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BvB123
2021-12-02, 13:27:52
endlich startet Arbutus durch. danke fürs aufmerksam machen vor monaten hier im forum (glaube Wombat).

Da bin ich auch mal gespannt, obs da ne übernahme gibt, sie klagen oder sich außer gerichtlich einigen.

Joe
2021-12-02, 15:01:05
Aus WSB. Ich erkenne auch das Forum hier wieder ;D;D;D

Der [Dirk Müller] ist doch der Inbegriff des deutschen Investors. Angst vor Gewinnen, ständig warnen vor dem Crash, aber auch nicht die Eier dick short zu gehen. Nur nörgeln, nix machen

w0mbat
2021-12-02, 15:20:17
Da bin ich auch mal gespannt, obs da ne übernahme gibt, sie klagen oder sich außer gerichtlich einigen.
97% aller Patentstreite werden außergerichtlich geklärt. Moderna hat jetzt insg. drei mal gegen Arbutus verloren und das dümmste was die jetzt machen könnten wäre einen langen Patentstreit vor Gericht anzufangen um mögliche Lizenzzahlungen.

Das würde den Aktienkurs von Moderna auf lange Zeit drücken, denn der Markt hasst ungewissheit.

Nach dem Urteil gestern gibt es eine 30 tägige Einspruchsfrist, davor wird es keine Klageerhebung geben.

Unyu
2021-12-02, 20:02:58
Aus WSB. Ich erkenne auch das Forum hier wieder ;D;D;D
Dirk Müller, schützt der sich gehebelt gegen Gewinne?

Immerhin satte 5% Verlust dieses Jahr. Alleine das ist schon ein Kunststück. Aber wenn man aufs Portfolio blickt, 5% Apple, 5% Microsoft usw. Und damit dieses Ergebnis
Wtf ;D

Scream
2021-12-03, 08:53:21
Ja bin noch dabei. Es gibt Delisting-Gerüchte und Razer versucht aktuell soviele Aktien wie möglich zurückzukaufen, was den Kurssprung erklären würde. Geplant ist dann ein Relisting in USA, zu einer deutlich höheren Bewertung. Spätestens Anfang Dezember möchte Razer laut eigenen Angaben ein Update dazu veröffentlichen.

Könnte die nächsten Tage und Wochen also nochmal gut steigen.

Das Angebot kam gestern, aber leider sehr enttäuschend. Mal schauen wie es weiter geht. Hier noch ein Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=5tFZh1QG1Vc

Craig
2021-12-03, 16:07:46
Weiß jemand was los war/ist?

Alles auf Knopfdruck runter gerasselt, Dow Jones war es aber nicht!?

xyleph
2021-12-03, 16:13:30
Enttäuschende Job Zahlen aus USA?

Craig
2021-12-03, 16:15:32
Enttäuschende Job Zahlen aus USA?

Dem Jow aber hatte das kaum was ausgemacht!? Vor allem kein Blitzcrash.

Craig
2021-12-03, 16:20:54
Nach der jüngsten Erholung an der New Yorker Wall Street dürfte am Freitag zunächst der wichtige US-Arbeitsmarktbericht das Geschehen am Markt überstrahlen. Dieser fiel durchwachsen aus. Hielten sich die Anleger im Vorfeld der Veröffentlichung zunächst noch zurück, deute sich mittlerweile eine Fortsetzung des Aufwärtskurses mit moderaten Gewinnen im US-Leitindex an

Lyka
2021-12-03, 17:18:19
mein ETF fällt weiter ;D Naja, gibt dennoch mehr % als ein Sparbuch.

Karümel
2021-12-03, 17:26:23
mein ETF fällt weiter ;D Naja, gibt dennoch mehr % als ein Sparbuch.

Langfristig denken.
(50 Jahre ;) )

Joe
2021-12-03, 17:40:29
Langfristig denken.
(50 Jahre ;) )

When in doubt, zoom out!

Lyka
2021-12-03, 17:41:22
Ich dachte mir schon, dass 10% Gewinn in 6 Monaten schon sehr viel wäre ^^ Nee, ich bleib drin. Noch mach ich ja keine Verluste.

Semmel
2021-12-03, 18:25:47
Ich dachte mir schon, dass 10% Gewinn in 6 Monaten schon sehr viel wäre ^^ Nee, ich bleib drin. Noch mach ich ja keine Verluste.

Wenn das weiter so läuft, dann überholt dich das Sparbuch bald. :ugly:

large molecule
2021-12-03, 18:38:57
Ich dachte mir schon, dass 10% Gewinn in 6 Monaten schon sehr viel wäre ^^ Nee, ich bleib drin. Noch mach ich ja keine Verluste.
Der "Spar"-Plan ist also, erst bei Verlusten zu verkaufen?

Karümel
2021-12-03, 18:42:34
Der "Spar"-Plan ist also, erst bei Verlusten zu verkaufen?
Aktienstrategien von Plutos sollte man nicht immer übernehmen.

Grendizer
2021-12-03, 20:11:14
Ich würde gerne 5.000 Euro in 1-2 Positionen anlegen. Danach würde ich vermutlich monatlich 1-2 Transaktionen tätigen. Bei meiner Bank hätte ich folgende Konditionen:

Orderprovision:
4,95 Euro + 0,25 % des Ordervolumens

Orderprovision Min./Max.
9,90 Euro / 59,90 Euro

Macht es Sinn erstmal über die eigene Bank einzusteigen, oder wäre die Eröffnung bei einem anderen Anbieter sinnvoller. Habe bisher keine Erfahrung mit dem Handel.

GBWolf
2021-12-03, 20:17:23
Normale Korrektur. 2 vor einer zurück, wie in Mekka ;)

GBWolf
2021-12-03, 20:18:54
Ich würde gerne 5.000 Euro in 1-2 Positionen anlegen. Danach würde ich vermutlich monatlich 1-2 Transaktionen tätigen. Bei meiner Bank hätte ich folgende Konditionen:

Orderprovision:
4,95 Euro + 0,25 % des Ordervolumens

Orderprovision Min./Max.
9,90 Euro / 59,90 Euro

Macht es Sinn erstmal über die eigene Bank einzusteigen, oder wäre die Eröffnung bei einem anderen Anbieter sinnvoller. Habe bisher keine Erfahrung mit dem Handel.

Die 0,25% find ich frech

Dark198th
2021-12-04, 14:09:53
Ich würde gerne 5.000 Euro in 1-2 Positionen anlegen. Danach würde ich vermutlich monatlich 1-2 Transaktionen tätigen. Bei meiner Bank hätte ich folgende Konditionen:

Orderprovision:
4,95 Euro + 0,25 % des Ordervolumens

Orderprovision Min./Max.
9,90 Euro / 59,90 Euro

Macht es Sinn erstmal über die eigene Bank einzusteigen, oder wäre die Eröffnung bei einem anderen Anbieter sinnvoller. Habe bisher keine Erfahrung mit dem Handel.

Die Kosten sind dreist. Da gibt es inzwischen auch bei uns in Deutschland bessere Alternativen.

Ich würde mich mal nach einem günstigen Broker umschauen, zum Beispiel Scalable Capital

Semmel
2021-12-04, 19:12:31
Kleiner Kryptocrash heute früh. Kein gutes Omen für die Aktienmärkte nächste Woche. :uponder:

PuppetMaster
2021-12-04, 22:09:17
Dumme Frage: Wenn riesige Geldmengen vom Kryptomarkt und vom Aktienmarkt gleichzeitig abgezogen werden, wo wandern die dann hin? Sparbücher?

deepmac
2021-12-04, 22:10:59
Kommt wohl auch druck über diese chinaimmobilienfirma die pleite war , dessen Name mir nicht einfällt.

Würdet ihr langsam BHP position aufbauen?
Habe ausser Goldminen garnichts im depot hinsichtlich Rohstoffe, rio leider geschmissen.

Th3o
2021-12-04, 22:29:30
Ich sehe kurz- und mittelfristig keine Alternativen zu Sachwerten. Bargeld ist sicherlich kein Schutz gegen Inflation.

w0mbat
2021-12-04, 22:42:35
Kleiner Kryptocrash heute früh. Kein gutes Omen für die Aktienmärkte nächste Woche. :uponder:
Schlaue Menschen hedgen mit FPAC ;)

Monger
2021-12-05, 00:08:15
Dumme Frage: Wenn riesige Geldmengen vom Kryptomarkt und vom Aktienmarkt gleichzeitig abgezogen werden, wo wandern die dann hin? Sparbücher?
Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die Leute die in Krypto investiert haben das aus ihrem Sparbuch heraus gemacht haben, und das Geld dahin auch wieder zurück geht.

Dark198th
2021-12-05, 00:17:10
Dumme Frage: Wenn riesige Geldmengen vom Kryptomarkt und vom Aktienmarkt gleichzeitig abgezogen werden, wo wandern die dann hin? Sparbücher?

In Anleihen natürlich. Was sorgt denn schon seit längerer Zeit für Unsicherheiten im Markt? Es sind die Zinssorgen.

Korrektur ist eh mal fällig, aktuell ist doch noch gar nichts passiert.

Mortalvision
2021-12-05, 08:05:51
Ja, wer nicht grade zu Höchstständen eingekauft hat, braucht sich um die 5-10% Korrektur keine Sorgen machen ;D

Semmel
2021-12-05, 08:06:44
Schlaue Menschen hedgen mit FPAC ;)

Inwiefern soll das ein Hedge sein?

Mortalvision
2021-12-05, 08:12:30
Diesen "Hedge" verkauft ja nicht nur er. Auch pest hat sein tolles 50% Projekt am Laufen... Sorry, aber wer Coins sagt, der muss auch coin-grabbing, purse-nabbing und fork sagen, sonst nehme ich ihn nicht ernst. Ganz zu schweigen davon, dass es Hacken nochmals attraktiver gemacht hat!

Semmel
2021-12-05, 08:18:01
Dumme Frage: Wenn riesige Geldmengen vom Kryptomarkt und vom Aktienmarkt gleichzeitig abgezogen werden, wo wandern die dann hin? Sparbücher?

Nachdem da viel auf Pump investiert wurde, werden mit den Verkaufserlösen oft einfach nur Schulden getilgt. Das Geld wird also vernichtet. (Deflation)

Die sinkenden Kurse vernichten gleichzeitig auf Marktkapitalisierung und damit sind auch alle anderen betroffen. Weitere verschuldete Marktteilnehmer könnten dadurch zum Verkauf gezwungen sein und eine Deflationskaskade könnte entstehen. Der kritische Punkt für einen Kaskadeneffekt ist noch nicht überschritten, aber wir sind mal wieder gefährlich nah dran. (daher meine erhöhte Vorsicht) Entscheidend wird sein, ob oder wie die Zentralbanken entgegenwirken.

Mortalvision
2021-12-05, 08:22:38
Semmel, bleib locker. Die Zentralbanken handeln immer im Interesse ihrer Auftraggeber. Das sind i.d.R. die Staaten oder im Fall der FED die eigene Lobbygruppe der Hochfinanz. Solange kein konkreter Krieg droht, wird da genau nix unternommen.

Th3o
2021-12-05, 11:44:26
Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die Leute die in Krypto investiert haben das aus ihrem Sparbuch heraus gemacht haben, und das Geld dahin auch wieder zurück geht.
Vieles war bestimmt auf Pump gekauft und wurde zwangsliquidiert. Das Geld ist dann wieder bei der Bank.

Semmel
2021-12-05, 12:21:23
Vieles war bestimmt auf Pump gekauft und wurde zwangsliquidiert. Das Geld ist dann wieder bei der Bank.

Wenn mit dem Verkaufserlös ein Kredit getilgt wird, dann wird das Geld in dem Moment vernichtet. Ein deflationärer Vorgang.

Daher ist es auch so wichtig zu schaun, wo das Geld hingeht.
Wenn z.B. Geld innerhalb von Assetklassen umgeschichtet wird, dann ist das nur ein normaler korrektiver Vorgang.

Unyu
2021-12-05, 13:37:12
Beim Verkauf werden oft auch Steuern fällig. Das freut den Staat.

Aber dank Lieferproblemen usw. hat man immer weniger Möglichkeit Geld auszugeben. Also wohin?

Freakazoid
2021-12-05, 14:10:47
Aber dank Lieferproblemen usw. hat man immer weniger Möglichkeit Geld auszugeben. Also wohin?

Anlegen in Aktien? Ich glaube du bist da einer ganz heissen Sache auf der Spur.

Dark198th
2021-12-05, 15:22:46
Ja, wer nicht grade zu Höchstständen eingekauft hat, braucht sich um die 5-10% Korrektur keine Sorgen machen ;D


Es ist doch völlig unerheblich wann man wo eingestiegen ist. Wer gerade erst eingestiegen ist, dem kann und sollte die aktuelle Kursentwicklung doch erst recht komplett egal sein, schließlich legt man sein Geld langfristig an.

Beim Traden ist das etwas anderes, aber hier ist das Problem, dass viele etwas von Traden faseln, aber eigentlich keinen Plan davon haben was sie tun.

Wenn ich eine Position trade, dann rechne ich mir vorher mein Chancen-Risiko-Verhältnis aus, weiß wo ich meine Position absichere und lege meine Ein-und Ausstiegspunkte vor dem Trade fest.

Plutos
2021-12-06, 13:36:15
Wie wird eigentlich wohl der Goldpreis auf eine Zinsänderung/-normalisierung (zurück in den Bereich >=0) reagieren? Im Prinzip muss man dann doch von einem regelrechten Crash runter auf "normale" Goldpreise von 1.000$ oder darunter ausgehen, womit viele Minen quasi instantan unprofitabel werden. Denn wer würde noch Gold halten wollen, wenn es wieder signifikant Zinsen gibt (die Gold naturgemäß nicht zahlt, sondern sogar noch kostet)? Ich bin schon schwer am überlegen zur Zeit – hoher Goldpreis und gleichzeitig starker Dollar bzw. schwacher Euro, beides hebt den Euro-Goldpreis natürlich nach oben – mein gesamtes physisches Gold zu verkaufen. :uponder: Bei 1.800$ Spotpreis und Europreis von 1,12$ bekommt man für die Unze zur Zeit immerhin 1.607€. Fällt der Goldpreis um 20% auf 1.440$ und steigt der Wechselkurs um 20% auf 1,34$, dann könnte man die Unze für 1.074€ (-33%) zurückkaufen (jeweils zzgl./abzgl. Spread). :uponder:

herb
2021-12-06, 13:46:01
Denn wer würde noch Gold halten wollen, wenn es wieder signifikant Zinsen gibt
Die Frage ist: Was verstehst Du unter "signifikant"?
Tatsächlich würden die grossen Schuldenstaaten wie Frankreich, Italien, USA signifikant höhere Zinsen über längere Zeit nicht verkraften.
Es gibt natürlich Möglichkeiten, sowas zu umgehen. Aber die wären allesamt extrem unschön...
Andererseits ist der Goldpreis massiv manipuliert, insofern ist es müssig, iregndwelche rationalen Marktargumente auf den Goldpreis anzuwenden ;)

Semmel
2021-12-06, 13:54:30
Beim Zins muss man genau unterschieden.
Gold korreliert negativ mit dem Realzinsniveau. D.h. wenn der Nominalzins in Folge weiter steigender Inflation erhöht wird, dann bleibt der Realzins wahrscheinlich trotzdem stabil oder sinkt sogar weiter.

An steigende Realzinsen glaube ich nicht mehr in diesem Jahrzehnt.

Aktuelles Beispiel ist die Türkei. Die stehen mittlerweile kurz vor der Hyperinflation, obwohl der Leitzins bei 15 % ist. Die Inflation ist bei 21 %.
Der Realzins beträgt also -6 %.

Hier noch der Goldpreis in türkischer Lira dargestellt:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=77600&stc=1&d=1638795523

herb
2021-12-06, 14:09:00
Ich frag mich eher was passiert, wenn Basel III implementiert ist. Dann gelten Papiergold und nicht zugeteiltes physisches Gold nicht mehr als Collateral. Könnte interessant werden.

radi
2021-12-06, 16:03:01
Nvidia nervt :motz:

maximAL
2021-12-06, 16:08:34
Und AMD und Biontech erst...da wird das Depot gleich mal wieder mehr als 6 Monate zurück geworfen.

nairune
2021-12-06, 16:11:58
Ja genau :freak:
AMD steht immer noch bei +79% über 6 Monate, da korrigieren halt mal ein paar Tech-Blasen und das ist auch gesund.

pest
2021-12-06, 16:15:20
Ja genau :freak:
AMD steht immer noch bei +79% über 6 Monate, da korrigieren halt mal ein paar Tech-Blasen und das ist auch gesund.

same - habe ca 40k Verlust aber eben immernoch 700% im Plus :rolleyes::freak:

Semmel
2021-12-06, 16:15:31
Schlaue Menschen hedgen mit FPAC ;)

So richtig funktioniert der Hedge nicht.
Hab trotzdem welche gekauft. :D
Ist derzeit ein gutes Cash-Äquivalent.

Plutos
2021-12-06, 16:15:47
Hab heute schon einen kleinen Schock bekommen, als mein Broker die Vonovia-Bezugsrechte entgegen meiner Weisung verkauft hatte. :eek: Stellte sich heraus, es waren nur die übrigen Bruchstücke, für die ich keine ganze Aktie bekommen hätte, die verkauft wurden. :usweet:
Ja genau :freak:
AMD steht immer noch bei +79% über 6 Monate, da korrigieren halt mal ein paar Tech-Blasen und das ist auch gesund.
Papperlapapp. Alles unter 400% p.a. ist ein lausiger Underperformer. Die neuen Smartphonetrader sind einfach alle schlauer und besser als der dumme Rest mit seinen 7% p.a. (y)

pest
2021-12-06, 16:17:53
Papperlapapp. Alles unter 400% p.a. ist ein lausiger Underperformer. Die neuen Smartphonetrader sind einfach alle schlauer und besser als der dumme Rest mit seinen 7% p.a. (y)

Manche wollen reich bleiben und andere wollen es werden

Th3o
2021-12-06, 18:12:52
Nvidia nervt :motz:
Das wird schon wieder, nutze die Einstiegskurse.

Th3o
2021-12-06, 18:15:22
Die ganzen Tech Aktien haben sich weit von ihren 200 Tage Linien entfernt, das konnte so nicht weiter gehen. Trotzdem sehe ich langfristig mehr Chancen als Risiken.

Joe
2021-12-06, 19:33:54
https://i.imgur.com/o2cqpBP.png

Semmel
2021-12-06, 20:45:43
Ein sehr interessanter Börsentag. Interessant deswegen, weil die Börse heute angefangen hat, Corona auszupreisen. (vermutlich wegen Omikron)
Die Old Economy hat heute Nachmittag einen starken Aufschwung erlebt.
DAX +1,77 %
Dow Jones +2,09 %

Gleichzeitig kacken die Corona-Impfstoffhersteller stark ab:
Biontech -17,97 %
Moderna -15,98 %
Novavax -10,40 %
Valneva -6,91 %

Plutos
2021-12-06, 20:47:30
DAX :uup: :cool: :ulove:

Karümel
2021-12-06, 21:11:46
Nicht einmal Bayer ist im Minus, da ist doch was ganz falsch. :freak:

Semmel
2021-12-06, 21:34:41
Hab mal vorsichtig Brainchip nachgekauft.

Unyu
2021-12-06, 21:40:00
Der Euro weiter im Tiefflug. Nur noch knapp 1.04 Franken das Stück. Sonderangebot oder Gamelware? So günstig, abgesehen vom Frankenschock, war er noch nie. ;D

smoke81
2021-12-06, 22:19:14
Ein sehr interessanter Börsentag. Interessant deswegen, weil die Börse heute angefangen hat, Corona auszupreisen. (vermutlich wegen Omikron)
Die Old Economy hat heute Nachmittag einen starken Aufschwung erlebt.
DAX +1,77 %
Dow Jones +2,09 %

Gleichzeitig kacken die Corona-Impfstoffhersteller stark ab:
Biontech -17,97 %
Moderna -15,98 %
Novavax -10,40 %
Valneva -6,91 %

Ich möchte hieraus keinen Corona-Thread machen, aber es ist offensichtlich, dass Omikron erhebliche Auswirkungen haben wird - in die eine oder andere Richtung.
Daher möchte ich es trotzdem zum Anlass nehmen hier etwas zu kommentieren.

Den bisherigen Optimismus kann ich leider nicht teilen, dafür gibt es noch zu wenige, belastbare Infos.

Momentan gibt es m.W. nur einen einzigen Artikel, der annähernd Daten liefert und worauf sich auch z.B. Fauci bezieht. Das ist die Primärquelle:
https://www.samrc.ac.za/news/tshwane-district-omicron-variant-patient-profile-early-features

Dabei fällt Folgendes auf:
* Es wurde keine Genom-Sequenzierung durchgeführt (keine PCR Maschine vorhanden)
* Die Krankenhaus-Einweisungen steigen rapide an
* Von 166 Eingewiesenen mit Corona sterben "nur" noch 10 (an Corona), davon auch viele Jüngere
* Die Todesrate wird mit 6,6% angegeben, das wären aber 11 statt 10 von 166! Mieser Fehler in einem Artikel von internationalem Interesse
* Wie auch immer Omikron scheint bei Weitem keine "Erkältung" zu sein
* Bei einer kleineren Stichprobe von Patienten waren weiterhin ca. ein Fünftel bedingt durch COVID an Sauerstoff angewiesen


Kurz: Wenn sich der erste Eindruck bestätigen sollte ist Omikron vom Krankheitsverlauf eher wie eine Grippe anzusehen. Ist etwas schwächer und trifft vermehrt Jüngere. Gleichzeitig ist die Ansteckungsrate aber ca. 4x so hoch wie bei einer Grippe....
https://de.wikipedia.org/wiki/Basisreproduktionszahl; R0 für Omikron ist vermutlich im Bereich 8-9 zu sehen. Das macht bei einer Exponentialfunktion einen riesigen Unterschied.


Meine Meinung: Ich rechne nochmals mit deutlichen Rückschlägen und würde lieber Absicherungen oder Liquidität erhalten.

Wie seht ihr das?

Gandharva
2021-12-06, 22:26:49
Wie seht ihr das?
Eine detaillierte Diskussion über Omikron hat hier im Thread nichts zu suchen.

Meine Meinung: Ich rechne nochmals mit deutlichen Rückschlägen und würde lieber Absicherungen oder Liquidität erhalten.
Viel Glück beim Abwarten!

smoke81
2021-12-06, 22:31:20
"Wie seht ihr das" - ist natürlich auf die Börse bezogen. :smile:

Semmel hat einen Anstoß geliefert: "vermutlich wird Corona ausgepreist".

Ich bin da momentan vorsichtiger bzw. pessimistischer, kann mich aber natürlich auch irren. :wink:

In einigen Tagen bzw. 2-3 Wochen wissen wir mehr, in welche Richtung der Zug fährt.

wandermann
2021-12-06, 22:40:25
Eine detaillierte Diskussion über Omikron hat hier im Thread nichts zu suchen.
Nein, das sehe ich nicht so. Er hat den Post von analytischer Seite aufgezogen und das ist sehr richtig und wichtig. Man konnte in den letzten 2 Jahren sehr viel verdienen wenn man sich von medizinischer Seite beizeiten mit Corona-Charakteristiken befasst hat und das sehe ich auch in diesem Post. Ich habe alleine im Winter 20/21 deshalb eine Menge verdient und viele richtige Entscheidungen getroffen wo andere schon dachten Corona wäre nach dem Sommer 20 vorbei.

Omikron zeigt einfach dass jederzeit eine neue Mutation kommen kann. Es ist nicht sehr unwahrscheinlich dass im Februar die Krankenhäuser total überlaufen und das hätte Einfluss auf die Börse, nicht zuletzt auf Ölpreise und damit Inflation und in der Folge Zinsen was viele Assetklassen bewegen würde. Auch sollte man nicht vergessen dass jederzeit auch noch eine gefährliche Mutante kommen kann da wir nun mal einen Virus haben der schon gute Grundgefährlichkeit aufweist. Wenn jetzt Biontech und Moderna weiter zurückfallen kann man diese gut und gerne mal kaufen um auf eine neue Mutante zu spekulieren bzw. sich dagegen abzusichern auf Jahressicht, so teuer ist Biontech von der Bewertung her ja auch nicht.

PuppetMaster
2021-12-06, 22:45:44
Meine Meinung: Ich rechne nochmals mit deutlichen Rückschlägen und würde lieber Absicherungen oder Liquidität erhalten.

Wie seht ihr das?
Ich habe heute 1/4 meines Depots "liquidiert". Wenns schlimm kommt kann ich damit günstig nachkaufen, wenns nicht schlimm kommt habe ich halt Inflationsverluste. Mit Omikron ist noch gar nichts klar, auch nicht dass eine überstandene Omikron-Infektion überhaupt ausreichend vor Delta schützt und Delta somit verdrängt werden würde.

GBWolf
2021-12-06, 22:51:21
Tech wird imho mit oder ohne Corona wichtig bleiben. Ebenso mit oder ohne Inflation und Zinsen. Schwanken wirds immer. Muss man aushalten, aber ist imho weiterhin die Zukunft.

smoke81
2021-12-06, 22:54:29
Wenn jetzt Biontech und Moderna weiter zurückfallen kann man diese gut und gerne mal kaufen um auf eine neue Mutante zu spekulieren bzw. sich dagegen abzusichern auf Jahressicht, so teuer ist Biontech von der Bewertung her ja auch nicht.

Danke für Deine Fürsprache!

Genau solche Ansichten und Einsichten finde ich wichtig.

Biontech & Moderna sind gut, finde ich aber etwas langweilig.

Was wäre Deine/Eure Wette für dieses Szenario? Von mir aus auch mit Totalverlustrisiko. :D

smoke81
2021-12-06, 23:03:10
Ich habe heute 1/4 meines Depots "liquidiert". Wenns schlimm kommt kann ich damit günstig nachkaufen, wenns nicht schlimm kommt habe ich halt Inflationsverluste. Mit Omikron ist noch gar nichts klar, auch nicht dass eine überstandene Omikron-Infektion überhaupt ausreichend vor Delta schützt und Delta somit verdrängt werden würde.


Ist bei mir ähnlich, was das Depot angeht (1/4 vom Gesamtwert flüssig).

Bezüglich Infektionsschutz: Die Herausforderung ist ja gerade, einen Impfstoff zu entwickeln, der vor beiden Varianten schützt.

Ob das aber gelingt und bis dieser bereit steht... und dann muss man erstmal wieder die Impfungen organisieren, was auch heutzutage nicht gut klappt. :P

Dann muss man es auch wieder international sehen: Länder mit "Zero Covid Strategie" wie China werden bei weiterhin verstärkter Transmission richtige Probleme bekommen.

Sollte Omikron nicht so ganz harmlos sein (was aus meiner Sicht wahrscheinlich ist), ist eine erhebliche Strategieanpassung erforderlich.

large molecule
2021-12-06, 23:07:25
Ich habe heute morgen genau aus der Überlegung heraus in Biotech und Health Care ETFs "umgeschichtet" bzw. übergewichtet. Egal was passiert (mmn nichts wegen Corona), die Relevanz dieser Sektoren dürfte noch lange Zeit nachwirken mit der Inflation als Triebfeder, das Geld nicht einfach auf dem Konto liegen zu lassen. Ich finde es überfällig, dass das Genre zum neuen Clean Energies wird (aber nachhaltig), und nicht nur eine Hand voll Firmen daraus.

wandermann
2021-12-06, 23:10:09
Was wäre Deine/Eure Wette für dieses Szenario? Von mir aus auch mit Totalverlustrisiko. :DDie Frage die sich weiterhin stellt ist:

wie gefährlich ist Omikron für genese/Geimpfte?
Wenn Omikron für Genesene und Geimpfte mehr oder weniger ungefährlich ist, dann sehe ich kaum Probleme für die nördliche Hemisphäre da eine großes Maß an Genesenen und Geimpften besteht.

wie gefährlich ist Omikron für immunologisch naive Personen?
-Diese Frage ist nicht ganz unwichtig, da sich China weiter im Lockdown befindet. Deren eingesetzter Impfstoff ist praktisch nichts Wert, sie werden aber massive Probleme mit Omikron bekommen da ihre Bevölkerung immunologisch naiv ist und das Zeug so ansteckend ist dass ich für sie keinen Plan B sehe. Wenn sie die ihre Produktion durch Lockdowns weiter einschränken dann wird die Inflation durch Angebotseinschränkungen weiter angeheizt und sie werden die Inflation in die Welt exportieren! Eine beschränkte Produktion könnte sich auch auf Rohstoffe negativ auswirken.

Omikron breitet sich in Südafrika aus obwohl dort gerade Sommer ist, nicht vergessen! Bisher hat es Corona nicht geschafft sich im Sommer auszubreiten. Frage ist ungeklärt wie viele Leute in subtropischen und tropischen Gebieten überhaupt bisher infiziert waren, könnten durch Omikron das erste Mal erreicht werden und im schlimmsten Fall zu zusätzlichen Nachfrageeinschränkungen bei Öl führen.

Diese Fragen sind weiterhin ungeklärt. Erste Studienergebnisse weisen daraufhin dass Omikron eher 20-40 Jährige und unter 5-Jährige häufiger ins Krankenhaus bringt, auch das könnte eine gesellschaftliche Reaktion ändern. Aber hier ist immer noch unklar wie groß das Ausmaß wirklich ist.

Was sich ändert und lohnt weiß ich ehrlich gesagt auch nicht. Die Datenlage ist immer noch zu dünn und erst dann kann man abschätzen was passiert, jetzt heute aufgrund einzelner Aussagen einfach so Biontech abzuverkaufen und denken alles wird gut, dafür ist es noch zu früh mMn. Lockdowns sind ja per se auch nicht nur schlecht, immerhin begrenzen sie auch die Inflation und fallende Zinsen sind gut für Tech, aber wenn die Inflation dann aus China kommt sieht es wieder anders aus. Alles nicht einfach!

smoke81
2021-12-06, 23:33:20
Gute Fragen.

Zum Szenario Angebotseinschränkung durch verschärfte Lockdowns in China: Am Ende stehen auch bei uns (wieder) die Bänder still und Menschen werden in Kurzarbeit geschickt. Die Produktivität und Profitabilität würde global enorm leiden.

Ein anfänglicher inflationärer Effekt durch Nachholeffekte und Lieferengpässe kann da ganz schnell in eine Rezession kippen.

Wie Du schreibst: Alles nicht einfach!

Monger
2021-12-07, 00:04:46
Corona hat mehrfach gezeigt, dass es für Überraschungen gut ist. Und dass es jeden fickt, der ein paar Monate lang sich einlullen lässt. Gerade Wahljahre scheint Corona besonders zu mögen.
Finde daher die Börseneuphorie schwer nachvollziehbar. Ging dieses Jahr schon so oft hoch und runter...

Semmel
2021-12-07, 07:12:24
Ich möchte hieraus keinen Corona-Thread machen,

Dann mach es auch nicht. :P
Okay, bin ja selber schuld, weil ich das Thema angesprochen habe. ;)
Aber vielleicht können wir uns hier mehr auf die finanziellen Auswirkungen und Analysen von finanzieller Seite beschränken.

Hier eine Einschätzung von JP Morgan:
„Omikron als Signal für nahendes Ende“ – JPMorgan überrascht mit diesem Bullen-Szenario (https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/omikron-als-signal-fuer-nahendes-ende-jpmorgan-ueberrascht-mit-diesem-bullen-szenario-20241873.html)

Omikron sei zwar wahrscheinlich ansteckender, könnte aber andererseits weniger tödlich sein, schreiben die JPM-Strategen Marko Kolanovic und Brian Kaplan laut Bloomberg in ihrer Studie.

Das würde zu historischen Mustern der Virusentwicklung passen, dass ein ansteckendes Virus, das weniger schwere Erkrankungen verursache, andere Varianten schnell verdränge. Die tödliche Pandemie könnte demnach zu einer saisonalen Grippe werden.

„Omikron könnte ein Katalysator für ein Ansteigen (und nicht ein Abflachen) der Renditekurve, eine Rotation von Wachstum zu Wert, einen Ausverkauf bei Covid- und Lockdown-Profiteuren und eine Rally bei Re-Opening-Themen sein“, heißt es weiter.

Der jüngste Ausverkauf bedeutet laut den Analysten eine Gelegenheit, bei Zyklikern, Rohstoffen und Re-Opening-Aktien auf Schnäppchenjagd zu gehen.

Der Artikel ist noch von letzter Woche. Da waren wir auch noch in einer stärkeren Korrektur. JP Morgan hat es als Kaufgelegenheit gesehen und zumindest die gestrige Börsenentwicklung hat der Einschätzung schon mal Recht gegeben. Die heutigen Vorzeichen aus Fernost sind auch weiterhin grün.
Ob das nachhaltig ist, das muss sich erst noch zeigen. Die nächsten Tage und Wochen werden wir mehr wissen. Das Ganze kann sich immer noch als Bullenfalle erweisen.

Frage an die Biotech-Experten: Bei welcher Aktie seht ihr den größten "Corona-Hebel"?

transstilben
2021-12-07, 08:41:34
Habe dem Semmel folgend heute Intel abgestoßen. 10% Plus ist ok. Mehr Cash in der Kasse für das, was noch kommt.

Dr.Dirt
2021-12-07, 08:52:28
Habe dem Semmel folgend heute Intel abgestoßen.
Ob das so clever war?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-12/54681613-ipo-intel-will-fahrassistenz-tochter-mobileye-an-die-boerse-bringen-015.htm

Dark198th
2021-12-07, 09:18:23
Tech wird imho mit oder ohne Corona wichtig bleiben. Ebenso mit oder ohne Inflation und Zinsen. Schwanken wirds immer. Muss man aushalten, aber ist imho weiterhin die Zukunft.

Ich formuliere es jetzt mal etwas spitz und oberflächlich, aber das Internet ist auch nach dem Platzen der Dotcom Blase wichtig geblieben.

Aktuell spricht vieles dafür, dass die Zinsen in den USA wegen der Inflation schon deutlich früher steigen und das hätte schon Auswirkungen auf Tech, nicht umsonst wurden die gerade auch so stark abverkauft, denn neben Omikron gab es vor allem auch neue Meldungen der FED. Powell hat die Tage einen Kurswechsel angekündigt und das hatte sicher mehr Auswirkungen auf die Kurse als Omikron. Ich erinnere hier auch an 2018, als die FED das letzte Mal angekündigt hatte, dass man das Tapern zurückfährt

Schlimm wird es für jene Unternehmen die nichts verdienen, aber auch BigTech könnte dann in den Bewertungen gut runter kommen.

Was die Kurse betrifft, so ist das für mich aktuell erst mal nicht mehr als eine technische Gegenbewegung, ob die Nachhaltig ist, muss sich erst noch zeigen.

Karümel
2021-12-07, 09:49:15
Heute Start zur Jahresendrally?

EureDudeheit
2021-12-07, 10:52:37
Heute Start zur Jahresendrally?


Bis Evergrande pleite geht oder neuer Virus auftaucht und bis 15K die Gewinne abverkauft werden oder Powell was doofes sagt Mitte Dezember auf der nächsten Sitzung.

Triniter
2021-12-07, 11:57:58
Nach dem roten Tag gestern ist heute wohl wieder Erholung angesagt, ging in Australien schon gut mit meinen Ressourcenaktien los.

Mortalvision
2021-12-07, 15:46:35
Intel macht heute den AMD/nvidia move ;D

Semmel
2021-12-07, 18:31:30
Heute geht's allgemein ganz schön ab. :) 🚀
Der Markt hat entschieden, Omikron ist unsere Rettung. ;)

Joe
2021-12-07, 18:43:08
Naja so richtig geil sieht mein Depot auch nicht aus. Ist mir aber wurscht, in der dritten Februar Woche muss es geil aussehen.

xcv
2021-12-07, 19:38:26
Intel macht heute den AMD/nvidia move ;D

Inzwischen macht vor allem Nvidia den Nvidia move :biggrin:

Scream
2021-12-07, 22:30:08
Depot +3,40 % heute, aber leider noch weit unter dem Alltime-High Mitte November. Kann ja noch werden :biggrin:

deepmac
2021-12-08, 06:33:00
ich hatte mein Top ende juli, mitte November fast rangekommen, jetzt noch 10 Prozent entfernt .

Kea
2021-12-08, 07:53:42
Frage an die Biotech-Experten: Bei welcher Aktie seht ihr den größten "Corona-Hebel"?

Bin kein Experte, aber den größten möglichen Hebel sehe ich aktuell bei Valneva, wenn die folgenden drei Dinge eintreffen:

Valneva wird zeitnah von der EMA zugelassen.
Die bisherigen Impfstoffe, die sich auf das Spikeprotein beschränken verlieren an Wirksamkeit gegen Omikron.
Der Valneva Impfstoff zeigt keine oder nur eine minimale Änderung der Wirksamkeit bei Omikron.


1. kann ich nicht einschätzen. Zu 2. verdichten sich die Hinweise, dass dies der Fall ist. 3. steht in den Sternen. Es kann zutreffen, da Valneva das ganze Virus enthält und nicht nur das Spikeprotein, kann aber auch sein, dass die Wirksamkeit durch die vielen Mutationen stark eingeschränkt ist.
Falls 2. eintritt, betrifft dies nicht nur die Impfstoffe sondern wahrscheinlich auch die meisten Antikörpertherapien.
Allerdings sehe ich Valneva momentan als überbewertet an, so lange da nicht ein großer Vorteil im Vergleich zu anderen Impfstoffen bekannt ist.

transstilben
2021-12-08, 17:55:52
Ob das so clever war?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-12/54681613-ipo-intel-will-fahrassistenz-tochter-mobileye-an-die-boerse-bringen-015.htm
Retrospektiv: Ja :wink:

Joe
2021-12-08, 18:00:03
Retrospektiv: Ja :wink:

Intel spekuliert bestimmt darauf, dass sich einer der LICE nicht mehr anders zu helfen weiß und den Laden völlig überteuert aufkauft.

Semmel
2021-12-08, 18:22:43
Intel spekuliert bestimmt darauf, dass sich einer der LICE nicht mehr anders zu helfen weiß und den Laden völlig überteuert aufkauft.

Wie hältst du von Mobileye, unabhängig von der Bewertung?

Joe
2021-12-08, 18:57:39
Wie hältst du von Mobileye, unabhängig von der Bewertung?

Wenn es Tesla FSD nicht gäbe, würd ich Mobileye wahrscheinlich zu den führenden zählen.
Aber im Vergleich zu FSD kann man halt nur schlecht aussehen weil Data ist King und Tesla hat einen Datenpool der sowohl qualitativ sehr viel hochwertiger ist und dazu noch X Millionen mal größer als von jedem Anderen, der an dem Thema dran ist.

Das ist wie wenn Du google mit DuckDuckGo vergleichen willst: Nett aber nicht in der selben Liga und wenn uns die Tech Welt eins gelehrt hat in den letzten zwei Dekaden, dann dass wenn Du nicht erster Bist, bist Du automatisch der erste Verlierer.
Wird genau das gleiche passieren wie bei Suchmaschinen, Browsern, Social Media und sonstigen Web Plattformen:
Einer Gewinnt, 90% gehen pleite und ein paar werden von einem Tech Riesen aufgekauft und durchsubventioniert, weil man sichs nicht leisten kann in dem Feld nicht mit zu machen, auch wenn man nur hinterher läuft.

Und wenn Microsoft ein Handy OS aufgeben und Android knutschen kann, können auch VW, BMW und Daimler Tesla FSD verbauen in 15 Jahren...

Plutos
2021-12-09, 06:27:52
Schonmal jemand den Freibetrag von 100.000€ für Investmentfonds in Anspruch genommen? Der gilt doch nur für (an sich steuerpflichtige) Wertsteigerungen ab 1.1.2018 von vor dem 1.1.2009 angeschafften Alt-Anteilen, und kann in Summe nur einmal in Anspruch genommen werden, ggf. auf mehrere Jahre verteilt, aber nicht jedes Jahr 100.000€, richtig? Anteile angeschafft zwischen 1.1.2009 und 31.12.2017 sind steuerlich bereits abgegolten durch den fiktiven Verkauf zum 1.1.2018?
Macht das Finanzamt irgendwelche bekannten Probleme bei der Inanspruchnahme/Feststellung des (anfänglichen bzw. verbleibenden) Freibetrags? :uponder:

Steuererklärung auf dem Bierdeckel my ass! :rolleyes:

herb
2021-12-09, 07:01:28
Wenns um solche Beträge geht: Warum gehst Du nicht zum Steuerberater? Der kann Dir rechtssicher Auskunft geben. Gut, der kostet was, aber bei solchen Summen würde ich mich nicht auf den Rat aus einem Forum verlassen ;)

Semmel
2021-12-09, 08:08:40
würde ich mich nicht auf den Rat aus einem Forum verlassen ;)

Davon abgesehen hat solche Probleme im Forum auch niemand außer Plutos. :D

Plutos
2021-12-09, 08:16:11
Man kann ja auch nur einen Teil des Freibetrags nutzen. :tongue: Ich bin doch sicher nicht der einzige mit Altanteilen vor 2009? Und bei der Hausse seit 2018 kamen ja durchaus beachtliche Wertsteigerungen zusammen.

Ungard
2021-12-09, 08:31:59
Schonmal jemand den Freibetrag von 100.000€ für Investmentfonds in Anspruch genommen? Der gilt doch nur für (an sich steuerpflichtige) Wertsteigerungen ab 1.1.2018 von vor dem 1.1.2009 angeschafften Alt-Anteilen, und kann in Summe nur einmal in Anspruch genommen werden, ggf. auf mehrere Jahre verteilt, aber nicht jedes Jahr 100.000€, richtig? Anteile angeschafft zwischen 1.1.2009 und 31.12.2017 sind steuerlich bereits abgegolten durch den fiktiven Verkauf zum 1.1.2018?
Macht das Finanzamt irgendwelche bekannten Probleme bei der Inanspruchnahme/Feststellung des (anfänglichen bzw. verbleibenden) Freibetrags? :uponder:

Steuererklärung auf dem Bierdeckel my ass! :rolleyes:

Frau sagt Finanzamt macht idR keine Probleme (sie ist Steuerfachwirt)

Cyv
2021-12-09, 10:16:36
Ich überlege CD Projekt loszuwerden. Damit realisiere ich zwar knapp 40% Verlust, beende aber die Opportunitätskosten an dieser Stelle.
Ist die Frage ob der Release von Witcher Staffel 2 nochmal Geld in die Kassen spült und den Kurs etwas anheben kann. Wie sehen das die derzeit noch investierten? Die Aktie klebt seit Monaten fest, während alles andere steigt;(

Plutos
2021-12-09, 16:10:18
All-In Regis Resources…wollen doch mal sehen, ob wir den Kurs nicht doch zu meinen Gunsten beeinflussen können. :freak::cool: Wobei die Position bisher "erst" Bayer-Größe erreicht hat.
Frau sagt Finanzamt macht idR keine Probleme (sie ist Steuerfachwirt)
:uup:
Ich überlege CD Projekt loszuwerden. Damit realisiere ich zwar knapp 40% Verlust, beende aber die Opportunitätskosten an dieser Stelle.
Ist die Frage ob der Release von Witcher Staffel 2 nochmal Geld in die Kassen spült und den Kurs etwas anheben kann. Wie sehen das die derzeit noch investierten? Die Aktie klebt seit Monaten fest, während alles andere steigt;(
Hm, CD Projekt bewegt sich seit einem guten halben Jahr zwischen 35 und 45€ hin und her mit abnehmender Schwankungsbreite…ich würde sagen, da steht ein Ausbruch bevor, nur in welche Richtung? :uponder:

Karümel
2021-12-09, 16:18:25
All-In Regis Resources…wollen doch mal sehen, ob wir den Kurs nicht doch zu meinen Gunsten beeinflussen können. :freak::cool: Wobei die Position bisher "erst" Bayer-Größe erreicht hat.


Erst Bayer Größe bedeutet also 6stellig investiert.

Plutos
2021-12-09, 16:27:38
Ist bei etwas über 1€ pro Aktie gar nicht so leicht, die nötigen Stückzahlen ranzuschaffen. ;(

Karümel
2021-12-09, 16:31:51
Ist bei etwas über 1€ pro Aktie gar nicht so leicht, die nötigen Stückzahlen ranzuschaffen. ;(
Kauft außer Dir doch sonst keiner die Aktie ;)

Plutos
2021-12-09, 17:08:43
Pass nur auf, RGRNF wird das neue GME! #memestonk :biggrin:

Joe
2021-12-09, 17:41:13
Was neues GME? Damit ist meine DD erledigt - YOLO!

Karümel
2021-12-09, 18:18:47
Pass nur auf, RGRNF wird das neue GME! #memestonk :biggrin:
Dafür sind die aber noch mit 1,10€ zu teuer.
Nochmal 90% runter dann passt das.

interzone
2021-12-09, 18:26:38
Ich überlege CD Projekt loszuwerden. Damit realisiere ich zwar knapp 40% Verlust, beende aber die Opportunitätskosten an dieser Stelle.
Ist die Frage ob der Release von Witcher Staffel 2 nochmal Geld in die Kassen spült und den Kurs etwas anheben kann. Wie sehen das die derzeit noch investierten? Die Aktie klebt seit Monaten fest, während alles andere steigt;(
Ich hatte gestern, als der Kurs über 40€ lag, einen engen Trail-Stop auf 90% der Aktien gesetzt; hat "natürlich" heute gegriffen.
Ich hatte zu dem Thema CDPR ja vor kurzem schon einiges geschrieben, aber, bevor ich Jahre warte, bis ich mit der Aktie eventuell im neutralen Bereich bin, arbeite ich lieber mit dem Rest, und ziehe steuerlich mein Plus diesen Jahres runter.

Das mache ich mit allen Aktien, für die ich mittelfristig (1 Jahr) keine großen Chancen sehe.

Mortalvision
2021-12-09, 18:34:10
Heute wieder allgemeine Deflationslaunen am Markt?

Schiller
2021-12-09, 19:48:49
Heute wieder allgemeine Deflationslaunen am Markt?
Bestimmt wurde irgendwo wieder eine Mutation des griechischen Alphabets gefunden.

Semmel
2021-12-09, 21:13:55
Heute wieder allgemeine Deflationslaunen am Markt?

Es ist nicht deflationär, dafür gibt es noch genug Assets im Plus.
Heute crashen primär Tech-Aktien und darunter vor allem die bisherigen Champions. AMD, Nvidia oder Tesla verlieren deutlich mehr als der Nasdaq.

Der Dow Jones dagegen hat noch ein minimales Plus.

Semmel
2021-12-09, 21:22:46
All-In Regis Resources…wollen doch mal sehen, ob wir den Kurs nicht doch zu meinen Gunsten beeinflussen können. :freak::cool: Wobei die Position bisher "erst" Bayer-Größe erreicht hat.


Ich glaube das wird wieder ein schlechtes Timing, so wie es die Minen heute runtergezogen hat. :ugly:

mir K.O.
2021-12-09, 21:42:55
Bestimmt wurde irgendwo wieder eine Mutation des griechischen Alphabets gefunden.
Man hat die diskriminierende Länder-Benennung eingestellt, um die Virus-Mutationen mit Hilfe des griechischen Alphabets zu benennen? :freak:
Mhhh… also sind die Griechen schuld - sind ja ihre Buchstaben!!!

Mein quasi Öl/Gas-Gold-Depot dümpelt vor sich hin, mit 15% im Plus… mal rauf, mal runter - langweilig. :(

Schiller
2021-12-09, 22:49:37
Man hat die diskriminierende Länder-Benennung eingestellt, um die Virus-Mutationen mit Hilfe des griechischen Alphabets zu benennen? :freak:
Mhhh… also sind die Griechen schuld - sind ja ihre Buchstaben!!!

Mein quasi Öl/Gas-Gold-Depot dümpelt vor sich hin, mit 15% im Plus… mal rauf, mal runter - langweilig. :(
Der eigentliche Verursacher (Buchstabe "Xi") wurde übersprungen:

https://i.wfcdn.de/teaser/660/33926.png

Plutos
2021-12-10, 00:51:39
Bayer erringt zweiten juristischen Sieg in US-Glyphosatverfahren (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/unkrautvernichter-bayer-erringt-zweiten-juristischen-sieg-in-us-glyphosatverfahren/27880590.html)
Delaware Im jahrelangen Streit über den angeblich krebserregenden Unkrautvernichter Glyphosat hat Bayer einen zweiten juristischen Sieg in den USA errungen. Ein Geschworenengericht in Kalifornien befand, dass das Mittel nicht die Ursache der Krebserkrankung einer Frau gewesen sei. Die Klägerin hatte ihre Erkrankung auf den glyphosathaltigen Unkrautvernichter Roundup zurückgeführt, den sie über mehrere Jahre verwendet hatte.

„Das Urteil der Jury zu unseren Gunsten beendet das Verfahren und bestätigt, dass Roundup nicht die Ursache der Krebserkrankung von Donnetta Stephens ist. Wir haben großes Mitgefühl für Donnetta Stephens, teilen aber die Ansicht der Jury, dass Roundup nicht die Ursache ihrer Krankheit ist“, erklärte der Leverkusener Agrarchemie- und Pharmakonzern in einer Stellungnahme.

Denke innerhalb von 3 Jahren steht Bayer (wieder) bei 100€. Könnte zumindest mal ein guter Freitag werden. :smile:
Ich glaube das wird wieder ein schlechtes Timing, so wie es die Minen heute runtergezogen hat. :ugly:
Geh weg! :usweet:

Semmel
2021-12-10, 07:12:05
Bayer erringt zweiten juristischen Sieg in US-Glyphosatverfahren (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/unkrautvernichter-bayer-erringt-zweiten-juristischen-sieg-in-us-glyphosatverfahren/27880590.html)


Denke innerhalb von 3 Jahren steht Bayer (wieder) bei 100€. Könnte zumindest mal ein guter Freitag werden. :smile:


Wenn man mal von Inflationsgewinnen absieht, dann denke ich das eher nicht.


Innovation sehe ich Null bei Bayer. Nur eine verzweifelte Übernahme nach der anderen, weil man selbst nichts gebacken bekommt. Hat Bayer eigentlich mitbekommen, dass sich gerade alles um Corona dreht? Fast die gesamte Pharmaindustrie hat in die Richtung geforscht oder irgendwas beigetragen. Bayer hat es komplett verschlafen.

Bayer zehrt seit Jahren nur von seiner Substanz aus besseren Zeiten. 2024 läuft z.B. das Patent für das umsatzstärkste Medikament Xarelto aus. Die wichtigste Cash Cow ist dann weg. Gleichzeitig trägt man einen riesigen Schuldenberg vor sich her.
Ich halte das langfristige Aufwärtspotenzial daher für sehr begrenzt bei dieser Aktie.

Ab 2024 wird Bayers wichtigste Cash Cow geschlachtet. Von daher denke ich nicht, dass die frühere Bewertung jemals wieder erreicht wird.
Analysten sehen übrigens Kurspotenzial bis ca. 70 €.



Geh weg! :usweet:

War noch vergleichsweise harmlos mit -1,4 % in Australien.

Semmel
2021-12-10, 07:40:42
Jahresendrallye oder nicht?
Die nächsten Tage werden es entscheiden.
Heute 14.30 Uhr kommen die Inflationszahlen aus den USA.
Nächsten Mittwoch 20.00 Uhr folgt dann noch das entscheidende FED-Gelaber.
Dann wissen wir mehr. :)

Fugmann (https://finanzmarktwelt.de/inflation-und-fed-nicht-omikron-fuer-maerkte-entscheidend-marktgefluester-video-219923/) geht darauf in seinem aktuellen Video darauf ein und sieht bei Tech-Aktien bzw. allgemein bei Wachstumsaktien in näherer Zukunft eher höhere Risiken.
In nächster Zeit könnten langweilige Dividendenaktien à la Plutos besser performen.

Der gestrige Tag war bereits ein kleiner Vorgeschmack in diese Richtung.

Th3o
2021-12-10, 08:18:01
Die Bayer Aktionäre klammern sich an jedem Strohhalm. Ich würde diese Aktie nicht mal mit Handschuhen anfassen.

large molecule
2021-12-10, 08:35:44
Die "null Innovation"-Einschätzung bei Bayer ist wirklich witzig. Nach meiner Auffassung gibt es keinen zweiten Biotech/Pharmakonzern, der eine derart grosse Zahl hochgradig innovativer Projekte (va im Bereich Landwirtschaft und Gentherapie) fördert und irgendwann mitpartizipiert. Ebenfalls witzig ist die Tatsache, wie viele sich in "follow the science"-Zeiten wegen des Glyphosatschwachsinns von der Aktie fernhalten. Bei anderen "follow the science"-Themen ist der öffentliche Tenor jedenfalls selbstbewusster (;

Semmel
2021-12-10, 10:13:54
Nach meiner Auffassung gibt es keinen zweiten Biotech/Pharmakonzern, der eine derart grosse Zahl hochgradig innovativer Projekte (va im Bereich Landwirtschaft und Gentherapie) fördert und irgendwann mitpartizipiert.

Ich bin kein Experte in Biotech, aber soweit ich weiß, gibt es da unzählige Unternehmen, von denen wahrscheinlich über 90 % niemals ein kommerzielles Produkt hervorbringen werden.
Selbst wenn also die Pipeline bei Bayer gut gefüllt ist, sagt das noch wenig über den kommerziellen Erfolg aus.
Die Wachstumsmöglichkeiten sind auch dadurch eingeschränkt, weil Bayer neue Produkte braucht, nur um die sterbenden Cash Cows ersetzen zu können.
Und dann ist da noch das Management. Dass da immer noch der gleiche Versager am Steuer sitzt, der mit der Monsanto-Übernahme die größte Geldvernichtung der Firmengeschichte verursacht hat, wäre für mich untragbar als Aktionär.

PS: Bayer aktuell stärkste Aktie im DAX. :uhippie:

Philipus II
2021-12-10, 10:46:27
Und dann ist da noch das Management. Dass da immer noch der gleiche Versager am Steuer sitzt, der mit der Monsanto-Übernahme die größte Geldvernichtung der Firmengeschichte verursacht hat, wäre für mich untragbar als Aktionär.

Für mich ist das der einzige Grund nicht zu kaufen. Zahlen, Aussichten, Geschäftsmodell und Unternehmen halte ich für attraktiv attraktiv.

large molecule
2021-12-10, 11:04:32
Rein fachlich kann man ihm die Übernahme nunmal kaum ankreiden. Monsanto ist und bleibt ein Brett und als Technologieführer für die Agrosparte strategisch von zentraler Bedeutung. Keine Ahnung, ob man Baumann für den losgetretenen Wirtschaftskrieg verantwortlich machen muss.

Craig
2021-12-10, 11:30:05
Eine Frage an alle bitte. Ich habe ein Hebel auf Daimler gehabt. Ab wann kann ich denn wieder traden? Der müsste doch auch angepasst werden?

Scream
2021-12-10, 11:33:13
Da fragst du am besten beim Emittenten nach. Sollte aber in der Regel nach einigen Tagen soweit sein.

Craig
2021-12-10, 11:43:45
Da fragst du am besten beim Emittenten nach. Sollte aber in der Regel nach einigen Tagen soweit sein.
Ja, heute ist der leider gefroren… aber wird ja auch 1/3 gesplittet? Nicht dass ich Knock out bin 😅

Semmel
2021-12-10, 12:56:46
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=77669&stc=1&d=1639137008

Quelle: BofA Says S&P 500 Real Earnings Yield is Lowest Since Harry Truman Was President (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-12-08/bofa-says-s-p-500-real-earnings-yield-is-at-lowest-since-1947)

Die Unternehmen im S&P500 können mit ihren Gewinnen nicht mal mehr die Inflation ausgleichen. :freak:

Sunrise
2021-12-10, 14:48:21
CPI sind unerwartet stabil... kann also ne kleine Rally geben heute...

Scream
2021-12-10, 15:30:44
Ja, heute ist der leider gefroren… aber wird ja auch 1/3 gesplittet? Nicht dass ich Knock out bin 😅
ja wird angepasst.

Plutos
2021-12-12, 21:42:47
(Ab?) Morgen sollten doch die neuen Vonovia-Aktien ein- und die Bezugsrechte ausgebucht sein, oder? :uponder:

Lost Boy
2021-12-12, 22:30:15
Mal eine Frage an die Experten hier in der Runde: Hab AMD und Nvidia komplett verpasst. Mein langfristiges Aktienportfolio ist recht ordentlich diversifiziert und da fehlt eigentlich noch ein Chiphersteller. Intel gefällt mir eigentlich ganz gut. Wie ist die allgemeine Meinung hier zu Intel?

Joe
2021-12-12, 23:04:38
Meine Meinung ist, wenn Du anstelle von AMD oder NVIDIA jetzt intel kaufst, ärgerst Du Dich in 5 Jahren, dass du "AMD und NVIDIA verpasst" hast.

Die Chancen für beide Firmen sind immer noch gigantisch. Training von Neuralen Netzen wird einer der größten Chip Märkte der nächsten 20 Jahre und wir sind da noch völlig am Anfang. google hat einen eigenen Chip zum Ausführen von NN aber nicht fürs Training afaik. Tesla Dojo wird der erste spezifische Chip sein und Du kannst 100% davon ausgehen, dass Sowohl Nvidia als auch AMD in den Markt wollen.

Außerdem werden wir IMHO in den nächsten 15 Jahren Abschied von der x86 bzw AMD64 Technologie nehmen zugunsten von ARM oder was ähnlichem. Für mich ein ganz klarer Wettbewerbsnachteil für intel.

deepmac
2021-12-12, 23:11:25
Was wäre denn mit einer position asml als zugegeben schon hoch bewerteter Ausrüster?

Ansonsten wenn tsmc Produktion diversifiziert und auch in anderen Regionen ausser Taiwans nennenswert produziert, sind die natürlich interessant.

Was haltet ihr denn von Texas Instruments und co?

F5.Nuh
2021-12-12, 23:21:15
Mal eine Frage an die Experten hier in der Runde: Hab AMD und Nvidia komplett verpasst. Mein langfristiges Aktienportfolio ist recht ordentlich diversifiziert und da fehlt eigentlich noch ein Chiphersteller. Intel gefällt mir eigentlich ganz gut. Wie ist die allgemeine Meinung hier zu Intel?

Bin auch am überlegen in Intel zu investieren, glaube in ein paar Jahren sollte eine Verdopplung drin sein.

Schiller
2021-12-13, 00:03:01
Mal eine Frage an die Experten hier in der Runde: Hab AMD und Nvidia komplett verpasst. Mein langfristiges Aktienportfolio ist recht ordentlich diversifiziert und da fehlt eigentlich noch ein Chiphersteller. Intel gefällt mir eigentlich ganz gut. Wie ist die allgemeine Meinung hier zu Intel?
Alternativ halt irgendeinen ETF suchen, der die üblichen Chip-Hersteller beinhaltet. Dann hat man zwar weder den potenziell höchsten Gewinn, aber auch nicht den potenziell größten Verlust.

Lyka
2021-12-13, 00:06:46
Mein 0815-ETF von Blackrock beinhaltet die beiden im 0,3%-Bereich (AMD, Intel)
https://www.finanzen.net/etf/ishares-core-msci-world-etf-ie00b4l5y983/ber

Daredevil
2021-12-13, 01:05:11
Mal eine Frage an die Experten hier in der Runde: Hab AMD und Nvidia komplett verpasst. Mein langfristiges Aktienportfolio ist recht ordentlich diversifiziert und da fehlt eigentlich noch ein Chiphersteller. Intel gefällt mir eigentlich ganz gut. Wie ist die allgemeine Meinung hier zu Intel?
Ich habe Nvidia mitgenommen ( 140%+ ) und habe Intel ordentlich nachgekauft ( +/-0 ) vor ein paar Wochen. Ich würde aber weder in die eine noch in die andere Richtung gehen, wenn du es Safe haben möchtest. Intel ist sicherlich mit viel Potential versehen, aber AMD hat an der Stelle auch noch was mitzureden. Wenn AMD jetzt mit ihrer Geschwindigkeit nicht standhalten kann, könnte Intel die Münze umdrehen. Gerade auch weil sie in Zukunft auch GPUs anbieten werden in wenigen Monaten.
Die müssen nicht sonderlich gut sein, sie müssen nur da sein. Intels politischer Druck regelt das schon, dass sie verbaut werden, siehe Notebooks und mobile GPUs von AMD.

Aber was anderes... wie wärst mit TSMC?
Kauf nicht die Schaufel, sondern den Schaufelhersteller! :)
TSMC kann sich gerade und wird sich auch in Zukunft nicht retten können vor Aufträge. Apple wäre in dem Fall auch ein "Chiphersteller".

PuppetMaster
2021-12-13, 01:47:43
Alternativ halt irgendeinen ETF suchen, der die üblichen Chip-Hersteller beinhaltet. Dann hat man zwar weder den potenziell höchsten Gewinn, aber auch nicht den potenziell größten Verlust.

Ich glaube, der VanEck Vectors Semiconductor UCITS ETF wurde hier schonmal erwähnt.

NVIDIA CORP 13.01%
TAIWAN SEMICONDUCTOR MANUFACTURING CO L 8.55%
ASML HOLDING NV 8.21%
INTEL CORP 7.88%
ADVANCED MICRO DEVICES INC 7.68%
QUALCOMM INC 7.47%
TEXAS INSTRUMENTS INC 6.93%
BROADCOM INC 6.19%
APPLIED MATERIALS INC 5.25%
MICRON TECHNOLOGY INC 3.78%

https://docs.extraetf.com/download/IE00BMC38736/en/MR/

large molecule
2021-12-13, 05:42:06
Mit TSMC würde ich noch bis zur Annexion Taiwans warten und dann zu guten Kursen kaufen.

Semmel
2021-12-13, 06:49:59
Ich glaube, der VanEck Vectors Semiconductor UCITS ETF wurde hier schonmal erwähnt.

https://docs.extraetf.com/download/IE00BMC38736/en/MR/

Der wäre wohl die einfachste Lösung, wenn man die ganze Branche mit wenig Risiko abdecken will.


Die Chancen für beide Firmen sind immer noch gigantisch. Training von Neuralen Netzen wird einer der größten Chip Märkte der nächsten 20 Jahre und wir sind da noch völlig am Anfang. google hat einen eigenen Chip zum Ausführen von NN aber nicht fürs Training afaik. Tesla Dojo wird der erste spezifische Chip sein und Du kannst 100% davon ausgehen, dass Sowohl Nvidia als auch AMD in den Markt wollen.


Intel forscht schon auch in die Richtung.


Außerdem werden wir IMHO in den nächsten 15 Jahren Abschied von der x86 bzw AMD64 Technologie nehmen zugunsten von ARM oder was ähnlichem. Für mich ein ganz klarer Wettbewerbsnachteil für intel.

Und AMD.

Mal eine Frage an die Experten hier in der Runde: Hab AMD und Nvidia komplett verpasst. Mein langfristiges Aktienportfolio ist recht ordentlich diversifiziert und da fehlt eigentlich noch ein Chiphersteller. Intel gefällt mir eigentlich ganz gut. Wie ist die allgemeine Meinung hier zu Intel?

Intel wird aus meiner Sicht ganz klar unterschätzt, wenn man sich die Bewertung ansieht.
Mir gefällt auch nicht alles an Intel, z.B. die so gut wie nicht vorhandenen Insideranteile. Das trifft auf AMD allerdings genauso zu. Lisa Su mag fähig sein, aber sie ist nur eine Angestellte und kann jederzeit woanders anfangen.
Da hat Mr. Lederjacke ein stärkeres Verhältnis zu Nvidia. Ihm kann man nur sein fortgeschrittenes Alter als "Nachteil" auslegen.

Weitere Alternative im Sektor wäre Micron, die hier auch schon ein paar Seiten vorher genannt wurde. Micron ist eine ähnlich "langweilige", aber sehr günstig bewertete Aktie wie Intel.

Die Zulieferindustrie wie ASML wurde auch schon genannt.
Hier werfe ich noch eine Alternative ins Rennen: Ajinomoto, ein japanischer Lebensmittelhersteller und gleichzeitig weltgrößter Substrathersteller, der für die Chipindustrie unverzichtbar ist. :D
Große Sprünge werden da auch eher nicht drin sein, aber es ist eine sehr solide Aktie mit Dividende.

Joe
2021-12-13, 10:09:36
Intel forscht schon auch in die Richtung.

Intel steht meiner Meinung nach schon lange nicht mehr für Innovation. Außerdem ist der Laden so groß, dass Du "forscht auch in die Richtung" wahrscheinlich bei so ziemlich jedem Thema überhaupt sagen kannst.
Heißt nicht, dass Sie da einen Laserscharfen Fokus drauf haben wie z.B. Nvidia.


Und AMD.

Ja aber wesentlich weniger für AMD. AMD ist ein kleines wendiges Boot, Intel ist ein Öltanker. Den drehst Du nicht mal eben um 180°.

Wenn Du der mit dem kleineren Nachteil bist, bist Du automatisch der mit einem relativen Vorteil.

Schiller
2021-12-13, 10:28:22
Ich glaube, der VanEck Vectors Semiconductor UCITS ETF wurde hier schonmal erwähnt.



https://docs.extraetf.com/download/IE00BMC38736/en/MR/
Der ist doch vernünftig ausgewogen IMHO. (y) Mit 0,35% auch nicht teuer.

Karümel
2021-12-13, 10:30:38
Ich glaube, der VanEck Vectors Semiconductor UCITS ETF wurde hier schonmal erwähnt.



https://docs.extraetf.com/download/IE00BMC38736/en/MR/

Ja, den habe ich mir vor einiger Zeit ins Depot geholt.
Aston Martin zu 22,35€ (knapp 50% Plus) verkauft und den für 22,22€ geholt
Bei dem ETF muss man "bedenken" das er am Tag ordentlich schwanken kann,
letzte Woche gab es einen Tag wo der 6% im Plus war, was für einen EFT nicht ganz so geläufig ist, OK das ist ein Nischen ETF.

xcv
2021-12-13, 11:05:30
Ja, den habe ich mir vor einiger Zeit ins Depot geholt.
Aston Martin zu 22,35€ (knapp 50% Plus) verkauft und den für 22,22€ geholt
Bei dem ETF muss man "bedenken" das er am Tag ordentlich schwanken kann,
letzte Woche gab es einen Tag wo der 6% im Plus war, was für einen EFT nicht ganz so geläufig ist, OK das ist ein Nischen ETF.

Was machst du mit den übrigen 13 Cent?

Karümel
2021-12-13, 11:08:28
Was machst du mit den übrigen 13 Cent?
Ups, hätte ich anders schreiben müssen, sorry.
Das waren die Kurse wo die ver- bzw. gekauft hatte, nicht die Summen insgesamt.

w0mbat
2021-12-13, 11:15:12
Außerdem werden wir IMHO in den nächsten 15 Jahren Abschied von der x86 bzw AMD64 Technologie nehmen zugunsten von ARM oder was ähnlichem. Für mich ein ganz klarer Wettbewerbsnachteil für intel.
Ich teile deine Meinung da absolut nicht, ich würde eher sagen, dass ARM in den nächsten 15 Jahren an Bedeutung verliert und x86-64 einen neuen Siegeszug startet.

ARM hat die letzten 10+ Jahre einen extremen Sprint hingelegt. Der Smartphone Boom hat erst so richtig 2009/2010 angefangen, ab da wurden enorme Summen in die ARM-Entwicklung gesteckt, quasi jeder Mobile-Chip ist ARM basiert und die Fortschritte waren enorm.

Zur gleichen Zeit startet 2010/2011 eine lange Periode des Stillstands bei x86-64, AMD war aus dem Rennen und Intel hat sich nicht bewegt.

Aber mit Zen hat sich das 2017 geändert und seit dem geht es bei x86-64 rapide nach vorne. Alder Lake und Zen3D sind erst der Anfang, was hier in der Pipeline ist, stellt alles in den Schatten.

ARM hingegen verlangsamt seinen Fortschritt, Apple ist nur effizienter weil sie 1. einen Fertigungsvorteil haben und 2. es sich leisten können, extrem in die Breite zu gehen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass x86-64 in 10-15 Jahren im Desktop uneinholbar vor ARM oder anderen RISC-Designs liegt.

Pure Speku und etwas "devils advocate", aber ich finde den aktuellen ARM Hype übertrieben.

Kea
2021-12-13, 13:07:16
Meine Meinung ist, wenn Du anstelle von AMD oder NVIDIA jetzt intel kaufst, ärgerst Du Dich in 5 Jahren, dass du "AMD und NVIDIA verpasst" hast.

Die Chancen für beide Firmen sind immer noch gigantisch. Training von Neuralen Netzen wird einer der größten Chip Märkte der nächsten 20 Jahre und wir sind da noch völlig am Anfang. google hat einen eigenen Chip zum Ausführen von NN aber nicht fürs Training afaik. Tesla Dojo wird der erste spezifische Chip sein und Du kannst 100% davon ausgehen, dass Sowohl Nvidia als auch AMD in den Markt wollen.


Ich würde sagen Cerebras ist weiter als Tesla, vor allem haben sie schon verschiedene Kunden, die teilweise mit dem Vorgängerchip schon große Erfolge erzielt haben.

Semmel
2021-12-13, 13:41:53
Ich würde sagen Cerebras ist weiter als Tesla, vor allem haben sie schon verschiedene Kunden, die teilweise mit dem Vorgängerchip schon große Erfolge erzielt haben.

Leider nicht börsennotiert. :(

Joe
2021-12-13, 17:06:48
Hab eben umgeschichtet. 670x Tesla verkauft und dafür 132.000x 2024er Tesla Calls gekauft.

Giroolaf hat sich leider guten Brocken der Erlöse gegönnt.

w0mbat
2021-12-13, 17:17:30
Man soll verkaufen wenns hoch geht, nicht wenns runter geht ;)

Hoffe, die calls laufen gut für dich.

Joe
2021-12-13, 17:22:16
Meine Logik ist, dass die $960 völlig unterbewertet waren und warum soll ich da nicht mit nem Hebel von profitieren, die nächsten drei Jahre?!

ceed
2021-12-13, 17:37:57
Hab eben umgeschichtet. 670x Tesla verkauft und dafür 132.000x 2024er Tesla Calls gekauft.

Giroolaf hat sich leider guten Brocken der Erlöse gegönnt.

670.. und dann in Optionen ganz im Ernst- ich könnte nicht mehr schlafen an deiner Stelle.

Wenn ich so viel Geld hätte würde ich da mindestens 70% in Allianz Papiere stecken und am nächsten Tag meine Arbeit kündigen #Frührentner

Klar wenns klappt dann bist du nicht nur Frührentner sondern wahrscheinlich auch deine Kinder und Enkel- aber trotzdem- so viel riskieren- das finde ich krass.

Karümel
2021-12-13, 17:47:46
Ist Joe jemand mit seinen Teslaeinschätzungen falsch gelegen?
Ich denke nicht, :D

Joe
2021-12-13, 17:57:09
https://i.imgur.com/Tv9CHcC.png

Plutos
2021-12-13, 18:00:49
Ich muss zugeben, manchmal hätte ich auch gerne die…CoJoenes dazu (im übertragenen Sinne). :biggrin:

670.. und dann in Optionen ganz im Ernst- ich könnte nicht mehr schlafen an deiner Stelle.

Wenn ich so viel Geld hätte würde ich da mindestens 70% in Allianz Papiere stecken und am nächsten Tag meine Arbeit kündigen #Frührentner

Klar wenns klappt dann bist du nicht nur Frührentner sondern wahrscheinlich auch deine Kinder und Enkel- aber trotzdem- so viel riskieren- das finde ich krass.
Wenn du 670 Stk. Tesla quasi kostenneutral in 2.828 Stk. Allianz tauschst, wärst du bei aktueller Dividende bei unter 1.700€ Monatsnetto, das ist keine besonders ansprechende Frührente. Ganz davon abgesehen, dass das Nominalwerte sind, real verlierst du mit der Allianz-Dividende sogar noch Geld – bei 5% Inflation dauert es keine 5 Jahre, bis du mit 1.700€ (2021) real unter der Pfändungsfreigrenze liegst. :wink:

Aber bei Joe ist das ja nur ein kleiner Teil des Depotvolumens, das kann man schonmal riskieren. Muss mich auch mal wieder mit Hebelprodukten auseinandersetzen. :uponder:

Semmel
2021-12-13, 18:51:51
Jetzt ist vor dem FED-Meeting am Mittwoch nochmal ein bisschen Panik angesagt. :D

Joe
2021-12-13, 18:54:04
Ach Jerome "Fuck Your Puts" Powell kommt schon rum und schmeißt den Drucker wieder an.

Biden wird n Scheiß tun und sich nachsagen lassen unter seiner Führung sei der US Wirtschaft geschrumpft.

Plutos
2021-12-13, 18:54:40
Ich weiß, es ist nur Einbildung, aber trotzdem schön mir einzubilden, dass meine jüngsten Regis-Käufe Wirkung zeigen. :O

https://abload.de/img/untitled0gjxs.png (https://abload.de/image.php?img=untitled0gjxs.png)

mir K.O.
2021-12-13, 19:02:43
Jetzt ist vor dem FED-Meeting am Mittwoch nochmal ein bisschen Panik angesagt. :D
Wieso Panik? Neue Inflationszahlen??

Wenn jetzt schon Müllmänner 300K$ in New York verdienen :freak:
https://www.foxnews.com/us/some-nyc-sanitation-workers-see-salaries-approach-300000-due-to-staffing-issues
(170K$ für Überstunden)

Sunrise
2021-12-13, 19:05:32
Hab eben umgeschichtet. 670x Tesla verkauft und dafür 132.000x 2024er Tesla Calls gekauft.

Giroolaf hat sich leider guten Brocken der Erlöse gegönnt.
Klingt interessant, welche waren das?

Da dürfte dann auch Cybertruck in Mass Produktion sein und evtl. die Fab-Ausbauten auch schon in vollem Gange. Das werden dann Gelddruckmaschinen…

Joe
2021-12-13, 19:30:36
SD5RP0

ceed
2021-12-13, 19:31:48
Wenn du 670 Stk. Tesla quasi kostenneutral in 2.828 Stk. Allianz tauschst, wärst du bei aktueller Dividende bei unter 1.700€ Monatsnetto, das ist keine besonders ansprechende Frührente. Ganz davon abgesehen, dass das Nominalwerte sind, real verlierst du mit der Allianz-Dividende sogar noch Geld – bei 5% Inflation dauert es keine 5 Jahre, bis du mit 1.700€ (2021) real unter der Pfändungsfreigrenze liegst. :wink:



Die Dividende steigt jedes Jahr- ich bin jetzt 33 bis zu meine statistischen Tod im Alter von 88 sollte ich so über 6 Millionen einnehmen (wenn ich die Steigerungsraten der letzten Jahren einfach mal nach vorn interpoliere). Das verdiene ich nicht in zwei Leben.

F5.Nuh
2021-12-13, 21:55:57
@Joe

Nur aus Neugierde und wenn du nicht darauf antworten möchtest, ist es völlig in Ordnung. ;)

670 Tesla Aktien ist schon echt eine sehr große Zahl... Mich würde dein durchschnittlicher Einkaufswert interessieren, da du schon recht lange in Tesla investiert warst.

Joe
2021-12-13, 22:11:38
Hatte Anfang des Jahres mal 4000 dann mit bisschen Projekte Zwischenfinanzieren und Giro Olaf 3670 jetzt 3000.

Durschnittlicher Einkaufspreis ist Lost beim Broker aber ca. 50% zu etwa 4€ und 50% zu ca. 45€

F5.Nuh
2021-12-13, 22:36:22
Hatte Anfang des Jahres mal 4000 dann mit bisschen Projekte Zwischenfinanzieren und Giro Olaf 3670 jetzt 3000.

Durschnittlicher Einkaufspreis ist Lost beim Broker aber ca. 50% zu etwa 4€ und 50% zu ca. 45€

Das sind wirklich sehr gute Einkaufspreise. :):eek:

Plutos
2021-12-13, 23:14:44
Du merkst, dass du es zu etwas gebracht hast, wenn du regelmäßig die "Jemand hat versucht, sich in deinen Account einzuloggen"-Warnungen vom Forum erhältst. :biggrin:

Joe
2021-12-13, 23:27:59
Ist mir noch nie passiert :frown:

/dev/NULL
2021-12-14, 09:31:29
Hab 200 Stück ~4500€ Siemens Balanced (ISIN DE000A0KEXM6 / WKN A0KEXM) gekauft um noch ein bisschen mehr langweiliges im Portfolio zu haben - und kein negativ Zinsen aufs Tagesgeld zu haben.

Schiller
2021-12-14, 09:54:59
Hab 200 Stück ~4500€ Siemens Balanced (ISIN DE000A0KEXM6 / WKN A0KEXM) gekauft um noch ein bisschen mehr langweiliges im Portfolio zu haben - und kein negativ Zinsen aufs Tagesgeld zu haben.
So langweilig ist die Entwicklung gar nicht. :uponder:

Stabil aufwärts.

/dev/NULL
2021-12-14, 10:06:17
im Vergleich zu Tesla Calls und irgendwelchen ominösen Rohstoffdingern schon.
Ist das Aktien-Vehikel mit dem Siemens seine Mitarbeiterpensionen/Altersvorsorge absichert (bzw. eins davon) - d.h. eher konservativ, aber geringen TER und Performance ist ok.

Plutos
2021-12-14, 10:21:26
Hab 200 Stück ~4500€ Siemens Balanced (ISIN DE000A0KEXM6 / WKN A0KEXM) gekauft um noch ein bisschen mehr langweiliges im Portfolio zu haben - und kein negativ Zinsen aufs Tagesgeld zu haben.
Mal recherchieren, ob man den bei Unioninvestment (und ohne Ausgabeaufschlag) bekommt. :uup:

edit: der ist mir bei ≈1% Spread fast zu teuer zum eher kurzfristigen Parken/Tagesgeldersatz.

1337
2021-12-14, 10:34:11
Ist Xiaomi eigentlich noch ein Thema oder sollte man die langsam aus dem Depot verbannen? :uconf3:

Schiller
2021-12-14, 11:12:08
Ich persönlich investiere eh nicht in chinesische Unternehmen, dafür ist der staatliche Einfluss dort zu groß, als dass eine langfristige Sicherheit da wäre. Und der Staat interveniert auch ganz gerne, siehe z.B. Evergrande.

Von moralischen und politischen Gründe ganz abgesehen.

Gibt aber genug Leute, die die Chancen in dem Markt mitnehmen.

Zergra
2021-12-14, 11:14:39
Ist Xiaomi eigentlich noch ein Thema oder sollte man die langsam aus dem Depot verbannen? :uconf3:
Bei 1,10€ steig ich wieder ein ;)

GBWolf
2021-12-14, 11:22:18
Ist Xiaomi eigentlich noch ein Thema oder sollte man die langsam aus dem Depot verbannen? :uconf3:

Siehe Wikifolio. Ik holde da Langfristanlage.

Mortalvision
2021-12-14, 13:12:10
Santander gibts mal wieder günstig!

Karümel
2021-12-14, 16:35:39
5,68€ Dividende von Microsoft bekommen :freak: :D

Plutos
2021-12-14, 17:01:20
Nix für ungut, aber wenn ich mir was zu Weihnachten wünschen dürfte, dann, dass Tech wegen Log4j mal kräftig abstürzt (und ich danach mit der Liquidität shoppen gehen kann). :udevil:

Karümel
2021-12-14, 17:07:08
Nix für ungut, aber wenn ich mir was zu Weihnachten wünschen dürfte, dann, dass Tech wegen Log4j mal kräftig abstürzt (und ich danach mit der Liquidität shoppen gehen kann). :udevil:

Bayer und Regisdingsbums ist kein Tech.

Mortalvision
2021-12-14, 17:43:24
Heute gibts wieder Kaufpreise für Varta und Panasonic. Wer möchte, soll zugreifen!

Cyv
2021-12-14, 17:44:16
Nix für ungut, aber wenn ich mir was zu Weihnachten wünschen dürfte, dann, dass Tech wegen Log4j mal kräftig abstürzt (und ich danach mit der Liquidität shoppen gehen kann). :udevil:
Da bin ich jetzt mal Knecht Ruprecht und semmel dir eins! Das Thema ist durch, der Fix ist da. Die anfälligen Systeme werden täglich weniger. Die Großen werden weitestgehend durch sein.

Mortalvision
2021-12-14, 17:47:20
Wieso sollte Tech wegen eines Virus oder eines Hackerangriffs abstürzen? Dann werden sich die Kriminellen dieser Welt erst recht noch mit mehr davon eindecken :freak:

Nebenbei Apple: weiter deutlich im Plus, ca. 100% seit Jahresanfang.

Gandharva
2021-12-14, 18:08:25
Tech wird auch nicht abstürzen falls die Zinsen erhöht werden.

Nebenbei Apple: weiter deutlich im Plus, ca. 100% seit Jahresanfang.
Ein Anstieg von 45,14% sind also ca. 100%. Vor solchen Mathekenntnissen muss man sich einfach anerkennend verbeugen! :freak:

mir K.O.
2021-12-14, 18:41:05
Tech wird auch nicht abstürzen falls die Zinsen erhöht werden.


Ein Anstieg von 45,14% sind also ca. 100%. Vor solchen Mathekenntnissen muss man sich einfach anerkennend verbeugen! :freak:
von 100 auf 125
zurück auf 100
wieder auf 125
zurück auf 110 und aufwärts nach 160
… = 100%, es läppert sich halt mit der Zeit ;D

large molecule
2021-12-14, 18:44:29
https://m.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/top-oekonom-wirft-ezb-realitaetsverweigerung-vor-inflation-hans-werner-sinn-wirft-ezb-realitaetsverweigerung-vor_id_24516017.html

Welche Konsequenz hat sowas eurer Meinung nach auf (Tech-) Aktien?

GBWolf
2021-12-14, 18:47:01
Was denn?

Gandharva
2021-12-14, 18:59:33
Welche Konsequenz hat sowas eurer Meinung nach auf (Tech-) Aktien?
Jedenfalls keine signifikanteren als für allen andere Unternehmen. Nebenbei ist allein schon der einleitende Satz „Wir haben Inflation, wie sie in einem Menschenleben einmal vorkommt“ schon Falsch. Aber in den 70ern war der gute Hans-Werner wohl lieber auf LSD als den Witschaftsnachrichten zu folgen. :D

Schiller
2021-12-14, 19:02:35
Tech wird weiterhin gefragt sein und bleibt ein Wachstumsmarkt.

Andere Märkte wie Rohstoffe, Mobilität, Energie etc. sind aktuell total im Umbruch bzw. überhitzt (Immobilien) und sind daher höchst volatil.

Just my 2 cents, ich habe auch keine Glaskugel.

Schnippa
2021-12-14, 19:30:57
Hab heute bei nvidia zugegriffen als langfristige Investition...

Schiller
2021-12-14, 19:42:39
Das dachte ich auch vor drei Wochen... Du bist aber zumindest nicht zum ATH eingestiegen. ;D

Mortalvision
2021-12-14, 19:59:07
Sorry, ich hatte USD und Euro Werte verbunden. Aber 199% plus seit Dez. 2019 ist auch nicht schlecht, war ein Zwischenhoch.

Semmel
2021-12-14, 20:24:15
Meine Erwartung (und Hoffnung ;)):
- morgen ist FED-Sitzung
- durch die unerwartet hohe Inflation wird eine verstärkte Gegenmaßnahme seitens der FED erwartet
- dies hat die starke Korrektur der letzten Tage befeuert und ist vereinzelt schon in kleine Panik übergegangen
- ich denke, dass die FED zwar ein bisschen was macht, aber viel zu wenig, um die Inflation effektiv zu stoppen oder die Börsen ernsthaft auszubremsen
- nach ggf. noch einem letzten Absacker zum Börsenstart könnte sich alles wieder erholen und eine Jahresendrallye starten

So zumindest meine aktuelle Vorstellung, der ich auch Taten folgen lassen habe: Ich habe heute meine letzten Cashreserven verbraten - all in!

Von der EZB ist übrigens nichts zu erwarten. Ganz im Gegensatz zur FED hat die EZB noch nicht mal den Willen gezeigt, die Inflation irgendwie zu bekämpfen. D.h. es ist mittelfristig ein weiter schwächelnder Eurokurs zu erwarten. Meine Investments gingen daher alle außerhalb des Euroraums.

xcv
2021-12-14, 21:16:06
EZB erwartet angeblich auch Inflation für '23 und '24 unter 2 % :redface:

Plutos
2021-12-14, 21:25:29
EZB erwartet angeblich auch Inflation für '23 und '24 unter 2 % :redface:
;D;D;D

Marodeur
2021-12-15, 00:37:39
Erinnert mich an den Verhandlungsleiter bei den Tarifverhandlungen der Länder. Wie? Was? Inflation? Quatsch, 2,1 % mehr nicht. o.O

Nightspider
2021-12-15, 00:51:20
Jemand Erfahrung damit Aktienkurse auf einer Smartwatch anzeigen zu lassen?

Überlege mir beispielsweise die Galaxy Watch 4 zu holen und wenn ich mir da Charts drauf anzeigen lassen könnte müsste ich nicht immer zum Phone greifen.

Daredevil
2021-12-15, 01:31:30
Jemand Erfahrung damit Aktienkurse auf einer Smartwatch anzeigen zu lassen?

Überlege mir beispielsweise die Galaxy Watch 4 zu holen und wenn ich mir da Charts drauf anzeigen lassen könnte müsste ich nicht immer zum Phone greifen.
Mache ich ab und an auf der Apple Watch.
Aber was willst du jetzt genau wissen? ^^

Nightspider
2021-12-15, 01:40:43
Obs da gut funktionierende bzw. komfortable Apps für Android gibt um genau zu sein.

mir K.O.
2021-12-15, 09:26:34
Jedenfalls keine signifikanteren als für allen andere Unternehmen. Nebenbei ist allein schon der einleitende Satz „Wir haben Inflation, wie sie in einem Menschenleben einmal vorkommt“ schon Falsch. Aber in den 70ern war der gute Hans-Werner wohl lieber auf LSD als den Witschaftsnachrichten zu folgen. :D
Sinn:
„Fest machte er diesen Umstand unter anderem an den Teuerungsraten für Zwischenprodukte. Die Inflation der gewerblichen Erzeugerpreise lag hierzulande im November bei 17,5 Prozent, in Spanien sogar bei 31,8 Prozent. Zahlen des Statistischen Bundesamts nach lag die Rate, 1951 ausgenommen, in keinem Jahr der Nachkriegszeit höher, als heute. „Wir haben hier eine Inflation, wie seit Menschengedenken nicht mehr, wie sie vielleicht im Leben eines Menschen nur einmal vorkommt“, meinte Sinn.“

Sofern die Steigerung sich verstetigen - es gibt praktisch keine Gegenbewegung ;) - schlägt das auch auf die Endprodukte durch.

GBWolf
2021-12-15, 09:29:44
Erinnert mich an den Verhandlungsleiter bei den Tarifverhandlungen der Länder. Wie? Was? Inflation? Quatsch, 2,1 % mehr nicht. o.O

Kein Wunder, es wird bei der Inflationsrate immer mit dem Vorjahreszeitraum verglichen soweit mir bekannt. Bedeutet es bleibt teuer aber nur 2% teurer als jetzt. So passt die Rate von 2%.

deepmac
2021-12-15, 09:40:17
macht ein schweiz etf sinn, wenn man im sfr Raum anlegen will, weil einzeln gibts ja nur die ADRs.?

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?assetClass=class-equity&country=CH&index=SLI%25C2%25AE&groupField=index&from=search&isin=DE0005933964#overview

was haltet ihr davon?

Semmel
2021-12-15, 20:08:09
Danke FED. :D

Mortalvision
2021-12-15, 20:10:41
Heute danke ich dem lieben Aktionärsgott, dass er meine Stinkorder Panasonic 9,30 für knapp 1000€ hat ausführen lassen. :D

Mal sehen, ob die Stimmung morgen im DAX hält...

Ah, von thestreet.com

The Federal Reserve will accelerate its tapering of monetary stimulus in what could be the first move towards increasing historically low interest rates.

The federal agency said it may also set the stage for three potential rate hikes in the coming year.

mehr Tapering angekündigt = nix gemacht ;D

Plutos
2021-12-15, 20:20:20
3 Zinserhöhungen nächstes Jahr ist aber schon sportlich, ist ja fast das Tempo wie früher. :biggrin:

Semmel
2021-12-15, 20:48:32
Die Anleihekäufe werden jetzt um 30 Mrd. $ im Monat reduziert. Bei der letzten Sitzung waren es noch 15 Mrd. $. Ausgangsbasis sind aber immer noch 120 Mrd. $. In Zukunft werden also "nur" noch 90 Mrd. $ pro Monat in den Markt gepumpt. Die Inflation wird also immer noch angeheizt, nur nicht mehr ganz so schnell. Mit "Tapering" hat das nicht viel zu tun. Dafür müssten sie mal anfangen, den Billionenberg an Staatsanleihen wieder zu verkaufen und das werden sie nicht wagen.

Es war also wieder mal nur heiße Luft. Entsprechend positiv haben die Märkte reagiert.
Die Jahresendrallye kann jetzt bitte kommen. :D

Schiller
2021-12-15, 21:01:40
Internet so: Geil, Gaming Streams auf Twitch!

Semmel so: Geil, ein FED-Stream auf YouTube! :D

QI5yMHXin2o

Karümel
2021-12-15, 21:01:56
Die Jahresendrallye kann jetzt bitte kommen. :D
Wird auch Zeit dafür.

Unyu
2021-12-15, 21:27:39
macht ein schweiz etf sinn, wenn man im sfr Raum anlegen will, weil einzeln gibts ja nur die ADRs.?

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?assetClass=class-equity&country=CH&index=SLI%25C2%25AE&groupField=index&from=search&isin=DE0005933964#overview

was haltet ihr davon?
Bedanke dich in Brüssel.

Schweizer Aktien sind nicht mehr in der EU gehandelt, aber du darfst doch an die Heimatbörse SIX.

Der SLI ist einer der 3 grossen Indizes. Nicht ganz so langweilig wie der SMI.

GBWolf
2021-12-15, 21:37:43
Da ist die kleine Korrektur wohl wieder vorbei.

Sunrise
2021-12-15, 22:01:31
Wow, wow, wow... was für ein Run...

Ich hatte ja schon damit gerechnet, dass negative Reaktionen bereits eingepreist sind, aber was da gerade abgegangen ist, übersteigt dann doch meine Vorstellungen...

deepmac
2021-12-15, 22:11:07
Wow, wow, wow... was für ein Run...

Ich hatte ja schon damit gerechnet, dass negative Reaktionen bereits eingepreist sind, aber was da gerade abgegangen ist, übersteigt dann doch meine Vorstellungen...

Hmm…halbes prozent bei mir:confused:

Lag aber auch nur 2 % unter Depot ATH

Lyka
2021-12-15, 22:14:02
bisschen sprunghaft heute Abend, aber besser als das langsame Absinken während der letzten Tage. Novemberwerte sind aber (leider (noch?)) nicht wieder erreicht :/

Schiller
2021-12-15, 22:18:55
Bei mir war das jetzt eine Veränderung von etwa +2% ggü. heute Nachmittag.

Insbesondere AMD und NVIDA hochgeschossen, aber immer noch unter ATH.

Joe
2021-12-15, 22:29:01
Danke FED. :D


https://c.tenor.com/bDLIeuc1dhcAAAAd/money-printer-meme-bitcoin-meme.gif

Plutos
2021-12-16, 08:09:20
Alles grün, Zeit mal wieder etwas Geld zu verlieren!

https://abload.de/img/9a0ixk8n.jpg (https://abload.de/image.php?img=9a0ixk8n.jpg)

Karümel
2021-12-16, 08:15:55
Alles grün,

Stimmt doch gar nicht, Bayer ist rot.

EureDudeheit
2021-12-16, 08:57:37
Bedanke dich in Brüssel.

Schweizer Aktien sind nicht mehr in der EU gehandelt, aber du darfst doch an die Heimatbörse SIX.

Der SLI ist einer der 3 grossen Indizes. Nicht ganz so langweilig wie der SMI.


Kann ich bei comdirect im Livetrading über L&S zB kaufen.

maximum
2021-12-16, 09:19:45
Endlich Steinhoff mit etwas Gewinn abgestoßen nach dem Kurszuwachs. Ich dachte schon das steigt nie mehr.

Mr.Fency Pants
2021-12-16, 10:00:41
Krass, AMD auch wieder hoch um 8% heute :eek::D

Semmel
2021-12-16, 10:14:38
Meine Erwartung (und Hoffnung ;)):
- morgen ist FED-Sitzung
- durch die unerwartet hohe Inflation wird eine verstärkte Gegenmaßnahme seitens der FED erwartet
- dies hat die starke Korrektur der letzten Tage befeuert und ist vereinzelt schon in kleine Panik übergegangen
- ich denke, dass die FED zwar ein bisschen was macht, aber viel zu wenig, um die Inflation effektiv zu stoppen oder die Börsen ernsthaft auszubremsen
- nach ggf. noch einem letzten Absacker zum Börsenstart könnte sich alles wieder erholen und eine Jahresendrallye starten

So zumindest meine aktuelle Vorstellung, der ich auch Taten folgen lassen habe: Ich habe heute meine letzten Cashreserven verbraten - all in!

Von der EZB ist übrigens nichts zu erwarten. Ganz im Gegensatz zur FED hat die EZB noch nicht mal den Willen gezeigt, die Inflation irgendwie zu bekämpfen. D.h. es ist mittelfristig ein weiter schwächelnder Eurokurs zu erwarten. Meine Investments gingen daher alle außerhalb des Euroraums.

All-in-Zock hat bereits super funktioniert. :)
Nach dem starken Anstieg gestern Abend sieht es heute bisher auch gut aus.

Kea
2021-12-16, 10:26:27
Die Anleihekäufe werden jetzt um 30 Mrd. $ im Monat reduziert. Bei der letzten Sitzung waren es noch 15 Mrd. $. Ausgangsbasis sind aber immer noch 120 Mrd. $. In Zukunft werden also "nur" noch 90 Mrd. $ pro Monat in den Markt gepumpt. Die Inflation wird also immer noch angeheizt, nur nicht mehr ganz so schnell. Mit "Tapering" hat das nicht viel zu tun. Dafür müssten sie mal anfangen, den Billionenberg an Staatsanleihen wieder zu verkaufen und das werden sie nicht wagen.

Es war also wieder mal nur heiße Luft. Entsprechend positiv haben die Märkte reagiert.
Die Jahresendrallye kann jetzt bitte kommen. :D

Ich habe es so gelesen, dass die Anleihenkäufe pro Monat um 30 Mrd. $ verringert werden und das Programm entsprechend im März ausläuft. (z.B. hier: https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-12/fed-inflation-zinsen-geldpolitik). Natürlich hast du recht, dass die Bestände nicht verkauft werden, aber der Geldzufluss wird damit schon stark eingeschränkt.
Der Markt hatte wohl drastischere Maßnahmen erwartet, wenn man die Kurse so anschaut. Ich fürchte aber, dass das etwas blauäugig ist. Die FED hat in den letzten Monaten nicht unbedingt mit der Konsistenz ihrer Aussagen überzeugt, weswegen mich ein noch schneller steigendes Zinsniveau 2022 in den USA nicht verwundern würde.

Quadral
2021-12-16, 10:39:56
Krass, AMD auch wieder hoch um 8% heute :eek::D
Wenn selbst Bayer gut 2,5% im Plus ist, heißt das nichts ;D

Karümel
2021-12-16, 11:29:09
Wenn selbst Bayer gut 2,5% im Plus ist, heißt das nichts ;D
Oh, heute Morgen waren die noch im Minus und sind jetzt so stark gestiegen.
Jetzt wird es Zeit für den Lambo für Plutos.

Mortalvision
2021-12-16, 12:12:06
Oder eine Pizza für mich ;D

Plutos
2021-12-16, 12:18:10
OMG, Reddit will an die Börse. To teh Mars! X-D

Downhill
2021-12-16, 12:24:35
Jetzt wird es Zeit für den Lambo für Plutos.
Der hat so viele davon, der kauft den Lambo von der Dividende.

Karümel
2021-12-16, 12:40:17
OMG, Reddit will an die Börse. To teh Mars! X-D

Puh, die werden bestimmt dann andauernd verklagt wegen dem was dort geschrieben wird.

Joe
2021-12-16, 13:22:08
OMG, Reddit will an die Börse. To teh Mars! X-D

Eher das Ende von Reddit...

In dem Moment wo Profitmaximierung Einzug halten wird, wird es auch Zensur tun. Gift für so eine Plattform.

Lyka
2021-12-16, 13:25:37
jepp, das wird 100%ig so werden. Sind ja schon einige Subreddits gekillt worden vor einiger Zeit, der Börsengang war garantiert schon lang in Planung (1-2 Jahre wenigstens)

Schiller
2021-12-16, 14:07:54
Außer WSB kauft gleich die ganze Plattform. X-D

Semmel
2021-12-16, 14:39:30
Ich habe es so gelesen, dass die Anleihenkäufe pro Monat um 30 Mrd. $ verringert werden und das Programm entsprechend im März ausläuft. (z.B. hier: https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-12/fed-inflation-zinsen-geldpolitik). Natürlich hast du recht, dass die Bestände nicht verkauft werden, aber der Geldzufluss wird damit schon stark eingeschränkt.
Der Markt hatte wohl drastischere Maßnahmen erwartet, wenn man die Kurse so anschaut. Ich fürchte aber, dass das etwas blauäugig ist. Die FED hat in den letzten Monaten nicht unbedingt mit der Konsistenz ihrer Aussagen überzeugt, weswegen mich ein noch schneller steigendes Zinsniveau 2022 in den USA nicht verwundern würde.

Da hast du Recht. Der entscheidende Punkt ist, dass kein Geld rausgenommen wird. Die Inflation wird also nicht korrigiert. Außerdem ist sie mittlerweile meiner Meinung nach zum Selbstläufer geworden.

Die FED will also geringfügig die Zinsen erhöhen, aber die Überraschung des Tages ist, dass die britische Notenbank die Zinsen sofort erhöht!
Die EZB lebt dagegen weiterhin in totaler Realitätsverweigerung und betrachtet die Inflation immer noch als "temporär", sodass man nichts unternehmen muss. Damit wird der Euro früher oder später den Weg der türkischen Lira gehen. Mit meinen Investitionen werde ich auch weiterhin den Euroraum meiden.

Sunrise
2021-12-16, 17:16:13
Tesla HODOR!

Joe
2021-12-16, 18:13:29
Elon dumped wohl weiter. Umso krasser wird die Aufwärtsfahrt hoffentlich die nächsten 8 Wochen.

Karümel
2021-12-16, 18:30:17
Elon dumped wohl weiter. Umso krasser wird die Aufwärtsfahrt hoffentlich die nächsten 8 Wochen.

Was macht Elon?

Mortalvision
2021-12-16, 18:32:21
Er sieht ein, dass er der Firma mehr schadet als nützt…

Plutos
2021-12-16, 18:50:33
Was macht Elon?
"Muss" der nicht nach einer Twitter-Umfrage 10 (20? 50?) Prozent (oder waren es Milliarden Euro? Millionen Stück?) seiner Tesla-Aktien verkaufen im Kampf gegen den Welthunger oder so? :uponder:

Karümel
2021-12-16, 18:51:34
"Muss" der nicht nach einer Twitter-Umfrage 10 (20? 50?) Prozent (oder waren es Milliarden Euro? Millionen Stück?) seiner Tesla-Aktien verkaufen im Kampf gegen den Welthunger oder so? :uponder:
Das hat er doch gestern erst wieder gemacht, also den nächsten Teilverkauf der Aktien?

pest
2021-12-16, 18:53:41
Er sieht ein, dass er der Firma mehr schadet als nützt…

Leute cashen aus von-billigem-Geld abhängigen Techaktien aus
gut, wenn dir die überbewerte Techfirma gehört

SD5RP0

https://media.makeameme.org/created/woo-hoo-i.jpg

Elon dumped wohl weiter. Umso krasser wird die Aufwärtsfahrt hoffentlich die nächsten 8 Wochen.

cope

drexsack
2021-12-16, 18:57:09
"Muss" der nicht nach einer Twitter-Umfrage 10 (20? 50?) Prozent (oder waren es Milliarden Euro? Millionen Stück?) seiner Tesla-Aktien verkaufen im Kampf gegen den Welthunger oder so? :uponder:

Der musste meine ich nur Steuern zahlen, Nix Welthungerhilfe^^

pest
2021-12-16, 18:59:15
Der musste meine ich nur Steuern zahlen, Nix Welthungerhilfe^^

du glaubst auch jeden Quark oder?

deepmac
2021-12-16, 20:47:01
At t 7 % hoch, bringt nur nix im depot, da alphabet, microsoft etc stark runter wegen gewinnmitnahmen.

Raspo
2021-12-16, 20:57:36
Gestern Fjordkraft und AT&T nachgekauft, heute Erstposition Mapfre eröffnet.

Semmel
2021-12-16, 21:15:41
Zur (teilweisen) Verteidigung von Tesla, die gestrigen Gewinne bei Tech-Aktien wurden heute allgemein überwiegend abgegeben.
Nasdaq -2,90 %
Tesla zeigt trotzdem relative Schwäche. Genauso auch Nvidia oder AMD.

Deflationär ist die Entwicklung heute trotzdem nicht. Rohstoffe sind gut gestiegen, von daher will ich mich mal nicht beschweren. :D

Plutos
2021-12-16, 23:57:07
Swiss Re mit den Schweizer Dividenden ist wohl ein PITA bei der Besteuerung bzw. der Zurückholung der Schweizer Quellensteuer, da kein Doppelbesteuerungsabkommen besteht, hm? Was gäbe es denn noch an Non-EUR-Dividendenaktien zur Währungsdiversifizierung, die möglichst steuereinfach sind? Bevorzugt ja USD oder CHF, ggf. auch GBP, gibt es noch andere stabile(re) Währungen verglichen mit dem Euro (unter Lagarde zumindest…)? JPY? :uponder:

Mit Regis habe ich ja schon einen dicken (naja…dünnerwerdenden :freak:) Brocken AUD im Depot, aber der Aussie-Dollar hat jetzt nicht so den Leitwährungscharakter. ;)

Joe
2021-12-17, 00:16:00
Tesla zeigt trotzdem relative Schwäche.

Mag vielleicht daran liegen, dass 20% vom Trade Volumen Elons Dumps sind...

deepmac
2021-12-17, 02:15:56
Swiss Re mit den Schweizer Dividenden ist wohl ein PITA bei der Besteuerung bzw. der Zurückholung der Schweizer Quellensteuer, da kein Doppelbesteuerungsabkommen besteht, hm? Was gäbe es denn noch an Non-EUR-Dividendenaktien zur Währungsdiversifizierung, die möglichst steuereinfach sind? Bevorzugt ja USD oder CHF, ggf. auch GBP, gibt es noch andere stabile(re) Währungen verglichen mit dem Euro (unter Lagarde zumindest…)? JPY? :uponder:

Mit Regis habe ich ja schon einen dicken (naja…dünnerwerdenden :freak:) Brocken AUD im Depot, aber der Aussie-Dollar hat jetzt nicht so den Leitwährungscharakter. ;)
Das ist ja der Grund warum ich nen etf in sfr lautend mir überlege

Karümel
2021-12-17, 08:56:10
2,60€ Nasdaq-ETF Dividende bekommen :ujump:

mir K.O.
2021-12-17, 09:09:24
5,68€ Dividende von Microsoft bekommen :freak: :D
2,60€ Nasdaq-ETF Dividende bekommen :ujump:
Erst: doppelte Currywurst mit Pommes
Jetzt: belegtes Brötchen
:massa:

Lawmachine79
2021-12-17, 09:17:50
2,60€ Nasdaq-ETF Dividende bekommen :ujump:
Auf nach Disneyland!

Karümel
2021-12-17, 10:16:31
Erst: doppelte Currywurst mit Pommes
Jetzt: belegtes Brötchen
:massa:
So teuer ist das ist das inzwischen?

mir K.O.
2021-12-17, 10:36:23
So teuer ist das ist das inzwischen?
Belegtes Körnerbrötchen mit Wunschbelag
Anfang 2019: 2,15
Anfang 2021: 2,35
Ende 2021: 2,65

Inflation nahe 0% :freak:
(Meine Kollegen halten mich immer bekloppt wenn ich Gehaltserhöhungen auf Bäckerei-Niveau verlange… zumindest bis ich es vorrechne)

Th3o
2021-12-17, 11:40:04
Bisher sieht es nicht nach einer Jahresendrally aus.

Gandharva
2021-12-17, 14:38:56
Leute cashen aus von-billigem-Geld abhängigen Techaktien aus
gut, wenn dir die überbewerte Techfirma gehört



https://media.makeameme.org/created/woo-hoo-i.jpg



cope

:D

Lyka
2021-12-17, 14:42:19
Bisher sieht es nicht nach einer Jahresendrally aus.


Ja, mehr so das Gegenteil ;(

mir K.O.
2021-12-17, 14:49:46
Blutbad bei den High-KGV-Titeln?
dafür steigt Gold :)

Andre
2021-12-17, 15:53:36
Ohja, Gold lief ja dieses Jahr sensationell....

Joe
2021-12-17, 16:43:38
Gogo Tesla...

https://c.tenor.com/JWANZQan_VAAAAAM/resurrection-resurrect.gif

Semmel
2021-12-17, 16:51:03
Bisher sieht es nicht nach einer Jahresendrally aus.

Die Märkte sind noch etwas nervös und auch die Tax-Loss-Season könnte noch andauern.
Vielleicht startet die Jahresendrallye auch erst im Januar. ;) :D

Swiss Re mit den Schweizer Dividenden ist wohl ein PITA bei der Besteuerung bzw. der Zurückholung der Schweizer Quellensteuer, da kein Doppelbesteuerungsabkommen besteht, hm? Was gäbe es denn noch an Non-EUR-Dividendenaktien zur Währungsdiversifizierung, die möglichst steuereinfach sind? Bevorzugt ja USD oder CHF, ggf. auch GBP, gibt es noch andere stabile(re) Währungen verglichen mit dem Euro (unter Lagarde zumindest…)? JPY? :uponder:

Mit Regis habe ich ja schon einen dicken (naja…dünnerwerdenden :freak:) Brocken AUD im Depot, aber der Aussie-Dollar hat jetzt nicht so den Leitwährungscharakter. ;)

GBP: Polymetal :)
USD: Intel
JPY: Ajinomoto (hab ich schonmal erwähnt; ist ein Lebensmittelhersteller und gleichzeitig der größte Substrathersteller für den Halbleitermarkt :D)

In CAD gibt es noch einiges, aber das ist nicht steuereinfach mit der Quellensteuer.

Joe
2021-12-17, 17:54:55
Vielleicht startet die Jahresendrallye auch erst im Januar. ;) :D

So wie letztes Jahr? :D