:22:14
Hmm, nen Trade aufsetzen, dass NVDA dieses Jahr nicht mehr über 520 geht? :uponder:
Dann setz den 100er lieber auf Plein…
MiamiNice
2023-11-22, 19:34:05
Hmm, nen Trade aufsetzen, dass NVDA dieses Jahr nicht mehr über 520 geht? :uponder:
Hört sich, für mich, nicht nach einem erfolgreichem Trade an.
Ich glaube ich lasse es auch bleiben :D
Einen Wert wie NVDA shorten :ugly:
Quadral
2023-11-23, 08:21:00
Das wird nix 😃
Haha ja :D Aber zumindest oberhalb beider geschlossen. Also noch alles drin ;)
Sunrise
2023-11-28, 19:47:27
https://media.tenor.com/4BHijjKg56QAAAAC/yes-jack-nicholson.gif
JonSnow
2023-11-28, 23:55:23
RIP Charlie, Urheber vieler kluger Sätze und Weisheiten.
Blackpitty
2023-11-29, 08:43:24
Coinbase geht auch mal wieder gut vorwärts, Glückwunsch an alle die auch günstig eingestiegen sind
Meine zweitgrößte Aktienposition, Anfang des Jahres bei 43€ eingestiegen und immer wieder wenns günstig war nachgekauft
Semmel
2023-11-29, 10:07:09
Coinbase geht auch mal wieder gut vorwärts, Glückwunsch an alle die auch günstig eingestiegen sind
Es geht noch besser: Defi Technologies :D
Monatsperformance:
DEFI: +162,50 %
COIN: +79,67 %
Liegt die Marktkapitalisierung von VW wirklich nur noch bei ca. 57 Mrd. EUR und damit unterhalb von Stellantis (ca. 63 Mrd.)? Oder muss man diese aufgrund der Vorzüge und Stammaktien bei VW anders berechnen? Habe VW glaube letztes Jahr bei einem Kurs von ca. 205 EUR mit einem netten Gewinn verkauft und bei dem Kurs kann man ja fast wieder über einen Einstieg nachdenken? Stellantis ist mir leider "davon gefahren"...
Liegt die Marktkapitalisierung von VW wirklich nur noch bei ca. 57 Mrd. EUR und damit unterhalb von Stellantis (ca. 63 Mrd.)? Oder muss man diese aufgrund der Vorzüge und Stammaktien bei VW anders berechnen? Habe VW glaube letztes Jahr bei einem Kurs von ca. 205 EUR mit einem netten Gewinn verkauft und bei dem Kurs kann man ja fast wieder über einen Einstieg nachdenken? Stellantis ist mir leider "davon gefahren"...
Failing Business bekommen nun mal eine P/E zwischen 3 und 4.
VW hat ja eigentlich global die Entwicklungsabteilungen, Marken, Werke, Vertrieb, Werkstätten, usw. Bräuchten sie nur noch die passenden Produkte und Synergieffekte, theoretisch... Eine Wette auf einen Turnaround und Kraftakt, der volkswirtschaftlich für ganz Deutschland nicht ganz unwichtig wäre.
Tja ist schade bei VW. Also wirklich schade.
In 20 Jahren nennt man die in einem Atemzug mit Nokia und Kodak und die einzige Person die versucht hat das zu verhindern haben Sie rausgeworfen. Machste nix.
arcanum
2023-11-30, 12:34:26
Ist halt ein Altmännerverein und genau so wird der Laden auch geleitet. Mit Diess hätte man den Kahn tatsächlich drehen können aber der wollte scheinbar zu viele Veränderungen. Typisches Phänomen in vielen deutschen Betrieben - haben die Leute Angst um ihre Jobs in denen sie seit 20, 30 Jahren sind, werden Veränderungen mit allen Mitteln blockiert.
SGT.Hawk
2023-11-30, 15:00:44
VW hört man doch ist eine Behörde + starkem Betriebsrat, ohne die ja gar nichts geht, weil die auch in Modellpolitik reingrätschen.:tongue:
Das kann ja nur schiefgehen.
prinz_valium_2
2023-11-30, 15:04:05
GE hat ein ähnliches PE wie VW.
Hat alles seinen Grund, warum die da Unten stehen.
Da find ich persönlich gebeutelte Bayer und BASF als weniger Risikoreich zum Einstieg.
Die Konzerne werden auf jeden Fall eine Zukunft haben, egal wie sie genau aussieht.
VW kann wirklich komplett den Bach runter gehen, wenn dort falsche Entscheidungen getroffen werden.
Triniter
2023-11-30, 15:32:01
Ich hab leider als Mitarbeiter bei einem Zulieferbetrieb zu viel Einblick bei den deutschen OEMs und man kann eigentlich nur noch den Kopf schütteln was da so vor sich geht. Ich würde persönlich aktuell keine Aktie von einem deutschen Konzern im Automobilsektor kaufen.
:ubeer:
https://i.imgur.com/P45mcyz.png
interzone
2023-12-01, 11:25:34
hatte letztens erfahren, dass VW für ihre Fahrzeugklassen komplett voneinander unabhängige Betriebssysteme pflegt. Das ist kompletter Wahnsinn!
Das ist sicherlich auch ein Teilgrund, weshalb sie in Sachen Software absolut ins Hintertreffen geraten sind; und vermutlich auch zukünftig weiterhin Marktanteile verlieren werden.
Triniter
2023-12-01, 14:52:45
hatte letztens erfahren, dass VW für ihre Fahrzeugklassen komplett voneinander unabhängige Betriebssysteme pflegt. Das ist kompletter Wahnsinn!
Das ist sicherlich auch ein Teilgrund, weshalb sie in Sachen Software absolut ins Hintertreffen geraten sind; und vermutlich auch zukünftig weiterhin Marktanteile verlieren werden.
Das Thema Betriebssystem ist hier etwas schwer zu definieren:
So ein wirkliches OS wie es Mercedes aktuell mit MB.OS hat VW eigentlich nur für eine Plattform (MEB, also die Basis für die ID.x) MQB und MLB haben noch klassische Steuergeräte auf Microcontroller (µC) Basis wo eine Basissoftware drauf läuft die sehr eng am verwendeten µC hängt. Die Dinger sind weit davon entfernt ein linuxbasiertes OS darauf laufen zu lassen. Das hat erst MEB und das auch eher schlecht als recht.
Zu PPE sag ich aktuell besser nichts, da muss erst mal ein Auto auf den Markt kommen.
Die Softwareunterschiede zwischen MQB und MLB sind dann aber nicht so riesen groß wie es jetzt erst mal klingt. Die Basis-SW ist auf Autosarbasis und die Applikationen, welche dann im Prinzip die kundenerlebbaren Funktionen implementiert, sind untereinander schon weitestgehend identisch, was auch dadurch erreicht wird das VW hier eigentlich die wichtigsten Funktionen selbst entwickelt und den jeweiligen Projekten dann zur Integration bereitstellt.
Ich will jetzt nicht zu positiv klingen. Da ist vieles im Argen. Nur muss man bzgl. Os die Kirche etwas im Dorf lassen, das wäre zwar schick aber sicher nicht die Lösung aller Probleme.
StevenB
2023-12-04, 12:13:34
Welche Flops habt ihr eigentlich in eurem Portfolio?
Bei mir ist es Neovacs mit -100%, dicht gefolgt von Modern plant based food mit -80% und direkt dahinter Evergrande -79%.
:freak:
Allerdings habe ich da nur Spielgeld in den Sand gesetzt, also zwischen 50€ und 150€.
Lohnt sich das überhaupt bei so kleinen Beträgen einzelne Aktien zu kaufen? Da fressen die Gebühren die Gewinne auf.
Karümel
2023-12-04, 13:08:55
Nicht jeder hat wie der Durschnitt hier mehrere tausend Euro im Monat über zum investieren
Nicht jeder hat wie der Durschnitt hier mehrere tausend Euro im Monat über zum investieren
Schon klar. Würde dann einen Sparplan empfehlen.
StevenB
2023-12-04, 13:22:39
Lohnt sich das überhaupt bei so kleinen Beträgen einzelne Aktien zu kaufen? Da fressen die Gebühren die Gewinne auf.
Nein lohnt sich nicht, allerdings war das reine Speku von mir.
Das war unabhängig vom Sparplan, der sieht seit Januar vor monatlich eine mittlere dreistellige Summe in ETF und Aktien zu investieren, plus 100€ in das leidige Thema Riester-Rente.
Bei letzterem bin ich mir immer unsicherer, wobei ich das steuerlich geltend machen kann. Ich muss aber zu meiner schande gestehen das ich mich erst mit dem Thema beschäftige seit dem mein Sohn auf der Welt ist.
Troyan
2023-12-04, 14:04:37
Klar lohnt sich das. Selbst bei Scalable Capital zahlt man nur 99cent pro Transaktion. Also muss die Aktie bei 100€ nur um 2,1% steigen und man hat Gewinn gemacht.
/dev/NULL
2023-12-04, 14:14:23
Bei anderen kostet eine Transaktion mehr (4,90 bei der ING, 9,90 bei der Comdirect)
Daher kommt es drauf an wo Du dein Depot hast.
Mein größter Flop Aurelius -67% gab aber immerhin zwischendurch mal ordentlich Dividende, so dass ich vermutlich "nur" 30% im Minus bin.
deepmac
2023-12-04, 19:22:34
Meiner MPc Container Ships, minus 32% , gab aber schon mehrfach kleinere Dividenden.
Karümel
2023-12-05, 18:29:40
Der Dax hat heute ein neues ATH "gemacht"
Mortalvision
2023-12-05, 21:07:16
Schaut man sich die Firmen im DAX an, verwundert das auch nicht. Die profitieren allesamt massiv vom deutlich nachlassenden Strom- und Ressourcenpreisen.
boxleitnerb
2023-12-07, 21:05:15
Ich ärgere mich über folgenden ETF:
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU0460391732#uebersicht
Fragt mich nicht, warum ich da mal eingestiegen bin - aktuell gute 20% im Minus, ein Buchverlust in mittlerer vierstelliger Höhe.
In meinem Depot aber eher eine kleinere Position, daher nicht ganz so tragisch.
Ich tendiere das Ding zu verkaufen und anderweitig zu investieren, um in 3-5 Jahren hoffentlich den Verlust wettgemacht zu haben. z.B. ein klassischer breiter gestreuter ETF.
Was denkt ihr?
Mortalvision
2023-12-07, 21:44:21
Lass mal. Globale Nahrungsmittelversorgung wird ein Thema bleiben.
Ohne AMD und NVDA wäre mein Depot echt ein Elend.
-nUwi-
2023-12-08, 09:21:21
WTI Crude Oil, Brent Crude Oil, Heizöl, RBOB Gasoline, Erdgas, Aluminium, Kupfer, Zink, Gold, Silber, Weizen, Getreide, Sojabohnen und Zucker
Dit wäre nichts für mich :) also entweder nen Energie Aktien ETF (muss Du für dich entscheiden zwischenÖ Öl/Gas, Erneuerbare, Atom) oder einen "Bauern"-ETF ;D wäre auch nix für mich.
Nicht jeder hat wie der Durschnitt hier mehrere tausend Euro im Monat über zum investieren
Das ist doch frei erfunden.
Viele Tauschen hin und her. Einige haben Sparpläne. Und ganz wenige werden tatsächlich viel neu investieren. Wobei hier auch gerne eher in eine Immobilie investiert wird.
Franconian
2023-12-08, 10:12:52
Ich ärgere mich über folgenden ETF:
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU0460391732#uebersicht
Fragt mich nicht, warum ich da mal eingestiegen bin - aktuell gute 20% im Minus, ein Buchverlust in mittlerer vierstelliger Höhe.
In meinem Depot aber eher eine kleinere Position, daher nicht ganz so tragisch.
Ich tendiere das Ding zu verkaufen und anderweitig zu investieren, um in 3-5 Jahren hoffentlich den Verlust wettgemacht zu haben. z.B. ein klassischer breiter gestreuter ETF.
Was denkt ihr?
Weg das Ding. Ich verstehe eh nicht, warum man überhaupt etwas anderes als den Holy Grail Vanguard FTSE All-World (A1JX52 / A2PKXG) oder einen der beliebige kostenlose Sparplankombi seinens Brokers aus 100 %-90 % MSCI World und 10-0 % MSCI Emerging Markets holt.
Auch kein Sozial/Nachhaltigkeitsquatsch wie ESG und SRI. Langfristig gesehen outperformen doch diese speziellen Nischen ETFs niemals den kompletten Markt.
Semmel
2023-12-08, 10:32:28
Ich ärgere mich über folgenden ETF:
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU0460391732#uebersicht
Fragt mich nicht, warum ich da mal eingestiegen bin - aktuell gute 20% im Minus, ein Buchverlust in mittlerer vierstelliger Höhe.
In meinem Depot aber eher eine kleinere Position, daher nicht ganz so tragisch.
Ich tendiere das Ding zu verkaufen und anderweitig zu investieren, um in 3-5 Jahren hoffentlich den Verlust wettgemacht zu haben. z.B. ein klassischer breiter gestreuter ETF.
Was denkt ihr?
Ein synthetischer ETF mit einer synthetischen Basis. :freak:
Damit wird versucht, die Rohstoffpreisentwicklung nachzubilden. Das klappt langfristig aufgrund der Rollverluste allerdings nicht so gut. D.h. sowas ist grundsätzlich eher schlecht zur langfristigen Anlage geeignet, sondern höchstens für einen kurz- bis mitelfristigen Trade.
Edit:
Es lohnt sich auch, die Dokumente zum ETF anzuschaun.
Die sagen sogar selbst, dass außer im optimistischen Szenario voraussichtlich nur Geld verbrannt wird.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=86257&stc=1&d=1702028121
Mark3Dfx
2023-12-08, 10:39:01
Einfach Sparplan auf
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00BJ0KDQ92#chart
und wenn man Lust hat noch bisschen Einzelaktien Spielerei.
Semmel
2023-12-08, 11:00:50
Man kann schon Themen-ETFs beimischen.
Bei den Rohstoffen ist z.B. der "Basic Resources" nicht schlecht.
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=DE000A0F5UK5
ETF|Perf. 6M|1Y|3Y|5Y
MSCI World ETF|+5,77 %|+13,40 %|+35,67 %|+77,06 %
Basic Resources ETF|+4,22 %|-5,89 %|+36,48 %|+86,84 %
Commodity Swap ETF|-2,47 %|-14,78 %|+72,21 %|+58,16 %
-nUwi-
2023-12-08, 11:40:10
Überrascht mich, du achtest doch sonst immer auf eine solide Mischung.
60% des ETF basieren auf Rio Tinto, Glencore und Anglo American.
Ich baue ne Rio Tinto Position "langfristig auf", soll mein Dividenportfolio ergänzen. Bisher läuft es gut, mal sehen ob ich da nicht vorher aussteige.
Diversifikation schön und gut, aber wenn man 100% MSCI World hat, macht man nichts grundlegendes falsch imho
Mark3Dfx
2023-12-08, 12:10:29
100% ETF is halt "boring"
Darum Prio 1 Sparplan und wenn man noch etwas Geld übrig hat, kann man damit Wolf of Wallstreet spielen :)
Troyan
2023-12-08, 12:43:31
Diversifikation schön und gut, aber wenn man 100% MSCI World hat, macht man nichts grundlegendes falsch imho
Solange Tech läuft, ja. Wobei man eigentlich auch gleich in 100% gehen könnte.
Semmel
2023-12-08, 12:47:57
Überrascht mich, du achtest doch sonst immer auf eine solide Mischung.
60% des ETF basieren auf Rio Tinto, Glencore und Anglo American.
Es ist das "geringere Übel" als 1-ETF-Lösung im Rohstoffsektor. ;)
Will man besser diversifizieren, dann braucht es mehrere ETFs.
Man kann schon Themen-ETFs beimischen.
Warum nicht das Thema, NASDAQ oder s&p500?
Die schlagen regelmäßig den AllWorld. Zumindest seriöser als auf besondere Abenteuer z.b. Nachhaltigkeit ETF mit Verlust Garantie zu setzen.
Semmel
2023-12-08, 13:20:06
Warum nicht das Thema, NASDAQ oder s&p500?
Zum MSCI World noch mit dem Nasdaq oder S&P500 "diversifizieren"?
Hört sich nach einer genialen Idee an. ;)
"Etwas" US lästig, ja. Aber besser als benannte Abenteuer.
Und so manche Märkte sind für uns ohnehin nicht erreichbar. Aber ok, den Msci kann man auch gleich weglassen. ;)
Zum MSCI World noch mit dem Nasdaq oder S&P500 "diversifizieren"?
Hört sich nach einer genialen Idee an. ;)
genauso mache ich es
60% msci world, 15% nasdaq , 15% s&p 500
der msci world ist ja eher so eine seitwärts maschine
Ich ärgere mich über folgenden ETF:
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU0460391732#uebersicht
Fragt mich nicht, warum ich da mal eingestiegen bin - aktuell gute 20% im Minus, ein Buchverlust in mittlerer vierstelliger Höhe.
In meinem Depot aber eher eine kleinere Position, daher nicht ganz so tragisch.
Ich tendiere das Ding zu verkaufen und anderweitig zu investieren, um in 3-5 Jahren hoffentlich den Verlust wettgemacht zu haben. z.B. ein klassischer breiter gestreuter ETF.
Was denkt ihr?
Weg mit dem Ding. Von Rohstoff-ETFs halte ich auch nicht viel.
Man muss immer daran denken, dass es bei Rohstoffen keine Aufwärtsdrift gibt wie bei breit gestreuten Aktien. Eigentlich ist wegen u. a. Rollverlusten sogar eher das Gegenteil der Fall. Wenn einem nicht 100% klar ist was es mit Rollverlusten, Futures, Contango, Backwardation usw. auf sich hat und was das für auf Rohstoffe bezogene Finanzinstrumente wie ETFs bedeutet, sollte man sich eher nicht auf solche Investments einlassen.
Die sinnvollste Möglichkeit mit Rohstoffen regelmäßig Geld zu verdienen - also das was der Aufwärtsdrift von Aktien am nächsten kommt - ist meiner Ansicht nach der Verkauf von Optionen auf Rohstofffutures, also Stillhaltergeschäfte. Aber das muss man auch erst mal lernen.
Jay Powell under pressure to set out plan for US interest rate cuts
https://www.ft.com/content/9900245c-de10-4d6d-a5be-d83fdf55c18d?sharetype=blocked
Duran05
2023-12-10, 20:39:03
Alles Unsinn Joe, er würde am liebsten die Zinsen noch anziehen und beibehalten, daher hat er bisher kein Statement abgegeben.
Die Arbeitsmarktzahlen sagen, das er noch weiter dran bleiben muss, es wurden trotz allem noch (zu)viele Stellen geschaffen - also wirds längerfristig hohe Werte geben.
Was die anderen Nubbel und Aktionäre wollen ist absolut zweitrangig. Als ob sich ein Notenbanker unter Druck setzen lässt... hat in Europa schon nicht funktioniert. Wir müssten auch schon lang bei 5+ Prozent stehen.
Wer ist unter Druck? Jeder alberne Marktanalyst, weil sie merken das sich Ihre Prognosen nicht erfüllen.
Mach dir lieber Sorgen um den sich ausbreitenden Teslastreik, der nun über die Grenze schwappte. Es kommen keine Fahrzeuge mehr raus. :smile:
DozerDave
2023-12-10, 20:41:15
Der Artikel ist hinter einer Paywall.
Zinssenkung bedeutet dann neues hoch am Aktienmarkt?
RIP Volatilität: VIX kurz vor 12 :ugly:
Everdying
2023-12-13, 21:09:50
Der Artikel ist hinter einer Paywall.
Zinssenkung bedeutet dann neues hoch am Aktienmarkt?
DAX nachbörslich schon +0,76%.
interzone
2023-12-14, 08:33:31
Jerome Powell hat gestern die Pforten geöffnet - das war teuer!
Jetzt ist alles nach oben offen.
Semmel
2023-12-14, 09:21:18
Das sieht nach Trendwende aus. Alles steigt. Sogar Schuldenzombies wie z.B. Vonovia (+9,38 % Xetra).
Jetzt noch ein korrektiver Rücksetzer und dann die nächste große Rallye?
Alles Unsinn Joe, er würde am liebsten die Zinsen noch anziehen und beibehalten, daher hat er bisher kein Statement abgegeben.
Gut gealtert :up:
Sag immer noch Tesla >$350 am 03.10 um 23:59.
:up:
Wann Level 5 bei FSD:
Bei Tesla ca 12-18 Monate wenn die Entwicklung so weiter geht.
:up:
Was denkt ihr zu BYD im Moment? Trend geht nach unten aber langfristig trau ich denen noch einiges zu.
-nUwi-
2023-12-15, 14:09:10
Warte ab! Aktuell prüft die Aktie die 200HKD von oben, langfristig ist aus meiner Sicht weiterhin attraktiv - wobei ich aktuell keine Werte deutlich jenseits der 35€ erwarte.
Troyan
2023-12-15, 14:15:08
BYD ist China. Muss man sich fragen, ob man in China und deren Unternehmen investieren will.
Mortalvision
2023-12-15, 20:41:00
Wann Level 5 bei FSD:
:up:
Das schon seit fünf Jahren ;D
Sunrise
2023-12-18, 15:49:48
https://media.tenor.com/4BHijjKg56QAAAAC/yes-jack-nicholson.gif
Duran05
2023-12-18, 16:51:04
Gut gealtert :up:
Wenn du schon zitierst, dann reiß meine Beiträge nicht aus dem Zusammenhang.
Die Zinsen sind nachwievor hoch und nicht gesunken. Es gab eine Zinspause (damit wurde gerechnet) mit weiterer Option auf Anpassung.
Die hängt von Inflation und Arbeitsmarkt ab. Und das sind jederzeit dynamische Werte.
Dazu hat der Kollege das selbst gesagt, es ist also völlig egal was du mir unterstellen möchtest, du redest vorallem mit ihm, ich gebe Beiträge mit eigener Prognose nur weiter.
Europa hinkt dem ganzen Trend erheblich hinterher... wir waren nie bei 5,25 % und haben entsprechend hohe Inflation die noch länger hoch bleiben könnte.
Und wenn ich mal erinnern darf, Joe und alle Analysten haben mit viel niedrigere Zinsen zu früheren Zeitpunken gerechnet = sie lagen daneben. 2 bis 4 Mal wurde nicht gesenkt.
Das der Aktienmarkt völlig verrückt ist, ist noch ein ganz eigenes Thema. Immobilien sind längst nicht überm Berg.
13.12.2023 Die US-Notenbank Fed hat im Rahmen des Zinsentscheids am Mittwoch den Leitzins wie erwartet unverändert belassen.
Du musst mal realistisch sein, wenn die Inflation auf nur noch 3 % sinkt, ist es normal das man darüber nachdenkt keine 5,25+ zu halten.
Zu Tesla hab ich auch einiges gesagt, das die 2 Millionen Autos reinrufen müssen ist jetzt auch kein Glanzstück.
Sunrise
2023-12-18, 18:15:24
…Zu Tesla hab ich auch einiges gesagt, das die 2 Millionen Autos reinrufen müssen ist jetzt auch kein Glanzstück.
:facepalm:
Damit ist eigentlich alles gesagt.
Zu Tesla hab ich auch einiges gesagt, das die 2 Millionen Autos reinrufen müssen ist jetzt auch kein Glanzstück.
BREAKING: RÜCKRUF FÜR ÜBER 1.000.000.000 iPhones!!!!
https://i.imgur.com/1bSaATV.png
Wann Apple Pleite?! Warum Tim Apple noch CEO?!
Dass man da bei Tesla überall was von "Rückruf" schreibt, ist halt wirklich lächerlich...
BYD ist China. Muss man sich fragen, ob man in China und deren Unternehmen investieren will.
Oder stellenweise überhaupt kann. Als nicht Chinese kommt man nicht überall rein.
Und wenn sich die diplomatischen Beziehungen verschlechtern, steht ein Totalverlust zur Option.
Duran05
2023-12-18, 20:33:22
@Joe
Wie kommst du auf Apple?
Apple hat einige Barreserven herumliegen, die gehen nicht mal blank wenn sie 10 Mio Geräte verschrotten würden.
Ist daher kein guter Vergleich.
Der Cybertruck wurde nicht so tolle wie versprochen und nachträglich im Preis erhöht.
Es ist egal was manche hier denken weil sie Aktionäre sind. Es ist auch die Pflicht darüber zu informieren weil sowas die Kurse beeinflusst.
Und unzufrieden wäre ich auch, würde ich 2-3 mal irgendein scheiss Software Problem haben.. ein Auto soll fahren, nicht updaten.
Thema hat sich vermutlich eh erledigt, ohne die E-Prämie bricht der Markt erstmal nach unten. :smile:
Godmode
2023-12-18, 20:38:16
@Joe
Wie kommst du auf Apple?
Apple hat einige Barreserven herumliegen, die gehen nicht mal blank wenn sie 10 Mio Geräte verschrotten würden.
Ist daher kein guter Vergleich.
Der Cybertruck wurde nicht so tolle wie versprochen und nachträglich im Preis erhöht.
Es ist egal was manche hier denken weil sie Aktionäre sind. Es ist auch die Pflicht darüber zu informieren weil sowas die Kurse beeinflusst.
Und unzufrieden wäre ich auch, würde ich 2-3 mal irgendein scheiss Software Problem haben.. ein Auto soll fahren, nicht updaten.
Thema hat sich vermutlich eh erledigt, ohne die E-Prämie bricht der Markt erstmal nach unten. :smile:
:facepalm:
Duran05
2023-12-18, 20:41:50
Ja, den Smiley gebe ich gerne zurück. 2mal von euch gelesen und keiner merkt, das ich den Artikel gelesen habe, das es dabei um Software und Sicherheitsupdates ging...
(das ihr euch dann an einem Wort aufhaltet euer Problem)
Joe ist was das Thema angeht ein bissel abgehoben. Egal was man ihm sagt, er meint er sei der King.
Genau so wie er meinte, das die FED "sich unter Druck" setzen lässt.. von wem denn? Präsident ruft an und die beiden Freunde stressen sich?
Ich will mal antworten haben und kein rumgereiere. Das ist das typische "man wird einfach nur Alt"-Reden.
@Godmode
Deinen Beitrag entnehme ich du hast ein Problem entdeckt. Führe aus welches du meinst.
Cybertruck ist doch besser als Tesla sagt? Nur zitieren wenn man auch was zu sagen hat...
Diese Full Quote eines exakt vorherigen Posts. Nur um einen einzigen Smiley zu bringen, ohne irgendeinen weiteren Kommentar.
Das ist wahrlich der schlimmste "Diskussions" Stil überhaupt.
Der Cybertruck wurde nicht so tolle wie versprochen und nachträglich im Preis erhöht.
Ne, er wurde toller als versprochen :)
Sunrise
2023-12-18, 22:55:54
Thema hat sich vermutlich eh erledigt, ohne die E-Prämie bricht der Markt erstmal nach unten. :smile:
Im Gegenteil, das ist der Punkt auf den wir alle gewartet haben.
Godmode
2023-12-19, 10:45:28
@Godmode
Deinen Beitrag entnehme ich du hast ein Problem entdeckt. Führe aus welches du meinst.
Cybertruck ist doch besser als Tesla sagt? Nur zitieren wenn man auch was zu sagen hat...
Na gut:
1.) Ein Softwareupdate wird bei Tesla irgendwann in der Nacht eingespielt, ohne das der Kunde etwas merkt, das schränkt also nicht beim fahren ein.
2.) Es war ein Softwareupdate und kein Rückruf, wo irgendetwas physisches ausgetauscht wird.
3.) Der Cybertruck ist laut den ersten Reviews ziemlich innovativ. Das der Preis höher ist, war zu erwarten.
Duran05
2023-12-19, 12:21:01
3.) Der Cybertruck ist laut den ersten Reviews ziemlich innovativ. Das der Preis höher ist, war zu erwarten.
Für die Kunden war das nicht zu erwarten, die haben andere Preise im Kopf gehabt.
Der Einstiegspreis liegt bei knapp 61.000 Dollar (knapp 56.000 Euro). Versionen mit Allradantrieb kosten ab 80.000 Dollar. Für die leistungsstärkste Variante "Cyberbeast" müssen Kunden sogar 100.000 Dollar hinblättern. Zur Erinnerung: Ursprünglich hatte Tesla bei der Vorstellung des Fahrzeugs 2019 einen Einstiegspreis von 39.900 Dollar angepeilt. Die Preisspanne sollte bis 70.000 Dollar reichen.
Und das bestätigen auch andere Blätter wie das Handelsblatt. 2 Meinungen gegen deine und meine dazu.
Was die Prämie angeht, ich weiß nicht warum man darauf gewartet hat... das hat doch überhaupt keinen positiven Aktieneffekt.
Die ersten Kunden sind verärgert, das sie 25.000€ Fahrzeuge kaufen konnten und nun leer ausgehen aufgrund des Wegfalls. Einige Händler überlegen die Prämien selbst zu übernehmen damit die halbwegs zufrieden bleiben.
Ich rede da von einem aktivem Erfahrungsbericht, kam von gestern, die Kunden die noch auf die Lieferung warten sind gearscht.
Wer kein 25K Auto kaufen mag, wird auch keines für 45K kaufen... sehe da vorallem die Chinesen im großen Vorteil die nach Europa können, demnach wird es vorallem VW und Konsorten treffen. Das lese ich dann in 1,5 Jahren nach.
GBWolf
2023-12-19, 16:39:27
Was ist eigentlich aus Brainchip geworden? Warum sind die dermaßen abgestürzt?
Mortalvision
2023-12-19, 17:24:03
Kurz: es gibt Firmen, die seriöser arbeiten und bessere Produkte anbieten.
Semmel
2023-12-19, 18:32:37
Was ist eigentlich aus Brainchip geworden? Warum sind die dermaßen abgestürzt?
Die Kommerzialisierung war bisher ein Flop, da die Implementierung deutlich länger dauert als ursprünglich angenommen. Der neuromorphe Akida-Chip wird dennoch weiterentwickelt und es bestehen mehrere Kooperationen. (z.B. mit Intel, Renesas, Megachips)
Das Ding braucht einfach noch Zeit. Kann natürlich sein, dass bis dahin irgendein Chipriese mit was Besserem daherkommt. Oder dass Brainchip pleite geht. Es bleibt ein hoch riskanter Zock und die Kursentwicklung zeigt, dass man zwischendurch auch mal Gewinne mitnehmen muss.
Na gut:
1.) Ein Softwareupdate wird bei Tesla irgendwann in der Nacht eingespielt, ohne das der Kunde etwas merkt, das schränkt also nicht beim fahren ein.
2.) Es war ein Softwareupdate und kein Rückruf, wo irgendetwas physisches ausgetauscht wird.
3.) Der Cybertruck ist laut den ersten Reviews ziemlich innovativ. Das der Preis höher ist, war zu erwarten.
Wieso erfindest du Sätze, die nicht in meinem Post stehen?
Ansonsten, super geht doch. Das ist eine Basis auf der man sich unterhalten kann. Mit einem Nur Smiley ist überhaupt gar nichts klar, außer das man sich selbst Überhöhen will, und der Welt nicht einmal mitteilt was der Grund ist. Du bist leider nicht der erste der so argiert, das ist zunehmend hier im Forum üblich.
Zu Punkt 3. Ich würde sagen gewagt. Ein außergewöhnliches Design, wobei auch andere Hersteller hin und wieder etwas probieren.
Als Pickup muss er u.a. gegen F-150 oder RAM antreten. Leute wie Joe tun so, als würde der Cybertruck alle Pickup Kunden anziehen plus zusätzliche Kunden die nie einen Pickup wollten.
Dazu kommen ja bekanntlich Bedenken bezüglich der Zulässigkeit in Europa. Beim typischen "ich zuerst, macht Platz" Mentalität ist das ein ausgezeichnetes Fahrzeug. Die Frage wäre, in wie Fern die Zulassungsbehörden noch Kontakt zur Realität haben. Da zählt auch das Leben außerhalb zumindest minimal.
Godmode
2023-12-20, 12:01:58
Wieso erfindest du Sätze, die nicht in meinem Post stehen?
Zu Punkt 3. Ich würde sagen gewagt. Ein außergewöhnliches Design, wobei auch andere Hersteller hin und wieder etwas probieren.
Als Pickup muss er u.a. gegen F-150 oder RAM antreten. Leute wie Joe tun so, als würde der Cybertruck alle Pickup Kunden anziehen plus zusätzliche Kunden die nie einen Pickup wollten.
Dazu kommen ja bekanntlich Bedenken bezüglich der Zulässigkeit in Europa. Beim typischen "ich zuerst, macht Platz" Mentalität ist das ein ausgezeichnetes Fahrzeug. Die Frage wäre, in wie Fern die Zulassungsbehörden noch Kontakt zur Realität haben. Da zählt auch das Leben außerhalb zumindest minimal.
Da ging beim zitieren etwas schief, habe es korrigiert.
Das Design ergibt sich aufgrund der neuen Technologien bei der Fertigung.
Ob das Ding überhaupt nach Europa kommen wird, muss man einfach abwarten.
Sunrise
2024-01-02, 12:24:29
Schönes neues Jahr euch allen…
Ich hatte heute wohl etwas zuwenig Kaffee… warum ist in DE heute alles rot, während wir in den USA bei vielen Aktien und Bitcoin hohe Anstiege sehen?
Ist hier wiedermal EUR/USD abgestürzt?
Semmel
2024-01-02, 12:51:54
US ist vorbörslich auch rot geworden.
Sieht nach einem kleinen Liquiditätsschock aus.
Semmel
2024-01-02, 13:31:49
Beste Aktie im DAX: Rheinmetall
Beste Aktie im MDAX: Hensoldt
Das sagt vielleicht auch was aus...
interzone
2024-01-04, 18:04:37
habe meine Quantum Scape heute mal aufgestockt
Bin bei QS heute rein. Mal sehen...
interzone
2024-01-04, 18:47:37
ich hoffe mal, der große Run auf die Aktie kommt erst noch; bin zwar nicht all-in, aber übergewichtet drin.
Habe bei dem Kursverlauf den Eindruck, das da aktuell Stops getestet werden.
was wäre all-in? Bei solchen Spekulatius Aktien riskiere ich max. 2k.
interzone
2024-01-04, 19:37:30
was wäre all-in? Bei solchen Spekulatius Aktien riskiere ich max. 2k.
all-in ist für mich, mit allem was das Depot hergibt.
Ist aber nix für mich - ich halte viele Positionen aus allen möglichen Branchen; so etwas löst man nicht auf (schöne Dividende). Habe aber 20% der Depotgröße in bar gehabt, davon ist nun die Hälfte zusätzlich in QS.
Die halte ich auch; vermutlich wieder mit Teilverkäufen, je nach Marktlage.
Semmel
2024-01-04, 19:41:15
https://electrek.co/2024/01/03/quantumscapes-solid-state-batteries-pass-latest-test-500000-km-range/
Was sagen die Tesla-Fans zur Technologie von QS?
interzone
2024-01-04, 19:46:29
https://electrek.co/2024/01/03/quantumscapes-solid-state-batteries-pass-latest-test-500000-km-range/
Was sagen die Tesla-Fans zur Technologie von QS?
ist kompletter Bullshit! :biggrin:
https://electrek.co/2024/01/03/quantumscapes-solid-state-batteries-pass-latest-test-500000-km-range/
Was sagen die Tesla-Fans zur Technologie von QS?
Pump and Dump. Und VW ist drauf reingefallen.
Hab mir das Deck angesehen mit den Specs der Batterie und das TLDR ist, schau welche Informationen Dir nicht gegeben werden. Das geht mit Umgebungsvariablen los (der Beste Akku nützt Dir nix, wenn er unter 10bar Druck stehen muss um zu funktionieren oder auf 150°C geheizt werden muss) und endet in absolut keiner Vorstellung wie man in die Massenproduktion kommen will.
Vergleich das mal mit den 4680 von Tesla. Die kommen komplett aus der anderen Richtung. Die haben damit angefangen welcher Formfaktor den Meisten Sinn macht für die Anforderungen bzgl. Dichte, Leistung, Hitze, Statik, Preis und eben ganz wichtig: Effiziente Fertigung von zig Millionen Zellen pro Jahr. Alles andere musste sich unterordnen und war nice to have. Und darauf iteriert man jetzt halt mit trockener Anode und Kathode, anderer Zellchemie etc.
Was sagen die Tesla-Fans zur Technologie von QS?
Meine Einschätzung ist immer noch die von vorm Börsengang:
Massenproduktion ist noch ewig hin und da sind nochmal eigene Risiken (wie auch Tesla lernen musste)
als Premium-BEV Produkt rechne ich nicht mit richtig großen Margen, das müsste es schon für Flugzeuge langen, damit es richtig Marge gibt
Tesla hat keine Probleme mit den bisherigen Zellen sichere Fahrzeuge zu bauen und ist auch nicht im Rennen um nochmal +XX% Reichweite - wenn Automotive dann landet QS eher bei anderen als Tesla
Semmel
2024-01-04, 22:21:01
Danke für eure Einschätzungen.
Scream
2024-01-05, 09:18:25
Hier noch ein meiner Meinung nach informatives Video zum Thema Quantumscape: https://www.youtube.com/watch?v=Qt7rRmTFrJs
Hier noch ein meiner Meinung nach informatives Video zum Thema Quantumscape: https://www.youtube.com/watch?v=Qt7rRmTFrJs
Vor 2 Tagen gab es die Meldung in der Presse, dass VW mit dem Stand der Technologie der QS Akkus sehr zufrieden sei. Was stimmt nun? Imho werden die VW Ingenieure nicht total verblödet sein.
dreas
2024-01-05, 10:23:17
Vor 2 Tagen gab es die Meldung in der Presse, dass VW mit dem Stand der Technologie der QS Akkus sehr zufrieden sei. Was stimmt nun? Imho werden die VW Ingenieure nicht total verblödet sein.
Das ist halt keine unabhängige Einschätzung, kann auch dazu dienen, den Kurs zu pushen, damit VW günstig aussteigen kann.
Wen ich den Fleischer frag, ist dessen Wurst immer die weltbeste!
interzone
2024-01-05, 10:29:46
das ist durchaus denkbar
Das ist halt keine unabhängige Einschätzung, kann auch dazu dienen, den Kurs zu pushen, damit VW günstig aussteigen kann.
Wen ich den Fleischer frag, ist dessen Wurst immer die weltbeste!
Eine unabhängige Einschätzung wird es zu diesen Thema kaum geben, weil man wohl kaum an die Prototypen von QS rankommt, um sie zu testen. Aber deine Einschätzung ist nicht weniger spekulativ. Die Zukunft wird zeigen, was dran ist an der Technologie von QS.
Heute mal Puts auf Boeing verkauft :D
Karümel
2024-01-08, 21:15:22
NVIDIA :biggrin:
Semmel
2024-01-10, 18:36:25
NVIDIA :biggrin:
Weiter geht die Party. Mit dem neuen Allzeithoch ist nach oben wieder alles offen. Da shorte ich lieber nicht. :D
Die Marktkapitalisierung von Nvidia beträgt 1.33 Billionen $. Luftige Höhen, da wird die Luft merklich dünn.
Sunrise
2024-01-10, 19:46:02
Die Marktkapitalisierung von Nvidia beträgt 1.33 Billionen $. Luftige Höhen, da wird die Luft merklich dünn.
Wird nochmal aufgeblasen, bevor die FED total überraschend um 50BPS senkt und alles crasht..
Weiter geht die Party. Mit dem neuen Allzeithoch ist nach oben wieder alles offen. Da shorte ich lieber nicht. :D
Mir kommts zu hoch vor. Wirkt fast so abgedreht wie der Tech Boom 2020.
CokeMan
2024-01-10, 22:50:50
Eben wurden die ersten Bitcoin ETF von der SEC genehmigt.
Der Handel, bzw. das Listing könnte morgen starten.
https://www.reuters.com/technology/us-sec-approves-some-spot-bitcoin-etfs-2024-01-10/
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/jetzt-wirklich-sec-genehmigt-bitcoin-spot-etfs-177089/
interzone
2024-01-11, 09:46:09
Bitcoin ETF ist für einen kurzzeitigen Zock hochinteressant.
NV macht nach einer Bullshit-Meldung locker flockig 20% plus, nach oben offen!
Wer da früh eingestiegen ist (letztes Jahr Nähe vom Tief reicht ja schon), hat eine Hammerrendite.
Die Bewertung wird aber auch immer absurder. Klar ist aber auch, dass da schöne Chancen bei einer Korrektur sind; und dass man bei NV-Shorts immer enge Stopps setzen sollte.
Sollte in diesem Jahr die FED die Zinsen, nicht wie im erwartetem Ausmaß senken, werden da an einigen Stellen ein paar Kurspfeiler kippen.
Aktuell ist das in der Techbranche für mich ein Pyramidenspiel; aber man muss "nur" rechtzeitig verkaufen.
Semmel
2024-01-11, 13:56:10
Mir kommts zu hoch vor. Wirkt fast so abgedreht wie der Tech Boom 2020.
Sagt der, der von der Tesla-Verzehnfachung redet. ;)
PS: Nivida 500 Oiro !!!!11 :D
Slipknot79
2024-01-11, 15:04:32
Ich sehe keinen Grund warum NV abkacken sollte. Lederjacke liefert eben up, nicht nur bei GPUs.
NV ist nach oben offen, vorallem wenn man zB 20 Jahre betrachtet.
Sagt der, der von der Tesla-Verzehnfachung redet. ;)
Minimum. Eher 20X.
Aber mein Zeit Horizont ist 10+ Jahre.
Ich seh nicht wirklich wo NVIDIA Wachstum für 10X oder 20X bekommen soll.
NV macht nach einer Bullshit-Meldung locker flockig 20% plus, nach oben offen!
Wer da früh eingestiegen ist (letztes Jahr Nähe vom Tief reicht ja schon), hat eine Hammerrendite.
:whistle:
Ich bin jetzt bei knapp 270% :freak:
interzone
2024-01-11, 21:35:12
del.
Bullshit muss man nicht (immer) kommentieren
:whistle:
Ich bin jetzt bei knapp 270% :freak:
364% :freak:, obwohl - eigentlich "unendlich" da ich bereits 2x meinen Einsatz rausgenommen hab
Karümel
2024-01-12, 10:15:53
Microsoft und Apple batteln sich gerade um den Titel wertvollstes Unternehmen der Welt.
Hatte das gar nicht auf den Schirm das Microsoft so stark ist?
364% :freak:, obwohl - eigentlich "unendlich" da ich bereits 2x meinen Einsatz rausgenommen hab
Jou, Einsatz hab ich auch bereits bei 390€ rausgenommen. Der Rest soll jetzt nen tenbagger werden oder verrotten bis ichs brauch. Schade, dass da nur so ne lächerliche Dividende rauskommt. Das würde bei 1-2% deutlich mehr Spaß machen:freak:
Ph0b0ss
2024-01-12, 11:38:30
Microsoft und Apple batteln sich gerade um den Titel wertvollstes Unternehmen der Welt.
Hatte das gar nicht auf den Schirm das Microsoft so stark ist?
Hier gibt es eine schöne Übersicht über die Größe der Unternehmen:
https://finviz.com/map.ashx?t=sec
folgende Frage:
Mein Depot ist bei der IngDiba (ich will jetzt auch nicht zu Plattform xyz wechseln) und ich bespare dort seit längerem einen MSCI World ETF (https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B4L5Y983 iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) ) per Sparplan. Leider ist der ja bei der IngDiba auf 1000€ mtl. limitiert.
Der Fond ist ja in US Dollar, macht es Sinn bei nem zweiten Sparplan auf einen € ETF (z.B. https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1437016972 Amundi Index MSCI World UCITS ETF DR (C) ) zu setzen (ggf. wegen Währungsverlusten) oder was ist da zu empfehlen? Möchte noch 1-2 weitere ETF mit ja ca. 500-1000€ mtl. besparen.
Oder soll man da was ausschüttendes nehmen? Da wirds aber schwer mit Ing Sparplan.
Ziel ist möglichst risikoarm und ohne viel Aufwand neben meinem Festgeld ein Teil vom Tagesgeld in ETFs zu wandeln und weiter mit 2000€ mtl vom Gehalt zu besparen.
Die Fonds-Währung ist egal. Was zählt sind die Heimatwährungen der enthaltenen Aktien.
Ein ETF auf den MSCI World enthält also immer ordentlich USD-Risiken/Chancen. Es sei denn man sucht sich einen aus, der explizit gegen Währungsrisiken abgesichert ist (würde ich nicht machen).
Ich weiß nicht wie das bei der ING ist, aber bei flatex ist die Summe der Sparpläne auf 1.000 € begrenzt.
Man kann aber verschiedene Ausführungszeitpunkte wählen, um die Sparrate zu erhöhen. Also 1.000 € am 1. des Monats und dann nochmal 1.000 € am 15. des Monats.
Du kannst einfach einen anderen ETF auf den gleichen Index nehmen und fertig. Alternativ bietet aich der Vanguard All-World an oder ein zweites Depot. Es schadet auch nicht mehrere ETFs zu besparen, da bei einem Verkauf immer die ältesten Anteile verkauft werden und somit in der Regel höhere Steuern anfallen. Daher hat man im Idealfall mehrere „Stapel“ mit „alt“, „mittel“ und „neu“. Das kann man im Nachgang aber auch mit einem Depot-Transfer regeln. Dann lässt du 1/3 oder 1/2 in ein anderes Depot verschieben. Verschoben werden zuerst die ältesten Anteile. FIFO halt ;)
Die Fonds-Währung ist egal. Was zählt sind die Heimatwährungen der enthaltenen Aktien.
Ein ETF auf den MSCI World enthält also immer ordentlich USD-Risiken/Chancen. Es sei denn man sucht sich einen aus, der explizit gegen Währungsrisiken abgesichert ist (würde ich nicht machen).
Also ich hatte ja überlegt noch Emerging Markets reinzubringen, nur die scheinen leider sehr schlecht zu performen seit 2022 und haben meist einen hohen TER.
Auf Indien könnte man da noch setzen aber ich denke das wird recht Risikoreich sein.
Ich weiß nicht wie das bei der ING ist, aber bei flatex ist die Summe der Sparpläne auf 1.000 € begrenzt.
Man kann aber verschiedene Ausführungszeitpunkte wählen, um die Sparrate zu erhöhen. Also 1.000 € am 1. des Monats und dann nochmal 1.000 € am 15. des Monats.
Ah ok das scheint bei der ING zu funktionieren nochmal weitere 1000€ zum 15. auf gleichen ETF.
gibts noch irgendwelche Empfehlungen was halbwegs performt hat und etwas weniger US / $ lastig ist für einen dritten Sparplan?
Grundsätzlich sollte man die Asset-Allokation nicht von der Performance in der Vergangenheit abhängig machen. EM performen zwar auch nicht erst seit 2022 relativ schlecht. Aber sie sind halt dennoch eine gute Anlaufstelle, wenn man nicht die US-Lastigkeit des MSCI World haben möchte.
Die beste Performance hatten in den letzten Jahren nun mal US-Aktien. Es war also - ohne extra Hedging - schwierig die beste Performance ohne den USD zu bekommen ;) Und was die Zukunft bringt, weiß man halt einfach nicht. Kann sein, dass EM bald wieder aufholt. Oder auch nicht :D
Ich bespare seit vielen Jahren MSCI World, MSCI World Small Cap und MSCI Emerging Markets zu je einem Drittel, weil mir eine breite Streuung auf Unternehmensebene wichtig ist (beim MSCI-World stört mich die Tech-Lastigkeit mehr als die US-Lastigkeit). Damit hatte ich in letzter Zeit natürlich eine deutliche Underperformance gegenüber dem reinen MSCI World.
Wenn ich nochmal neu anfangen müsste, würde ich vielleicht einfach alles in einen Vanguard FTSE All-World schieben. Aber den gab es damals noch nicht in Deutschland.
Semmel
2024-01-12, 17:37:41
@Odal:
Falls du deinen Freibetrag nicht ausnutzt, dann wäre es außerdem sinnvoll, erstmal ausreichend Geld in einen ausschüttenden ETF zu besparen. (bei angenommen 3 % Auschüttung wären 33.333 € nötig)
Zu den ETFs:
Vielleicht wäre der "Kommer-World-ETF" was für dich. Den habe ich im ETF-Thread mal vorgestellt. (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13351023#post13351023) Der hat auch etwas weniger US-Anteil.
Alternative: Beimischung eines Non-World-ETFs, um den US-Anteil zu drücken. Typische Standardempfehlung wäre hier der MSCI EM. Aber das Risiko ist wegen der hohen China-Gewichtung hoch.
Von daher wäre es eine weitere (eher untypische) Alternative, einfach mehr Europa beizumischen.
Sowas hier z.B. als ausschüttende Variante:
Amundi EURO STOXX 50 UCITS ETF DR - EUR (D)
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1681047319
AstraGSi
2024-01-12, 17:43:55
Ich weiß nicht wie das bei der ING ist, aber bei flatex ist die Summe der Sparpläne auf 1.000 € begrenzt.
Man kann aber verschiedene Ausführungszeitpunkte wählen, um die Sparrate zu erhöhen. Also 1.000 € am 1. des Monats und dann nochmal 1.000 € am 15. des Monats.
Die Summe, per Lastschrifteinzug, von einem externen Konto, ist bei Flatex auf 1.000 € begrenzt. Nutzt man sein Flatex Verrechungskonto für die Sparpläne, dann gehen auch mehr als 1000 €. Man muss halt logischerweise selber einen Dauerauftrag einrichten damit die Kohle am Verrechnungskonto verfügbar ist.
Ist vllt. bei der ING auch so.
@Odal:
Falls du deinen Freibetrag nicht ausnutzt, dann wäre es außerdem sinnvoll, erstmal ausreichend Geld in einen ausschüttenden ETF zu besparen. (bei angenommen 3 % Auschüttung wären 33.333 € nötig)
Der ist schon ums 10-15 fache überreizt. Allerdings frage ich mich ob es nicht in Zukunft sinnvoller sein kann was ausschüttendes zu haben statt irgendwann immer was verkaufen zu müssen. (so für meine Zeit als Rentier)
Grundsätzlich sollte man die Asset-Allokation nicht von der Performance in der Vergangenheit abhängig machen. EM performen zwar auch nicht erst seit 2022 relativ schlecht. Aber sie sind halt dennoch eine gute Anlaufstelle, wenn man nicht die US-Lastigkeit des MSCI World haben möchte.
Die beste Performance hatten in den letzten Jahren nun mal US-Aktien. Es war also - ohne extra Hedging - schwierig die beste Performance ohne den USD zu bekommen ;) Und was die Zukunft bringt, weiß man halt einfach nicht. Kann sein, dass EM bald wieder aufholt. Oder auch nicht :D
Na ist es dann nicht besser darauf umzuschichten wenn sich mal abzeichnet das China besser performed?
Vielleicht sollte man ja Emerging ohne China nehmen? (https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00BMG6Z448#uebersicht iShares MSCI EM ex-China UCITS ETF USD (Acc) )
/dev/NULL
2024-01-12, 18:14:42
ich hab nach just-etf World, DAX, + Tagesgeld mittlerweile noch ein paar World Small Caps.
World performte am besten, ob man jetzt IShares oder Amundi nimmt macht kaum einen Unterschied.
Na ist es dann nicht besser darauf umzuschichten wenn sich mal abzeichnet das China besser performed?
Wenn du dir zutraust das rechtzeitig zu erkennen. Ich trau mir das nicht zu :D
Die Summe, per Lastschrifteinzug, von einem externen Konto, ist bei Flatex auf 1.000 € begrenzt. Nutzt man sein Flatex Verrechungskonto für die Sparpläne, dann gehen auch mehr als 1000 €. Man muss halt logischerweise selber einen Dauerauftrag einrichten damit die Kohle am Verrechnungskonto verfügbar ist.
Ist vllt. bei der ING auch so.
Stimmt, guter Hinweis.
Wenn du dir zutraust das rechtzeitig zu erkennen. Ich trau mir das nicht zu :D
Also solang da Winnie der Welt was vorgaukelt ist der Zeitpunkt jedenfalls noch nicht da.
Semmel
2024-01-12, 20:36:11
Der ist schon ums 10-15 fache überreizt. Allerdings frage ich mich ob es nicht in Zukunft sinnvoller sein kann was ausschüttendes zu haben statt irgendwann immer was verkaufen zu müssen. (so für meine Zeit als Rentier)
Sinnvoll ist es höchstens, wenn du zeitnah vor hast, von den Ausschüttungen zu leben. Sonst ist es mit Thesaurierung schon steuerlich sinnvoller. (wobei sich der Vorteil jetzt mit der Vorabpauschale wieder reduziert)
Na ist es dann nicht besser darauf umzuschichten wenn sich mal abzeichnet das China besser performed?
Vielleicht sollte man ja Emerging ohne China nehmen? (https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00BMG6Z448#uebersicht iShares MSCI EM ex-China UCITS ETF USD (Acc) )
Da ist nur ein China draußen, das andere China (Taiwan) ist weiter enthalten und das sogar als größte Position. Auf Timing spielt man nicht mit ETF-Sparplänen. Aber die Risiken sollte man im Auge behalten. Der Russland-Anteil in den ETFs hat sich z.B. in Luft aufgelöst.
World performte am besten, ob man jetzt IShares oder Amundi nimmt macht kaum einen Unterschied.
Auch ein wichtiger Hinweis. Wenn es eh keinen Unterschied macht, dann kann man auch kleinere Anbieter unterstützen. BlackRock (iShares) ist bereits der weltgröße Vermögensverwalter. Denen gehört bereits rund 5 % vom ganzen DAX. Dadurch haben sie ein relevantes Stimmgewicht und das wird von denen auch ausgenutzt! Ich habe jedenfalls keinen Bock, dass Black Rock sich ungefragt in unsere Konzerne einmischt.
Von daher bevorzuge ich deutsche oder europäische ETF-Anbieter:
- Xtrackers (DE)
- Deka (DE)
- Amundi (FR)
- HSBC (GB)
- UBS (CH)
Lost Boy
2024-01-12, 23:13:25
Microsoft und Apple batteln sich gerade um den Titel wertvollstes Unternehmen der Welt.
Hatte das gar nicht auf den Schirm das Microsoft so stark ist?
Microsoft ist in meinen Augen das beste Unternehmen der Welt. In meinem langfristigen Aktienportfolio hab ich mit Microsoft die mit Abstand die größte Position.
Sunrise
2024-01-16, 16:22:25
AMD… you know what’s funny… it ain’t Nvidia this time…
MiamiNice
2024-01-16, 16:34:00
Ich habe jedenfalls keinen Bock, dass Black Rock sich ungefragt in unsere Konzerne einmischt.
Der Zug ist schon lange aus der Halle.
DozerDave
2024-01-16, 16:52:42
AMD… you know what’s funny… it ain’t Nvidia this time…
Habe ich auch gesehen. Gibt es dafür einen Grund?
Ich habe jedenfalls keinen Bock, dass Black Rock sich ungefragt in unsere Konzerne einmischt.
Ich empfehle dieses Buch:
https://www.amazon.de/When-McKinsey-Comes-Town-Consulting/dp/0593081870/ref=sr_1_1?crid=26ROAU0R82E5R&keywords=when+mckinsey+comes+to+town&qid=1705421631&sprefix=when+mc%2Caps%2C94&sr=8-1
Sunrise
2024-01-16, 17:25:23
Habe ich auch gesehen. Gibt es dafür einen Grund?
Habe auch schon gesucht… finde nix.
Da Nvidia heute auch hoch geht, eventuell Umschichtungen in größerem Stil
Semmel
2024-01-16, 19:56:47
Der Zug ist schon lange aus der Halle.
Deswegen muss man deren Macht nicht noch weiter aufblähen. Jede einzelne neue Monatsrate vom iShares-Sparplan macht sie noch mächtiger.
Daher meide ich iShares. Vanguard als Nr. 2 ebenso. Es gibt genug Alternativen.
MiamiNice
2024-01-16, 20:03:57
Handhabe ich ebenso.
Sunrise
2024-01-16, 20:55:15
Deswegen muss man deren Macht nicht noch weiter aufblähen. Jede einzelne neue Monatsrate vom iShares-Sparplan macht sie noch mächtiger.
Daher meide ich iShares. Vanguard als Nr. 2 ebenso. Es gibt genug Alternativen.
Vanguard möchte nicht, dass Kunden in Bitcoin oder die Bitcoin ETFs investieren, also blockt man sie auf den jeweiligen Plattformen, trotz eigenem ETF.
Die Wurzel des Übels kann man kaum besser ausgraben…
Irgendwann wird Blackrock zerschlagen. Die Frage ist, wie sehr die ETF Halter dadurch enteignet werden.
Vor Blackrock selbst hätte ich weniger Bedenken.
Karümel
2024-01-17, 10:00:19
Irgendwann wird Blackrock zerschlagen. Die Frage ist, wie sehr die ETF Halter dadurch enteignet werden.
Warum denkst du das?
-nUwi-
2024-01-17, 10:56:57
Das wäre die globale Variante für Privatpersonen & Unternehmen, sowie die D-Aktie für Udo & Inge ;D
BlackRock ist ein Vermögensverwalter - denen gehören die Sachen nicht
Semmel
2024-01-17, 11:56:55
BlackRock ist ein Vermögensverwalter - denen gehören die Sachen nicht
Das mit der Enteignung ist natürlich (weitgehend) Blödsinn, wobei es schon Dinge gibt, die man beachten sollte.
Bei Russland-ETFs und -ADRs fand defacto eine teilweise Enteignung statt und damit meine ich nicht nur von staatlicher Seite. Auch manche Vermögensverwalter nutzten die Lage aus, um sich daran zu bereichern.
Ebenso nutzen ETF-Verwalter eigentumsartige Rechte aus.
Manche nutzen z.B. die Wertpapierleihe. D.h. die eigenen Aktien können gegen dich selbst verwendet werden und das nur, damit der ETF am Ende vielleicht 0,1 % weniger TER hat. Darauf verzichte ich gerne, wenn es möglich ist.
Ein weiterer Knackpunkt ist wiegesagt, dass die Vermögensverwalter die Stimmrechte bei den hinterlegten Unternehmen ausnutzen. Gerade Black Rock (iShares) ist hier sehr dominant.
Eine Deka ist im Vergleich selbst im Heimatmarkt so klein und unbedeutend, dass sie da keinen nennenswerten Einfluss haben.
MiamiNice
2024-01-17, 14:40:28
BlackRock ist ein Vermögensverwalter - denen gehören die Sachen nicht
Natürlich nicht aber:
x1GxQuM28z4
Der Typ will zwar seinen eignen Kram verkaufen, "tut" den Fakten aber keinen Abbruch.
nairune
2024-01-17, 15:20:06
Die anderen sind doch eh billiger, also insbesondere einen msci world braucht man nicht bei iShares holen.
Das mit der Enteignung ist natürlich (weitgehend) Blödsinn, wobei es schon Dinge gibt, die man beachten sollte.
Bei Russland-ETFs und -ADRs fand defacto eine teilweise Enteignung statt und damit meine ich nicht nur von staatlicher Seite.
Wie du selbst merkst kein Blödsinn sondern reale Gefahr. Die Frage ist nur wann und wie schlimm es genau wird.
Insbesondere kleine Vermögen sind dran, weil die Anwälte für 10k Vermögen erst gar nicht den Copy and Paste drücken.
Man muss schon absichtlich die Augen verschliessen um das Risiko aus zu blenden. Ist das selbe Spiel wie wenn man nach Zypern ernsthaft das Sparbuch als sicher ansieht.
Es ist doch vollkommen irrelevant das Blackrock die Werte gar nicht gehören! Für den kleinen Anleger bedeutet es trotzdem, das zunächst einmal alles weg ist, er einen Haufen graue Haare bekommt. Und darum kämpfen muss vielleicht einen Teil zu retten. Das ist die gelebte Realität. Die Realität die am Ende relevant ist und die bereits an anderer Stelle deutlich zu Tage gekommen ist. Immer und immer wieder die gleiche Beschwichtigung, kein Lernen aus der Vergangenheit.
Wie du selbst merkst kein Blödsinn sondern reale Gefahr. Die Frage ist nur wann und wie schlimm es genau wird.
Insbesondere kleine Vermögen sind dran, weil die Anwälte für 10k Vermögen erst gar nicht den Copy and Paste drücken.
Man muss schon absichtlich die Augen verschliessen um das Risiko aus zu blenden. Ist das selbe Spiel wie wenn man nach Zypern ernsthaft das Sparbuch als sicher ansieht.
Es ist doch vollkommen irrelevant das Blackrock die Werte gar nicht gehören! Für den kleinen Anleger bedeutet es trotzdem, das zunächst einmal alles weg ist, er einen Haufen graue Haare bekommt. Und darum kämpfen muss vielleicht einen Teil zu retten. Das ist die gelebte Realität. Die Realität die am Ende relevant ist und die bereits an anderer Stelle deutlich zu Tage gekommen ist. Immer und immer wieder die gleiche Beschwichtigung, kein Lernen aus der Vergangenheit.
only invest what you can afford to lose
Die aufgeführten Punkte: Verwendung "meiner" Aktien zu anderen Zwecken, Drittrisiko etc. sind korrekt aber eben Vehikel-inherent
wenn man einen ETF kauft, nimmt man einen Service durch Dritte in Anspruch, der immer mit einem zusätzlichen Risiko + teilweisen Verlust von Rechten verbunden ist
Wer das nicht will muss seinen MSCI World eben selbst samplen :confused:
Und da bei ETFs abseits der Kosten nur etwas besser ist als Fondsvolumen, nämlich mehr Fondsvolumen bleibe ich bei iShares
Tobalt
2024-01-18, 11:22:30
AMD… you know what’s funny… it ain’t Nvidia this time…
Angeblich ist irgendwelche Presse von irgendwelchen KI-Chips beeindruckt. :confused:
Überall schalt es AI, AI, AI und alle Schaffe folgen dem Ruf.
Überall schalt es AI, AI, AI und alle Schaffe folgen dem Ruf.
Leider wird kaum verstanden, dass die Chips Anteilig vielleicht nur 20% des Baukastens sind. 80% sind Software / Schnittstellen.
AMD kann den tollsten KI Chip des Universums haben. Wenn Da nicht die nötigen Dev Tools dabei sind, ist es halt wertlos. Genau da punktet Nvidia ja so stark. Jahrzehnte Erfahrung und Entwicklung in genau diesem Softwarebereich.
Das Problem, dass Nividia hat ist, dass Sie rückwärts kompatibel sein müssen und so ganz ganz viel Leistung aufm Tisch liegen lassen.
Wenn also jemand Nvidia ernsthaft Konkurrenz machen will, dann ein Neueinsteiger, der zwar in der Software hinterher hinkt aber ein optimiertes Chipdesign hat ohne Altlasten. Und das beschreibt weder AMD noch Intel noch Qualcomm noch Apple.
Überall schalt es AI, AI, AI und alle Schaffe folgen dem Ruf.
Wie bei der Internet-Bubble werden die meisten Versuche ins Leere laufen. Da ist die Reaktion AI -> Bullshit schon generell gerechtfertigt.
Aber ein paar große Gewinner wird es sicher auch geben und es wäre doof die komplett zu verpassen.
Ich sehe die großen Gewinner auch eindeutig auf der Software-Seite, aber für konkrete Festlegungen ist es mir noch zu früh.
Semmel
2024-01-18, 13:43:34
Und da bei ETFs abseits der Kosten nur etwas besser ist als Fondsvolumen, nämlich mehr Fondsvolumen bleibe ich bei iShares
Wo ist denn der Vorteil eines höheren Fondsvolumens, sofern man deutlich über der Wirtschaftlichkeitsgrenze liegt, sodass keine Schließung droht?
Es gibt bestenfalls minimale Liquiditätsvorteile, wobei das bei armen Kleinsparern wie uns keine Rolle spielen dürfte.
Ich sehe die großen Gewinner auch eindeutig auf der Software-Seite, aber für konkrete Festlegungen ist es mir noch zu früh.
Ich sehe die Gewinner vor allem auf der Produktseite.
Am Ende des Tages sind Firmen wie Nvidia ja nur "Rohstofflieferanten". Natürlich gibt es da sehr viel Geld zu verdienen. Aber wer den großen Wurf machen will sollte auf Firmen schauen, die den Rohstoff KI zu einem Produkt veredeln das B2B oder an Endkunden verkauft werden kann.
Raspo
2024-01-18, 14:45:32
Leider wird kaum verstanden, dass die Chips Anteilig vielleicht nur 20% des Baukastens sind. 80% sind Software / Schnittstellen.
AMD kann den tollsten KI Chip des Universums haben. Wenn Da nicht die nötigen Dev Tools dabei sind, ist es halt wertlos. Genau da punktet Nvidia ja so stark. Jahrzehnte Erfahrung und Entwicklung in genau diesem Softwarebereich.
Das Problem, dass Nividia hat ist, dass Sie rückwärts kompatibel sein müssen und so ganz ganz viel Leistung aufm Tisch liegen lassen.
Wenn also jemand Nvidia ernsthaft Konkurrenz machen will, dann ein Neueinsteiger, der zwar in der Software hinterher hinkt aber ein optimiertes Chipdesign hat ohne Altlasten. Und das beschreibt weder AMD noch Intel noch Qualcomm noch Apple.
AMD ist bereits eine Bedrohung für die Rohmarge von Nvidia, weil deren Software auch CUDA-Code ausführen kann.
https://www.igorslab.de/amd-hip-sdk-jetzt-verfuegbar-cuda-anwendungen-auf-consumer-pro-gpus-und-apus-ausfuehren/
Mit der MI300-Familie werden sie der Lederjacke ordentlich einheizen.
AMD ist bereits eine Bedrohung für die Rohmarge von Nvidia, weil deren Software auch CUDA-Code ausführen kann.
https://www.igorslab.de/amd-hip-sdk-jetzt-verfuegbar-cuda-anwendungen-auf-consumer-pro-gpus-und-apus-ausfuehren/
Mit der MI300-Familie werden sie der Lederjacke ordentlich einheizen.
"theoretisch"
wer Alphabet, Apple, Adobe, AMD, NVidia und Microsoft im Portfolio hat, hat "AI" im Portfolio
Mit der MI300-Familie werden sie der Lederjacke ordentlich einheizen.
Genau so wie sie NV seit 15 Jahren angeblich mit jeder neuen GPU Generation "ordentlich einheizen"? :rolleyes:
Also wer selber mit Foundation Models rumspielt weiß, wie nervig die ganzen Abhängigkeiten sind, spezielle CUDA Version mit speziellem Dies und speziellem Das
aber es gibt bereits Anleitungen für ROC - ich bin gespannt - wenn auch die Probleme noch zahlreich sind
https://medium.com/@topandroidapps.zooparty/install-and-run-llama-cpp-with-rocm-5-7-on-ubuntu-22-04-530987b8a835
Raspo
2024-01-18, 22:08:56
Genau so wie sie NV seit 15 Jahren angeblich mit jeder neuen GPU Generation "ordentlich einheizen"? :rolleyes:
Ach Joe, welcher Chip hat wohl ne höhere Marge, ne "simple" GPU oder nen AI-Chip (den es vor 15 Jahren noch nicht gab)?
NV wird in Führung bleiben, keine Frage, aber die Margen werden tendenziell geringer.
Troyan
2024-01-18, 22:19:57
AMD ist bereits eine Bedrohung für die Rohmarge von Nvidia, weil deren Software auch CUDA-Code ausführen kann.
https://www.igorslab.de/amd-hip-sdk-jetzt-verfuegbar-cuda-anwendungen-auf-consumer-pro-gpus-und-apus-ausfuehren/
Mit der MI300-Familie werden sie der Lederjacke ordentlich einheizen.
Das Ding ist minimal schneller als 2 Jahre alte H100 Chips. Verliert gegen H200, wird von Blackwell gebügelt.
Semmel
2024-01-19, 08:10:34
Wenn AMD eine ernsthafte Bedrohung für NV wäre, dann müsste nicht nur AMD steigen, sondern NV auch fallen. Tut es aber nicht. Die Investoren von einer der beiden Aktien irren sich also... ;)
GBWolf
2024-01-19, 08:29:22
Der Kuchen dürfte für beide groß genug sein.
Alleine das die Chinesen scheinbar NVidia Chips auf andere Platinen löten, damit es offiziell keine NVidia Karte mehr ist. Zu geil :)
Karümel
2024-01-19, 08:38:43
Aber bei NVIDIA sinkt die Dividende prozentual gesehen von 0,08% auf 0,03% dieses Jahr. ;(
;)
Wenn AMD eine ernsthafte Bedrohung für NV wäre, dann müsste nicht nur AMD steigen, sondern NV auch fallen. Tut es aber nicht. Die Investoren von einer der beiden Aktien irren sich also... ;)
Ernsthafte Bedrohung wohl nicht aber ernst zunehmende Konkurrenz sicherlich.
Semmel
2024-01-19, 09:56:43
Ernsthafte Bedrohung wohl nicht aber ernst zunehmende Konkurrenz sicherlich.
Das würde reichen, damit Nvidias Margen angegriffen werden und dann müsste der Kurs sinken.
Ernsthafte Bedrohung wohl nicht aber ernst zunehmende Konkurrenz sicherlich.
Nah. AMD Software zu schlecht.
Der einzige Grund da zu kaufen ist, wenn man sich NV nicht leisten kann oder vielleicht wenn man so gigantisch groß ist, dass man sich zum Spaß ein Testcluster gönnt. Kann ja sein, dass die AMD Chips in ganz speziellen Szenarien NV out performen. Aber um da nutzen draus zu Schlagen musst Du schon zu den Top 5 gehören was compute angeht.
Bei KI Inferenz und Training braucht es (massiv) Speicher und Bandbreite
Bei KI Inferenz und Training braucht es (massiv) Speicher und Bandbreite
Mein Verständnis ist, dass es hauptsächlich (>90%) um das addieren von Matrizen geht. Aber deshalb kannst Du den Rest nicht vernachlässigen, weil es Dir sonst den Rest mit runter zieht.
KI Chips sind in der Funktion auch eher wie eine Produktionsstraße für Autos aufgebaut. Ein Chip macht immer den gleichen Schritt und schiebt das Ergebnis zum nächsten. Daher auch der extreme Bedarf an Speicher und Bandbreite.
Eine normale CPU würde einen Schritt machen, den Shit in den RAM schreiben, dann wieder aus dem RAM holen und den nächsten Schritt machen.
Troyan
2024-01-19, 11:07:05
Bei KI Inferenz und Training braucht es (massiv) Speicher und Bandbreite
Auf Cluster-Ebene - ja. Und hier ist nVidia allen meilenweit voraus. Die haben z.B. ein optisches NVLink verfahren mit 900gb/s für bis zu 32 Cluster mit je 8x H100 Chips. Die haben mit Grace-Hopper ein 900GB/s (450GB/s pro Richtung) für H100 und damit Zugriff auf 600GB+ Speicher.
Die arbeiten mit Amazon zusammen und bauen ein Inference-Cluster mit 32x Grace-Hopper Superchips mit insgesamt 19TB Speicher angebunden mit 900GB/s.
AMD hat einzig Chips. Wie andere Firmen auch. Aber ein riesiges produktives Rechenzentrum bauen nur Staaten oder staatliche Einrichtungen, weil Geld hier nur sekundär interessant ist.
JuergenH
2024-01-19, 11:12:25
Mein Verständnis ist, dass es hauptsächlich (>90%) um das addieren von Matrizen geht. [...]
Als Einstieg in Neuronale Netze gabe es bei dem letzten CCC-Event einen schönen Vortrag (https://media.ccc.de/v/37c3-11784-lass_mal_das_innere_eines_neuronalen_netzes_ansehen) zu diesem Thema. Eine halbe Stunde gut investiert.
Oder, etwas ausführlicher, hier bei ARS Technica (https://arstechnica.com/science/2023/07/a-jargon-free-explanation-of-how-ai-large-language-models-work/).
Die für diese Anwendungen erforderlichen GPUs sehe ich bei AMD zur Zeit nicht, die decken nur die Mittelklasse einigermaßen ab. (Aktuell werkelt bei mir deswegen eine 4090.) In einem Jahr kann das schon anders aussehen.
Von der erwähnten HIP-SDK (Cuda auf AMD ausführen) ist mir keine nennenswerte Anwendung bekannt. Ist wohl IMHO mehr eine Machbarkeitsstudie.
Ich warte immer noch auf den steilen Kursansteig bei Intel. Leider kommt dort auch nicht viel...
Allgemeine Frage von einem Neuling betreffend ETF Sparen. Ist es aufgrund der aktuellen Höhenflüge ratsam im Moment noch zu warten? Andererseits soll es ja langfristig angelegtes Geld sein und da sollten solche Effekte untergehen.
Troyan
2024-01-19, 13:26:25
Intel hat sich doch innerhalb von 12 Monaten verdoppelt. Finde ich beeindruckend, wenn man überlegt, dass die nirgendwo mehr führend sind.
GBWolf
2024-01-19, 13:29:53
Allgemeine Frage von einem Neuling betreffend ETF Sparen. Ist es aufgrund der aktuellen Höhenflüge ratsam im Moment noch zu warten? Andererseits soll es ja langfristig angelegtes Geld sein und da sollten solche Effekte untergehen.
Es gibt leider kein verlässliches Markttiming auch wenn viele was anderes behaupten (und komischerweise trotzdem Erfolgslos sind);)
Intel hat sich doch innerhalb von 12 Monaten verdoppelt. Finde ich beeindruckend, wenn man überlegt, dass die nirgendwo mehr führend sind.
Intel ist führend in seit Jahrzehnten gepflegten Beziehungen mit Großabnehmen wie Dell, HPE und Lenovo ;)
Der Einkäufer von Dell geht wahrscheinlich seit 20 Jahren mit dem Verkäufer von Intel 1x im Monat zum Golfen. Glaubst Du wirklich so eine Beziehung endet nur weil ein Konkurrent ein technisch leicht überlegenes Produkt hat?
Der Typen die irgendwelche Integration bei Dell Programmieren müssen oder Spec Sheets haben wahrscheinlich seit Jahren ein gemeinsames Teams Team in Office 365 mit den Intel Leuten.
Das kippst Du nicht mal eben.
Übrigens das gleiche in der Autoindustrie mit den Zulieferern. ZF, Bosch etc.
Nah. AMD Software zu schlecht.
Der einzige Grund da zu kaufen ist, wenn man sich NV nicht leisten kann oder vielleicht wenn man so gigantisch groß ist, dass man sich zum Spaß ein Testcluster gönnt. Kann ja sein, dass die AMD Chips in ganz speziellen Szenarien NV out performen. Aber um da nutzen draus zu Schlagen musst Du schon zu den Top 5 gehören was compute angeht.
Dann müssten die Bauer von Frontier (AMD Handware only) total bescheuert sein, wenn sie nicht auf Nvidia setzen.
Semmel
2024-01-20, 13:22:27
Mark Zuckerberg Hints At Meta's Nearly $9B Investment In Nvidia AI Chips (https://www.benzinga.com/news/24/01/36690343/mark-zuckerberg-hints-at-metas-nearly-9b-investment-in-nvidia-ai-chips)
Das Gesichtsbuch kauft kräftig bei Nvidia ein. Eigentlich sind das nur Peanuts für Nvidia, aber anscheinend gehen die Investoren davon aus, dass das erst der Anfang von was viel Größerem ist.
So schaukeln sich die Tech-Giganten gegenseitig hoch.
Irgendwie gibt es keine Small Caps, die im KI-Umfeld irgendeine Chance hätten. Die Profite werden alle von den Tech-Riesen einkassiert.
seit ende dez geht's bei TESLA nur bergab. diese woche wurde der sektor ziemlich zerlegt (FISKER, NIO, RIVIAN, XPENG,...)
sehen die TESLA insider berechtigte chancen auf eine positive überraschung, die ein gehebeltes einsteigen unterstützen würden?
oder doch gehebelt short?
frage für einen freund...
Troyan
2024-01-20, 13:31:53
Mark Zuckerberg Hints At Meta's Nearly $9B Investment In Nvidia AI Chips (https://www.benzinga.com/news/24/01/36690343/mark-zuckerberg-hints-at-metas-nearly-9b-investment-in-nvidia-ai-chips)
Das Gesichtsbuch kauft kräftig bei Nvidia ein. Eigentlich sind das nur Peanuts für Nvidia, aber anscheinend gehen die Investoren davon aus, dass das erst der Anfang von was viel Größerem ist.
So schaukeln sich die Tech-Giganten gegenseitig hoch.
Irgendwie gibt es keine Small Caps, die im KI-Umfeld irgendeine Chance hätten. Die Profite werden alle von den Tech-Riesen einkassiert.
Small-Caps haben doch heute schon keine Chance. In jeder (größeren) Bude sitzt Microsoft, Citrix, VMWare und Co. drin.
Mark Zuckerberg Hints At Meta's Nearly $9B Investment In Nvidia AI Chips (https://www.benzinga.com/news/24/01/36690343/mark-zuckerberg-hints-at-metas-nearly-9b-investment-in-nvidia-ai-chips)
Das Gesichtsbuch kauft kräftig bei Nvidia ein. Eigentlich sind das nur Peanuts für Nvidia, aber anscheinend gehen die Investoren davon aus, dass das erst der Anfang von was viel Größerem ist.
So schaukeln sich die Tech-Giganten gegenseitig hoch.
Irgendwie gibt es keine Small Caps, die im KI-Umfeld irgendeine Chance hätten. Die Profite werden alle von den Tech-Riesen einkassiert.
Nvidia ist doch eh begrenzt durch Produktion.
Hat wirklich jemals wer angezweifelt, dass Sie jeden Chip verkaufen können, den Sie produzieren?
Eher Bullish für ASML.
Karümel
2024-01-20, 15:23:37
seit ende dez geht's bei TESLA nur bergab. diese woche wurde der sektor ziemlich zerlegt (FISKER, NIO, RIVIAN, XPENG,...)
sehen die TESLA insider berechtigte chancen auf eine positive überraschung, die ein gehebeltes einsteigen unterstützen würden?
oder doch gehebelt short?
frage für einen freund...
TESLA Hype ist wohl vorbei.
Ist inzwischen nur eine Automarke und der E-Hype wurde durch KI-Hype abgelöst.
TESLA Hype ist wohl vorbei.
Ist inzwischen nur eine Automarke und der E-Hype wurde durch KI-Hype abgelöst.
Ich glaub nicht, dass das eine was mit dem anderen zu tun hat.
Der Automarkt ist im Begriff sich zu konsolidieren und es gibt verschiedene Realitäten die Prophezeit werden.
Persönlich bin ich überzeugt, dass EV Nachfrage weiter exponentiell wachsen wird und das Tesla der einzige westliche Volumenhersteller ist, der EVs gewinnbringend produzieren kann.
Bei der Wallstreet sieht man das aber (noch) nicht so. Da gibt es Unsicherheit ob EVs sich so durchsetzen und Unsicherheit warum Firmen wie Ford, GM, VW etc. plötzlich einen Rückzieher machen. Unsicherheit bzgl. Volumen. Unsicherheit bzgl. Margen. Unsicherheit bzgl. EPS bei Tesla ect. ect.
Die brauchen einfach mehr Daten.
Falls meine Erwartung eintritt, wird Tesla aber das Unternehmen sein, dass als erstes einen gigantischen Geldzufluss bekommen wird.
Der Earnings Call nächste Woche hat das Potential der spannendste seit Jahren zu werden.
Alles ist möglich von Tesla in 3 Monaten bei $100 bis Tesla in 3 Monaten bei $400.
Und die Zeichen stehen btw. nicht schlecht:
Die Woche war Spatenstich für Giga Nevada Phase 2
Giga Mexico ist Gerüchten zufolge unmittelbar vor Spatenstich
Giga Austin P2 ist in Vollem Gange
Giga Berlin ist nur wenige Monate von Spatensicht P2 entfernt
Giga Shangai P3 sollte auch bald beginnen.
Wenn die Stimmung am Mittwoch Schluss mit Doom and Gloom macht, der Optimismus zurück kommt und die Ankündigung kommt "Kriese unserer Ansicht nach vorbei. Pedal jetzt wieder durchtreten. Grünes Licht für alle Fabriken!" geht die Post ab.
Duran05
2024-01-20, 17:19:24
Die Senkung der Preise führt wohl zu weniger Profit.
Und es gibt wohl jetzt auch endlich Schiffe die die ganzen China-Pakete zu uns rüberbringen können. Ist nur eine Frage der Zeit bis der Markt unter Druck gerät.
Was ich auch lächerlich finde: Mercedes will alle Autohäuser verkaufen in Deutschland. Wenn die dann eigenständig betrieben sind, werden bestimmt ein paar zumachen. ;)
Die Senkung der Preise führt wohl zu weniger Profit.
Nicht zwingend. Tesla hat eindrucksvoll im letzten Jahr in einer stark inflationären Umgebung eine Reduzierung von 1,5%-3% COGS pro Quartal demonstriert.
Wenn Sie das dieses Jahr widerholen können (dieses mal in einer tendenziell deflationären Umgebung), würde die Marge sogar deutlich steigen.
Einfach zu sagen "Ein Produkt wird billger verkauft folglich sinkt die Marge" ist zu simpel für ein hochkompliziertes Produkt wie ein Auto mit zehntausenden Lieferketten und Abhängigkeiten.
Alles was wir wissen, ist dass Tesla grob eine Marge von 20% anpeilt ohne SaaS.
Mortalvision
2024-01-20, 18:22:09
20% Marge ist für einen Autobauer schon richtig gut ;) Tesla verkauft ja zahlenmäßig mittlerweile im mittleren bis leicht gehobenen Segment.
soLofox
2024-01-21, 09:43:42
[...]Auto mit zehntausenden Lieferketten und Abhängigkeiten.
Genau da liegt ja das große Risiko, auch für Tesla. Hat man ja erst gelesen, dass in Brandenburg das Band still stand.
Solange so eine Unruhe auf der Welt wie aktuell herrscht, gibt es vermutlich bei sehr vielen Firmen große Risiken, wenn sie nicht gerade völlig frei vom weltweiten Handelsverkehr sind.
Semmel
2024-01-21, 10:13:58
Ebenso könnte Tesla ein ähnliches China-Risiko treffen wie die Solarindustrie.
Was ist, wenn BYD & Co. ihre Autos mit so massiven Subventionen in den Markt drücken, dass selbst Tesla Verluste macht?
readonly
2024-01-21, 10:15:28
Ebenso könnte Tesla ein ähnliches China-Risiko treffen wie die Solarindustrie.
Was ist, wenn BYD & Co. ihre Autos mit so massiven Subventionen in den Markt drücken, dass selbst Tesla Verluste macht?
Oder Tesla wächst und wächst, damit die Kosten, aber die Absätze nicht mitwachsen. Wäre nicht die erste Firma die dadurch ins Trudeln gerät.
Ebenso könnte Tesla ein ähnliches China-Risiko treffen wie die Solarindustrie.
Was ist, wenn BYD & Co. ihre Autos mit so massiven Subventionen in den Markt drücken, dass selbst Tesla Verluste macht?
Davor warne ich schon länger. Das ist aber ein VIEL größeres Risiko für die heimischen Autobauer. Wenn Tesla anfangen würde Verluste zu machen (was bei der Warchest für ein paar Jahre nicht mal existenzbedrohend wäre für Tesla), wären praktische alle EU Autobauer insolvent.
Vergiss nicht: Abgesehen von ein paar überteuerten Ausnahmen (Taycan, i5 etc.) zahlen praktisch alle Hersteller jetzt schon drauf bei EVs. Sie müssen das quer Subventionieren mit den ICE Verkäufen.
Die können keine Preise senken, die wollen Sie erhöhen (siehe ID3), können es aber nicht. Also fahren Sie die Produktion zurück und sagen "fehlende Nachfrage".
Was wir glaub ich die nächsten 5 Jahre auf einem Makro Level sehen ist die Umverteilung des Automobilmarkts.
In 5 Jahren ist die Lieferkette so erwachsen, dass auch der dümmste ein halbwegs passables EV zu einem passablen Preis wie gewohnt mit 80% Fremdkomponenten zusammenschrauben kann.
Bis dahin bauen dann aber die Chinesen und Tesla den Löwenanteil und nicht mehr Toyota und VW.
Und die 80% zugekauften Komponenten kommen dann halt auch den USA und China und nicht mehr aus dem deutschen Mittelstand.
Slipknot79
2024-01-21, 13:51:35
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/eu-verbot-payment-order-flows-trading-aktien-anleger-100.html
Keine Trading-Apps up 2026 moar. :mad:
Die Europäischen Autobauer haben Probleme, das aber auf Tesla zu schieben ist wieder typisch Tesla Fanboy.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/autohandel-mercedes-will-alle-eigenen-autohaeuser-in-deutschland-verkaufen/100008314.html
Mercedes will alle eigenen Autohäuser in Deutschland verkaufen
Der Standort ist fertig, es geht nur noch um den Resteverkauf. Bemerkenswert wo doch gerade Mercedes einen guten Stellenwert hat. Wenn man Jemanden erzählt man fährt Dacia muss man unterm Teppich durch laufen.
Duran05
2024-01-21, 14:05:32
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/eu-verbot-payment-order-flows-trading-aktien-anleger-100.html
Keine Trading-Apps up 2026 moar. :mad:
Die Banken müssen wieder einmal geschützt werden. Richtig erklären konnte das Verbot keiner.
Es geht wohl allein um die Billiger-Konkurrenz.
Denke daraufhin werden die Gebühren bei den bisherigen Apps steigen und die keinen echten Vorteil mehr bieten. Wird man dann sehen.
Vielleicht sogar höher wie bisher weil durch wegfallende Konkurrenz muss sich die Bank auch keine Sorgen mehr machen ums eigene Trade-Geschäft.
Semmel
2024-01-21, 14:30:46
Und die 80% zugekauften Komponenten kommen dann halt auch den USA und China und nicht mehr aus dem deutschen Mittelstand.
Ziemlich üble Aussichten für DE. :(
Ich gebe dir in allen Punkten Recht, jedoch solltest du die (börsliche!) Auswirkung der Marktbereinigung auf Tesla auch nicht unterschätzen. Kann gut gehen, kann aber auch für Tesla ein (temporäres) Blutbad werden.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/eu-verbot-payment-order-flows-trading-aktien-anleger-100.html
Keine Trading-Apps up 2026 moar. :mad:
Ein Arschtritt für die Kleinanleger zum Schutz der Margen für die Großbanken. :(
...jedoch solltest du die (börsliche!) Auswirkung der Marktbereinigung auf Tesla auch nicht unterschätzen. Kann gut gehen, kann aber auch für Tesla ein (temporäres) Blutbad werden.
Ja geb Dir recht. Aber das zu timen ist quasi unmöglich.
Sollte es noch mal ein "Blutbad" geben würde ich das als eine Entkopplung des Marktes von der Realität nennen oder in anderen Worten eine fantastische Investment Gelegenheit.
Wenn man wie ich nur von mäßigem Verstand ist, ist es wohl das cleverste einfach ununterbrochen nach zu kaufen. Und genau das mach ich.
Schau die super cleveren Leute an, die Anfang 2023 darauf gewartet haben das Tesla auf $60 fällt bevor Sie groß einsteigen wollten. Wie clever sehen Die grad aus...
Troyan
2024-01-21, 16:24:38
Die Europäischen Autobauer haben Probleme, das aber auf Tesla zu schieben ist wieder typisch Tesla Fanboy.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/autohandel-mercedes-will-alle-eigenen-autohaeuser-in-deutschland-verkaufen/100008314.html
Der Standort ist fertig, es geht nur noch um den Resteverkauf. Bemerkenswert wo doch gerade Mercedes einen guten Stellenwert hat. Wenn man Jemanden erzählt man fährt Dacia muss man unterm Teppich durch laufen.
Naja. Tesla verkauft online. Die Leute akzeptieren das. Da brauchst du keine Autohäuser mehr.
Die Werkstätten bleiben ja.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/eu-verbot-payment-order-flows-trading-aktien-anleger-100.html
Keine Trading-Apps up 2026 moar. :mad:
Ist doch nichts neues. Die EU ist einfach eine Arschgemeinschaft. KIID hat doch vor Jahren den Anfang gemacht, dass man als Europäer keine ETFs aus Amerika handeln dürfte.
Naja. Tesla verkauft online. Die Leute akzeptieren das. Da brauchst du keine Autohäuser mehr.
Die Werkstätten bleiben ja.
Mercedes, nicht Tesla.
Die Autohäuser bleiben ja, nur der Gewinn geht nicht mehr an Mercedes. Mercedes verkauft seine Substanz, um noch einmal etwas weiter zu kommen. Klassischer Fall des Niedergangs.
Darum investiere ich nicht in Deutschland, ich hätte wetten können das VW zuerst insolvent wird, aufgrund der Eigentumsverhältnisse. Aber es bleibt spannend.
Karümel
2024-01-21, 18:18:28
Darum investiere ich nicht in Deutschland, ich hätte wetten können das VW zuerst insolvent wird, aufgrund der Eigentumsverhältnisse. Aber es bleibt spannend.
Was da dann an Staatskete reinfließen würde um die zu retten?
Was da dann an Staatskete reinfließen würde um die zu retten?
Du kannst nicht nur VW retten. Dann würden alle (zurecht) wegen Wettbewerbsverzerrung klagen.
Was Du machen kannst ist die Industrie als ganzes zu Retten.
Neuauflage der Abwrackprämie, Batterie Subventionen etc.
Quasi Firmen wie VW so lange künstlich am leben halten, bis Sie wieder selbst überleben können.
Kann auch durchaus funktionieren und Sinn machen.
Aber weißt Du was richtig Sinn gemacht hätte?
VW als Konsequenz aus dem Diesel Skandal auf den richtigen Weg zu zwingen.
Dann würden Sie dieses Jahr 2.000.000 EVs bauen und nicht ein paar Hunderttausend. Und wenn man den Diesel zwangsbeendet hätte und klar gemacht hätte, dass VW All-In gehen muss auf EVs, wären die VW EVs heute vielleicht auch kein Stück Scheiße mit vier Rädern.
mofhou
2024-01-21, 20:20:26
Ich sehe Tesla deutlich konservativer. Die mögen im Autobereich noch so erfolgreich sein, der Kurs würde wahrscheinlich trotzdem nicht steigen, da das ganze ja bei einem market cap von 700Mrd$ ja schon eingepreist ist.
Ausserhalb des automotive Bereiches haben sie zwar auch ein paar Eisen im Feuer, dort sehe ich aber nichts weltbewegendes.
Sunrise
2024-01-21, 21:56:07
…der Kurs würde wahrscheinlich trotzdem nicht steigen, da das ganze ja bei einem market cap von 700Mrd$ ja schon eingepreist ist.
Bei Tesla passiert derzeit sehr viel hinter dem Vorhang. Als aktuelle Herausforderungen sind die eigenen 4680er Zellen und FSD zu sehen, da viele Tesla-Produkte (CT, Semi, Bot, Compact…) darauf aufbauen werden. Tesla investiert massiv in R&D, den Ausbau von Fabriken, erweitert die Geschäftsfelder und baut natürlich weiter Fahrzeuge.
Was man sieht ist derzeit eben das, womit Tesla Geld verdient. Das muss sich aber ändern und das weiß Musk und Tesla auch.
Beim nächsten Earnings-Call bin ich auf einen erneut negativen Ausblick eingestellt. Jedenfalls noch für dieses Jahr.
Mittwoch wird spannend.
Die letzten 36 Monate hat man sich hinter dem Vorwand von "erst mal Cybertruck" versteckt. Das kann jetzt nicht mehr als Ausrede her halten.
Ich hoffe der ein oder andere Knaller wird gezündet.
Das schlimmste Szenario am Mittwoch wäre wohl eine Wiederholung vom Earnings Call davor :lol:
Sunrise
2024-01-21, 22:19:33
Das schlimmste Szenario am Mittwoch wäre wohl eine Wiederholung vom Earnings Call davor :lol:
Ich bin innerlich schon darauf eingestellt, dass es garkeine Guidance geben wird.
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