Finanzen - Aktien, Börse, Trading... [Archiv] - Seite 147

Timolol

2025-03-11, 06:34:37

Timing richtig treffen scheint nicht möglich zu sein. Wie gesagt ich halte mich da an „meine“ erfolgreichsten Trader. Die Analysieren wie die Weltmeister. Aber auch die treffen nicht immer richtig, jedoch ist die wahrscheinlichkeit ungemein höher.

Trump kann halt jederzeit wieder was unkalkulierbares rausrotzen um Kurse nach oben oder unten zu treiben. Aber wie war das nochmal? Politische Kurse haben kurze beine oder so?

Ein crash wie zu Corona wird nur von Panikmachern verbreitet.

Bei tesla sind laut dem Trading Sentiment die letzten Tage wieder mehr zu, wie abverkäufe. Könnte also jetzt ne Trendwende kommen.

Schiller

2025-03-11, 08:31:57

Sagten sie beim tff Forum Da sind ja auch die Finanzexperten vertreten. :freak:

Semmel

2025-03-11, 09:42:57

Es gibt Aktien und andere Werte, die haben sich schon wieder (fast) vollständig von ihrem gestrigen Dip erholt. Bei denen waren es nur liquiditätsbedingte Kollateralschäden. Wenn man auf relative Stärke setzen will, dann sind das die Kandidaten, in denen man bevorzugt investiert sein sollte.

Beim S&P500 will ich trotz kleiner Gegenreaktionen noch nicht ins fallende Messer greifen. Aber absehbar werde ich dort wohl meine ETF-Sparraten massiv erhöhen. Noch ist es zu früh.
Und schon garnicht werde ich kamikazemäßig irgendwas auf Pump machen.

Rheinmetall und Hensoldt stehen z.B. schon wieder über ihrem Freitags-Schlusskurs.
Bei den Indizes gab es eine weitgehende Erholung in Fernost. (China, Hongkong, Japan)
Nahezu die restliche Welt ist weiter im Abwärtstrend. Neben den USA ist das jetzt auch wieder Europa. Dementsprechend schaut der MSCI World nicht mehr so toll aus.
Außerdem hat sich Gold wieder vom gestrigen Mini-Dip erholt.

Fazit:
Mit Gold, deutschen Rüstungsaktien und China-Aktien kommt man bisher ganz gut durch das Jahr 2025.

StevenB

2025-03-11, 09:52:42

Ich hab heute noch mal ordenlich Nvidia bei 96,xx€ nachgekauft, war vielleicht noch etwas zu früh, aber sonst liegt das Geld nur rum. :D

Joe

2025-03-11, 09:56:27

Karümel

2025-03-11, 10:30:11

Ich hab heute noch mal ordenlich Nvidia bei 96,xx€ nachgekauft, war vielleicht noch etwas zu früh, aber sonst liegt das Geld nur rum. :D

Gestern bei knapp 98 gekauft. Aber leider nur ne kleine Menge

Sunrise

2025-03-11, 10:33:03

Ist man garnicht mehr gewohnt, dass jeden Tag fast alles billiger wird.

Ich kauf aus Prinzip nur zu hohen Preisen.

GBWolf

2025-03-11, 11:53:20

Ist doch eigentlich Latte, hab grad Null verpflichtungen. Kacken die Weltmärkte weiter so massiv ab gibts größere tranchen. Erholt es sich zügig kann ich es ja immernoch in größeren sparplänen laufen lassen. So what…

Der „Fear & greed“ index schlägt ja wieder voll aus. Und zudem richte ich mich auch nach den erfolgreichsten tradern, so scheiße wird mein timing dann hoffentlich nicht sein.

Einziger nachteil, meine sparpläne verringern sich etwas.

Und ja, ist kamikaze und sicherlich nicht empfehlenswert. Mir isses nur ziemlich egal �� und die Lebensumstände erlauben mir das mit sehr geringem Risiko.

Was für Konditionen hast du denn bei einem Kredit? Also wieviel Performance in welchem Zeitraum musst du erreichen um besser dazustehen hinterher?

Timolol

2025-03-11, 12:05:57

Was für Konditionen hast du denn bei einem Kredit? Also wieviel Performance in welchem Zeitraum musst du erreichen um besser dazustehen hinterher?

Bei der Targobank für einen Konsumkredit hatte ich kürzlich 4,96% und sondertilgung ist möglich. Zeitraum habe ich 8 Jahre gewählt. Wobei ich den Rahmen nicht ausgenutzt hatte, deswegen aufstocken. Selbst der msci world sollte das ausperformen mit seinen durchschnittlich 8%p.a.
Klar wenn jetzt 10 Jahre volatile Seitwärtsphase in den Märkten kommen sollte gewinnt man jetzt nicht so viel.
Aber so what. Für mich ein No Brainer. Hängt natürlich auch mit der persönlichen Situation zusammen.
Kredit für die Börse hört sich irgendwie falsch an. Aber Kredit für ein Haus oder Auto ist gesellschaftlich akzeptiert und einem wird auf die Schulter geklopft. Ansich kein sonderlich rationales Denken.

Karümel

2025-03-11, 12:23:20

Ist man garnicht mehr gewohnt, dass jeden Tag fast alles billiger wird.

Ich kauf aus Prinzip nur zu hohen Preisen.

Hohe Preise sind relativ
Mein vorheriger durchschnittlicher Einkaufspreis bei Nvidia war ca. 12,58 € also hat das gestern den Durchschnitt ordentlich nach oben gezogen

Lawmachine79

2025-03-11, 12:50:39

Bei der Targobank für einen Konsumkredit hatte ich kürzlich 4,96% und sondertilgung ist möglich. Zeitraum habe ich 8 Jahre gewählt. Wobei ich den Rahmen nicht ausgenutzt hatte, deswegen aufstocken. Selbst der msci world sollte das ausperformen mit seinen durchschnittlich 8%p.a.
Klar wenn jetzt 10 Jahre volatile Seitwärtsphase in den Märkten kommen sollte gewinnt man jetzt nicht so viel.
Aber so what. Für mich ein No Brainer. Hängt natürlich auch mit der persönlichen Situation zusammen.
Kredit für die Börse hört sich irgendwie falsch an. Aber Kredit für ein Haus oder Auto ist gesellschaftlich akzeptiert und einem wird auf die Schulter geklopft. Ansich kein sonderlich rationales Denken.
Wenn man die Finanzierung eines Neuwagens als Maßstab nimmt, muss man an der Börse tatsächlich ordentlich Verlust machen, damit es unvernünftigter ist, dafür einen Kredit aufzunehmen. Wobei der Neuwagen parallel noch einen Gebrauchswert hat.

Schiller

2025-03-11, 13:12:35

JD Insolvance :biggrin:

https://pbs.twimg.com/media/Glvz23vXAAAbm8U?format=jpg&name=large

fizzo

2025-03-11, 13:33:00

“All I know is this: We’re going to take in hundreds of billions of dollars in tariffs, and we’re going to become so rich, you’re not going to know where to spend all that money. I’m telling you, you just watch! We’re going to have jobs. We’re going to have open factories. It’s going to be great.”

Quote of the Day (https://politicalwire.com/2025/03/10/quote-of-the-day-4108/)

Kriegsgeier

2025-03-11, 13:47:27

könnte ein Plan dahinter stecken?

Einige wenige US-Banken decken sich voll mit shorts ein und dann muss Trump für völlige Volatilität im Markt sorgen: So VIX um die 60-80

Dann müssen ja ALLE Handelssysteme automatisch verkaufen und der Markt crasht.
Die US-Banken sammeln sehr günstig die US-Werte ein und nun sind die US-Werte wieder fast vollständig in der US-Hand.?

Irgendwie seht es danach gerade aus.

Quasi die größtmögliche Marktmanipulation aller Zeiten. On Board wäre, US-Regierung, CEOs und sogar die FED!

Palpatin

2025-03-11, 13:52:24

Mein DkDax ETF zeigt sich maximal unbeeindruckt von allem was das letzte halbe Jahr so passiert ist ;).

Kriegsgeier

2025-03-11, 13:53:37

freue dich auf das richtige Pferd gesetzt zu haben! Alles richtig gemacht.

Schiller

2025-03-11, 13:59:22

"Fear & Greed Index" bei 14 ("Extreme Fear")

https://edition.cnn.com/markets/fear-and-greed

Joe

2025-03-11, 14:42:40

könnte ein Plan dahinter stecken?

Wie ich schon gesagt habe. Alles eine große Nummer um möglichst viel Wohlstand von unten nach oben umzuverteilen.

Timolol

2025-03-11, 14:43:48

"Fear & Greed Index" bei 14 ("Extreme Fear")

https://edition.cnn.com/markets/fear-and-greed

Kaufen kaufen :biggrin:

Deathstalker

2025-03-11, 15:06:55

ich lasse meine sparpläne einfach weiterlaufen. Mit einem Haus in Schland hab ich eh schon ein Deutschland übergewicht.

Verkaufen der ETFs ist auch nicht so sinnvoll, weil Steuern.

Schiller

2025-03-11, 15:56:23

Verkaufen der ETFs ist auch nicht so sinnvoll, weil Steuern.Einfach warten, bis du Minus machst. :freak:

schoppi

2025-03-11, 17:02:16

Wie ich schon gesagt habe. Alles eine große Nummer um möglichst viel Wohlstand von unten nach oben umzuverteilen.
Es geht um mehr. Ich bin mir fast sicher, dass Trump mit den Zöllen Kanada zum Beitritt zwingen will...zur Not auch mit (der Androhung von) Gewalt. Mögliche Unruhen wird er nutzen um den Staat dann in eine Autokratie umzuwandeln. Hier geht es nicht mehr nur um die klassische Umverteilung nach oben.

Nakai

2025-03-11, 17:08:47

Es geht um mehr. Ich bin mir fast sicher, dass Trump mit den Zöllen Kanada zum Beitritt zwingen will...zur Not auch mit (der Androhung von) Gewalt. Mögliche Unruhen wird er nutzen um den Staat dann in eine Autokratie umzuwandeln. Hier geht es nicht mehr nur um die klassische Umverteilung nach oben.

Sehe ich ähnlich. Er macht das aber aus Kapitalistischen Gründen. Die USA wird der erste richtige "Staat" werden, der von Unternehmen und Techno-Aristokraten entdemokratisiert wird.

Tintenfisch

2025-03-11, 17:16:26

Es geht um mehr. Ich bin mir fast sicher, dass Trump mit den Zöllen Kanada zum Beitritt zwingen will...zur Not auch mit (der Androhung von) Gewalt. Mögliche Unruhen wird er nutzen um den Staat dann in eine Autokratie umzuwandeln. Hier geht es nicht mehr nur um die klassische Umverteilung nach oben.
Und alle Afdler so:Yeah, im Namen der Freiheit.
Und ihre Wähler:Yeah, im Namen der Freiheit!

:D Satire im RL in Echtzeit. Und hier posteten einige Stolz das Kreuz bei blau gemacht zu haben wegen Meinungsfreiheit, Demokratie…:D.

Timolol

2025-03-11, 17:27:09

Besser dann 10% verschenken weil man zu spät wieder eingestiegen ist als ein fallendes Messer fangen.

Wo ist der unterschied zwischen „ich kaufe 10% zu früh“ als „10% zu spät“? Kommt doch aufs selbe raus? Evtl. Lassen sich aufwärtsrends besser erkennen, aber rein mathematisch?

Joe

2025-03-11, 17:32:04

Naja 10% zu spät sind 10% zu spät. So lange noch Talfahrt ist weißt Du ja nicht ob es 10% sind oder 50% dies noch runter geht.

Ein Aufwärtstrend ist ja viel leichter zu erkennen als das Ende von einem Abverkauf.

Timolol

2025-03-11, 17:40:30

Mr. Pink

2025-03-11, 17:49:39

Wollte grad in der Filiale nen neuen Buy de Dip Kredit aufnehmen. Und dann sagte man mir schon das ich das was ich online bei eben dieser bank abgeschlossen habe nicht ansatzweise bekomme. 2,2% MEHR Zinsen wie im januar online.
Wieder online wie ein Geier verglichen… Ging dann 2% günstiger .

Sind schon echt richtig kapitalistische moves… Aber ich muss da einfach auch härter im nehmen sein.

Eins muss man dir lassen, Eier hast du. :) Ich bin ja strikt gegen Schulden, egal zu welchem Zweck. Aber mit gepumpten Geld an der Börse spekulieren ist schon nochmal anders riskant. ;)

Odal

2025-03-11, 17:52:21

Gerade jetzt wo man erstmal mit weiteren Kursrückgängen rechnen muss

Ich sag mal Troll :D

Timolol

2025-03-11, 17:54:18

Eins muss man dir lassen, Eier hast du. :) Ich bin ja strikt gegen Schulden, egal zu welchem Zweck. Aber mit gepumpten Geld an der Börse spekulieren ist schon speziell.

Warum? Selbst wenn ich alles verlieren würde und weiterhin den kredit bedienen müsste… 1/4 vom gehalt is null problemo. Könnte noch weiter hoch gehen aber dann verlasse ich die wohlfühlzone.

Hab mir jetzt etwas über nen Jahr Börsenwissen angeignet und viel dabei gelernt. Jetzt fühle ich mich dabei trotzdem noch wohl und feier den Dip echt hart.

Timolol

2025-03-11, 17:56:05

Gerade jetzt wo man erstmal mit weiteren Kursrückgängen rechnen muss

Ich sag mal Troll :D

-10% weltindex. Kredit beantragt. Bis die Kohle beim Neobroker ist vergehen nochmal paar tage. Bis dahin kanns gerne noch weiter korrigieren.

Mr. Pink

2025-03-11, 17:56:49

1/4 vom gehalt is null problemo.

Ich sage mal, kommt auf das Gehalt an.

Könnte noch weiter hoch gehen aber dann verlasse ich die wohlfühlzone.

Ich verlass die Wohlfühlzone um ehrlich zu sein wenn ich an solch einen Move nur denke. Aber jedem das seine. :)

Andre

2025-03-11, 18:05:32

Warum? Selbst wenn ich alles verlieren würde und weiterhin den kredit bedienen müsste… 1/4 vom gehalt is null problemo. Könnte noch weiter hoch gehen aber dann verlasse ich die wohlfühlzone.

Hab mir jetzt etwas über nen Jahr Börsenwissen angeignet und viel dabei gelernt. Jetzt fühle ich mich dabei trotzdem noch wohl und feier den Dip echt hart.

Ich bin mir nicht sicher, ob das nur ein Dip ist.

Timolol

2025-03-11, 18:08:52

Ich bin mir nicht sicher, ob das nur ein Dip ist.

Ich auch nicht. Aber ich rechne halt in warscheinlichkeiten. Und da ist eine Korrektur wie es alle paar jahre vorkommt möglich.
Die Panik ist ja grad sehr hoch und das „dumb“ money verfällt in Panik.

Odal

2025-03-11, 18:13:18

Also du könntest doch auch nen Kredit aufnehmen und im Casino Roulette spielen? Da gibts das Ergebnis dann auch relativ schnell.

Timolol

2025-03-11, 18:15:36

Also du könntest doch auch nen Kredit aufnehmen und im Casino Roulette spielen? Da gibts das Ergebnis dann auch relativ schnell.

Typisches Boomer gelaber

Andre

2025-03-11, 18:18:28

Ich auch nicht. Aber ich rechne halt in warscheinlichkeiten. Und da ist eine Korrektur wie es alle paar jahre vorkommt möglich.
Die Panik ist ja grad sehr hoch und das „dumb“ money verfällt in Panik.

Ich würde eher sagen Trump dreht gerade frei. Da kannst du dich auf nix verlassen.

Semmel

2025-03-11, 18:32:22

Ich bin mir nicht sicher, ob das nur ein Dip ist.

Ach, wer wird denn da plötzlich zum Crash-Prophet? ;)

Andre

2025-03-11, 19:19:10

Ach, wer wird denn da plötzlich zum Crash-Prophet? ;)

Zwischen nicht sicher sein und einem Crash Propheten gibt es in meiner Welt einen Unterschied.

Andre

2025-03-11, 19:25:50

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-boersenhandel-schluss-aus-vorbei-20376404.html

MSABK

2025-03-11, 19:40:36

Ich würde eher sagen Trump dreht gerade frei. Da kannst du dich auf nix verlassen.

Ich glaube das machen die mit Absicht um jetzt die Depots voll zu hauen bei tiefen Kursen.

JPK

2025-03-11, 19:43:27

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-boersenhandel-schluss-aus-vorbei-20376404.html
Ich verstehe nicht, wer in sowas mit Ansage investiert. Das ist wie mit einem Stock in einer toten Ratte rumzustochern als Kind ;D

Edit: *Good news everyone* https://apnews.com/article/eu-defense-spending-us-ukraine-8cbd54ba81c086aa8e47ea3a0971febb
BRUSSELS (AP) — European Union countries must purchase military equipment made in Europe under a new loan program meant to help the continent provide for its own security, a top EU official said Tuesday, even though most of its defense materiel currently comes from U.S. suppliers.

Edit2: Ob er es wirklich drauf ankommen lassen wird, das Stromnetz zu gefährden? https://www.deraktionaer.de/artikel/maerkte-forex-zinsen/trump-forciert-zollkrieg-mit-kanada-dow-jones-sackt-ab-20376399.html

Fusion_Power

2025-03-12, 01:23:42

Das mit Varta versteh ich als Laie nur bedingt. Also kann man die Aktionäre "enteignen" wie in manchen Artikeln geschrieben steht. Interessant. Da gibts wohl doch keine Schutzmechanismen für "Normalos"?
Auch seltsam, ausgerechnet ein Batteriehersteller geht in Zeiten pleite wo Akkus und Batterietechnik boomen ohne Ende. Wie schafft man das?

Semmel

2025-03-12, 05:15:01

Auch seltsam, ausgerechnet ein Batteriehersteller geht in Zeiten pleite wo Akkus und Batterietechnik boomen ohne Ende. Wie schafft man das?

Ein wachsender Markt kann keine mangelhafte Konkurrenzfähigkeit kompensieren. Das Gleiche hat man schon im Solarsektor gesehen. Die Chinesen können es einfach deutlich besser.

mironicus

2025-03-12, 10:06:45

Meta entwickelt eigene KI-Chips um unabhängiger von NVidia zu werden. Das machen aber auch Google, Microsoft, Amazon, Apple, Tesla.
https://www.computerbase.de/news/apps/weniger-abhaengigkeit-von-nvidia-meta-testet-erste-eigene-chips-fuer-ki-training.91746/

Scream

2025-03-12, 14:23:46

Das mit Varta versteh ich als Laie nur bedingt. Also kann man die Aktionäre "enteignen" wie in manchen Artikeln geschrieben steht. Interessant. Da gibts wohl doch keine Schutzmechanismen für "Normalos"?

Da darfst du dich bei der letzten Regierung bedanken, Stichwort StaRUG.

GBWolf

2025-03-12, 14:37:06

Nightspider

2025-03-12, 14:38:59

Das kann dauern.

+1

Solange Meta und Co keine große Kapazitäten für 3nm, 2nm und darunter bei TSMC bekommen, werden solche Eigenentwicklungen auch erstmal nur die 3. Geige spielen.

Dann fehlen die Kapazitäten bei HBM und das Knowhow für Stacking usw usw usw.

w0mbat

2025-03-12, 15:15:57

Meta hat schon eine Weile eigene KI-Chips. MITAv1, MITAv2 und MITAv3.

Nightspider

2025-03-12, 15:22:59

Hierzu vielleicht auch nochmal die vergangenen 4 Jahre von AMD:

https://i.ibb.co/jvdZCKz7/AMD-Bilanzen.png

Habe hier auch mal den AMD Chart darüber gelegt.
AMD wurde die letzten 12 Monate auf knapp 45% heruntergebombt. Zum aktuellen Kurs von knapp 90 Euro ist AMD meiner Einschätzung nach ein Schnäppchen.

https://i.ibb.co/tTSnx7Dw/AMD-Bilanzen2.png

Die Gaming Sparte dürfte sich dank Radeon 9000 in den kommenden 2 Quartalen verdoppeln bis verdreifachen und die anderen Segmente ebenfalls stark bleiben bzw. leicht wachsen.
Obwohl das 1. Quartal meistens eher schwach ausfällt wird man laut Prognose trotzdem 7.1 Mrd abliefern und die restlichen Quartale in 2025 dürften ebenfalls sehr optimischtisch ausfallen.

pest

2025-03-12, 17:04:33

Unsere liebe Ursula findet das Geld der Sparer auf den Banken sollte sinnvoller angelegt werden ;)

https://germany.representation.ec.europa.eu/news/kommissionsprasidentin-von-der-leyen-nach-europaischem-rat-wir-sind-entschlossen-gemeinsam-mehr-2025-03-07_de

wer es in Polemik will

Schulden sind jetzt Sondervermögen.
Einteignung heißt jetzt Überführung

https://apollo-news.net/ursula-von-der-leyen-kndigt-an-private-ersparnisse-in-investitionen-berfhren-zu-wollen/

Tobalt

2025-03-12, 17:09:47

Daredevil

2025-03-12, 17:17:57

Du kannst aber nunmal nicht alles Hebeln und manche möchten auch einfach "Mehr Hebeln", mal davon abgesehen was Sinn macht oder nicht.
Das man sich 1K mit 5% p.a. leiht, um mit 2K in den MSCI USA zu gehen ist natürlich Banane.
Da kann man auch den Amumbo ( MSCI USA 2x ) nehmen für 0.5% p.a.
Wenn man aber nun mal 1k Eigenkapital hat und mit 10K in den Amumbo gehen will, braucht es halt 10K von der Bank. Yolo.

Jeder hier isn erwachsener Mensch und jeder kann die Entscheidungen für sich selber treffen.
Leverage long zu gehen ist zudem auch nichts unübliches, es kommt halt immer auf die eigenen Präferenzen an.
Ich persönlich würde leverage im großen Stile nur nutzen, um tief fallende Kurse in Tranchen wieder aufzufüllen, also im Grunde auch das was Timolol macht. Meine persönliche Grenze wäre bei einem Weltweit gestreuten ETF allerdings ca. 10% unter Markt, zweite Tranche bei 20% usw. Er gehts halt aggressiver an, ist halt eine Strategie mit bekannten Risiken als auch Chancen.

Wenn der Markt nun flipped hat er sein Ziel erreicht und die Zinsen von nem Jahr in wenigen Tagen bereits wett gemacht. Wenn nicht, dann nicht. Weiß irgendjemand in welche Richtung es geht? Nope.

Nightspider

2025-03-12, 17:18:05

Kann mich mal wer über die Sinnhaftigkeit des kreditfinanzierten Tradings aufklären? Die Zinsen für die Bank ist doch da eine vermeidbare Ausgabe?

Wenn man ein gehebeltes Geschäft macht, nimmt man doch quasi auch einen unsichtbaren Kredit, aber ohne Zinsen? Oder sehe ich das falsch?

Wenn ich bspw. für 1000 € ein 10X Hebel kaufe, dann ist das ja effektiv das gleiche, wie ein 1X Hebel geschäft, bei dem ich 10k€ investiere? Also bekomme ich durch den Hebel ja da effektiv 9000 € Kredit, oder nicht?
Und wenn du einen Kredit von 10.000 € nimmst mit 10x Hebel ist es so als ob du 100.000 investiert hast.

Nur das dein Knockout dann nicht 1% enfernt ist sondern 10%.

Oder du nimmst 33.333 € Kredit mit Hebel 3x und hast einen Abstand von 33% bei einem Invest von 100.000.

Ob einen die ~~7% Zinsen interessieren wenn der Kurs potentiell 50 bis 150% zulegt bzw. die gehebelten Derivate 300%++ muss jeder selber entscheiden.

Tobalt

2025-03-12, 17:23:05

Und wenn du einen Kredit von 10.000 € nimmst mit 10x Hebel ist es so als ob du 100.000 investiert hast.

Nur das dein Knockout dann nicht 1% enfernt ist sondern 10%.

Oder du nimmst 33.333 € Kredit mit Hebel 3x und hast einen Abstand von 33% bei einem Invest von 100.000.

Nunja, das Stop Loss beim Verlust der ursprünglichen Summe muss man ja nicht setzen. Ein Bankkredit, ist ja quasi wie ein gehebeltes Geschäft ohne Stop Loss aber mit Zinsen. Sehe nur Nachteile.

JPK

2025-03-12, 17:26:38

Alles Rookie Numbers ... Kredit und Hypothek aufnehmen um auf einen 10x gehebelten Amumbo hebeln .. das ist der Move in der aktuellen Phase, Hase!!!

Der Markt kann durchaus länger irrational bleiben, als der Anleger liquide!

Nightspider

2025-03-12, 17:26:44

Nunja, das Stop Loss beim Verlust der ursprünglichen Summe muss man ja nicht setzen. Ein Bankkredit, ist ja quasi wie ein gehebeltes Geschäft ohne Stop Loss aber mit Zinsen. Sehe nur Nachteile.

Ohne Plan macht das auch nur begrenzt Sinn.

Wenn du dir bei einer Aktie 100% sicher bist, das sie steigen wird in den kommenden 1,2 oder 3,4 Jahren, dann interessieren einen die Zinsen wohl kaum, wenn die 50K von der Bank massiv zugelegt haben.

Die Bank gibt dir halt Fremdkapital das meist deutlich über dem liegt, was viele Leute herumliegen haben.

Timolol

2025-03-12, 18:04:21

Ist ja wohl ein unterschied ob ich nen kredit (aktuell 4,8-5,0%) aufnehme oder mit wenig Kapital in irgendwelche knockout Hebeldinger gehe. Das überlasse ich anderen, da ist nämlich ein totalverlustrisiko. Das einzige Hebelprodukt so gesehen ist mein Amumbo und der läuft über Jahre.
Kurzfristige trades überlasse ich meinen „Fondsmanagern“, bzw. Meiner „Trader“ Armee.

Selbst msci world könnte in guten Phasen über Kredit finanziert „Sinn“ ergeben. Vor allem aktuell. Ja auch da schmeiß ich nen kleinen Teil rein.

Aktuell ist eh warten angesagt bis die kohle da ist. Über die Filiale ginge es sofort, aber dafür 2% mehr p.a.? Einfach nein.

Semmel

2025-03-12, 18:28:13

Nunja, das Stop Loss beim Verlust der ursprünglichen Summe muss man ja nicht setzen. Ein Bankkredit, ist ja quasi wie ein gehebeltes Geschäft ohne Stop Loss aber mit Zinsen. Sehe nur Nachteile.

In jeder Form von Hebel steckt ein direkter oder indirekter Kredit und damit auch ein direkter oder indirekter Zins.
Bloß weil du den Zins nicht siehst (z.B. bei einem Hebelzertifikat), bedeutet das nicht, dass das zinslos ist. Ganz im Gegenteil, der "versteckte" Zins ist ein richtiger Wucherzins.

Wahrscheinlich ist die Variante Bankkredit sogar am günstigsten.

Dennoch rate ich dringend von jeglicher Kredithebelzockerei ab, egal in welcher Form.

Tobalt

2025-03-12, 18:46:12

Ah danke für die Aufklärung.

transstilben

2025-03-12, 21:36:48

Neuer CEO bei Intel => Aktie +18%

Th3o

2025-03-12, 21:49:22

Es braucht mehr als einen neuen CEO um dem Karren aus dem Sumpf zu ziehen.

00-Schneider

2025-03-12, 21:53:44

https://i.redd.it/qzcs69i4i8oe1.png

Nightspider

2025-03-12, 21:54:09

Es braucht mehr als einen neuen CEO um dem Karren aus dem Sumpf zu ziehen.
Jepp das ist schon bisschen absurd. ^^

Slipknot79

2025-03-13, 01:01:29

Shice habe noch darauf gewartet, dass Intel weiter dropt.
Intel wird sich schon sicher wieder erfangen, 2 big 2 fail. War bei AMDead nicht anders.

Ridcully

2025-03-13, 06:23:05

Shice habe noch darauf gewartet, dass Intel weiter dropt.
Intel wird sich schon sicher wieder erfangen, 2 big 2 fail. War bei AMDead nicht anders.
Hier ebenso…

Kriegsgeier

2025-03-13, 06:31:41

nun hat Intel auch ihren "Lisa Su" Moment!

Nightspider

2025-03-13, 11:39:06

War bei AMDead nicht anders.

Ehm :confused:

Bei AMD war das damals haarscharf. Nur die Konsolen Deals für PS4 und Xbox One haben AMD gerettet.

Und AMD war damals alles andere als Big.

Slipknot79

2025-03-13, 12:12:30

War bei AMDead nicht anders... bezog sich darauf, als die AMDead Aktie Jahre lang platt war. Ist mir damals als Aktienkacknoob ohne Geld schon aufgefallen und dass man kaufen könnte. Das war vor 10 Jahren oder so.

MiamiNice

2025-03-13, 12:19:03

Ich habs mit Intel auch verkackt.

Tobalt

2025-03-13, 13:35:02

Ich sehe bei Intel nur einen kleinen Satz um 5%?

Wieso schreiben News von 10% und ihr gar von 18% ?

-nUwi-

2025-03-13, 13:42:00

Bin mal gespannt, viele der NASDAQ Titel (M7 insb.) scheinen aktuell an relevanten Marken / Widerständen abzuprallen, mal sehen ob da erst einmal "Ende" ist.

Wo scheinbar der Sinkflug weitergeht ist AMD, das Ding zeigt ja komplett gen Süden. :eek:

Handel aber weiterhin nicht, wenn überhaupt den EU Rüstung ETF aus dem anderen Thread oder BTC bissle nachkaufen.

Nightspider

2025-03-13, 13:56:39

Wo scheinbar der Sinkflug weitergeht ist AMD, das Ding zeigt ja komplett gen Süden. :eek:

Nur im Jahreschart aber nicht im Monatschart. Boden könnte erreicht worden sein aber das hängt jetzt erstmal nur von der Trumpbörse ab.
Der Kurs ist die letzten 2 Wochen oft auch nur dem NASDAQ gefolgt.

https://s1.directupload.eu/images/250313/a2d8xhil.png

Der Kurs wird bald wieder steigen wenn man sich die steigenden Marktanteile, Quartalszahlen und den Ausverkauf der Radeon 9000 ansieht:

https://i.ibb.co/jvdZCKz7/AMD-Bilanzen.png

AMD Chart darüber gelegt
https://i.ibb.co/tTSnx7Dw/AMD-Bilanzen2.png
Der Kurs ist gerade niedriger als Ende 2021 obwohl die Umsätze und Aussichten viel besser sind.

Die Gaming Sparte dürfte sich dank Radeon 9000 in den kommenden 2 Quartalen verdoppeln bis verdreifachen und die anderen Segmente ebenfalls stark bleiben bzw. leicht wachsen.
Obwohl das 1. Quartal meistens eher schwach ausfällt wird man laut Prognose trotzdem 7.1 Mrd abliefern und die restlichen Quartale in 2025 dürften ebenfalls sehr optimischtisch ausfallen.

Plutos

2025-03-13, 14:19:39

Wie geht's eigentlich Joe? #teslalong? :frown::(;(

pest

2025-03-13, 14:22:05

Wie geht's eigentlich Joe? #teslalong? :frown::(;(

https://media.boote.com/src/images/news/articles/ima-image-25076.jpg

Deathstalker

2025-03-13, 14:47:24

Joe hat hier schon geschrieben dass er alles verkauft hat

fizzo

2025-03-13, 14:58:48

Hab mich heute Morgen wieder bei Tesla eingekauft. Hatte etwa 500k Abgeltungssteuer bezahlt, hab jetzt 1000 Shares mehr und reichlich Geld im Konto um Calls zu kaufen wenn es wirklich noch auf $100 Dropt.

:up:

Schiller

2025-03-13, 15:03:36

:up:
https://images.nationalgeographic.org/image/upload/t_RL2_search_thumb/v1638882458/EducationHub/photos/titanic-sinking.jpg

Schiller

2025-03-13, 21:46:49

More than one million Americans are about to face a new level of financial surveillance. The Department of the Treasury’s Financial Crimes Enforcement Network (FinCEN) announced that the threshold for currency transaction reports has been lowered from $10,000 to $200 for Americans living in 30 zip codes in California and Texas. Financial surveillance in the United States has long needed reform, but this move is in the wrong direction.
https://www.cato.org/blog/trump-treasury-expands-financial-surveillance

JPK

2025-03-14, 07:32:48

WOW - Orwell rotiert noch schneller im Grab.

Murricca ,,, the land of the free and the brave.

Das Ministerium für Wahrheit bei der Arbeit beobachten: https://archive.ph/20250314061308/https://www.nzz.ch/feuilleton/weil-der-name-irgendwie-schwul-klingt-das-pentagon-entfernt-bilder-des-beruehmten-bombers-enola-gay-ld.1875367

Karümel

2025-03-14, 14:10:24

Gestern bei knapp 98 gekauft. Aber leider nur ne kleine Menge

Seit dem Kauf am 11. knapp 10% gestiegen.

JPK

2025-03-14, 14:34:49

*Good news everyone* Das milliardenschwere Paket für Verteidigung und Infrastruktur hat eine wichtige Hürde genommen: Die Fraktionsspitzen von Union, SPD und Grüne haben sich nach langen Diskussionen geeinigt. Der amtierende Bundestag könnte das Paket am kommenden Dienstag beschließen. Die Bullen freuen sich.
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/breaking-einigung-rheinmetall-sma-solar-co-geben-gas-20376645.html

MiamiNice

2025-03-14, 14:48:04

WOW - Orwell rotiert noch schneller im Grab.

Der ist schon paar Planeten weiter bedingt durch Rotation ...

JPK

2025-03-14, 16:09:47

MiamiNice

2025-03-14, 16:27:22

Das der Westen seinen Zenit überschritten hat und es nur noch abwärts geht, ist nichts neues. In unter 20 Jahren sind die 5 größten Volkswirtschaften nicht mehr in Westen. Ob mit Trump oder ohne.

ChaosTM

2025-03-14, 16:50:15

Ich werfe mal folgendes reddit in die Runde: https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1j892az/kleiner_reminder_we_are_here_ftse_all_world/

In den Kommentaren fallen mir einige andere Ansätze zum Thema Dip oder langjährige Rezession auf.
- Sinnlose Tariff Wars gegen alle Partner
- Deutschland denkt über Atomwaffen nach
- noch nie wurden so viele Nato-Partner vor den Kopf gestoßen
- die Geschwindigkeit der Moral-Erosion ist auf Vor-Weltkriegsniveau
- Checks and Balances in USA sind auf Jahryehnte hinaus geschädigt
- die Offensichtlichkeit der Kumpel-Wirtschaft kennt keine Grenzen

Was, wenn wir wirklich "diesmal ist alles anders" kommen sehen und uns erst am Anfang eines 10-20 Jahre dauerndem Wirtschafts-(Zer)Fall befinden?

Alles für den kleinen Mann, weil Zölle ja keine Steuern sind. :rolleyes:
Wenn er mit dem unfassbarem Unsinn nicht aufhört wird das eine grausliche Rezession.
Zölle haben noch nie und werden auch nie etwas positives bewirken.

Derweilen bleibt der Dow im Sturzflug und mein Gold wird immer mehr wert.

Dank an Elon (und seinen Hund Donald)

Eazy

2025-03-14, 16:52:19

Ich befürchte wir befinden uns am Ende einer langen "Zwischenkriegszeit". Ich habe Angst um meine Familie und die Zukunft meiner Kinder. Aber nicht sonderlich um mein Depot, denn ich befürchte es könnte weit schlimmer kommen als nur ein finanzieller Verlust...

P.S. Mein Einstieg vor kurzem in VW und Bayer hat sich gelohnt. Beide aktuell ~+20%. Vielleicht besser die Gewinne mitnehmen?

ChaosTM

2025-03-14, 17:00:18

Ja, die Leute die den letzten großen Krieg miterlebt haben sind schon fast alle tot.
Ein Irrer im Kreml und jetzt noch 2 ähnlich oder noch verrücktere im Weißen Haus. Schaut nicht gut aus.
Hatte das Glück mein bisheriges Leben in einer friedlichen Zeit zu verbringen.
Hoffentlich kriegen wir die Kurve noch..

Währenddessen lacht sich der Pubär tot ob unserer Dummheit..

era

2025-03-14, 17:02:39

Womit ist die heutige Gegenbewegung begründet?
Die erwarteten Uni-Michigan Inflationserwartungen + Verbrauchervertrauen waren schlecht.

Laut Koch habe ich was anderes erwartet?!

Timolol

2025-03-14, 17:03:06

Europa hat dem ja nicht viel entgegen zu setzen. Ergo dürfte auch die Angst steigen noch weiter aufrüsten zu müssen. Die Profiteure dürften klar sein. Vermulich kommen noch „zivile“ Unternehmen mit ihrem know how dazu.

Cheesandonion

2025-03-14, 17:10:43

Womit ist die heutige Gegenbewegung begründet?
Die erwarteten Uni-Michigan Inflationserwartungen + Verbrauchervertrauen waren schlecht.

Laut Koch habe ich was anderes erwartet?!

der Shutdown scheint jetzt abgewendet zu sein. Allerdings waren die Futures heute Vormittag unserer Zeit schon sehr bullisch, warum gute Frage!

Duran05

2025-03-14, 17:27:40

@JPK
Das war Satire, oder?

Was wir bekommen werden:
Inflationsboosts weil das gepumpte Geld gegenfinanziert werden muss
Schlechteres Kreditrating für Deutschland.

All das was du jetzt siehst kann durch die Punkte wieder aufgefressen werden.
Was die Amerikaner machen kann mir egal sein, wohne nicht dort. Wir kaufen halt dann aus Asien weiter ein. :smile:

Auch interessant das vor dem Wahlkampf niemand geglaubt hat das es mal ein Aktien auf und ab gibt, die paar Wochen reichen für einen Umschwung.
Die durch Panik ausgelösten verkäufe sind ja fast die Hauptverantwortlichen an Kursverlusten. Dafür braucht es kein riesiges Weltereigniss.

JPK

2025-03-14, 17:57:43

@JPK
Das war Satire, oder?
...
Was die Amerikaner machen kann mir egal sein, wohne nicht dort. Wir kaufen halt dann aus Asien weiter ein. :smile:

Äähh - Nein - mein Ernst.

Wie egal Amerika für Europa ist, sehen wir gerade ... das meintest du doch nun als Satire, oder?
Wenn Trump sagt, er hat einen Ozean zwischen sich und Europa und seinen Problemen, so sehe ich noch nicht mal eine Pfütze zwischen (West)Europa und den Russland nahe gelegenen NATO-Partnern.

Duran05

2025-03-14, 18:12:31

Äähh - Nein - mein Ernst.

Dann ist das traurig. Du lässt dich dann durch fremde Stimmen und Meinungen beeinflussen und lebst dein Leben nicht wie du es könntest.
Sogesehen kann dann jeder der Nachrichtenportale hat dir dein Kapital minimieren durch Beeinflussung.

Wie egal Amerika für Europa ist, sehen wir gerade ... das meintest du doch nun als Satire, oder?

Nein. Das Schuldenpaket haben wir ganz alleine hinbekommen da war kein Fremdfischer.

Wenn Trump sagt, er hat einen Ozean zwischen sich und Europa und seinen Problemen

Was der Kollege sagt kann uns erstmal reichlich egal sein, zumal du vielleicht nicht die bisherigen Präsidenten die Krieg geführt haben kennengelernt hast. Die waren nicht so viel besser.

Das Motto müsste schon seit Corona lauten: Wir machen möglichst viel selbst. Wir sollten uns auch nicht auf fremdlieferungen oder Medikamente von außerhalb verlassen. Das gilt seit 2020.
Bis das bei Menschen ankommt dauert es wohl noch.
Wir wissen ja eigentlich auch schon wer bei Aufbauarbeiten die Hand aufhalten wird, es sind die Anteilseigner an den Firmen, zum Teil auch Blackrock. :smile:
Hier mal zum mitschreiben:
Stimmrechte BlackRock, Inc., New York, 5.57% an Rheinmetall (der Wert stammt vom 24.04.2024)
BlackRock, Inc. (USA), 30.12.2024, 5.64%
Der Vermögensverwalter BlackRock hat seinen Anteil an Rheinmetall aufgestockt und hierfür Kaufoptionen ausgeübt

Schulden ins Ausland transferieren - das bringt es leider nicht.

Timolol

2025-03-14, 20:37:55

Sagt mal, kennt ihr jemanden der mit einer komplexen Handelsstrategie so konstant über 100% p.a. macht?
Für mich fühlt sich das aktuell alles so nach extremem „cheating“ an.
Man hat ja bei jedem Trader völlige Transparenz und kann sich von jedem das vermeintlich beste rauspicken.
Haut man das in nen Zinseszinsrechner rein fällt man vom glauben ab.

Es ist halt wie vermutet mein Zertifikatportfolio läuft von der Gewichtung ziemlich schnell ausm Ruder und lässt mein Buffet Style hodl Depot schnell hinter sich.
Rebalancing killt die Performance. Einfach laufen lassen?
Zudem kann man nicht alle Zertifikate in Bruchstücken handeln. Ergo hat man manchmal schnell große Klumpen. Hm.

Daredevil

2025-03-14, 20:58:49

Jeder der Nvidia gehalten hat z.B., ganz ohne "komplexe Handelsstrategie" welche die Rendite mindern durch Gebühren und Steuern.
https://s1.directupload.eu/images/250314/cwqk45ru.png

Timolol

2025-03-14, 21:02:15

Das hat aber nix mit können zu tun sondern fast nur mit reinem Glück. So ein yolo macht kein schwein. Die ganzen Trades der vergangenheit lassen sich einsehen. Scheint so als ob er einen verdoppler mit niedriger Volatilität und überschaubarem Risiko fährt. Zudem läuft der nahezu linear über die Jahre hoch… mach das mal…
Ja omg die Gebühren… Meine Kohle könnte noch mehr sein wenn ichs alles kopieren würde… Die dürfen gerne was verdienen finde ich. So hat jeder was davon.
Zudem möchte ich hinter meinem investierten Kapital ne kontinuirliche Strategie bzw. Mehrere haben und nicht so Yolo ich hau einfach mal alles in Coins und hoffe das es steigt.
Selbst wenn ich mal so nen hüpfer im Depot habe wie Nvidia… ich möchte da lieber was nachhaltigeres. Und mal ehrlich jeder holt bei einzelaktien vorher die gewinne raus um das Risiko zu mindern.

Andere Trader haben zb. Nur das Momentum von Nvidia genutzt und sind dann wieder raus. Sind dann in der vergangenheit vom Impfstoffcoronahype auf nvidia gesprungen und wie jetzt aktuell rüber auf den Rheinmetalltrain.

Ich bin halt hodler. Aktiv Traden möchte ich nur bis zu gewissen Beträgen.

[MK2]Mythos

2025-03-17, 11:12:55

Powi entfernt. Ab jetzt wird scharf geschossen.

MiamiNice

2025-03-17, 12:08:10

:massa:

Was wären aktuell eure Tips?
Ich bin schlicht aus allem raus, außer meinen Spar ETFs. Jemand paar heiße Tips zur Hand?

Mortalvision

2025-03-17, 12:17:35

Empfehlung: keine U.S. Aktien die nächsten 4 Jahre :Freak:

Indien könnte interessant sein: Schaeffler India expandiert immer noch!

Cheesandonion

2025-03-17, 12:30:18

Bei noch weiter fallenden Kursen die MSCI World ETF bzw. All World ETF Sparrate erhöhen.

Schiller

2025-03-17, 12:33:12

Bei noch weiter fallenden Kursen die MSCI World ETF bzw. All World ETF Sparrate erhöhen.Ich bin ja gespannt, ob/welche Indexanpassungen es geben wird.

Cheesandonion

2025-03-17, 13:01:03

Die US Gewichtung ist bereits um ~3% auf nun 70% im MSCI World ETF gesunken.

Semmel

2025-03-17, 13:02:00

:massa:

Was wären aktuell eure Tips?
Ich bin schlicht aus allem raus, außer meinen Spar ETFs. Jemand paar heiße Tips zur Hand?

Wirklich heiße Tipps sind aktuell Mangelware.
Den US-Aktienmarkt sehe ich auch noch im Niedergang, aber entgegen der Unterangspropheten sehe ich dort auch wieder Kaufgelegenheiten in voraussichtlich 1-2 Jahren.
Europa habe ich letztes Jahr viel gekauft. Mittlerweile ist es ordentlich gestiegen, während sich die wirtschaftlichen Aussichten verschlechtert haben. Daher halte ich mich hier aktuell auch eher zurück.
Damit bleibt für mich als Region aktuell China auf Platz 1 mit entsprechender Übergewichtung.

Bei den Branchen muss man aktuell vor allem mit Techaktien vorsichtig sein. Ebenso mit allem, was konjunktursensibel ist. Damit z.B. auch Rohstoffe. Eine Sonderkonjunktur haben lediglich Nischenrohstoffe wie z.B. Antimon. (siehe Rohstoffthread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13724881#post13724881))

JPK

2025-03-17, 13:15:02

Wer hätte das gedacht: https://www.boersentreff.de/steyr-aktie.htm

pest

2025-03-17, 13:23:34

mein Depot
AMD +96%
Allianz +56%
Apple +92%
Nvidia +950%

MSCI World: +30%
Nasdaq: +51%
Vaneck +45%

Ich habe keine Ahnung was ihr für ein Problem mit dem Markt habt :confused:

ilPatrino

2025-03-17, 13:50:00

ich spekuliere aktuell auf europäische rüstung und chinesische konzerne. chinalastige etf waren bisher ja eher meh...

bin bei xaiomi ordentlich im plus, byd ist noch ziemlich frisch. für heiße einzeltips bzgl. china bin ich offen...

Nightspider

2025-03-17, 14:44:04

AMD +3,5%
Nvidia: +/-0%
Tesla: -3%

So gefällt mir das. ^^

Timolol

2025-03-17, 15:54:57

mein Depot
AMD +96%
Allianz +56%
Apple +92%
Nvidia +950%

MSCI World: +30%
Nasdaq: +51%
Vaneck +45%

Ich habe keine Ahnung was ihr für ein Problem mit dem Markt habt :confused:

Ja bei mir sah es ja auch gut aus bis ich anfang des Jahres 80% aufgestockt habe. Der rest ist Geschichte.. egal. Hab jetzt hoffentlich den Dip heut morgen halbwegs getroffen.

Timolol

2025-03-17, 16:12:09

Wer hätte das gedacht: https://www.boersentreff.de/steyr-aktie.htm

Danke. Das war mal kurz schnellgeld. Zwar nur 3 Döner aber das reicht :freak:.

JPK

2025-03-17, 17:37:22

Danke. Das war mal kurz schnellgeld. Zwar nur 3 Döner aber das reicht :freak:.
Und ich war unterwegs verhindert ... :mad:

Oid

2025-03-17, 17:49:08

:massa:

Was wären aktuell eure Tips?
Ich bin schlicht aus allem raus, außer meinen Spar ETFs. Jemand paar heiße Tips zur Hand?
US-Anleger werden wohl weiterhin viel Kohle nach Europa schieben, daher mittelfristig Europa long und Dollar short.

Außerdem kann man sich gerade mit langlaufenden deutsche Staatsanleihen 3% einlocken.

ilPatrino

2025-03-17, 18:11:10

Außerdem kann man sich gerade mit langlaufenden deutsche Staatsanleihen 3% einlocken.
angesichts der durch das sondervermögenspaket zu erwartende inflationsplus des euro imho keine sinnvolle idee

Semmel

2025-03-17, 18:58:39

angesichts der durch das sondervermögenspaket zu erwartende inflationsplus des euro imho keine sinnvolle idee

Zur Absicherung gegen eine Rezession kann es eine gute Idee sein. Da kann so eine Anleihe Kursgewinne machen.

Bin trotzdem auch kein Fan davon und sichere mich lieber mit Gold ab.

ilPatrino

2025-03-17, 19:44:41

Zur Absicherung gegen eine Rezession kann es eine gute Idee sein. Da kann so eine Anleihe Kursgewinne machen.

Bin trotzdem auch kein Fan davon und sichere mich lieber mit Gold ab.
eine weltweite, langanhaltende rezession ist imho unwahrscheinlich und italien bietet mehr zinsen in der eurozone...für die wir ja bürgen /:

JPK

2025-03-17, 20:20:01

Renk heute mit knapp 12% während Hensoldt knapp 5% gemacht hat ... schön, das Renk mittlerweile so stark bewertet wird. Da hatte ich doch mal (ausnahmsweise ;) ) auf das richtige Pferd gesetzt.

Und auch DocMorris kommt endlich mal aus dem Quark mit gut 10%

-nUwi-

2025-03-17, 20:25:03

Kannst dazu was sagen? Zock oder ein Szenario dahinter?

JPK

2025-03-17, 21:02:44

Ich hatte vor Jahren DocMorris (noch als Zur Rose) von 80 auf 400 CHF geritten, verkauft bis auf einen kleinen Teil. Dann von 400 auf aktuell 18 :freak:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/19105977-verluste-wachsen-docmorris-massive-verlust-anleger-panik-versetzt
Massive Investitionen ins Marketing für das E-Rezept in Deutschland haben aber zu dem starken Verlust geführt, wie das Unternehmen mitteilte. DocMorris setzt auf Werbung, um das System bekannter zu machen. Die Zahl der Neukunden für das E-Rezept habe sich im vergangenen Jahr verdreifacht und im letzten Quartal 2024 sogar verfünffacht, heißt es. Doch der erhoffte Umsatzsprung bleibt aus.

DocMorris plant eine Kapitalerhöhung von etwa 200 Millionen Franken, um den zusätzlichen Kapitalbedarf zu decken, was die Aktienkurse unter Druck setzt.

Seit einem Jahr baue ich mir wieder eine mittlere Position auf. Auf lange Sicht sollte auch endlich mal das E-Rezept zu Potte kommen, dann kann man wieder auf 3stellige Kurse hoffen. Redcare ist auch noch eine validere Option, da besser aufgestellt aktuell... aber ich habe Zeit und warte auf den Rebound. Kaufen, wenn keiner mehr dran glaubt.

Scream

2025-03-17, 22:57:19

Quadral

2025-03-18, 08:09:18

Das ist echt krank. Innerhalb einer Woche kratzen die am Tenbagger. Heute Morgen auch schon +30%.

Schiller

2025-03-18, 10:09:59

Ich dachte Steyr Motors ist am Freietag schon eskaliert aber was heute abging war nicht mehr normal. Bin indirekt mit Mutares investiert und habe heute mal die Hälfte verkauft. Wird aber reinvestiert, falls die Aktie morgen zurückkommt.Wäre nicht dagegen wetten realistischer?

Der Börsenwert liegt jetzt beim 20-fachen des Umsatzes.

https://www.wallstreet-online.de/_plain/charts/highstocks/mini?instrumentId=432709230&marketId=21&options=%7B%22enabled%22%3Atrue%2C%22fontSize%22%3A%2213px%22%2C%22timerange%22% 3A%2230+YEAR%22%2C%22xAxis%22%3A%7B%22tickPixelInterval%22%3A100%7D%2C%22yAxis%2 2%3A%7B%22labelsOutside%22%3Atrue%7D%2C%22bg%22%3A%22filledDark%22%2C%22perfColo rSwitch%22%3A1%2C%22width%22%3A780%2C%22height%22%3A388%7D&ts=1742288220&template=inlinechartline

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/19123153-geschaeftsbericht-vorgelegt-steyr-motors-kurswahnsinn-schaltet-nochmal-gang-hoch

Karümel

2025-03-18, 10:21:48

Ist das alles die "Schuld" vom Wallstrettbets Reddit?
Also die ganzen Anstiege

JPK

2025-03-18, 10:46:39

kann hier einer was zu Fremdwährungskonten sagen?

Flatex bietet auch USD an. Wenn also gerade der Euro stark ist und man in Zukunft mal wieder Berkshire und Blackrock kaufen will, sollte man nun da mal einzahlen für den Fall der Fälle?
Sind ja dann auch gleich wieder einige Prozent an gewonnener Marge.

Hab ich da einen Denkfehler?

Schiller

2025-03-18, 10:48:46

Semmel

2025-03-18, 10:56:57

kann hier einer was zu Fremdwährungskonten sagen?

Wenn man bedenkt, dass das die Steuererklärung massiv verkomplizieren kann, würde ich das lieber sein lassen.

Vor allem kann man sich als Alternative auch einen Geldmarkt-ETF für den USD kaufen.

JPK

2025-03-18, 11:06:28

Leonardo hat Pläne: https://archive.ph/20250317070011/https://www.nzz.ch/wirtschaft/italiens-ruestungsunternehmen-wollen-an-der-aufruestung-in-europa-mitverdienen-ld.1875557#selection-541.44-541.49
. Der Leonardo-CEO Roberto Cingolani plädiert für mehr Kooperationen der stark fragmentierten europäischen Rüstungsindustrie. Es brauche eine kritische Masse, um wettbewerbsfähige Strukturen zu schaffen und «unseren Entwicklungsplan zu beschleunigen sowie unsere industriellen und technologischen Kapazitäten zu vervollständigen», so Cingolani.
Er hat zuletzt mehrere neue Kooperationen auf den Weg gebracht. Im ligurischen La Spezia, wo italienische Ariete-Panzer gebaut wurden, sollen bis 2040 in einem Joint-Venture mit dem deutschen Rheinmetall-
Konzern 272 italienisierte Kampf- und 1050 Schützenpanzer vom Typ Panther bzw. Lynx produziert werden. Auftragsvolumen: etwa 24 Milliarden Euro. Platz ist genug da. Viele der riesigen Hallen stehen leer. Mit dem weltweit führenden Drohnenhersteller Baykar will Leonardo Kampf-, Überwachungs- und Angriffsdrohnen entwickeln und produzieren. Und im Weltraumsektor sprechen die Italiener mit
Thales und Airbus über ein Bündnis im Bereich erdnaher Satelliten.
Um neue Kapazitäten zu schaffen, wird die Nutzung leer stehender Fabriken des Autokonzerns Stellantis diskutiert. Giuseppe Cossiga, Präsident des Luftfahrt- und Rüstungsverbands Aiad, veranschlagt drei
bis fünf Jahre, bis die Produktionen hochgefahren werden können.
Doch statt europäische Kompetenzen zu bündeln, arbeitet Leonardo bei der Entwicklung eines neuen Kampfflugzeugsystems mit BAE-Systems und Mitsubishi zusammen – in Konkurrenz zum deutsch-französisch-spanischen Future Combat Air System (FCAS).

Edit: Renk und Hensoldt drucken heute auch schon wieder je 7% ... crazy ... jeden Tag 3 Monatsgehälter plus im Depot ... FIRE ich komme bald! :D

JPK

2025-03-18, 11:07:19

Wenn man bedenkt, dass das die Steuererklärung massiv verkomplizieren kann, würde ich das lieber sein lassen.

Vor allem kann man sich als Alternative auch einen Geldmarkt-ETF für den USD kaufen.
Danke - ich wusste, da ist ein Haken!

Edit:
https://www.finanztip.de/tagesgeld/fremdwaehrungskonto/
WEnn ich mir aber das hier durchlese, dann sollte nach Jahresfrist das doch easy, weil steuerfrei sein?
Die Steuern sind ein anderer wichtiger Faktor. Möchtest Du die Besteuerung Deiner Gewinne vermeiden, entscheide Dich am besten für ein Fremdwährungskonto ohne Zinsen, da Kursgewinne nach einer Haltefrist von zwölf Monaten steuerfrei sind. Wählst Du ein Fremdwährungskonto mit Zinsen, solltest Du auf den Zinssatz achten.

Erbsenkönig

2025-03-18, 11:59:50

Die US Gewichtung ist bereits um ~3% auf nun 70% im MSCI World ETF gesunken.

Woran kann man das denn erkennen? Hier sehe ich z.B. den USA-Anteil des MSCI ACWI IMI

https://www.msci.com/indexes/index/664204

Aber das entspricht noch den Daten von Ende Januar.

Cheesandonion

2025-03-18, 12:20:09

Woran kann man das denn erkennen? Hier sehe ich z.B. den USA-Anteil des MSCI ACWI IMI

https://www.msci.com/indexes/index/664204

Aber das entspricht noch den Daten von Ende Januar.

Ich habe die Info von einem der Börsen Podcasts.

JPK

2025-03-18, 13:17:58

Was laberst du da? Starship ist ein Testprogramm. Falcon 9 und Falcon Heavy sind weltweit führend was Starts und Masse in Orbit angeht (20x mehr als der weltweit zweitplatzierte).

Außerdem ist SpaceX nicht öffentlich handelbar, wieso also überhaupt hier ansprechen?
Um noch mal auf deinen Insult einzugehen, der Artikel (den ich zuerst nicht mehr fand) sieht das ähnlich:

I want to give you context as to how embarrassing this is for SpaceX.
Over 50 years ago, NASA was able to get its Saturn V, a rocket nearly as large as Starship, to fly without ever having a failed launch over its 13-launch, six-year operational lifespan. This was a rocket designed with computers less powerful than a Casio watch, built with far less accurate techniques and materials, with check systems and procedures infinitely less sophisticated than anything today. Yet, engineers were able to ensure it never had a launch failure, even during testing.
...snip...

Starship was meant to be able to take 100 tonnes to Low Earth Orbit (LEO) and be fully reusable afterwards. That is 41.5 tonnes less than Saturn V, but the reusability should have made it significantly cheaper. Unfortunately, it seems Musk overestimated how much thrust their engines can produce, and as such, he has had to admit that the current design can only take “40–50 tons to orbit,” with no obvious way to correct this.

This means that, even if SpaceX can get their Starship to work, their Falcon Heavy rocket will actually be cheaper per kilogram to orbit!

What’s more, if you actually look at how expensive Starship launches actually are, its kilogram-to-orbit cost is the same as Saturn V! (read more here).

So, basically, the NASA of over 50 years ago is beating SpaceX at their own game.

Starship is an embarrassment, not just for SpaceX, but for the US. It’s not a revolution; it is a nightmare of twisted monopolistic privatisation and the idiotic inefficiency that comes alongside that. It’s pathetic and dangerous, and we can do so much better.

JPK

2025-03-18, 14:22:48

Steyr heute morgen noch 400 und dann um 14:00 Uhr 50% einfach so auf 200 abgerauscht Sind wohl einige rausgekegelt worden... :freak:

Deathstalker

2025-03-18, 14:42:25

Ja, das war sehr faszinierend. Da werden einige doch recht gut abgesahnt haben.

JPK

2025-03-18, 16:14:30

JPK

2025-03-18, 17:14:59

Hat einer Qinetiq auf dem Schirm? Meinungen dazu, nachdem die sich wieder auf Jahresanfangsniveau befinden, weils sie die Jahresprognosen stark verfehlen wegen Verzögerungen? https://www.boersentreff.de/qinetiq-aktie.htm#news2415755
https://www.investing.com/news/stock-market-news/qinetiq-group-lowers-2025-revenue-target-due-to-contract-delays-93CH-3931226

Schiller

2025-03-18, 18:47:45

Antrag im Bundestag ist mit 513 Stimmen genehmigt - also stehen dem Billionen-Spiel weniger Hindernisse im Weg. Aber gemäß dem Fait accompli tut sich bei den Militär-Werten nichts. Aber das ist ja immer noch besser als ein Abverkauf :D

Weiter Luft nach Oben und mehr Defense einkaufen die Tage ;D

Edit: achso - vergessen - erst mal muss Trump grad mit Putin noch telefonieren und sich richtig zoffen, damit dann die Fetzen fliegen. Aber dann wird Geld gedruckt ;)
Bei sowas sagt man in der Regel, dass es schon eingepreist war. Ist ja jetzt nicht völlig unerwartet passiert. Mit den entsprechenden Kontakten zu ehemaligen Blackrock- und Goldmann-Sachs-Mitarbeitern in der Politik hat man sicherlich auch gewisse Informationsvorsprünge.

herb

2025-03-18, 18:50:58

Um noch mal auf deinen Insult einzugehen, der Artikel (den ich zuerst nicht mehr fand) sieht das ähnlich:
Quelle ist übrigens hier (https://www.planetearthandbeyond.co/p/spacex-has-finally-figured-out-why)

Unyu

2025-03-18, 20:24:41

Wenn VW statt Diesel Autos Diesel Panzer baut, steigen VW Aktien oder Rheinmetall Aktien?

Das sowas das Endspiel ist dürfte klar sein. Das endet in einem ganz großen Knall. Auch wer wegen den paar Prozent ernsthaft auf Staatsanleihen setzt ist sich offenbar nicht bewusst wie hoch das Risiko eines Schuldenschnitt ist. Was bringen 3% bei einem wesentlich wahrscheinlichen Totalausfall, bei gleichzeitig höherer Inflation? Zu denken hier gäbe es was geschenkt ist wahnwitzig. Staatsanleihen waren mal bei 0% oder gar bei negativ Zinsen weil sie sicher verkauft wurden.

Timolol

2025-03-18, 20:57:26

Bei sowas sagt man in der Regel, dass es schon eingepreist war. Ist ja jetzt nicht völlig unerwartet passiert. Mit den entsprechenden Kontakten zu ehemaligen Blackrock- und Goldmann-Sachs-Mitarbeitern in der Politik hat man sicherlich auch gewisse Informationsvorsprünge.

Daran sieht man mal wieder wie stark die Insiderinformationen sein müssen.
Nach dem Livestream zum Aufrüstungspaket ist der Kurs gerademal um 1-2% gestiegen.

Schön wie wir kleinanleger immer wieder hinterherhinken.

Rüstung ist für mich bestenfalls auch nix dauerhaftes. Wie macht ihr das bei gewinnen? Ich passe halt regelmäßig den Stop loss an. Wenns abverkauft wird werden die Gewinne rausgezogen und ich investiere anderweitig.

ilPatrino

2025-03-18, 21:03:40

Daran sieht man mal wieder wie stark die Insiderinformationen sein müssen.
Nach dem Livestream zum Aufrüstungspaket ist der Kurs gerademal um 1-2% gestiegen.

Schön wie wir kleinanleger immer wieder hinterherhinken.
naja, die kurse von rheinmetall, hensoldt und co sind um den 10. rum massiv gestiegen...ich denke mal, die politik nickt die entscheidungen der finanzoligarchie mit ner woche verspätung nur ab?

Timolol

2025-03-18, 21:05:33

So ungefähr stelle ich mir das auch vor.

schoppi

2025-03-18, 21:12:34

:freak: Klar...so wie Teslas Sales-Event im weißen Haus.

Es war absehbar, dass die Abstimmung durchgeht...ist doch klar, dass da jetzt nicht mehr viel kommt, da die Erwartung eingepreist war.

Timolol

2025-03-18, 21:18:18

:freak: Klar...so wie Teslas Sales-Event im weißen Haus.

Wenn dir Optimus bis in paar Jahren einen blasen kann siehst das auch anders.

Mal schauen ob das KGV bald mal unter 100 rutscht.

Deathstalker

2025-03-18, 21:45:35

also ich profitiere aktuell ja sehr stark von unserer "Politik." Für Schland als Ganzes wird das aber echt übel.
Muss jetzt echt aufpassen aufgrund von fomo nicht Geld zu verlieren. Selbst Deutz was ich als Scherz gekauft habe (reddit) ging gut heute ab. +35% nur heute.
Normal treffe ich wohlüberlegte Entscheidungen und sitze dann aus. Was aber diese Woche abging...
Mein Xiaomi Kram vom letzten Jahr ist auch in schwindelerregenden Höhen unterwegs.
Das ist nicht mehr normal.

Nachtrag:
Jetzt 42%...

Jetzt wieder das Problem, weiter Spielen oder Gewinne mitnehmen?

Scream

2025-03-18, 22:12:33

Wäre nicht dagegen wetten realistischer?

Der Börsenwert liegt jetzt beim 20-fachen des Umsatzes.

Ja durchaus. Allerdings habe ich keine Möglichkeit gefunden.

Ist das alles die "Schuld" vom Wallstrettbets Reddit?
Also die ganzen Anstiege

Hat bestimmt einen Anteil, aber alleine würde ich nicht sagen.

centaurius

2025-03-19, 12:16:39

Hat einer Qinetiq auf dem Schirm?
Für die nä. 2 Jahre ist ein Aktienrückkaufprogramm von bis zu 200 Mio und eine Umstrukturierung des US-Geschäfts angekündigt.
Könnte für ein längerfristiges Investment interessant sein...

JPK

2025-03-19, 16:36:20

Rüstung ist für mich bestenfalls auch nix dauerhaftes. Wie macht ihr das bei gewinnen? Ich passe halt regelmäßig den Stop loss an. Wenns abverkauft wird werden die Gewinne rausgezogen und ich investiere anderweitig.
Ich habe nur bei sehr Wenigen einen SL. Meine Erfahrung ist, das ich schon mehrfach knapp ausgestoppt wurde, aber dann nicht mehr nachkaufte. Und in a long run gingen mir so mehr entgangene Gewinne flöten, nur weil ich nicht das tiefste Tief erwischt hatte.
Z.B. Palantir beim IPO knapp für 20 gekauft und im Tal 1 Jahr später nicht nachgekauft (aus anderen Gründen), aber bis auf 7 runtergeritten ohne mit der Wimper zu zucken ... because I like(d) the stock. Der Rest ist Geschichte. :D

Ich kaufe, weil ich davon überzeugt bin, das das Geschäftsmodell valide ist und da stört dann auch kein 30/40%er Rückgang... so meine Erfahrung auch hier.
Für die nä. 2 Jahre ist ein Aktienrückkaufprogramm von bis zu 200 Mio und eine Umstrukturierung des US-Geschäfts angekündigt.
Könnte für ein längerfristiges Investment interessant sein...
So sehe ich das auch. Die 2020/2022er Highs langen mir erst mal als Support für eine kleine Position. Beobachten, wo der Trnd noch die nächsten Tagen hingeht.

centaurius

2025-03-20, 11:52:07

Die 2020/2022er Highs langen mir erst mal als Support für eine kleine Position. Beobachten, wo der Trnd noch die nächsten Tagen hingeht.
Ich bin gestern auch mit einer kleinen Position von 1K eingestiegen.

Everdying

2025-03-20, 14:22:27

Daran sieht man mal wieder wie stark die Insiderinformationen sein müssen.
Nach dem Livestream zum Aufrüstungspaket ist der Kurs gerademal um 1-2% gestiegen.

Schön wie wir kleinanleger immer wieder hinterherhinken.

Rüstung ist für mich bestenfalls auch nix dauerhaftes. Wie macht ihr das bei gewinnen? Ich passe halt regelmäßig den Stop loss an. Wenns abverkauft wird werden die Gewinne rausgezogen und ich investiere anderweitig.

Deswegen halte ich es auch nicht für möglich, dass man als Privatperson (und schon gar nicht als Kleinanleger) den Markt langfristig outperformed. Das geht nur mit massenhaft Informationen bzw. Informationsvorsprung zum Großteil der Marktteilnehmer und entsprechend hohen finanziellen Mitteln. Und selbst dann ist es schwierig, wie man an vielen prominenten Beispielen sehen kann. Nur Warren Buffett scheint das zu schaffen. :D

Ich investiere zwar auch in Einzelaktien, aber mache mir da nichts vor. Ich bin jetzt erst seit 5 Jahren investiert und trotzdem performed mein ETF Portfolio schon besser als meine Einzelaktien. Und dabei ist das Risiko deutlich geringer als bei jeder Einzelaktie, was ja gerne unterschlagen wird bei der Performance-Betrachtung.

JPK

2025-03-20, 17:15:45

Ich bin gestern auch mit einer kleinen Position von 1K eingestiegen.
Bin noch nicht drin, da der Trend mir noch nicht gefällt. Ich warte.

Timolol

2025-03-20, 19:20:38

Ich habe nur bei sehr Wenigen einen SL. Meine Erfahrung ist, das ich schon mehrfach knapp ausgestoppt wurde, aber dann nicht mehr nachkaufte. Und in a long run gingen mir so mehr entgangene Gewinne flöten, nur weil ich nicht das tiefste Tief erwischt hatte.
Z.B. Palantir beim IPO knapp für 20 gekauft und im Tal 1 Jahr später nicht nachgekauft (aus anderen Gründen), aber bis auf 7 runtergeritten ohne mit der Wimper zu zucken ... because I like(d) the stock. Der Rest ist Geschichte. :D

Ich kaufe, weil ich davon überzeugt bin, das das Geschäftsmodell valide ist und da stört dann auch kein 30/40%er Rückgang... so meine Erfahrung auch hier.

Ja ich geb dir ja recht 95% etwa ist buy & hold. Mit dem „Rest“ spiele ich bissle rum und will auch was dabei lernen. Hab bei Rheinmetall nen 15% Stop loss gesetzt. Das war heute wieder echt Gottlos. Gesetzt bei 1290€, ausgelöst bei 1240€… WARUM? Trotzdem mit gutem Gewinn raus und dann bei Berkshire reingeschoben.

GBWolf

2025-03-20, 20:05:23

Semmel

2025-03-20, 20:27:49

Das war heute krasses Stop-Loss-Fishing bei mehreren Rüstungsaktien, ganz besonders aber bei Rheinmetall.
Von 11:10 bis 11:13 Uhr wurden große Mengen für 1250 € oder weniger abgefischt. (insg. 18485 Stück nur auf Tradegate) Also gerade mal für 3 Minuten. Der Tiefpunkt war bei 1216 €. Danach hat es sich schnell wieder auf ca. 1280 € erholt. Da hat sich jemand eine schnelle Million verdient.

Timolol

2025-03-20, 20:53:41

Was solls… ist immernoch in der Umbrella Strategie übergewichtet.

Aktuell bin ich echt Happy mit meinem Depot. Läuft ohne Verluste durch die „Korrektur“.

Was mich aktuell aber überhaupt nicht kapiere… überall wird geschrieben das vermehrt nach Europa umgeschichtet wird… Also am Tiefpunkt U.S. Aktien verkaufen und dann in überbewertete E.U. Werte rein?
Da kommt mein Gehirn nicht mit.
Habe ja jetzt mit Fremdkapital in den „Dip“ vor einigen Tagen reingehebelt… und wenn es so weitergeht hab ichs perfekt getroffen. Mal schauen was die Zukunft bringt.

JPK

2025-03-21, 07:37:20

Ja ich geb dir ja recht 95% etwa ist buy & hold. Mit dem „Rest“ spiele ich bissle rum und will auch was dabei lernen. Hab bei Rheinmetall nen 15% Stop loss gesetzt. Das war heute wieder echt Gottlos. Gesetzt bei 1290€, ausgelöst bei 1240€… WARUM? Trotzdem mit gutem Gewinn raus und dann bei Berkshire reingeschoben.
Meine Erfahrung - 20% ist so genau dei Grenze, die viele setzen und das wissen auch andere.
Kann man natürlich auch andersrum nutzen und eine Limit Kauforder knapp über diese Schwelle legen, falls man den Stock liked *andieStirntipp*

btw: seit 2 Tagen 30k weniger im Depot, nachdem Defense abverkauft wurde. Juckt's mich? Nur ein wenig, aber alle externen Faktoren sind immer noch valide, wenn nicht noch doch der Weltfriede ausbrechen sollte ... wofür ich gerne auch mein Depot nullen würde, wenn das der Preis ist. *sigh* ;)

JPK

2025-03-21, 07:56:16

Was mich aktuell aber überhaupt nicht kapiere… überall wird geschrieben das vermehrt nach Europa umgeschichtet wird… Also am Tiefpunkt U.S. Aktien verkaufen und dann in überbewertete E.U. Werte rein?
Da kommt mein Gehirn nicht mit.
Du solltest mal Kostolanys Ratschläge (und andere Value-Investoren) lesen.

- Was jeder schon weiß, macht mich nicht mehr heiß!

Wenn schon alle Blöd-Zeitungen davon berichten, glaubst du diese Information exklusiv nutzen zu können? ;D

Meine erste Position in Hensoldt habe ich schon kurz vorm Ukruaine-Angriff geöffnet.
WEIL ich das alles, was sich nun entrollt hat (und auch weiterhin tut), antizipiert hatte.
Und meine Gazprom 2 Tage vorm Handelstop verkauft hatte :eek:

Und da sind wir wieder bei Kostolany:

- Die wichtigen 4G.
Ohne Gedanken wird das nix auf Dauer, mit dem Erfolg.
Dann kam noch kurze Zeit später Glück dazu, weil der Verteidigungsfall schneller eintrat, als gedacht.
Und nun habe ich Geduld, weil ich warte, was da noch die nächsten Jahre kommt.
Und Geld war auch vorhanden :D Hör auf mit dem Hebeln, das bricht dir in Kürze das Genick. Les mal Rolf Dobelli, über Gedankenfehler. Stichwort: Survivor Bias.

Deathstalker

2025-03-21, 08:10:03

schoppi

2025-03-21, 11:43:08

was mich grade etwas wuschig macht. Ein Rücksetzer müsste mindestens 30% groß sein damit es sich für mich überhaupt lohnen würde vorher zu verkaufen (Steuern). Also ist es bei mir ne Wette. Kann ich mir vorstellen dass Rheinmetall unter 1.000 fällt? Ja kann ich, ist das wahrscheinlich? Das ist die große Frage. Selbst wenn sie um 50% fallen, kann ich mich nur ärgern nicht noch mehr Gewinn gemacht zu haben. Was natürlich schade ist, aber noch immer aus einer guten Lage argumentiert.

Aber die ganzen Verkäufe von den Chefs sind schon interessant. Wir kennen ja eigentlich unserer Firma und was wir wirklich können.
Bei welchem Szenario macht es Sinn einen 30% Rücksetzer(, den man auch tatsächlich so erwischt) auszusitzen? Spread, Gebühr, Zeit und Nerven jetzt mal vernachlässigt. Selbst bei einem Tenbagger sehe ich (bzw. mein quickNdirty Excel ;)) das nicht. Gibt es diesbzgl. ne gute Vorlage?

Deathstalker

2025-03-21, 13:48:03

Auch auf die Gefahr mich zu irren.
in meinem Fall hab ich meine Rheinmetall Aktien für unter 100 Euro alle gekauft. Alles darüber ist steuerpflichtig bei Verkauf.
Bei Aktienwert 1300 wären das also etwa 1300-100=1200 x 27% Abgaben = 324 Euro pro Aktie.
Dann hätte ich volle Abgaben gezahlt und müsste hoffen unter 976 wieder einzusteigen ohne einen Euro Gewinn gemacht zu haben.
Zumal ich auch die Möglichkeit habe mein Einkommen später zu reduzieren und dann mit einem verminderten Einkommensteuersatz die Aktien später verkaufen kann.

arcanum

2025-03-21, 13:58:39

Bei Aktien fällt für Privatanleger immer die Kapitalertragsteuer an und zwar ab dem ersten Cent Gewinn (Freibetrag mal außen vorgelassen). Die Höhe der Versteuerung beträgt immer 25% + Soli in Höhe von 5,5% auf die 25% = zusammen ca. 26,3%. Und noch ein Denkfehler den viele machen - ja, man hat wegen der Versteuerung weniger Aktien wenn man mit Gewinn verkauft und danach wieder kauft aber dafür fallen auch viel weniger Steuern für den Gewinn ab Kaufsumme an. Selbst wenn man 1000% Gewinn macht, verkauft und für 1% weniger kauft hat man zwar weniger Aktien aber unter dem Strich/nach Steuern mehr Vermögen im Depot, egal wie sich der Kurs entwickelt. Es gibt komplexe Fälle mit Verlustrechnungen oder bei Dividendenaktien wo man je nach Anlagestrategie besser nachrechnet bevor man verkauft aber in der Regel lohnt sich der Verkauf sonst immer wenn der Dip dann wirklich kommt.

schoppi

2025-03-21, 14:03:06

schoppi

2025-03-21, 17:49:18

Gewinne gegen Verluste klar, Freibetrag ja...aber ansonsten sind es doch immer 25%. Außer halt bei Rohstoffen...

Lyka

2025-03-21, 18:21:31

Powi-Mimi aufgewischt.

Deathstalker

2025-03-21, 20:34:08

Beim Hodln musst du den Gewinn bis 976€ (bei Phase X2) aber auch noch versteuern.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=92209&stc=1&d=17425626749

Danke für die Rechnung!
Da fehlen noch komplett die order und verkaufsgebühren, außer du hast bei beidem 0 Euro.
Aber interessant das es sich knapp lohnt. Setzt aber vorraus das man wirklich einen kompletten Dip mitnimmt von mindestens 20%. Und das ist halt die Frage ob das genau so passiert und auch das timing schafft.
Bei Tesla ist es mir 2x gelungen. Beim letzten Mal hatte ich vergessen den Stop anzupassen. War noch immer gut in der Gewinnzone, hätte aber deutlich mehr sein können. Da wollte ich aber raus, weil Tesla für mich nie nachhaltig war.
Um bei rheinmetall zu bleiben. das ding wurde kurz von 1400 auf 1200 runtergeprügelt um etliche rauszukegeln und ist jetzt wieder bei 1330. Also Verlust beim neukauf, weil man sofort hätte neukaufen müssen. Wer bei über 1.200 gekauft hat. Pech

Wenn ich das auf mein Spielkram bei Deutz übertrage. Kurz hochgeprügelt auf 9 euro, dann krass am sinken bis 5 und nun wird es wieder hochgejuckelt. Verkauft hab ich bei 8. Neukauf bei 5 nicht, weil mir das zu verbrannt, war. Schade eigentlich, ich habe aber keine Zeit das jeden Tag so genau zu beobachten und es ist mir auch zu stressig. Da bleibe ich lieber bei klassischem Buy&Hold.

schoppi

2025-03-21, 20:50:03

Danke für die Rechnung!
Da fehlen noch komplett die order und verkaufsgebühren, außer du hast bei beidem 0 Euro.
Aber interessant das es sich knapp lohnt. Setzt aber vorraus das man wirklich einen kompletten Dip mitnimmt von mindestens 20%. Und das ist halt die Frage ob das genau so passiert und auch das timing schafft
Knapp ist das dann überhaupt nicht. Das Delta sind 240€.
Gesamtgewinn nach Steuern ist das Entscheidende.:)
Aber ja ich hodl bei Rheinmetall auch weiter.

Deutz part2 habe ich auch verpasst.

Deathstalker

2025-03-21, 20:58:39

Knapp ist das dann überhaupt nicht. Das Delta sind 240€.
Gesamtgewinn nach Steuern ist das Entscheidende.:)
Aber ja ich hodl bei Rheinmetall auch weiter.

Deswegen schrieb ich 20% :D
Du musst ihn halt stark mitmachen den dip und günstig wieder nachkaufen.
Sobald Arnim anfängt zu verkaufen geh ich mit, kommt aber auf die Menge an.
Wenn es klappen sollte dort einen dip zu erwischen dann könnte ich mit mitte vierzig in Rente, wenn nicht, arbeite ich wohl länger.

nachtrag:
Aufgrund des krassen Wachstums der Aktien von Rheinmetall wird mein Freibetrag mehrfach komplett geschluckt, so war das nicht geplant mit meiner steuervermeidung. Dafür haben die mir mit 2% Ausschüttung wieder zuwenig.
Ich weiß, jammern auf hohem Niveau.

Scream

2025-03-21, 22:39:22

Das ist immer eine gute Zeit um Lowperformer oder Aktien die Nahe am Totalverlust sind gut zu verkaufen. Habe vor meinem Mutares Verkauf auch 3 Aktien aus dem Depot entfernt :)

JPK

2025-03-22, 07:36:12

Boeing hat Insidern zufolge den Rüstungsrivalen Lockheed Martin beim Rennen um den Auftrag für ein US-Kampfflugzeug der nächsten Generation ausgestochen.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2025-03/64895033-kreise-boeing-sticht-lockheed-martin-im-rennen-um-us-kampfflugzeugauftrag-aus-016.htm
Hört sich ja erst mal gut an ... AAABBER:

@semmel: hattest du nicht mal Boeing auf der Watchlist? Kannst du streichen ;) : Boeing to make inferior versions of fighter jet F-47 to allies because "some day maybe they're not our allies"
https://www.reddit.com/r/WallStreetbetsELITE/comments/1jgnt5d/boeing_to_make_inferior_versions_of_fighter_jet/

Tobalt

2025-03-22, 09:50:53

So ein Zuschlag für eine unfähige Firma wie Boeing ist nur im ersten Moment gut.

Denn Boeing geht damit auch eine große Verpflichtung ein. Nämlich hochwertige Flugzeuge zu liefern und flugfähig zu halten. Eine Verpflichtung, der sie wohl nach aktuellem Anschein nicht nachkommen können werden. Und das wird dann mglw. der Totalschaden für diese Firma. Sie überheben sich da deutlich IMO

herb

2025-03-22, 12:11:22

Denn Boeing geht damit auch eine große Verpflichtung ein. Nämlich hochwertige Flugzeuge zu liefern und flugfähig zu halten. Eine Verpflichtung, der sie wohl nach aktuellem Anschein nicht nachkommen können werden. Und das wird dann mglw. der Totalschaden für diese Firma. Sie überheben sich da deutlich IMO
Das wäre mal was ganz Neues. Das wird vielmehr so laufen wie bei der F35.
Boeing kann Schmelzkäse liefern und da "Kampfflugzeug" drauf schreiben, das hat keinerlei Konsequenzen.

Alexander

2025-03-23, 19:00:53

Ich habe eine Frage.

Ich bespare seit einer Weile einige ETFs. Darunter vor allem SP500, MSCI World und FTSE All World. Da der US-Anteil so hoch ist, denke ich darüber nach diese zu pausieren und mehr in europäische und chinesische Aktien zu investieren.

Aber ist es ein guter Zeitpunkt? STOXX Europe 600-ETFs und chinesische ETFs sind in den letzten Monaten ganz schön gestiegen, während es dank Trump an US-Börsen einen Rücksetzer gab. Daher frage ich mich ob der Zeitpunkt falsch ist (bin mal wieder zu spät) und ich mit dem Umschwenken einfach ein halben Jahr (oder so) warten sollte. Meinungen? Danke

sw0rdfish

2025-03-23, 19:10:46

Ich denke für einen Wechsel der Strategie bist du zu spät. Ich mehr oder weniger auch. Ich bespare aber auch einen value ETF der einen geringeren US Anteil hat, weil mir der am MSCI world auch früher zu hoch war. Für meine Tochter fließt es aber weiter alles in den World ETF aktuell.

Ich würde höchstens zusätzlich noch was anderes besparen und eher nichts ändern.

pest

2025-03-23, 20:01:27

Meinungen? Danke

Der USA-Anteil ist nicht zu hoch - er ist gewichtet nach Market Cap
Sollte die USA ihren strategischen Vorteil verlieren, wird sich das langfristig auch im MSCI World wiederspiegeln

alles andere ist eine Wette darauf, dass MarketCap hier nicht die relevante KPI ist

https://curvo.eu/backtest/de/vergleiche-indizes/msci-world-vs-stoxx-europe-600?currency=eur

https://i.ibb.co/tp80VRjJ/Screenshot-2025-03-23-200323.png (https://ibb.co/LdnTVKjZ)

Tintenfisch

2025-03-24, 06:06:47

Der USA-Anteil ist nicht zu hoch - er ist gewichtet nach Market Cap
Sollte die USA ihren strategischen Vorteil verlieren, wird sich das langfristig auch im MSCI World wiederspiegeln

alles andere ist eine Wette darauf, dass MarketCap hier nicht die relevante KPI ist

https://curvo.eu/backtest/de/vergleiche-indizes/msci-world-vs-stoxx-europe-600?currency=eur

https://i.ibb.co/tp80VRjJ/Screenshot-2025-03-23-200323.png (https://ibb.co/LdnTVKjZ)

Er hat schon eine Übergewichtung weil er zusätzlich einen S&P 500 bespart.
Warum bloß? Habe nie verstanden warum man das ETF Sparen so verkomplizieren muss

pest

2025-03-24, 07:13:59

Habe nie verstanden warum man das ETF Sparen so verkomplizieren muss

Mache ich auch
MSCI World
MSCI World IMI für die Kinder
S&P 500
Nasdaq
MSCI WIT

Strategie ist zB Folgende:
Gleichen Anteil in Nasdaq + MSCI WIT -> schauen welcher besser performt
Nach 3 Jahren kann ich sagen - bisher kein Unterschied +/- 3%
Gewinner aufstocken, Loser ggf verkaufen oder laufen lassen

robbitop

2025-03-24, 07:55:38

Um zu sehen wer nach 3 Jahren besser performt muss man ihn nicht kaufen - einfach die Charts gegenüberstellen ^^
Nasdaq100 und WIT sind aufgrund ihrer Positionen relativ gleich - sofern andere Themen als IT boomen werden sie dann aber irgendwann potenziell divergieren. :)

edit:
ich hatte auch Jahrelang den WIT - hab mich dann aber irgendwann gegen eine Branchenwette entschieden (weil Branchenbooms wechseln halt auch mal) und alles vom WIT in den NASDAQ geschoben in der Hoffnung, dass dort aufgrund dessen Definition dann welche Sau auch immer die neuste ist, die durchs Dorf getrieben wird dort drin ist. Sollte wahrscheinlich sein, weil ja die größten 100 Unternehmen, die an der NASDAQ gelistet sind oben sind. Der WIT hingegen könnte irgendwann wenn IT nicht mehr die heiße Sau ist, stallen. ^^

Deathstalker

2025-03-24, 08:07:19

ich hab auch drei ETFs zum regelmäßigen sparen.
MSCI World
S&P 500
und den Dax ETF.
Dax mit der kleinsten Sparrate. Durch die Internationalisierung ist der DAX eh kaum noch deutsch.
die meiste Zeit performte der S&P 500 besser als MSCI World.
Eigentlich bin ich aufgrund meiner Arbeit in Schland und meiner Wohnimmobilie in Schland eh schon deutschland geklumpt, aber den Dax gönne ich mir. Hat ganz gut den World ausgeglichen.
World wird weiter bespart. Sollte USA so in die Scheiße schlittern das sich der World halbiert, dann helfen eh nurnoch reine Sachwerte am Mann, wie Alkohol, Edelmetall, Nahrung und Co.

World steigt auch seit ein paar Tagen wieder, nurnoch -4,4% seit Jahresbeginn. Tesla steigt auch? Aber mit dem aktuellen Elon vorneweg ist mir das einfach zu absonderlich.

JPK

2025-03-24, 08:39:58

Wer seinen Sparplan umschichtet, weil das Underlying mal ein wenig nachgibt und weil gerade andere Märkte schon seit Monaten besser performen, hat den Sinn eines Cost Averaging nicht verstanden und läuft der Gier nach: Buy high, sell low ...

Entweder ich folge strunz einem strunzeinfachen Sparplan, der erwiesenermaßen Long funktioniert, oder ich habe Gedanken und antizipiere Geschehnisse und positioniere mich VORHER.

Das Erste ist Investieren, das Zweite ist Spekulieren ... Gentlemen, know your limits!

Meine Meinung.

Timolol

2025-03-24, 08:45:12

Liest man ja grad überall und auf youtube gibts haufenweise Videos dazu. Ich denke auch das die meisten das falsch anwenden. Da wird der US Dip verkauft und in den heiß gelaufenen Dax reingebuttert. Völlig hirnlos.
Aber das erklärt halt auch wieso die meisten keine gescheite Rendite einfahren können wenn man sich nicht an gewisse Grundsätze hält.
Aktuell scheint sich ja alles wieder zu erholen. Könnte ein richtig guter buy the Dip gewesen sein. Bei Tesla wird man sehen.

robbitop

2025-03-24, 09:54:11

GBWolf

2025-03-24, 10:16:36

ilPatrino

2025-03-24, 10:29:56

Aktuell scheint sich ja alles wieder zu erholen. Könnte ein richtig guter buy the Dip gewesen sein. Bei Tesla wird man sehen.
mal sehen, was anfang april mit den zöllen wird. ich denke mal, da kommt noch was nach...

robbitop

2025-03-24, 10:37:23

Im Nachhinein betrachtet hätte jeder Dulli immer der Star sein können wenn er in das richtige Asset investiert hätte.

Den Quatsch schreibst du nun schon zum xten Mal.

Ja im Nachhinein ist das immer so.
Es ist kein Quatsch es ist Stand der Finanzwissenschaft. Hat mit Können nichts zu tun sondern ist dann einfach nur Glück bzw gamble - idealerweise ist man dann zur richtigen Zeit auch ausgestiegen. Ist natürlich egal für den jenigen - der kann sich freuen - will damit aber sagen, dass das langfristig keine zuverlässige Anlagestrategie ist, die man nachahmen sollte, es sei denn man möchte gamblen.
Wenn man sich lange Zeitreihen des Aktienmarktes anschaut, sieht man, dass die jetzige Phase überdurchschnittlich gut läuft aber auch, dass solche Phasen von heute auf morgen vorbei sein können. Es kann aber auch sein, dass es noch lange so weiter läuft. Will sagen: die Zukunft ist unbekannt und ändert sich nur durch nicht vorhersehbare Ereignisse.
2001 hat auch keiner kommen sehen - und dann folgte ein Tal der Tränen. Hoffentlich passiert das nicht - aber leider ist alles möglich und einige Marktregime halten sich auch ziemlich lange zB auch welche bei denen es dann auch mal über 10+ Jahre seitwärts gehen kann. Recency bias und overconfidence bias blenden das halt aus wenn wir lange ein gutes Regime hatten. Das kann auch mal gut gehen - muss es aber nicht. Und relevant ist am Ende was im Depot ist wenn die Entsparphase beginnt. Da nutzen einem die "to the moon jahre" nichts, wenn es einem auf der letzten Meile (beispielsweise) wegbricht.

JPK

2025-03-24, 10:42:07

Erste, kleine Position in Allegro.eu mit 1000 Stück aufgemacht:
Allegro ist der polnische Konkurrent von Amazon und eBay und dominiert den polnischen E-Commerce-Markt. Das Unternehmen wurde vor 21 Jahren gegründet und ist heute die zehntgrößte E-Commerce-Website auf der Welt – obwohl Allegro nur in der 22. größten Volkswirtschaft der Welt, Polen, operiert. Das Unternehmen hat 20 Mio. monatliche Nutzer, was 80 % aller Internetnutzer in Polen ausmacht. Darüber hinaus ist Allegro als Suchmaschine für Produkte in Polen sogar noch beliebter als Google.
https://www.aktienwelt360.de/2020/12/06/das-ist-europas-groesster-boersengang-in-2020/
https://www.wallstreet-online.de/aktien/allegro-eu-aktie#t:5y||s:lines||sfill:true||a:abs||v:week||ads:null

Im Zuge der Repatriierung Richtung EU, könnten auch solche Anbieter einen Aufwind bekommen. Ich denke mal Long sind die Werte von vor 3 Jahren mit 15 Euro realistisch.

JPK

2025-03-24, 10:53:53

Und wer noch nach versteckten Rüstungsanbietern mit Potential sucht: NSE.SA https://www.nse-groupe.com/en/

https://ca.marketscreener.com/quote/stock/NSE-35372/news/NSE-S-A-Reports-Earnings-Results-for-the-Half-Year-Ended-June-30-2024-48199822/

Auch mal eine kleine Position mit 150 Scheinen eingegangen.

Semmel

2025-03-24, 11:38:03

Wer seinen Sparplan umschichtet, weil das Underlying mal ein wenig nachgibt und weil gerade andere Märkte schon seit Monaten besser performen, hat den Sinn eines Cost Averaging nicht verstanden und läuft der Gier nach: Buy high, sell low ...

So ist es.
Am besten für die meisten dürfte sein, einfach stur weiter zu besparen, wobei ich bei der ETF-Wahl immer die gesamte Welt mit einbeziehen würde.
Gerade wer sich unsicher ist, sollte nicht manuell reinpfuschen.

Entweder ich folge strunz einem strunzeinfachen Sparplan, der erwiesenermaßen Long funktioniert, oder ich habe Gedanken und antizipiere Geschehnisse und positioniere mich VORHER.

Das Erste ist Investieren, das Zweite ist Spekulieren ... Gentlemen, know your limits!

Meine Meinung.

Dem schließe ich mich an. Ich habe zwar meine ETF-Sparpläne, aber trotzdem kann ich es nicht lassen, entgegen meiner eigenen Empfehlung dort mit Eingriffen ein bisschen zu spekulieren. :D
So habe ich im letzten Jahr meinen US-Anteil reduziert und für Europa + China erhöht.
Das Ganze JETZT noch zu machen ist vielleicht zu spät, auch wenn man das nie sicher sagen kann.
Meine Vermutung ist, dass die US-Korrektur ungefähr zur Hälfte beendet sein könnte. Ich denke es kommt nach einer temporären Erholung noch eine Fortsetzung der Korrektur. (kein Crash)
Ebenso denke ich, dass die europäischen Aktien noch eine Weile vom Billionenstrohfeuer profitieren könnten. Aber es ist nicht mehr als ein Strohfeuer, daher erwarte ich langfristig wieder eine Unterperformance.
China sehe ich dagegen immer noch in einer frühen Phase eines sehr langfristigen Aufwärtstrends. Ebenso erwarte ich von den USA, nachdem der "Zollschock" verdaut wurde, wieder einen langfristigen Aufwärtstrend. Auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen, wird Trumps Politik zu massiven Investitionen in den USA führen.
In Deutschland wurde dagegen die Deindustrialisierung ins GG einzementiert, von daher muss man hier nach dem Strohfeuer vorsichtig werden. Der stark internationalisierte DAX könnte das relativ gut wegstecken, wobei ich langfristig trotzdem gegenüber dem S&P 500 wieder eine Unterperformance erwarte.

Soviel zu den Erwartungen aus meiner Glaskugel, nach denen ich auch mein ETF-Portfolio teilweise ausrichten werde.

Timolol

2025-03-24, 12:59:06

mal sehen, was anfang april mit den zöllen wird. ich denke mal, da kommt noch was nach...

Mag sein, ich schätze aber das die größten Ängste an der Börse bald überwunden sind nachdem man gemerkt hat das die Welt mal wieder nicht untergeht.

JPK

2025-03-24, 13:11:06

Mag sein, ich schätze aber das die größten Ängste an der Börse bald überwunden sind nachdem man gemerkt hat das die Welt mal wieder nicht untergeht.
... famous last words :D

Solange das depperte Duo da drüben die bekannten Regeln bricht/ändert, wird sich das nicht verbessern, sondern nur noch tiefer und länger mies laufen.
Am Ende (wann auch immer noch das sein mag) wird es wieder auch (steil) aufwärts gehen... wenn es einen Präsidenten gibt, der das Vertrauen wieder aufbauen kann.

schoppi

2025-03-24, 13:41:11

... famous last words :D

Solange das depperte Duo da drüben die bekannten Regeln bricht/ändert, wird sich das nicht verbessern, sondern nur noch tiefer und länger mies laufen.
Am Ende (wann auch immer noch das sein mag) wird es wieder auch (steil) aufwärts gehen... wenn es einen Präsidenten gibt, der das Vertrauen wieder aufbauen kann.

Heute schaut sich die Second Lady of the US ja potentielle Ländereien auf Grönland an. Solange eine derartige Politik verfolgt wird, sehe ich schwarz für die US-Indizes...insbesondere wenn man sieht mit welchem Geld der SP500 sich so positiv entwickelt hat:

Vornehmlich ausländischen (europäischen) Geldern.
https://x.com/Andre_Dragosch/status/1901564459551711639
This is quite an eye-opening macro chart
The entire performance of the S&P 500 over the past 20+ years was made outside of US trading hours.
Foreign capital flows have been driving US equities, not domestic.
Reversal of these flows has huge implications for US equities...
https://pbs.twimg.com/media/GmO19OyWMAAfaUk?format=png&name=small

Karümel

2025-03-24, 18:47:55

Wallstreetbets auf Reddit hat heute den nächsten Punpkandidaten.

Vergent. Heute teilweise nen 10x gemacht :freak:

Timolol

2025-03-24, 19:05:38

Das heist Vergnet. :freak:

Da kannst schon mit nem Euro den Kurs beeinflussen ��

Th3o

2025-03-24, 19:09:25

Pump and dump

JPK

2025-03-24, 20:59:54

Allen Tesla HODLern sollten sich mal Gedanken machen, wann diese Tatsachen zum VW-Diesel-Gate führen: https://blog.fefe.de/?ts=992407c1
Aber der Typ hat auch das rohe Videomaterial online gestellt und verlinkt, und da sieht man, das Tesla in der Sekunde vor Aufprall schnell den Autopiloten deaktiviert, damit man danach claimen kann, der Autopilot sei aus gewesen und daher sei der Fahrer Schuld.

PuppetMaster

2025-03-24, 21:00:25

Heute schaut sich die Second Lady of the US ja potentielle Ländereien auf Grönland an. Solange eine derartige Politik verfolgt wird, sehe ich schwarz für die US-Indizes...insbesondere wenn man sieht mit welchem Geld der SP500 sich so positiv entwickelt hat:

Vornehmlich ausländischen (europäischen) Geldern.

Ich habe im März rund 50 % meines bisher in Aktien und ETF investierten Kapitals aufgelöst und nach Trade Republic geschoben. Dort lasse ich es erstmal für 2,5 % p.a. liegen.
Im Jahr 2021 hatte ich gut Buchgewinne gemacht und 2022 quasi alles davon wieder verloren. Mittlerweile bin ich wieder gut grün und habe bedenken, dass nach dem sehr starken 2024 ein sehr schwaches 2025 folgt, ähnlich wie es damals 2021/2022 war.

Die US-Regierung unternimmt alles, damit es in den nächsten Monaten zur starken Abkühlung des Marktes oder gar zum "crash" kommt, um sich günstig refinanzieren zu können. ich finde folgende Argumentation recht plausibel:

1. We have $7T of debt we need to pay in the next 6 months…if we don’t pay it, we’ll have to refinance.

2. The Trump admin does NOT want to refinance at a 4%+ rate…the 10yr at one point this year was 4.8%.

3. How do you get the 10yr to come down? Markets need to show weakness in growth, DOGE has to be perceived as actually working, interest rates need to come down.

The way to do that is to create massive uncertainties — aka tariffs — which can slow down growth in the short term, get the bond market to start BUYING bonds ASAP because of how scared they are of touching stocks (causing yields to fall which is what we need to refinance the debt) and then that gives the Fed the authority to lower rates which continues to bring yields down.

So, although conventional wisdom says tariffs are inflationary and the 10yr should be spiking on more tariffs — it’s actually going down because its bringing so much uncertainly to equity markets that people are selling stocks and buying bonds!

Which is exactly what the Trump administration wants to happen in the short term in order to bring refinancing costs down.

https://pbs.twimg.com/media/GlNmMuaWMAA9TWT?format=jpg&name=small

https://x.com/amitisinvesting/status/1896972241415344477, https://x.com/amitisinvesting/status/1899437362804904159

Die US-Regierung hat nun zwei Möglichkeiten um die Zinsen zu senken: die Fed abhängig zu machen a'la Erdogan / türkische Zentralbank (das vergrault langfristig die ausländischen Investoren) oder kurzfristig den Markt zu schocken. Und wann ist die bessere Gelegenheit als jetzt, wenn keine Wahlen anstehen? Nächstes Jahr vor den Midterms wäre das nicht so einfach durchziehbar.

(Interessant finde ich hier auch "DOGE has to be perceived as actually working". Wichtig ist der Anschein.)

JPK

2025-03-24, 21:03:33

(Interessant finde ich hier auch "DOGE has to be perceived as actually working". Wichtig ist der Anschein.)
Passend dazu auch fefes Kommentar aus meinem obigen Post:
Und DEREN Chef geht jetzt für Genosse Krasnov gegen "Fraud" vor! Genau mein Humor!

Timolol

2025-03-24, 21:05:13

Allen Tesla HODLern sollten sich mal Gedanken machen, wann diese Tatsachen zum VW-Diesel-Gate führen: https://blog.fefe.de/?ts=992407c1

Sowas gabs nicht nur einmal… So Perfekt aufgemalte „Tunnel“ in Wänden wie beim Roadrunner erkennt kein normaler Mensch so auf die schnelle.
Aber dafür wirds auch Lösungen geben. Das System mit den Kameras ist doch nicht in Stein gemeiselt.

Daredevil

2025-03-24, 21:13:59

Timolol

2025-03-24, 21:19:47

Good job Timolol, muss man ja auch mal anerkennen. :thumbsup:
3-4 ETFs habe ich zur Mitte des Monats nachgekauft und ein paar hundert Euro bei 3 Altcoins, aber so aggressiv bin ich nicht ran gegangen.
Mut wird belohnt. :)

Musste ja von Filialkredit auf Online Überschwenken weil die Konditionen mir nicht gepasst haben. Das hat mich 3-4 Tage gekostet.
Aus aktueller Sicht wäre das der Perfekte Zeitpunkt gewesen. Hab dadurch vlt. 1% am Dip verpasst… Aber seis drum…

Manchmal braucht man auch mehr Glück als Verstand. Kann ja immernoch komplett crashen wenn Musk oder/& Trump wieder am Rad drehen.

Bastle grad auch an meinem Zertifikate Depot. Hab mir mal den Streß gegeben und quasi ALLE Wikifolios für mich ausgewertet… ziemlich Psycho… Aber ich hoffe das ists wert.
Bissle an der Gewichtung gespielt und neue Asset Manager hinzugefügt um bissle mehr diversifizierung reinzubringen.

Daredevil

2025-03-24, 21:25:55

Ist heute ja erstmal irrelevant, weil du je nach Höhe ja schon mal ein nettes Sümmchen mitgenommen hast. Sehr viele arbeiten für diese Lifestyle Credits viele Lebensstunden ab und du hast dich zu was getraut und es hat eben geklappt, auch wenn viele dich oder die Methodik hier sicherlich auch zurecht kritisiert haben. Wichtig ist ja trotzdem, das man hinter dem steht was man macht. Das ist doch was nettes, kann man ja auch mal feiern. :)

Wäre der Kommer ETF noch 4-5% abgesunken hätte ich auch 10k nachgelegt, aber das sollte wohl dieses mal nicht sein. Dann bleibts halt noch im Geldmarkt. ^^

Timolol

2025-03-24, 21:33:04

Ist heute ja erstmal irrelevant, weil du je nach Höhe ja schon mal ein nettes Sümmchen mitgenommen hast. Sehr viele arbeiten für diese Lifestyle Credits viele Lebensstunden ab und du hast dich zu was getraut und es hat eben geklappt, auch wenn viele dich oder die Methodik hier sicherlich auch zurecht kritisiert haben. Wichtig ist ja trotzdem, das man hinter dem steht was man macht. Das ist doch was nettes, kann man ja auch mal feiern. :)

Hab auch nie erwähnt das man sowas machen sollte. Das waren recht simple Rechenspielchen. Keinerlei verpflichtungen im Echten Leben.
Und der „Worst Case“ wenn es nicht funktioniert… dann muss ich halt bis kurz vor der Rente arbeiten. So what…

Ja der Schuß hat gesessen. Aber so richtig würde ich das erst in paar Monaten beurteilen.

schoppi

2025-03-24, 21:51:11

Die US-Regierung hat nun zwei Möglichkeiten um die Zinsen zu senken: die Fed abhängig zu machen a'la Erdogan / türkische Zentralbank (das vergrault langfristig die ausländischen Investoren) oder kurzfristig den Markt zu schocken. Und wann ist die bessere Gelegenheit als jetzt, wenn keine Wahlen anstehen? Nächstes Jahr vor den Midterms wäre das nicht so einfach durchziehbar.
Die Fälligkeit für ca. 1/4 der Kredite ist dieses Jahr. Dies kann er eh nicht verschieben. Dass er die Anleihenzinsen durch Chaos am Markt drücken will, ist schon sehr wahrscheinlich.

PuppetMaster

2025-03-24, 21:57:38

Die Fälligkeit für ca. 1/4 der Kredite ist dieses Jahr. Dies kann er eh nicht verschieben. Dass er die Anleihenzinsen durch Chaos am Markt drücken will, ist schon sehr wahrscheinlich.
Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt, ich wollte sagen, dass dieses Jahr halt auch besonders gut für einen solchen Stunt geeignet ist. Das hat Ron Baron (Tesla-Großinvestor seit 2014) im zweiten von mir verlinkten Beitrag (https://x.com/amitisinvesting/status/1899437362804904159) angesprochen.

Trump mag kein guter Politiker sein, aber er ist ein exzellenter con artist.

schoppi

2025-03-24, 22:17:06

Ja, sehe ich auch so. Wobei mir eine günstige Refinanzierung ein fast schon zu altruistisches Motiv für Trump wäre. Aber er kann ja damit auch den Tiefpunkt im Aktien- und Cryptomarkt bestimmen und somit günstig einkaufen. Es bleibt spannend.

PuppetMaster

2025-03-24, 22:37:58

3 Prozentpunkte mehr Zinsen auf $7T wären über $200 Mrd. im Jahr, damit wäre z.B. 1/4 des Verteidigungsbudgets weg.

/edit
Die Swiss Re hat auch einen interessanten Artikel, der in die gleiche Kerbe schlägt: https://www.swissre.com/institute/research/sigma-research/Economic-Insights/us-public-debt.html

Deathstalker

2025-03-25, 07:05:24

schöne artikel, aber schwacher inhalt. Es wird eigentlich nur gelabert aber keine Empfehlungen oder Gedankenspiele veranstaltet was man tun könnte um davon zu profitieren.
Dipt alles nochmal 20%, 30% oder sogar 50%? Dann sollte man verkaufen und alles bereithalten um nachzukaufen. Dippt es nur weitere 10%? dann sind wir auf 2024 zurück. Was zwar ärgerlich ist, aber shit happens.
Hätte ich auf Dr Doom und die anderen Untergangsfanatiker gehört seit Trumps antritt hätte ich auf eine verdammt große Summe Geld verzichtet.
2022 mit Corona war ja nun wirklich nicht nett und überraschend, das ist aber auch schon wieder alles ausgeglichen.

PuppetMaster

2025-03-25, 07:39:06

Oid

2025-03-25, 08:09:32

Hohe Unsicherheit, hohe Optionsprämien. Danke, Trump :D

Timolol

2025-03-25, 08:13:43

Mit Timolols Strategie könnte ich derzeit nicht mehr gut schlafen.

Also das sind meine kleinsten Sorgen. Im schlimmsten Fall ist doch das Geld nicht weg sondern nur woanders :uup:
Zumal glaube ich nirgends mein Portfolio gezeigt zu haben.

deepmac

2025-03-25, 08:29:58

sp500 hat die 200er SMA schon wieder, bin heute morgen in den Amumbo rein.

So und dann morge früh wieder raus mit verlust🤨

Deathstalker

2025-03-25, 09:30:51

Naja, meine bisherigen Jahresgewinne kommen nicht durch den All-World-ETF, sondern durch europäische Defence-Aktien. Dass einzelne Bereiche dieses Jahr gut wachsen bezweifle ich nicht, beim Gesamtmarkt würde es mich aber stark wundern. Ich bin ja auch nicht ganz raus, sondern halte 50 % auf der Seitenlinie bereit.
Mit Timolols Strategie könnte ich derzeit nicht mehr gut schlafen.

Nun deswegen diversifiziert man, damit man halt nicht alle Eier im gleichen Körbchen hat.
Wenn etwas schwächelt dann gleichen die anderen aus.

Ich weiß noch immer nicht wie man mit einem crashen der wirtschaft sich billig Geld über Staatsanleihen holen will. Normal geht der Kram runter wenn die Wirtschaft vor Kraft kaum laufen kann. Ansonsten hätten failed states die niedrigsten Zinsen.

schoppi

2025-03-25, 09:33:37

Ich weiß noch immer nicht wie man mit einem crashen der wirtschaft sich billig Geld über Staatsanleihen holen will. Normal geht der Kram runter wenn die Wirtschaft vor Kraft kaum laufen kann. Ansonsten hätten failed states die niedrigsten Zinsen.
Solange dem Staat vertraut wird, ist dieser Risk off doch normal: Raus aus Aktien (Crypto), rein in Anleihen / Gold.

Es gibt auch noch die Überlegung, dass die Amis Europa und China in amerikanische Anleihen bringen wollen, indem sie Europa mit Verbleib in der NATO belohnen und China einen billigen Dollar versprechen, sodass diese ohne große Abwertung des Yen Geld drucken können.

PuppetMaster

2025-03-25, 13:25:41

Vllt noch etwas Material zum Nachdenken:
https://archive.ph/bgJdH

Großinvestoren stoßen ihre Anteile ab, das wird allerdings derzeit noch komplett von Retail-Investoren kompensiert.

Cheesandonion

2025-03-25, 17:46:46

Vllt noch etwas Material zum Nachdenken:
https://archive.ph/bgJdH

Großinvestoren stoßen ihre Anteile ab, das wird allerdings derzeit noch komplett von Retail-Investoren kompensiert.

passend dazu die jüngsten Zahlen zum US-Verbrauchervertrauen:
https://fortune.com/2025/03/25/economy-consumer-confidence-recession-fears-trump-tariffs-spending/

JPK

2025-03-26, 09:51:25

Renk mit guten Zahlen und 40% Dividendensteigerung: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/19152886-aufruestung-treibt-an-renks-ruestungsrausch-sorgt-rekordjahr-satte-dividende
Ich sag mal artig Danke! :D

soLofox

2025-03-27, 10:42:22

https://www.welt.de/politik/deutschland/article255788058/Steuern-Buergergeld-Wehrpflicht-Das-steht-in-den-Papieren-der-schwarz-roten-Verhandler.html

"Der Abgeltungssteuersatz auf private Kapitaleinkünfte (Aktiengewinne und -dividenden, Sparzinsen) soll von 25 auf 30 Prozent erhöht werden. „Einkünfte aus Kryptowährungen besteuern wir wie Kapitaleinkünfte“, heißt es."

:up:

derF

2025-03-27, 10:58:24

Springer-Verlag: beste Klabusterbeerenpicker.

überlesen haben sie z.B.: "Dazu erhöhen wir den Grundfreibetrag um 1000 Euro"

Odal

2025-03-27, 11:01:07

Top bei Gewinnen immer mehr abschöpfen aber sich an Verlusten nicht beteiligen. Soviel zu "spart fürs Alter" und private Vorsorge mit ETFs. Das wird sicher den ein oder anderen an den Kapitalmärkten nochmal umdenken lassen.
Wie man das mit Kryptos handhaben will wie hoch die Gewinne sind, wenn sie Jahrelang in einem Offline Wallet lagen, würde mich mal interessieren.

arcanum

2025-03-27, 11:02:58

Trifft leider wie jede andere Steuer-Maßnahme den Normalo und hier vor allem diejenigen, die Privat vorsorgen. An die Holdings, womit die Superreichen massiv Steuern sparen, wollen sie natürlich nicht ran. Aber noch ist nichts entschieden und die Sau sollte nicht schon wieder wie beim Heizungsgesetz durch das Dorf getrieben werden, bevor nichts entschieden ist.

Karümel

2025-03-27, 11:06:55

Wie man das mit Kryptos handhaben will wie hoch die Gewinne sind, wenn sie Jahrelang in einem Offline Wallet lagen, würde mich mal interessieren.
Das wird dann dein Problem sein, du musst Nachweispflichtig sein.
So wird das laufen
Am besten noch für jeden Coin oder Token einzeln, wenn man dann 10 Millionen Memecointoken hat wird das ne Jahresaufgabe.
Andererseits würde dann jedes Finanzamt kapitulieren.

ilPatrino

2025-03-27, 11:18:51

Andererseits würde dann jedes Finanzamt kapitulieren.

erstens wollen sie dort verstärkt ki einsetzen und zweitens haben die die starke tendenz, ihre probleme zu deinen zu machen

soLofox

2025-03-27, 12:03:34

Springer-Verlag: beste Klabusterbeerenpicker.

überlesen haben sie z.B.: "Dazu erhöhen wir den Grundfreibetrag um 1000 Euro"

Was soll das jetzt mit Springer zu tun haben? Verbreiten die jetzt Fake News oder was?

1000€? :ulol: Das ist doch ein Witz!

Wen will man damit milde stimmen?

12.000€ Freibetrag wäre was, damit man sich im Rentenalter 1000€ im Monat zusätzlich vom Depot nehmen kann um besser über die Runden zu kommen.

ilPatrino

2025-03-27, 12:10:37

Was soll das jetzt mit Springer zu tun haben? Verbreiten die jetzt Fake News oder was?

1000€? :ulol: Das ist doch ein Witz!

Wen will man damit milde stimmen?

12.000€ Freibetrag wäre was, damit man sich im Rentenalter 1000€ im Monat zusätzlich vom Depot nehmen kann um besser über die Runden zu kommen.
zumal die freibeträge in der aktuellen situation sehr schnell weginflationiert werden...

Rush

2025-03-27, 12:22:00

Die Immobiliensteuer soll ausgeweitet werden. Im Papier heißt es dazu: „Veräußerungsgewinne aus dem Verkauf nicht selbstgenutzter privater Immobilien werden auch nach Ablauf der Spekulationsfrist von 10 Jahren besteuert.“

Beim (Ver-)Kauf also doppelt abkassieren. Nice.

Sunrise

2025-03-27, 12:36:31

Bedanken dürft ihr euch natürlich bei jenen, die diese Unfähigkeit den Bürger komplett auszuschröpfen zur Schau stellen und dann dennoch weiterhin CDU, SPD oder die Grünen wählen.

Ich will nicht wissen, wieviele Rentner oder sonstige nichtmehr wertschöpfende “Gruppierungen” dabei sind, welche das absolut Null interessiert.

Ja, ich weiß… die haben ein Leben lange gearbeitet. Das Thema betrifft aber nur jene, die außergewöhnliche Risiken eingehen und ordentlich ranklotzen.

Leistungsgesellschaft LUL good bye

soLofox

2025-03-27, 12:38:27

Ja top, wird alles immer besser.

Liest sich ja auch für den Bürgergeldempfänger alles super.

1000€ mehr Freibetrag im Jahr, Steuern für Spitzenverdiener steigen. Läuft!

Die Leute, die sich etwas aufbauen wollen, werden noch stärker zur Kasse gebeten.

Dabei sollten doch vor allem Aktiensparer für die Rente unterstützt werden. Am besten alles streichen und ordentlich zulangen.

/edit

Aber man sieht ja, es kommen sofort Kommentare wie "Grundfreibetrag um 1000 Euro erhöhen überlesen". Nach dem Motto: Was habt ihr eigentlich, die Pläne sind doch einwandfrei.

Ich bin ja gespannt wie schlimm es hier werden muss, bis es besser wird.

Sunrise

2025-03-27, 12:40:37

Dabei sollten doch vor allem Aktiensparer für die Rente unterstützt werden. Am besten alles streichen und ordentlich zulangen.
Der Herr Sch. (SPD) kann eigentlich auch direkt seine Kontonummer verteilen, wir machen dann Direktüberweisungen an die Ausgabemafia.

Sorry, mehr fällt mir dazu auch nichtmehr ein. Irgendwann ist das Maß überspannt und es gibt nur noch Pflaster (Freibetrag LUL) auf Strafen für alle die sich hier im Land einbringen.

Während irgendwelche Großinvestoren Mittel und Wege finden, gibts direkt die Essensausgabe bei der SPD, weil man bald für alle produktiven Tätigkeiten bestraft werden wird.

Karümel

2025-03-27, 12:57:33

Fehlt eigentlich nur noch das eine Aktienbesparte Zusatzrente zur Pflicht wird, damit sich die Steuer dann auch richtig lohnt ;)

Rush

2025-03-27, 13:04:10

Bitte nicht ins OT abdriften. ;)

Mortalvision

2025-03-27, 13:23:38

… uuuuund da sind sie: 25% Importzölle auf alles, was Auto- in der Vorsilbe hat, und ach ja, auch auf die Autos selbst :freak: :up:

Gleich mal -2 bis -4,2% auf deutsche Autobauer!

TheCounter

2025-03-27, 15:17:28

Fehlt nur noch die Finanztransaktionssteuer, dann bist du als Kleinanleger so richtig gearscht und die großen interessiert es eh nicht.

Wie immer, will man die kleinen bestrafen, damit sie schön klein bleiben und man mehr Leute hat, die man knechten kann. Darum gehts nämlich eigentlich.

Deathstalker

2025-03-27, 15:23:35

Das wäre ja auch für den großartigsten Staat aller Zeiten mit den besten Politikern aller Zeiten auch unvorstellbar, wenn so ein dahergelaufener Untertan zeigt, dass er mit Geld besser umgehen kann als sie. Das muss verhindert werden.

PuppetMaster

2025-03-27, 18:56:58

Habe versucht, mir das Ganze durchzurechnen:

30 % Abgeltungsteuer statt derzeit 26,375 %, dazu Freibetrag 2.000 € statt derzeit 1.000 €: Das heißt, ab einem Kapitalertrag von über 9.000 € zahlt man mehr Steuern.
(9.000 € Kapitalertrag bei durchschnittlicher Rendite von 7 % benötigt ein angelegtes Kapital von ca. 130.000 €.)
Bei Verheirateten mit Splitting: ab einem Kapitalertrag von über 18.550 € zahlt man mehr Steuern.

Die erhöhte Abgeltungsteuer greift aber nur, wenn der persönliche Durchschnittssteuersatz höher ist als die derzeitige Abgeltungsteuer inkl. Soli von 26,375 %, dazu benötige ich ein jährlich zu versteuerndes Einkommen von ca. 65.000 € (Single) oder 130.000 € (Splitting). Darunter würde man nach der neuen Regelung durch den höheren Freibetrag Steuern sparen.

Erst deutlich darüber würde sich das viel stärker bemerkbar machen, und zwar ab einem Durchschnittssteuersatz in der Höhe der neuen Abgeltungsteuer von 30 %, d.h. ab einem jährlich zu versteuernden Einkommen von 85.000 € (Single) bzw. 170.000 € (Splitting).

Hierbei die Annahme, dass bei 30 % Abgeltungsteuer der Soli entfällt. Falls nicht, verschieben sich die Werte etwas. Allerdings habe ich auch mit der Steuertabelle 2025 gerechnet, 2026 würde sich das auch noch etwas verschieben.

Bitte um Korrektur, falls ich was falsch berechnet oder einen Denkfehler gemacht habe.

/edit
Korrekturen dank der Anmerkungen von Tintenfisch und Zergra:
- Ehepaar mit 4k Freibetrag ergänzt.
- Zweite Berechnung war Blödsinn, da der Grenzsteuersatz und nicht der persönliche Durchschnittssteuersatz verwendet wird.

Filp

2025-03-27, 19:04:58

Na da trifft es ja wieder mal die "armen" Menschen ;D

Tintenfisch

2025-03-27, 20:32:57

Ehepaar hat dann 4k Freibetrag. Mit Teilfreistellung zahle ich dann erst einmal eine zeitlang keine KESt. Zumindest auf Seite der AV ist das okay.

Zergra

2025-03-27, 22:00:04

Bitte um Korrektur, falls ich was falsch berechnet oder einen Denkfehler gemacht habe.

Ja aktuell sind es 25% plus Soli.
Aber die Alternative Besteuerung der Kapitalerträge bezieht sich doch auf den Grenzsteuersatz und nicht auf den durchschnittlichen...
Während der durchschnittliche bei 21-22% liegt der Grenzsteuersatz schon bei 34-35%...

PuppetMaster

2025-03-27, 23:25:22

Tatsache. Hab das oben eingearbeitet. Danke für den Hinweis!

Slipknot79

2025-03-28, 04:11:48

… uuuuund da sind sie: 25% Importzölle auf alles, was Auto- in der Vorsilbe hat, und ach ja, auch auf die Autos selbst :freak: :up:

Zoll er doch, Musk der US-Kunde ertragen, Vance Auto teurer wird...
(y)

Oid

2025-03-28, 06:27:01

Dann wird die EU, um Zeichen für Freihandel und offene Märkte zu setzen, ihre Importzölle auf Autos bestimmt aufheben. Oder?

JPK

2025-03-28, 07:55:02

Dann wird die EU, um Zeichen für Freihandel und offene Märkte zu setzen, ihre Importzölle auf Autos bestimmt aufheben. Oder?
Bester Kommentar... Wer mit dem Zeigefinger auf andere zeigt, zeigt mit 3 Fingern auf sich selbst.

Und diese ganze Kapital-Rahm-Abschöpfungs-Geschichten werden sicherlich erst der Anfang sein. Kann ja doch nicht sein, das man sich vorher positioniert, Gedanken macht, Risiko eingeht und am Ende auch noch profitieren könnte, weil die Regierung sich auf 3 Generationen verschuldet :freak:

Edit:

Mal ein anderer Gedanke: wenn ich kein Einkommen haben sollte und von meinen Kapitaleinkünften und einem Minijob leben wollen würde - wieviel müsste ich dann versteuern und ab welcher Grenze? Evtl. ist da für mich der Weg.
Weil, mal ehrlich - die Zahl auf meinem Rentenbescheid würde mir aktuell schon mein Kapital an Zinsen ausschütten können ... Warum also nicht einfach sagen: Privatier - ich lebe auf schmalem Budget?

Zergra

2025-03-28, 08:16:25

Kannst dann über eine Nichtveranlagungsbescheinigung bei deiner Bank deinen kompletten Steuerfreibetrag Freistellen. Danach kommt halt bis zum Grenzsteuersatz von 25% der ein niedriger Steuersatz als die 25% zum Tragen.

schoppi

2025-03-28, 08:51:16

Dann wird die EU, um Zeichen für Freihandel und offene Märkte zu setzen, ihre Importzölle auf Autos bestimmt aufheben. Oder?
Im Durchschnitt haben die Importzölle der EU auf US-amerikanische Güter im Jahr 2022 bei rund vier Prozent gelegen, die US-Zölle auf EU-Importe haben dagegen bei rund 3,5 Prozent gelegen.
Naja, vor Trump waren die Zölle in beide Richtungen im Schnitt bei 4% ziemlich ausgeglichen.

Deathstalker

2025-03-28, 09:01:30

Ja, sehr schön wie Leistungsträger darüber nachdenken ihre Leistung einzuschränken, weil sich Leistung hier in Schland immer weniger lohnt.
Bin auch begeistert noch mehr Steuern auf Inflationsausgleich zu zahlen.
Echt geile Aktion wieder von Politikern mit eigener Rentensicherheit.

Habe versucht, mir das Ganze durchzurechnen:

30 % Abgeltungsteuer statt derzeit 26,375 %, dazu Freibetrag 2.000 € statt derzeit 1.000 €: Das heißt, ab einem Kapitalertrag von über 9.000 € zahlt man mehr Steuern.
(9.000 € Kapitalertrag bei durchschnittlicher Rendite von 7 % benötigt ein angelegtes Kapital von ca. 130.000 €.)
Bei Verheirateten mit Splitting: ab einem Kapitalertrag von über 18.550 € zahlt man mehr Steuern.

Die erhöhte Abgeltungsteuer greift aber nur, wenn der persönliche Durchschnittssteuersatz höher ist als die derzeitige Abgeltungsteuer inkl. Soli von 26,375 %, dazu benötige ich ein jährlich zu versteuerndes Einkommen von ca. 65.000 € (Single) oder 130.000 € (Splitting). Darunter würde man nach der neuen Regelung durch den höheren Freibetrag Steuern sparen.

Erst deutlich darüber würde sich das viel stärker bemerkbar machen, und zwar ab einem Durchschnittssteuersatz in der Höhe der neuen Abgeltungsteuer von 30 %, d.h. ab einem jährlich zu versteuernden Einkommen von 85.000 € (Single) bzw. 170.000 € (Splitting).

Hierbei die Annahme, dass bei 30 % Abgeltungsteuer der Soli entfällt. Falls nicht, verschieben sich die Werte etwas. Allerdings habe ich auch mit der Steuertabelle 2025 gerechnet, 2026 würde sich das auch noch etwas verschieben.

Bitte um Korrektur, falls ich was falsch berechnet oder einen Denkfehler gemacht habe.

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Korrekturen dank der Anmerkungen von Tintenfisch und Zergra:
- Ehepaar mit 4k Freibetrag ergänzt.
- Zweite Berechnung war Blödsinn, da der Grenzsteuersatz und nicht der persönliche Durchschnittssteuersatz verwendet wird.
Die meisten von uns sparen sich jetzt grade was ab statt zu konsumieren um im Alter nicht in der Armut zu landen. Sobald du dir über 1.000 Euro zusätzlich zu deiner mageren Rente im Monat auszahlst hast wieder Spaß weil der Staat dein Geld will.

Hier musst du ja bedenken, deine Aktienerlöse + staatliche Rente darfst dann versteuern.

Das sinnvollste wäre aktuell schon fast alles zu verjubeln und vom Rest Gold zu kaufen. Noch ist das nämlich steuerfrei.

schoppi

2025-03-28, 09:24:47

Der Gini-Koeffizient kennt im Schuldgeldsystem nur eine Richtung. Dass Vermögen / Kapitalgewinne eigentlich mehr besteuert gehören, ist doch damit sonnenklar. Eine viel höhere Ungleichverteilung führt entweder zu Bürgerkrieg oder aber Autokratien mit gated communities. USA augenscheinlich auf dem besten Wege...

Wichtig ist nur, dass man von den wirklich Reichen eingeredet bekommt, dass man selber zu den Gewinnern dieses Systems gehört und höhere Kapitalertragssteuern per se böse sind.

https://static.dw.com/image/19135441_906.webp
€: nach Einkommen

Nach der wichtigeren Kennzahl Vermögen sieht es in Deutschland auch recht übel aus.