Aktien, Börse, Trading...

[Karümel]

Moderna heute mal eben 10% im Plus.
Leider bin ich da nicht investiert :(

[Th3o]

Moderna heute mal eben 10% im Plus.
Leider bin ich da nicht investiert :(
Ich sehe nur 1%

[Karümel]

Ich sehe nur 1%
Dann gab es wohl einen Fehler als ich gerade geschaut hatte, sorry.
Obwohl ich bei zwei verschiedenen Seiten geschaut hatte.

[xcv]

AMD weiter sehr stark. Nach den 100 USD folgen hoffentlich die 100 €.

[w0mbat]

Hatten wir heute schon

[Th3o]

So wie die Aktie nach oben schnallt, sind wohl etliche Teilnehmer auf der falschen Seite positioniert gewesen.

[CokeMan]

Ich liege mit der Waste Management Aktie ca. 30% im Plus und habe diese jetzt mal abgesichert.
Shell Aktie läuft auch weiter mit 17% im Plus.
Sollte etwas verkauft werden, fliegt das Geld einfach in den Vanguard FTSE All-World Sparplan und läuft dort weiter.

Bin vor einiger Zeit beim "Lyxor New Energy UCITS ETF" eingestiegen, da ich aufgrund der ganzen "ESG Nachhaltigkeits Debatte" von einer leichten Outperformance ausgehe.
Sollte das ganze aber mal eingepreist sein schiebe ich das Geld auch rüber in den Vanguard FTSE All-World.

[Freakazoid]

Ich sehe nur 1%

Diese Aussage ist nicht gut gealtert. Moderna legt gerade den zweiten 10% Tag in Folge hin ;D

[Hacki_P3D]

Biontech geht grad gut hoch, aktueller Kurs bei ca 330 rum

[Karümel]

Diese Aussage ist nicht gut gealtert. Moderna legt gerade den zweiten 10% Tag in Folge hin ;D zu deinen Investitionen kann man dich nur beglückwünschen, dein, ich nenn das mal Insiderwissen hat sich ordentlich ausgezahlt.

[Th3o]

Biontech +20%, Moderna locker angehängt

[Liarnd]

Crazy, geht's auch wieder runter? Hatte nur ne kleine Position biontech mit 21 Aktien @82euro geholt, aber ist jetzt die zweigrößte Position und gleicht aktuell meine maxeon und equinox Verluste aus ;-). Ist heute irgendwas passiert?

[Sunrise]

Echt nichtmehr normal, was die letzten 3 Tage abgegangen ist…

:crazy2:

[Mortalvision]

Das ist der Heilsbringereffekt.

Hatten wir ja vor nem Jahr schon bei Tesla…

[insane in the membrane]

Ist heute irgendwas passiert?
https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/biontech-aktie-mit-kursrallye-investoren-kaufen-mrna-impfstoff-hersteller-a-3d803c80-31e0-4dc7-9101-b45d08ef559b

Alleine aufgrund der Tatsache, dass die blosse Ankündigung einer regulären Zulassung zu einer Zeit, in der bereits hunderte Millionen Impfdosen verabreicht wurden, überhaupt einen Kursanstieg zur Folge haben kann, ist mir bei diesen Aktien mittlerweile leider wirklich viel zu viel Hype/Schwachsinn im Spiel;D

[Karümel]

https://www.allianz.com/de/presse/news/geschaeftsfelder/vermoegen/210801_Allianz-Neubewertung-der-Risiken-im-Zusammenhang-mit-den-Structured-Alpha-Fonds.html



Andererseits ist es wahrscheinlich wahrscheinlicher (:biggrin:), dass morgen alles wieder gnadenlos hochgekauft wird. :uponder:


Tut sich immer noch nix mit "hochkaufen" :(

[Cyv]

Tut sich immer noch nix mit "hochkaufen" :(
Morgen gibts den Quartalsbericht. Da gibts hoffentlich ein paar Nachrichten bzgl. der zu erwartenden Klagen in den USA. Außer Insidern wird heute kaum jemand handeln schätze ich.

[insane in the membrane]

Bayer macht Freude;D

[herb]

Bayer macht Freude;D
Was haben die wieder angestellt?

[Freakazoid]

Bayer macht Freude;D

Merck dagegen rockt :D

[Mortalvision]

Die haben ernsthaft das nächste amerikanische Biounternehmen übernommen…

[taddy]

Die haben ernsthaft das nächste amerikanische Biounternehmen übernommen…

Läuft bei denen, steil abwärts :/

[Semmel]

Was haben die wieder angestellt?

Gewinneinbruch.

Solange Bayer vom Komplettversager Werner Baumann (https://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Baumann_(Manager)) gegen die Wand gefahren wird, würde ich den Laden nicht anfassen. Der Kauf von Monsanto und alles, was danach kam, ist auf seinen Mist gewachsen.

[Karümel]

Merck dagegen rockt :D

Darf man bei Dir inzwischen "paranesk" sagen? ;)

[Freakazoid]

Darf man bei Dir inzwischen "paranesk" sagen? ;)
Quatsch, ich verdiene immer noch am meisten mit meinem Haupterwerb und Optionen kriege ich von denen auch nocht nicht ;)

[N0rG]

Was sind eigentlich Faktor und momentum ETFs?

[Yggdrasill]

AMD und nVidia machen Freude, Maxeon und Equinox nicht so sehr. Der Rest ist aktuell mehr in einer Seitwärtsbewegung. CDPR: I don't wanna talk about it. Das bleibt jetzt erstmal weiter liegen.

Droneshield hat die letzten beiden Tage einen kleinen Aufwärtstrend hingelegt, allerdings sind die Nachrichten (Vertrag mit der australischen Armee und Eintritt in den brasilianischen Markt) meiner Einschätzung nach nicht so stark das die Aktie noch deutlich mehr steigen kann/wird.

Bin gerade am Überlegen was ich mit meinem Depot mache, wahrscheinlich werfe ich Total bei +-0 raus und gehe mit dem Geld auf Equinox (da ist meine Position recht überschaubar) oder Droneshield, mit stärkerer Tendenz zu letzterem.

[Mortalvision]

Equinox für 5,59 geholt

Kauflimits für diesen Monat mit je ca. 1000€:

Equinor 16,91
Mitsubishi 23,30
Fortuna Silver 3,80
Brasil Foods 3,57
Südzucker 12,61
Lufthansa 9,25

Desweiteren werde ich meinen ca. 20-25% Gewinn aus folgenden rausschmeißen, wenn sie noch ein paar % rausholen:

AngloAmerican
Duerr AG

Meine Telefonica Deutschland hatte ich glücklicherweise verkauft, die sind im Abwärtstrend...

Auf der Watchlist stehen u.a. Hutchison Port, GlaxoSmithKline, OmegaHealthcare, Total, Kawasaki Heavy Industries, SSE, IBM, die Generali und der Hamborner Reit. Noch AXA und Danone zu nennen.

Ach herrlich. Quartalszahlen Maxeon? Die können ja nur blöd gelaufen sein. Stinkorder für 10,52 ist raus!

[deepmac]

Nintendo bin ich wieder raus , warn fehltrade, zahlenrückgang waren wohl doch noch nicht alle eingepreist.
Hochtief scheint anzulaufen.

[deepmac]

Was sind eigentlich Faktor und momentum ETFs?

Momentum da werden immer die aktuellen trends aufgenommen die in sind und dann wird ab und an im etf umgeschichtet , die letzten jahre us tech, davor vermutlich value und dividendentitel. Wie das passiert, ob eine art fondsmanager oder technisch durch umschichtungen weiss ich nicht.

[insane in the membrane]

Zur Allianz:
https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/allianz-aktie-verliert-deutlich-warnung-vor-belastungen-aus-streit-um-hedgefonds-a-7d4a60e0-72e5-405d-873e-6e1b83ce8dca

"Investoren fordern sechs Milliarden Euro Schadensersatz. Nun hat Allianz-Chef Oliver Bäte eingeräumt, dass die Vorgänge "erhebliche Auswirkungen" für den Konzern haben könnten."
"Auf eine Rückstellung verzichte der Konzern trotzdem, weil sich die drohenden Kosten nicht konkret genug abschätzen ließen"
"Mit einem der Fonds erlitten die Anleger laut den Klagen einen Verlust von 97 Prozent. In einer eigenen Untersuchung war AllianzGI zu dem Schluss gekommen, dass die Verluste "nicht das Ergebnis einer fehlerhaften Portfolio-Investmentstrategie oder Fehlern im Risikomanagement" waren." ;D

[Exxtreme]

Infineon geht auch grad ordentlich ab nachdem sie viele Federn lassen mussten.

[sulak]

Kann gleich richtig holprig werden mit dem starken schwachen Dollar, der Dax hebt ja bissle ab.
Den Tag bisher wars sehr ruhig konnte man kaum Swing Traden aber jetzt... Shortis aufgepasst, Dax zieht los, Tecchies hingegen meh

[BvB123]

Ist der gold Hype hier inzwischen eigtl. abgeflacht?

Ist ja irre wie schlecht das läuft 😳

[Mortalvision]

Nur keine Sorge, Gold sucht grade sein Revival ;) Ebenso Silber. Allerdings Inflation ahoi... Das Ding KANN NICHT beim jetzigen Preis verharren, während der Rest wie Aktien und Shicecoins einfach abheben.

[Freakazoid]

Macht jemand bei MVST mit? Hab mal vor zwei Tagen nen Taui reingesteckt

[Karümel]

Wäre interessant wie Du auf diese Aktie gestoßen bist, etc.
Und Nein bin dort nicht investiert, da keine Geld, muss erstmal meinen Notgroschen wieder auffüllen.

[pest]

Wer Gold kauft hat ganz andere Probleme imo :D

[Semmel]

Wer Gold kauft hat ganz andere Probleme imo :D


Welche denn? ;)

[Freakazoid]

Wäre interessant wie Du auf diese Aktie gestoßen bist, etc.
Und Nein bin dort nicht investiert, da keine Geld, muss erstmal meinen Notgroschen wieder auffüllen.

Ich hatte mal wieder Bock zu zocken und $MVST ist der derzeit am zweithäufigsten genannte ticker auf wsb. Die Aktie noch weit vom ATH entfernt und die Kapitalisierung niedrig. Hat meiner Meinung nach alle Zutaten, die eine Meme-Rally anno 2021 braucht.
Ich habe auch andere Wetten am laufen, die sind nur so semi wie call Amazon 3400USD oder put Biontech 350 USD als kleiner hedge nach der Rally für meine Aktien (der ist trotz sinker Kurse ebenfalls gefallen).

[pest]

Welche denn? ;)

Er denkt, trotz 1971, dass Gold irgendein Hedge ist

[Plutos]

Macht jemand bei MVST mit? Hab mal vor zwei Tagen nen Taui reingesteckt
Vor 2 Tagen wär ich vielleicht noch mitgegangen. :rolleyes:

[taddy]

Ist der gold Hype hier inzwischen eigtl. abgeflacht?

Ist ja irre wie schlecht das läuft 😳
Was für ein Hype? Wer in Gold investiert hat keinen Bock auf Rendite und Gold als Parkplatz.. da nehme ich lieber mein Tagesgeldkonto, dass verbrennt weniger Geld

[Semmel]

Was für ein Hype? Wer in Gold investiert hat keinen Bock auf Rendite und Gold als Parkplatz.. da nehme ich lieber mein Tagesgeldkonto, dass verbrennt weniger Geld

Jetzt mal halb lang. Gold gibt es schon etwas länger als nur ein Jahr.
2019 stand der Goldpreis noch bei 1300 $ und ist dann innerhalb von ca. einem Jahr auf etwas über 2000 $ gestiegen. Aktuell hat es bis auf 1760 $ runterkorrigiert, was immer noch ein fettes mittelfristiges Plus ist und jedes Tagesgeldkonto weit ein den Schatten stellt. Die 1300 $ von 2019 sehen wir sehr wahrscheinlich nie mehr wieder.

Timing ist aus kurzfristiger Perspektive eben doch wichtig, wie auch bei jeder Aktie. Es gibt auch genug Leute, die z.B. mit Tesla-Aktien nur Verlust gemacht haben.

[Plutos]

Gold als Parkplatz.. da nehme ich lieber mein Tagesgeldkonto, dass verbrennt weniger Geld
Gold zahlt keine Zinsen, das stimmt, aber mit der zitierten Passage dürftest du in der Investorenwelt ziemlich alleine dastehen. ;)

[Semmel]

Gold zahlt keine Zinsen

Das war früher mal ein Nachteil, heute ist es ein Vorteil, weil Gold keinen Negativzins verlangt. :freak:

[Pseudo23]

Das war früher mal ein Nachteil, heute ist es ein Vorteil, weil Gold keinen Negativzins verlangt. :freak:

Wusste gar nicht, dass es die sichere Einlagerung von Gold irgendwo umsonst gibt.

Als Langzeitanlage sieht der Goldchart (https://www.onvista.de/rohstoffe/Goldpreis-1472977)für mich seit 2011 nicht mehr attraktiv aus.

[Mortalvision]

Die physische Einlagerung im Schließfach für nen paar Tausender in Gold/Silberund persönlichen Klimmbimm ist doch sehr günstig. Park mal paar Tonnen Kaffeebohnen im Keller, dann sehen wir uns wieder :freak:

[Daredevil]

Gold ist eine Krisenwährung. Das ist schon klar, dass die nicht steigt, während Tesla 20x macht.
Erst wenn Börse und andere Klasse bröckeln, zeigt Gold seine Stärke.
Und je länger wir keine Krise haben, desto näher kommen wir der nächsten. :D

( Deswegen hat man ja einen Teil darin, genauso wie einen Teil in Aktien und einen Teil in Cryptos... jeder wägt für sich selber ab, was er am meisten in der Zukunft sieht... )
Aktien sind auch keine Renditen Monster, solange es die Cryptos gibt... das heißt aber auch da nicht, das man AllIn gehen sollte. :>

[Plutos]

Hodlt eigentlich noch jemand Gamestop? :udevil:

[Monger]

Hodlt eigentlich noch jemand Gamestop? :udevil:
Ich hatte es bei der dritten Bergfahrt mit lächerlichen 20 Euro Gewinn abgestoßen. Paper hands halt :ugly:

[Langlay]

Hodlt eigentlich noch jemand Gamestop? :udevil:

Ya, ich hab noch ein paar Überlebende. Wenn der Preis mal wieder in die Richtung 120-130$ bewegt, würde ich dann auch mal wieder nachkaufen. Den 150-300$ Zyklus würde ich schon gerne noch 1-2 mal mitnehmen *g

[Scream]

So habe gerade 1000 GF19NL (https://www.finanztreff.de/optionsscheine/kurse/Call-auf-Bayer-AG-Aktie-von-GS-DE000GF19NL1/) eingetütet. Nachdem es letzte Woche relativ gut lief kann ich mir den nächsten Totalverlust leisten :freak:

[medi]

Hodlt eigentlich noch jemand Gamestop? :udevil:

Jup, eine Aktie bei 133€ gekauft. Mal schauen wann der prognostizierte Raketenstart + anschließender Mondlandung denn nun endlich kommt :freak:

[w0mbat]

So, AMD OS mit 600%+ Gewinn verkauft, 1000€ Taschengeld an mich und den Rest weiter in 530c BNTX OS. Ugur, bitte hau sie heute alle weg!

[Karümel]

Biontec wieder 10% hoch :freak:

[Trap]

Biontec wieder 10% hoch :freak:
Damit sind die ja mittlerweile über 100 Mrd USD Bewertung. :eek:

[Freakazoid]

Damit sind die ja mittlerweile über 100 Mrd USD Bewertung. :eek:
Ich muss korrigieren, stock gains sind jetzt mehr als mein brutto Lohn diesen Monat. MSVT brrrr

[maximAL]

Ich muss korrigieren, stock gains sind jetzt mehr als mein brutto Lohn diesen Monat. MSVT brrrr
Schwankungen im Monats-Netto-Bereich hab ich alle paar Tage mal. Nur leider nicht immer nach oben ;D

[Triniter]

Dank FYI heute der beste Tag des Jahres. Hat jetzt die Verluste von Maxeon mehr als ausgeglichen.

[crazymind]

Achja Biontech.. auch so ein Aktie die ich zu früh mit Minigewinn verkauft habe.. da war der Kurs noch zweistellig, lol.

Immerhin bin ich dank meiner vielen Fehler mittlerweile abgestumpft. Aber hey, insgesamt bin ich wieder im Plus seit dem Dip im März, und das obwohl Tesla immernoch suckt.

[Mortalvision]

Ich bin heute bei 9,25 in Lufthansa rein. Eigentlich erwarte ich nichts Großes von der Aktie. Sie dient lediglich zum Geldparken für ein paar Jahre. Dann sollte ein gewisses Comeback möglich sein, wenn Urlauben und auch Geschäftsreisen wieder in sind.

(dass Firmen massiv an Geldern für Geschäftsreisen sparen wollen, wenn es auch online geht, ja, das habe ich auf dem Schirm. Es wird aber einfach auch wieder face-to-face nötig werden, sonst geht das Vertrauen kaputt. und BTW wer es noch nicht erlebt hat, Geschäftsleute LIEBEN das Reisen, nicht, weil sie es so toll finden, im Flieger zu sitzen, sondern weil sie in einem fremden Land meist mal entspannt die Sau rauslassen können. Habe da schon genügend Geschichtlein gehört ;) )

[drexsack]

Dank FYI heute der beste Tag des Jahres. Hat jetzt die Verluste von Maxeon mehr als ausgeglichen.

FYI hat mich heute auch 4% hochgezogen, schon krass. Bin sehr gespannt, wo wir morgen früh stehen.

[maximAL]

Ja, Biontech macht schon Spaß 🚀🚀🚀

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https://image.flaticon.com/icons/png/128/1658/1658000.png

[Downhill]

Damit sind die ja mittlerweile über 100 Mrd USD Bewertung. :eek:

Passt doch, KGV aktuell sogar noch unter 50 :tongue:
(Tagesaktuell, unter der vereinfachten Annahme daß im H2/21 derselbe Gewinn rausspringt wie in H1)

[Karümel]

Knapp 180€ Dividende von "meinem" MSCI Word ETF bekommen :)

[Freakazoid]

Ich bin heute bei 9,25 in Lufthansa rein. Eigentlich erwarte ich nichts Großes von der Aktie. Sie dient lediglich zum Geldparken für ein paar Jahre. Dann sollte ein gewisses Comeback möglich sein, wenn Urlauben und auch Geschäftsreisen wieder in sind.

(dass Firmen massiv an Geldern für Geschäftsreisen sparen wollen, wenn es auch online geht, ja, das habe ich auf dem Schirm. Es wird aber einfach auch wieder face-to-face nötig werden, sonst geht das Vertrauen kaputt. und BTW wer es noch nicht erlebt hat, Geschäftsleute LIEBEN das Reisen, nicht, weil sie es so toll finden, im Flieger zu sitzen, sondern weil sie in einem fremden Land meist mal entspannt die Sau rauslassen können. Habe da schon genügend Geschichtlein gehört ;) )
Ich sehe es 50:50
Die execs reisen weiterhin, die regulären Manager weniger. Die controller sind bei uns komplett aus dem Häuschen wegen der aktuellen Reisekosten. Der Zenith liegt hinter uns

[GBWolf]

Passt doch, KGV aktuell sogar noch unter 50 :tongue:
(Tagesaktuell, unter der vereinfachten Annahme daß im H2/21 derselbe Gewinn rausspringt wie in H1)

Ing zeigt grad maln KGV von 11, bei Moderna 13 XD

[-nUwi-]

Ich sehe es 50:50
Die execs reisen weiterhin, die regulären Manager weniger. Die controller sind bei uns komplett aus dem Häuschen wegen der aktuellen Reisekosten. Der Zenith liegt hinter uns


Merke auch keine Aufbruchstimmung, weder bei uns noch bei den Kunden. Mir gefällt es nicht und irgendwann wird man es merken dass nur digital nicht funktioniert.

[Plutos]

Naja, die momentanen digitalen Möglichkeiten sind aus der Not heraus geboren und im Prinzip ja schon lang ein alter Hut, Videotelefonie ist ja nun doch schon länger Standard. Wenn es erstmal praktikable AR-/VR-Lösungen (oder gar Hologramme :cool:) gäbe, könnte "nur digital" nochmal einen ordentlichen Sprung hinlegen.
Ich bin heute bei 9,25 in Lufthansa rein. Eigentlich erwarte ich nichts Großes von der Aktie. Sie dient lediglich zum Geldparken für ein paar Jahre. Dann sollte ein gewisses Comeback möglich sein, wenn Urlauben und auch Geschäftsreisen wieder in sind.

Hmmmmmmmmmmmmmmmm :uponder: Vielleicht mach ich mit, auch wenn es eigentlich meinem Dividendenprinzip zuwiderläuft. Aber für den arg ausgedünnten For-the-Lulz-Anteil meines Depots könnte ich es mir vorstellen.
Knapp 180€ Dividende von "meinem" MSCI Word ETF bekommen :)
Paranesk! :O

[Karümel]

Paranesk! :O
Ja, Schuldigung, ich bin halt einer der ganz wenigen hier im die nicht Millionen Euros angelegt haben und wöchentlich 5-stellige Dividenden bekommen.

[Plutos]

Hey, ich freu mich doch für dich. :smile:



So, mal sehen ob es zwischen Vonovia und Deutsche Wohnen nun doch klappt. :uup:

[Karümel]

Was ist heute mit Home24 los?
Gab es da irgendwas besonderes oder woher kommt der "Biontechkale" anstieg heute?

[Lutter]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/aktie-im-fokus-erholungsrally-bei-home24-umsatzziel-konkreter-gefasst-10428423

und Scheinbar sind die Shortseller auch wieder runter von der Aktie... mal abwarten, wie das morgen aussieht...

[Unyu]

Ja, Schuldigung, ich bin halt einer der ganz wenigen hier im die nicht Millionen Euros angelegt haben und wöchentlich 5-stellige Dividenden bekommen.
Ich habe mir eine Liste gemacht, wo die Dividenden erfasst sind. Gibt ein schönes Diagramm was mit den Jahren wächst. Sehr zu empfehlen, dann sieht man die Entwicklung. :)
5 stellig im Jahr wäre genug!

Aber irgendwie sind die Dividenden ein Witz gegenüber den Kursgewinnen. ;D
S&P500 bei 23.5% dieses Jahr. (In CHF)

[Plutos]

Aber irgendwie sind die Dividenden ein Witz gegenüber den Kursgewinnen. ;D
S&P500 bei 23.5% dieses Jahr. (In CHF)
Pssst: der Geheimtipp ist, Dividenden zu reinvestieren. :usweet:
Natürlich gibt es genauso Jahre, in denen der Kursgewinn negativ ist, dann ist die Dividende auf einmal kein Witz mehr. Aber das brauche ich den Mondfahrern ja nicht zu erzählen. :whistle:

[Karümel]

Pssst: der Geheimtipp ist, Dividenden zu reinvestieren. :usweet:

Das wurde beim ETF bei mir automatisch gemacht.
Haben die Dividende reinvestiert.
Komischerweise mit Anteilbruchstücken, also Anteile mit 3 Stellen hinter Komma. :freak:

[Gandharva]

Natürlich gibt es genauso Jahre, in denen der Kursgewinn negativ ist, dann ist die Dividende auf einmal kein Witz mehr.
Diese Aussage ist reine Augenwischerei.

[Unyu]

Pssst: der Geheimtipp ist, Dividenden zu reinvestieren. :usweet:
Die landen ganz normal im Depot. So wie wenn man manuell einzahlen würde. Werden also beim nächsten Kauf berücksichtigt. ;)

2018 war kein so ein Mondjahr. Hier wird ja schon gejammert wenn es in dem Mondjahr 2021 Mal 1 Woche bergab geht.

[Plutos]

Das wurde beim ETF bei mir automatisch gemacht.
Haben die Dividende reinvestiert.
Komischerweise mit Anteilbruchstücken, also Anteile mit 3 Stellen hinter Komma. :freak:
Aber dann hast du doch einen thesaurierenden ETF und keinen ausschüttenden? :confused:
Diese Aussage ist reine Augenwischerei.
Weil ich nicht jedes Jahr 23,5% mache? :confused:

[Unyu]

Aber dann hast du doch einen thesaurierenden ETF und keinen ausschüttenden? :confused:
Nope.

Soll sogar Depots geben, wo Aktiendividenden reinvestiert werden. Nunja selbst noch nicht gesehen. ;)


Weil ich nicht jedes Jahr 23,5% mache? :confused:
Noch ist das Jahr nicht vorbei. Kaum vorstellbar das es so weitergeht. Wenn doch lol.

[Mortalvision]

Was erwartet ihr angesichts der immer mehr anziehenden Inflation. Gestern beim Metzger 11€ gelassen für ein paar Weißwürste, Brötchen mit Schweinebauch und einer 0,5l Apfelschorle. Das gleiche Spielchen bei all unseren Bäckern in der Stadt. Wo es noch einigermaßen geht, ist im Supermarkt.

[insane in the membrane]

Also ich kauf mir von Dividende wider besseres Wissen immer irgendeinen Blödsinn. Quasi als Belohnung fürs Sparen.

[Karümel]

Aber dann hast du doch einen thesaurierenden ETF und keinen ausschüttenden? :confused:


Sorry, hätte ich besser erklären sollen.
Ab 75 Euro Dividende wird die wieder "direkt" wieder angelegt.
Also Dividende landet auf dem Konto und einen Tag/ kurze Zeit später wird die Summe wieder in den ETF (ab 75€ Dividende) investiert.

[insane in the membrane]

Das kommt nicht sehr häufig vor: Das Mainzer Unternehmen Biontech wird in diesem Jahr für etwa ein Achtel des deutschen Wirtschaftswachstums verantwortlich sein. (https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/biontech-steigert-bruttoinlandsprodukt-in-deutschland-um-0-5-prozent-a-c649697c-fde5-4af9-a425-3cbfef39d534)

[Pseudo23]

Wenn man eh reinvestieren möchte, macht es steuerlich mehr Sinn, wenn man gleich in den thesaurierenden ETF investiert.

[Downhill]

Wenn man eh reinvestieren möchte, macht es steuerlich mehr Sinn, wenn man gleich in den thesaurierenden ETF investiert.

Fast…
Wenn man nicht viel angelegt hat und die 801€ Freibetrag nicht anderweitig erreicht, kann der Ausschütter doch sinnvoll sein.
Glaub Finanztip hatte das mal durchgerechnet…
Die Transaktionskosten bei der Wiederanlage sollten natürlich auch möglichst gering sein. Und man muss natürlich alles sofort wieder anlegen.

[Pseudo23]

Fast…
Wenn man nicht viel angelegt hat und die 801€ Freibetrag nicht anderweitig erreicht, kann der Ausschütter doch sinnvoll sein.
Glaub Finanztip hatte das mal durchgerechnet…
Die Transaktionskosten bei der Wiederanlage sollten natürlich auch möglichst gering sein. Und man muss natürlich alles sofort wieder anlegen.

Das hab ich in der Tat unterschlagen, da für mich nicht relevant. Hier das Video. (https://www.youtube.com/watch?v=eAY6iZ6mlyw) Am wichtigsten ist es auf Dauer, die Ausschüttungen zu reinvestieren.

Wobei das Steuerthema natürlich eine Momentaufnahme ist. Kann in 2 Jahren schon komplett anders sein.

[Gandharva]

Weil ich nicht jedes Jahr 23,5% mache? :confused:
Nein, weil Du offenkundig nicht verstehst wie Dividendenausschüttungen funktionieren.

Fast…
Wenn man nicht viel angelegt hat und die 801€ Freibetrag nicht anderweitig erreicht, kann der Ausschütter doch sinnvoll sein.
Genau. Das ist in der Ansparphase der einzige Grund auf Dividendentitel zu setzen.

[Semmel]

Genau. Das ist in der Ansparphase der einzige Grund auf Dividendentitel zu setzen.

Es gibt auch noch andere Gründe, auf Ausschüttungen zu setzen, z.B. als Privatier, wenn man aus dem Kapital Einkommen generieren muss.

[CokeMan]

Man könnte aber als "Privatier" doch auch einfach Anteile verkaufen um Einkommen zu generieren.
Das sollte doch im Endeffekt aufs Selbe rauskommen.

[Plutos]

Nein, weil Du offenkundig nicht verstehst wie Dividendenausschüttungen funktionieren.

Dann erklär es mir bitte.

[Pseudo23]

Man könnte aber als "Privatier" doch auch einfach Anteile verkaufen um Einkommen zu generieren.
Das sollte doch im Endeffekt aufs Selbe rauskommen.

Dank FIFO kann das je nach Anlagedauer erhebliche steuerliche Nachteile haben. Das kann man zwar über Unterdepots abschwächen, aber die werden nur von "teuren" Depotanbietern angeboten.

[Gandharva]

Dann erklär es mir bitte.
Dividenenausschüttungen belasten immer den Kurs. Deine Aussage das bei Kursverlust der Aktie über ein Jahr hinweg die Dividende etwas positives sei, ist also daher nicht korrekt. Positiv im emotionalen Sinn vielleicht. Mehr aber auch nicht.

[Semmel]

Man könnte aber als "Privatier" doch auch einfach Anteile verkaufen um Einkommen zu generieren.
Das sollte doch im Endeffekt aufs Selbe rauskommen.

Dann besteht die Gefahr, dass man die Substanz aufzehrt.

Außerdem hat auch der Privatier einen Grundfreibetrag, der genutzt werden möchte.

[Gandharva]

Es gibt auch noch andere Gründe, auf Ausschüttungen zu setzen, z.B. als Privatier, wenn man aus dem Kapital Einkommen generieren muss.
Deshalb steht da auch Ansparphase. ;)
Es gibt durchaus mehrere Gründe Dividendenaktien zu haben. Das habe ich auch nie bestritten.

Dann besteht die Gefahr, dass man die Substanz aufzehrt.
Nicht wenn ich nur Gewinne abschöpfe.

Außerdem hat auch der Privatier einen Grundfreibetrag, der genutzt werden möchte.
Seit wann zahlt ein Privatier keine Steuern auf Aktiengewinne?

[Plutos]

Man merkt, dass du scheinbar eher kurzfristig orientiert bist und den Kursen/Buchgewinnen/-verlusten viel zu viel langfristige Bedeutung beimisst. ;) Oder ich bin von dieser Ansparphase inzwischen so weit entfernt, dass ich nicht mehr verstehe, wie "Ansparer" ticken. X-D

[Monger]

Mal so ganz blöde Frage: wann sollte man denn überhaupt verkaufen? Mal angenommen man ist liquide genug, und die Firma sieht nicht nach Bankrott aus... Spricht irgendwas dagegen, Aktien jahrzehntelang zu halten? Halt brav die Ausschüttungen mitnehmen, und diversifizieren nicht vergessen?

[Gandharva]

Man merkt, dass du scheinbar eher kurzfristig orientiert bist und den Kursen/Buchgewinnen/-verlusten viel zu viel langfristige Bedeutung beimisst. ;) Oder ich bin von dieser Ansparphase inzwischen so weit entfernt, dass ich nicht mehr verstehe, wie "Ansparer" ticken. X-D
Netter Versuch einer Nebelkerze.

[Pseudo23]

Man merkt, dass du scheinbar eher kurzfristig orientiert bist und den Kursen/Buchgewinnen/-verlusten viel zu viel langfristige Bedeutung beimisst. ;) Oder ich bin von dieser Ansparphase inzwischen so weit entfernt, dass ich nicht mehr verstehe, wie "Ansparer" ticken. X-D

Alles was als Dividende ausgeschüttet wird, steht dem Unternehmen nicht mehr fürs Wachstum/Krisen zur Verfügung und das hat durchaus langfristige Bedeutung. ;)

[CokeMan]

Die beste Diversifikation ist immer noch :biggrin:

1/3 in Aktien
1/3 in Immobilien
1/3 in Gold

und 1/3 in der Schweiz.

[Daredevil]

Ohne Bitcoin in 2021?
Die Position kann man sich mit Gold sicherlich teilen. :)

[Semmel]

Deshalb steht da auch Ansparphase. ;)
Es gibt durchaus mehrere Gründe Dividendenaktien zu haben. Das habe ich auch nie bestritten.

Es hängt auch von der Dauer der erwarteten Ansparphase ab.
Irgendwann kommt man in die Entnahmephase und wenn die länger ist, dann könnten auch in der Ansparphase ausschüttende Wertpapiere sinnvoll sein. Immerhin kann man es nachher nicht einfach umtauschen ohne einen steuerlichen Nachteil zu haben.


Nicht wenn ich nur Gewinne abschöpfe.

Wobei man den Inflationsgewinn noch abziehen, weil das kein echter Gewinn ist.


Seit wann zahlt ein Privatier keine Steuern auf Aktiengewinne?

Auf den Grundfreibetrag zahlt auch ein Privatier keine Steuern.

[crazymind]

Bin noch immer viel zu ängstlich und sitz auf zuviel Barem.. Münchener Rück neulich im Dip viel zu kleine Position gekauft. Da merkt man die 10% Plus bis jetzt ja kaum.
Bevor ich kurzfristig mal 15k im Minus war, war ich doch um einiges risikofreudiger.

[mir K.O.]

Auf den Grundfreibetrag zahlt auch ein Privatier keine Steuern.

:confused: Der gilt doch nur für Zinsen und Dividenden (o.ä.) und nicht Aktiengewinnen.

[Semmel]

:confused: Der gilt doch nur für Zinsen und Dividenden (o.ä.) und nicht Aktiengewinnen.

Der Grundfreibetrag (9744 €) gilt für alle Einkommensarten.
Verwechsel das nicht mit dem Freibetrag für Kapitalerträge (801 €), aber auch der gilt zumindest für alle Kapitalerträge, auch Aktiengewinne.

[Plutos]

Vielleicht hätte man bei der alten Bezeichung "Kapitalertragsteuer" bleiben sollen, die war IMHO ausreichend klar. :confused:

[Daredevil]

Zeit alles zu verkaufen, wa?

Scholz rät bei Altersvorsorge zum Kauf von Aktien
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/14273168-politik-scholz-raet-altersvorsorge-kauf-aktien

[Th3o]

Ist doch klar, das sind dann beim Verkauf sichere 25% an den Staat

[Mortalvision]

Ist doch klar, das sind dann beim Verkauf sichere 25% an den Staat
Aber nur vom Gewinn, nicht von der Gesamtsumme...

[Th3o]

schon klar. Für Altersvorsorge sollte es steuerfrei sein oder zumindest der Steuersatz geringer.

[Semmel]

Aber nur vom Gewinn, nicht von der Gesamtsumme...

Blöderweise auch vom Inflationsgewinn. Damit haben wir effektiv eine Substanzbesteuerung.

[Karümel]

Apropos Gewinnbesteuerung.
Stimmt es bei man bei ETFs nur 70% des Gewinn versteuern muss?
Wenn ja, warum?

[Daredevil]

Warum sollte das so sein? :v

Interessant wird es, wenn Aktien auf die Blockchain bzw. einer DEX kommen.
Da hält man den Kram dann ein Jahr und man geht Steuerfrei raus.

[Dr.Dirt]

Palantir meldet starke Q2 Zahlen:
https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/palantir-meldet-starke-q2-zahlen-20235512.html

[CokeMan]

Apropos Gewinnbesteuerung.
Stimmt es bei man bei ETFs nur 70% des Gewinn versteuern muss?
Wenn ja, warum?

Ja ist bei bestimmten ETFS so, MSCI World usw. Bei Themen ETF bin ich mir nicht sicher.

Nennt sich Teilfreistellung. Hier beschrieben, 30% des Gewinns sind steuerfrei. Daher sind ETFS gegenüber Aktien im Vorteil was die versteuerung angeht.

https://de.extraetf.com/wissen/investmentsteuerreform-2018#So_werden_ETFs_kuenftig_besteuert

[Semmel]

Apropos Gewinnbesteuerung.
Stimmt es bei man bei ETFs nur 70% des Gewinn versteuern muss?

Ja. (bei Aktien-EFs)

Wenn ja, warum?

Als Ausgleich für die bereits auf Fondsebene erfolgte Besteuerung bzw. Quellenbesteuerung.

[Daredevil]

Ahhhh, cool!
Man macht einem auch an der Ecke Aktien madig. :D
Nicht nur, dass das Risiko sehr hoch ist, wenn man mal Glück hatte, wird es auch noch reichlich besteuert.

[ShinyMcShine]

Nicht nur, dass das Risiko sehr hoch ist, wenn man mal Glück hatte, wird es auch noch reichlich besteuert.
Natürlich, was hast Du erwartet? :D Wenn man wenigstens einen höheren Sparerfreibetrag hätte, aber nein... Die 801€ sind ja ein Witz.

[Pseudo23]

Warum sollte das so sein? :v

Interessant wird es, wenn Aktien auf die Blockchain bzw. einer DEX kommen.
Da hält man den Kram dann ein Jahr und man geht Steuerfrei raus.

Das bezweifel ich stark. Nur weil die Aktien auf einer DEX liegen, sind es immernoch Aktien und sind dementsprechend der Kapitalertragssteuer unterworfen.

[Daredevil]

Du hast ja physisch keine Aktie, sondern den Gegenwert in Krypto als Aktie, mit Up- und Downside. Hinterlegt wird sie in einer CEX, bei einer DEX ist das z.B. synthetisch.
Im Grunde kaufst du also ein Dezentrales Asset, was wie eine Aktie aussieht, aber keine Aktie ist.
Deswegen ist das ja auch der große nächste Schritt im DeFi Crypto System, das man 24/7 traditionelle Assets in die Blockchain bringt.
Dort ist alles möglich, da du abbilden kannst, was du willst. ( Und dir somit unangenehme Effekte wie Steuern egal sind )

Bis das die Regulation versucht, dagegen anzugehen. :D
Das wird ein Spaß bei einer DEX.

[Pseudo23]

Du hast ja physisch keine Aktie, sondern den Gegenwert in Krypto als Aktie, mit Up- und Downside. Hinterlegt wird sie in einer CEX, bei einer DEX ist das z.B. synthetisch.
Im Grunde kaufst du also ein Dezentrales Asset, was wie eine Aktie aussieht, aber keine Aktie ist.
Deswegen ist das ja auch der große nächste Schritt im DeFi Crypto System, das man 24/7 traditionelle Assets in die Blockchain bringt.
Dort ist alles möglich, da du abbilden kannst, was du willst. ( Und dir somit unangenehme Effekte wie Steuern egal sind )

Bis das die Regulation versucht, dagegen anzugehen. :D
Das wird ein Spaß bei einer DEX.

Dann sind es aber auch keine Aktien auf der Blockchain, sondern synthetische Abbildungen. Die auch nichts mehr damit zu tun haben, dass man einen Teil des Unternehmens erwirbt.
Da sind dann Steuererleichterungen möglich (,wie ja auch bei synthetischen ETFs). Diese tauscht man dann aber gegen andere Unsicherheiten.

[Daredevil]

Es gibt auch Konzepte, wo diese eben physisch hinterlegt sind.
Man zahlt dort halt eine kleine Gebühr, diese ist aber immer noch niedriger als Gebühren bei Banken.

Das ist die "Tokenisierung der Welt" :)
Buchempfehlung, das lese ich gerade:
https://www.amazon.de/gp/product/3959724713/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1

[Plutos]

Ob die Schließung des Hafens in Ningbo nun den lang ersehnten Rücksetzer auslöst? :uponder:

[Philipus II]

Eher nein. Die Verzögerungen sind bereits bekannt. Das Problem gab es bereits mehrfach mit anderen Häfen in China.

[taddy]

Zooplus heute 38% im Plus.

Es gibt ein Übernahmeangebot. Bin mit meinem KO Zertifikat nun mit +480% raus.
Aber knapp 2000€ kurz vorm Wochenende, könnte schlimmer sein

[Th3o]

Wie kommst Du darauf, auf so eine Aktie zu setzten?

[taddy]

Wie kommst Du darauf, auf so eine Aktie zu setzten?

Corona Profiteur, habe ich aber schon länger im Depot, hat sich ganz gut gemacht. In den letzten Wochen war nicht viel los, aber wenn du dir den JahresChart anschaust, dann war Zoolus nicht die schlechteste Idee.

Tiere wollen Futter und Spielzeug, was liegt da näher als etwas online zu ordern.
Wir kaufen da auch ein, da unser Hund allergisch auf Rind, Schwein, Fisch, Hühnchen und Getreide reagiert fällt das normale Hundefutter raus und müssen aus Wild, Pferd oder sonstiges kaufen, da findet man im normalen "Fressnapf' nicht viel

[Sunrise]

Man merkt hier wieder perfekt:
Immer das kaufen, wovon man selbst auch Ahnung hat.

Der Mensch läuft mit Scheuklappen durch die Welt und sieht nur das, was er sehen möchte, bzw. was er selbst als wichtig erachtet. Das wird gefühlt im Alter immer schlimmer.

[schmalhans]

Man merkt hier wieder perfekt:
Immer das kaufen, wovon man selbst auch Ahnung hat.

Der Mensch läuft mit Scheuklappen durch die Welt und sieht nur das, was er sehen möchte, bzw. was er selbst als wichtig erachtet. Das wird gefühlt im Alter immer schlimmer.
Genau so sieht's aus. Aber das ist manchmal gar nicht so einfach. Ich habe 2013 schon bei Amazon bestellt und war schon 2010 bei Facebook. 2015 habe ich mich immer gewundert, was alle mit diesem "Netflix & Chill" wollen :D Oder selbst viel früher noch, 2006 usw., waren Nvidia-Grafikkarten der Hit.

Aber trotzdem habe ich nicht investiert, als ich 2017 angefangen habe mit Aktien, obwohl seit dort ja auch noch eine Mega rendite drin war.

Die Kunst ist echt, aus dem Alltagsleben zu erkennen, was das "nächste" Netflix, Amazon, NVidia, etc. sein könnte. Ich glaube es ist vor allem hilfreich, die jüngeren (zur Zeit 18-20 jährigen) zu beobachten, was bei denen gerade "in" ist.

[maximAL]

Genau so sieht's aus. Aber das ist manchmal gar nicht so einfach. Ich habe 2013 schon bei Amazon bestellt und war schon 2010 bei Facebook. 2015 habe ich mich immer gewundert, was alle mit diesem "Netflix & Chill" wollen :D Oder selbst viel früher noch, 2006 usw., waren Nvidia-Grafikkarten der Hit.

Aber trotzdem habe ich nicht investiert, als ich 2017 angefangen habe mit Aktien, obwohl seit dort ja auch noch eine Mega rendite drin war.

Die Kunst ist echt, aus dem Alltagsleben zu erkennen, was das "nächste" Netflix, Amazon, NVidia, etc. sein könnte. Ich glaube es ist vor allem hilfreich, die jüngeren (zur Zeit 18-20 jährigen) zu beobachten, was bei denen gerade "in" ist.
Ja, das geht mir auch so. Ich hab so 2011 angefangen und bin Anfangs häufig irgendwelche kurzfristigen Hypes hinterhergelaufen. Ich hatte auch Aktien von Tesla, Amazon, AMD, Shopify...zu heute lächerlichen Einstiegskursen. Immer, wenn sie mal eine Weile gefallen sind schnell wieder verkauft um meine Gewinne zu sichern und bin dann ewig nicht mehr rein gegangen.
Eigentlich war mir damals schon klar, dass die Firmen Jahre später deutlich mehr wert sein werden. Aber da hat dann einfach die Geduld gefehlt und die Fähigkeit kurzfristige Verluste zu ertragen.

[Karümel]

Der DAX hat die 16000 geknackt.

[Dr.Dirt]

Der DAX hat die 16000 geknackt.
Wird bald mal Zeit für einen 10-20%-igen Rücksetzer. :uponder:

[Semmel]

Die Kunst ist echt, aus dem Alltagsleben zu erkennen, was das "nächste" Netflix, Amazon, NVidia, etc. sein könnte. Ich glaube es ist vor allem hilfreich, die jüngeren (zur Zeit 18-20 jährigen) zu beobachten, was bei denen gerade "in" ist.

Tik Tok? :D
Das Unternehmen dahinter ist leider keine Aktiengesellschaft.

Hat noch jemand Ideen?

[maximAL]

Hat noch jemand Ideen?
Nichts wirklich neues, aber Akkutechnologie. Das wird durch Elektromobilität und regenerative Energien sicher noch gewaltig wachsen.
Hat jemand ein paar Tipps in der Richtung? Also außer Tesla :biggrin:
Ich habe da nur eine kleine Position Azelio Power rumliegen, aber die lief bis jetzt verdammt grottig.

[N0rG]

Kernfusion. Aber keine Ahnung ob es da schon Aktien zu gibt. Ansys vllt. mit Simulationssoftware

[w0mbat]

DIS hat gute Zahlen geliefert und upgrades bekommen. PT $210+ von Goldman Sachs, Morgan Stanley und BoA. Mal schauen ob wir heute Richtung $200 gehen.

[Dr.Dirt]

Hat jemand ein paar Tipps in der Richtung? Also außer Tesla :biggrin:
Ich hab Alfen, Samsung SDI und Varta im Depot.
Ansonsten fallen mir noch Compleo und BYD ein, beides auf der Watchlist.

Ich könnte noch Lithium Werte empfehlen, das wird ja für E-Speicher benötigt.

[Trap]

Hat noch jemand Ideen?
2,5 Jahre alt und rückblickend eine sehr gute Sammlung: https://www.youtube.com/watch?v=Yg2InKgPgvU

[JonSnow]

Heute, am Freitag den 13, hat Cresco Labs die Umsatzerwartung von $193 Mio. ermordet
und $210 Mio. ausgewiesen.

RIP Analysten

[Karümel]

Hat noch jemand Ideen?
Was kann man noch ins "Netzt" verlagern?
(Tele)Medizin?

[Nakai]

Heute, am Freitag den 13, hat Cresco Labs die Umsatzerwartung von $193 Mio. ermordet
und $210 Mio. ausgewiesen.

RIP Analysten

Das hilft glaub ich derzeit nichts.:freak:

[Mortalvision]

Wird bald mal Zeit für einen 10-20%-igen Rücksetzer. :uponder:

Gold und Silberminen heißen dich jetzt schon in diesem Club herzlich willkommen :uban:

[Nakai]

Ja, aber völlig ohne Grund.

[Jake Dunn]

Man merkt hier wieder perfekt:
Immer das kaufen, wovon man selbst auch Ahnung hat.

Der Mensch läuft mit Scheuklappen durch die Welt und sieht nur das, was er sehen möchte, bzw. was er selbst als wichtig erachtet. Das wird gefühlt im Alter immer schlimmer.

Ich nutze die Fanatec Produkte schon Jahrelang und bin erst kürzlich auf die ENDOR Aktie gestoßen, naja die ist gut gelaufen :rolleyes:

[Raspo]

Erstposition in Rio Tinto mit Ex-Dividende eröffnet.

[Downhill]

Ich glaub jetzt ist es soweit. Schnell noch alles verkaufen. :freak: 1999 klopft an.

[Mortalvision]

Schön wärs, vergleich aber mal die Zinssätze damals heute

[Th3o]

Es fehlen noch die Hausmädchen

[Semmel]

Ich glaub jetzt ist es soweit. Schnell noch alles verkaufen. :freak: 1999 klopft an.

So schnell geht's nicht. Bis die großteils drin sind, vergehen noch ein paar Jahre. Aber wenn es kommt, dann wäre wirklich Zeit zu verkaufen. :ugly:

[JonSnow]

Das hilft glaub ich derzeit nichts.:freak:

Ja leider, Steuern ohne Ende bezahlen und gleichzeitig einen politischen Bremsklotz ziehen.

[Semmel]

Tattooed Chef gibt's gerade mit 14 % Rabatt nach verfehlten Quartalszahlen, falls sich wer dafür interessiert.

[Semmel]

So, auf den letzten Drücker noch ein paar Vartas eingesackt, die es heute ebenfalls im Ausverkauf gibt. :D

[Unyu]

So schnell geht's nicht. Bis die großteils drin sind, vergehen noch ein paar Jahre. Aber wenn es kommt, dann wäre wirklich Zeit zu verkaufen. :ugly:
Dann wenn der Taxifahrer dir was von Aktien erzählt gleich zum Hörer greifen. All Out. ;D

Aber ganz so einfach ist es dann doch nicht.

Konstanter sehe ich da das Arbeitsumfeld. Aktien sind kein Thema. Sollte sich da was ändern kann man Mal drüber nachdenken was los ist.

[24p]

Mir hat neulich ein Taxifahrer von Cryptowährungen erzählt...

[Mortalvision]

So, auf den letzten Drücker noch ein paar Vartas eingesackt, die es heute ebenfalls im Ausverkauf gibt. :D

Uuuuuh, das war nicht gut, glaub mir. Varta wird nächsten Wochenzur 100 zurückfallen, da war die Enttäuschung groß!

[-nUwi-]

Denke nicht, bei 110EUR ist spätestens Schluss - da habe ich zumindest nen Abstauber platziert.

Realistisch sollte die 130EUR aber halten, am Ende hat sich eigentlich nichts geändert - bissle Übersprungshaltung aufgrund der Zahlen.

[Semmel]

Uuuuuh, das war nicht gut, glaub mir. Varta wird nächsten Wochenzur 100 zurückfallen, da war die Enttäuschung groß!

Kann sein, wäre mir auch egal, weil ich nur einen kleinen Zeh drin hab.
Ich hab mich auch fundamental nicht genauer damit befasst, aber charttechnisch sind sie auf einer Unterstützung gelandet, von daher ist das durchaus ein möglicher Wendepunkt. Wenn es nach unten durchbrochen wird, dann kann man bei der nächsten Unterstützung nachlegen.

[Dr.Dirt]

Ich denke auch, das Varta womöglich am Montag noch etwas weiter durchsackt.
Im März sind sie 4 Tage hintereinander massiv gefallen, jetzt waren es bisher nur 2 Tage.

[Semmel]

Ich denke auch, das Varta womöglich am Montag noch etwas weiter durchsackt.
Im März sind sie 4 Tage hintereinander massiv gefallen, jetzt waren es bisher nur 2 Tage.

Du meinst im Februar? Selbst da ist sie nicht sofort nur gefallen. Erstmal gab es ein schönes Doppeltop. Irgendwelche technischen Gegenreaktionen wird es auch diesmal geben, fragt sich nur wann und wo. ;)

[Dr.Dirt]

Du meinst im Februar?
Stimmt. :smile:

[Semmel]

Okay, Varta hat die Unterstützung bei ~130 € ganz locker nach unten durchbrochen. Mal sehen, wie weit das Blutbad noch geht. Heute sieht es allgemein rot aus.

Edit: Bin mittlerweile schon wieder raus. Nächsten Versuch würde ich evtl. unter 110 € starten.

[Th3o]

Von 160€ auf 125€ durchgerutscht, ist nicht nett. Maydorn, der Varta immer pusht, hat sich deshalb krank gemeldet ;)

[Dr.Dirt]

Was ist denn bei Bechtle heute los, -66%?:confused:

Ahh, gefunden, Aktiensplit.

[Mortalvision]

Ich werde mal eine Stinkorder für Varta bei 107 EUR platzieren...

Die Aktienlage ist aufgrund der sich verändernden Lage mit vielen ??? in Afghanistan ebenso rutschig. Kann sein, dass ein paar schlechte Tage kommen. Aber anscheinend sind die Taliban ebenso in Aktien investiert und wollen eigentlich keinen Stress machen bei der Übernahme des Landes. Es gibt - soweit ich es vernommen habe - keinerlei Anzeichen, westliches Personal oder Reststützpunkte in und um Kabul angreifen zu wollen. Das ist nun wirklich kein zweites Saigon. Und auch die Flieger werden nicht beschossen. Die werden vermutlich 1-2 Wochen Däumchen drehen, bis jeder der raus will, auch raus kann.

[Semmel]

Ich werde mal eine Stinkorder für Varta bei 107 EUR platzieren...

Ich schätze es kommt jetzt trotzdem erstmal eine Gegenbewegung nach oben. Dann ein nochmaliger Absacker auf unser Zielniveau. :)

[-nUwi-]

Mein Depot feiert gerade na Abrissparty :P

Varta konnte man nach MAydorns-Tipp schon 3x gut traden mit 50% Gewinn..selbst schuld wenn man wie ich immer hält :biggrin:

[Dr.Dirt]

Varta konnte man nach MAydorns-Tipp schon 3x gut traden mit 50% Gewinn..selbst schuld wenn man wie ich immer hält :biggrin:
Geht mit auch so, hätte im Februar und auch jetzt schon mal satte Gewinne mitnehmen können, und man hätte gleich danach wieder einsteigen können. :frown:

Edit:
Meine Depot Performance 2021 liegt jetzt bei satten 4,6%.
Xtrackers MSCI World UCITS ETF: 21,7%
:frown:

[Unyu]

Mein Depot feiert gerade na Abrissparty :P

S&P500 bei über 25% seit Anfang Jahr, in CHF. :)

Nicht immer nur auf die Einzeltitel schauen. Klar meine Carnival sind jetzt wieder Richtung Hafen, nur noch 100% Gewinn seit letztem Jahr. ;D

[taddy]

Mein Depot feiert gerade na Abrissparty :P

Varta konnte man nach MAydorns-Tipp schon 3x gut traden mit 50% Gewinn..selbst schuld wenn man wie ich immer hält :biggrin:

Lustiger Weise gibt es heute kein Report, da er krank ist ;)

Ich habe auch Varta im Depot, stehe auch noch knapp über 50%

[Semmel]

Varta konnte man nach MAydorns-Tipp schon 3x gut traden mit 50% Gewinn..selbst schuld wenn man wie ich immer hält :biggrin:

In der Theorie funktioniert das immer wunderbar. ;)
In der Praxis verkauft man dann zu früh und/oder man verpasst dann den Wiedereinstieg.

Ich kann immer nur wieder meine Freiläufertaktik empfehlen. Die funktioniert zumindest bei mir am besten.
Bei ca. 100 % Gewinn verkauft man die Hälfte.
Dann hat man seinen Einsatz wieder drin und den Gewinn lässt man auf unbestimmte Zeit "frei" weiterlaufen. Bei höherem Risiko kann man auch schon unter 100 % Gewinn verkaufen, dann muss man aber mehr hergeben, um den Einsatz wieder raus zu haben. Die restliche Position hält man eisern durch, dann riskiert man nicht, das Beste zu verpassen.

[Semmel]

Edit:
Meine Depot Performance 2021 liegt jetzt bei satten 4,6%.
Xtrackers MSCI World UCITS ETF: 21,7%
:frown:

Solange das kein Dauerzustand ist, ist alles in Ordnung. Ich hoffe 2020 hast du den MSCI World ordentlich außerformt.

[Th3o]

Varta ist schon eine komische Kiste, warum sind die so zurückhaltend? Wenn ich mir überlege, was so manches Startup einfach so ins Blaue behauptet ...

[Plutos]

Varta hat für mich das Image des aussterbenden Dinos gepaart mit dem Flair einer schwächelnden Fernbedienung, um es mal so ganz ohne Kennzahlen zu sagen. :freak:

[Dr.Dirt]

Solange das kein Dauerzustand ist, ist alles in Ordnung. Ich hoffe 2020 hast du den MSCI World ordentlich außerformt.
Bis zum 15.02. diesen Jahres sah es super aus:

[Joe]

Noch mal 50 TSLA gekauft, gab 7% FUD Discount wegen der "Untersuchung" :biggrin:

[Gandharva]

Varta hat für mich das Image des aussterbenden Dinos gepaart mit dem Flair einer schwächelnden Fernbedienung, um es mal so ganz ohne Kennzahlen zu sagen. :freak:
Lieber weiter Bayer kaufen! ;)

[Semmel]

Die US-Börsen zieht es ganz schön nach unten...

[Karümel]

Noch mal 50 TSLA gekauft, gab 7% FUD Discount wegen der "Untersuchung" :biggrin:
Dein Optimismus scheint ungebrochen.

[Trap]

Dein Optimismus scheint ungebrochen.
Tesla hatte in Q2 $1.45 EPS und Zusagen von den Zulieferern für die doppelte Menge Zellen nächstes Jahr (+Eigenproduktion Zellen).

[insane in the membrane]

Die sind damit ja quasi verkauft.

Edit: Der SLI ETF macht dieses Jahr wirklich Freude.

[Joe]

Dein Optimismus scheint ungebrochen.


Nicht ungebrochen sondern noch mal deutlich gesteigert. Sowohl wegen der Fortschritte von FSD als auch wegen der vermutlich wesentlich höheren Produktionskapazitäten von Berlin und Austin (5.000.000 pro Fabrik und Jahr anstelle von 2.000.000). Außerdem natürlich noch der US Tax Credit der Tesla 10.000$ zusätzlichem Gewinn pro Fahrzeug quasi garantiert. Und das sind nur die nächsten 2-3 Jahre. Die nächsten 10 sind noch mal ganz ganz was Anderes.

Zeitlich bin ich nicht mehr ganz so optimistisch. Der Markt ist einfach zu dumm. Ich glaube der Kurs wird erst 2022 oder 2023 richtig ab gehen. Hoffe ich zumindest, ich will in den nächsten 6 Wochen noch mal ca. 850 Stück nachkaufen.

Ich glaube wir werden eine Wiederholung der letzten paar Jahre sehen, wo der Kurs mehr oder weniger nur seitlich geht und sich dann plötzlich innerhalb von paar Monaten verzehnfacht, wenn auch der letzte Bildzeitungsleser kapiert hat was eigentlich gerade passiert.

Prognose lang noch mal nach oben. Bis 2025 3.000€-5.000€. Bis 2031 7000€ - 50.000€

[insane in the membrane]

;D

[Grischnak]

Bis 2025 3.000€-5.000€. Bis 2031 7000€ - 50.000€
Damit könnte ich leben 😎

[Plutos]

Papperlapapp. BMW 2025 700-900€, 2030 3.800-4.600€. :ulol:

[Joe]

Papperlapapp. BMW 2025 700-900€, 2030 3.800-4.600€. :ulol:

BMW 2026 Insolvent.

[Freakazoid]

Die 70000 natuerlich erst nach 1:100 split

[Unyu]

Ich kann immer nur wieder meine Freiläufertaktik empfehlen. Die funktioniert zumindest bei mir am besten.
Bei ca. 100 % Gewinn verkauft man die Hälfte.
Dann hat man seinen Einsatz wieder drin und den Gewinn lässt man auf unbestimmte Zeit "frei" weiterlaufen. Bei höherem Risiko kann man auch schon unter 100 % Gewinn verkaufen, dann muss man aber mehr hergeben, um den Einsatz wieder raus zu haben. Die restliche Position hält man eisern durch, dann riskiert man nicht, das Beste zu verpassen.
Was soll das bringen, Steuern und Gebühren?

Damit hat man Cash, also das was nach Steuern bleibt, und nur wieder die Sorge wohin.

Entweder ich finde ein Unternehmen geil oder nicht. Oder es ist mir egal. Wenn es geil ich bleibe ich drinnen, stocke bei 100% Gewinn auf! Das Gegenteil von Verkauf.

[Semmel]

Entweder ich finde ein Unternehmen geil oder nicht. Oder es ist mir egal. Wenn es geil ich bleibe ich drinnen, stocke bei 100% Gewinn auf! Das Gegenteil von Verkauf.

So einfach ist es (für mich) nicht. Ich kann ein winziges Startup geil finden, aber es ist extrem riskant. Da stocke ich eher nicht auf, sondern generiere lieber schnell einen Freiläufer. Bei hohem Risiko ist mir De-Risking wichtiger.

[Oid]

Was soll das bringen, Steuern und Gebühren?

Damit hat man Cash, also das was nach Steuern bleibt, und nur wieder die Sorge wohin.

Entweder ich finde ein Unternehmen geil oder nicht. Oder es ist mir egal. Wenn es geil ich bleibe ich drinnen, stocke bei 100% Gewinn auf! Das Gegenteil von Verkauf.
Werde auch nie begreifen, warum man Stärke verkauft.

[Semmel]

Werde auch nie begreifen, warum man Stärke verkauft.

Ich rede hier nicht von breit gestreuten ETFs oder soliden Dividendenaktien, sondern von teilweise hoch riskantem Zeug. Das kann noch so geil sein, aber da halte ich De-Risking für extrem wichtig. Es kann ja jeder selber machen, wie er es für richtig hält. Spätestens wenn sich mal die Stärke wieder in Luft auflöst und die Gewinne verpuffen, was gerade bei Wachstumsunternehmen schnell passieren kann, wird man die Strategie zu schätzen wissen.

[Unyu]

So einfach ist es (für mich) nicht. Ich kann ein winziges Startup geil finden, aber es ist extrem riskant. Da stocke ich eher nicht auf, sondern generiere lieber schnell einen Freiläufer. Bei hohem Risiko ist mir De-Risking wichtiger.
Das ist in den Fall zocken mit dem nervösen Finger auf dem Verkauf Button.

Ist übrigens das Geschäft der Trading Apps. Möglichst viel handeln.

Werde auch nie begreifen, warum man Stärke verkauft.Gewinne mitnehmen, Verluste laufen lassen.

Das Problem ist die Psyche. Der Verlust wird schon wieder. Den Gewinn muss man sichern
Tatsächlich ist es anders. Der Gewinn kann noch wesentlich höher ausfallen. Den Verlust kann man realisieren und den Rest besser anlegen. Es ist ja nicht nur der Verlust, auch der entgangene Gewinn wenn man das umgeschichtet hätte.

[GBWolf]

Muss jeder seine Strategie finden, finde persönlich Buy and hold gut, weil ich viel zu wenig Zeit investiere um gutes Timing bei Ein und Ausstieg zu haben. Aber würde man diese immer nahezu perfekt treffen kann man das bestimmt optimieren, dürfte aber ein Fulltimejob sein.

[Joe]

Zeit schlägt so ziemlich alles. Leider auch so ziemlich der einzige Faktor, der für Jeden endlich ist. Außer vielleicht für die Katholische Kirche :|

[Daredevil]

Was soll das bringen, Steuern und Gebühren?

Damit hat man Cash, also das was nach Steuern bleibt, und nur wieder die Sorge wohin.

Entweder ich finde ein Unternehmen geil oder nicht. Oder es ist mir egal. Wenn es geil ich bleibe ich drinnen, stocke bei 100% Gewinn auf! Das Gegenteil von Verkauf.
Wie, was soll das bringen? :D
Du holst deinen Einsatz zurück und lässt das "freie Geld" für dich arbeiten.
Entweder gehts Gen Null oder du verdoppelst es nochmal.

Mit beiden Situationen fühlst du dich wohl, da du nichts mehr verlieren kannst.
Dein Portfolio wird danach nicht geringer sein als vorher, da du den Einsatz schon wieder in der Tasche hast.
Ich gehe da mit Semmel, wichtig ist nicht die maximale Rendite, sondern das man so wenig wie möglich verliert. Erst dann kann es am Ende mehr werden. :)

Muss aber sagen, das ich schon oft den Fehler jetzt gemacht habe und nicht voreilig ausgestiegen bin, da ich den Aktienmarkt irgendwie mit dem der Cryptos vergleiche. ( Wo es Zyklen gibt, die ich zumindest besser verstehe. Nicht gut, aber besser )
Maxeon +30%, Oatly bei +40%, hab ich beide nicht verkauft, bin ich aktuell bei -43% und -25% im Minus.
Das waren in beiden Fälle keine "langsamen organischen" Zuwächse sondern kurzfristige Pumpts, die machen keinen Sinn und hätten verkauft gehört, Oatly ist nämlich kein Biontech. :C

LTC war einst bei -80% und verkauft habe ich nach 4 Jahren bei +3%.
ETH habe ich bei +1000% teilverkauft, aktuell ist die restliche Position bei +1300%.
Ärger ich mich nicht wirklich drüber.

PPS: Ich gehe aber auch nach "Hin und her macht Taschen leer" und habe immer ein Alternativ Invest für den Fall, das ich mal verkaufe. Verkaufen, um es günstiger kaufen zu können ist keine Strategie, sondern hoffen. :C

[pest]

Maxeon +30%, Oatly bei +40%, hab ich beide nicht verkauft, bin ich aktuell bei -43% und -25% im Minus.


Und beim nächsten Mal verkaufst du und es geht 30% nach oben :rolleyes:

Das sind halt Beides "Hot" Aktien - sollte man wissen bevor man kauft ;)
ich mein übersüßte und überteuerte Hafergetränke, srsly? Da sitze ich lieber seit Jahren auf meinen Nestle, wenn es ein Konzern sein soll, der Wasser verkauft ;)

Meine schlimmste Position derzeit: Alibaba ;D

[Mortalvision]

Kaufland gibt Prognose zu Varta ab:

https://abload.de/img/vartalaeuftdlja7.jpg

[Plutos]

Lieber weiter Bayer kaufen! ;)
Richtig, hab nochmal um 1.000 Stk. aufgestockt. :ucatch:

[Th3o]

Richtig, hab nochmal um 1.000 Stk. aufgestockt. :ucatch:
50k in diese Kiste reingesteckt? Ernsthaft jetzt?

[taddy]

50k in diese Kiste reingesteckt? Ernsthaft jetzt?

Buy high, sell low :D Aber zu Bayer habe ich schon einige Worte verloren hier

[Karümel]

Buy high, sell low
Bayer fehlen noch über 95Euro zum Allzeithoch?

[Th3o]

Ich habe meine Bayer Aktien damals für 120€ verkauft, wollte mit dieser Firma nach der Übernahme von Monsanto nichts zu tun haben. Würde da höchstens Puts kaufen :D

[Semmel]

Und beim nächsten Mal verkaufst du und es geht 30% nach oben :rolleyes:


Genau davor schützt ja die Freiläufertaktik, weil man immer noch den Gewinn aus der Aktie weiterlaufen lässt. Der kann sich dann unbeschwert weiterentwickeln und man läuft psychologisch eben nicht mehr so leicht in die Gefahr, seine besten Kühe zu schlachten.
Und falls es schief geht, dann ist es im schlimmsten Fall (Totalverlust) ein Nullsummenspiel mit der Aktie gewesen.

Das mach ich vor allem bei diesen "Hot" Aktien. ETFs und Langweileraktien werden i.d.R. voll gehodlt.

[Plutos]

Regis auch nochmal um 10.000 Stk. aufgestockt.
Im Nachhinein von Munich Re leider viel zu wenig gekauft. :motz: Haben sich zwar in den paar Tagen schon um 10% verteuert, aber ich überlege, trotzdem nachzulegen. :uponder:
50k in diese Kiste reingesteckt? Ernsthaft jetzt?
In den VX0EQW, genauer gesagt – aber ich gehe davon aus, dass die nächstes Jahr eben zu Bayer-Aktien im Depot werden; und wenn nicht – yay, 16,50% p.a. :smile:

[pest]

Freiläufertaktik

Und was machst du dann mit der Kohle die du rausgeholt hast?
Investierst in etwas anderes Vielversprechendes und machst da den Verlust :freak:

[Daredevil]

Und was machst du dann mit der Kohle die du rausgeholt hast?
Investierst in etwas anderes Vielversprechendes und machst da den Verlust :freak:
Die Chance das etwas um 100 Prozent steigt und danach nochmal munter weiter läuft ist zumindest mit jedem Prozent immer geringer.
Frisches Kapital in eine „neue“ Idee hingegen oder für die Kriegskasse, oder für nen Urlaub ist sicherlich auch nicht schlecht investiert. :)

[pest]

Mal NVidia oder AMD > 1 Jahr gehalten?

[Semmel]

Und was machst du dann mit der Kohle die du rausgeholt hast?
Investierst in etwas anderes Vielversprechendes und machst da den Verlust :freak:

Natürlich werde ich es nach und nach reinvestieren, was hoffentlich neue Freiläufer bringt, oder Verluste. ;)

Meine letzten großen Freiläufer sind z.B. aus der Lithiumbranche. Hab da jetzt eine nette fünfstellige Summe an "gratis" Lithiumaktien.

Für das frei gewordene Cash suche ich mir andere Branchen. Die Nahrungsmittelindustrie wird mein nächstes größeres Projekt.

[Downhill]

Das mit den Freiläufern hätte ich besser mal bei NEL und bei Burcon machen sollen. War bei beiden schon mal bei +100%... jetzt nur noch -27% und +8% :freak:

Aber irgendwie macht man's dann doch nicht, aktuell müsste ich z.B. die Hälfte von ASML sowie längst schon von Biontech verkaufen.... ähm nö, bleibt drin.

[Lawmachine79]

Das mit den Freiläufern hätte ich besser mal bei NEL und bei Burcon machen sollen. War bei beiden schon mal bei +100%... jetzt nur noch -27% und +8% :freak:

Aber irgendwie macht man's dann doch nicht, aktuell müsste ich z.B. die Hälfte von ASML sowie längst schon von Biontech verkaufen.... ähm nö, bleibt drin.
Ich habe ASML als Aktie und als Hebel und ordentlich Gewinn gemacht. Ich halte den Hebel auch, kann nicht sehen, wie der Aktienkurs von jemanden, der ein Quasimonopol auf ein Gut in der Chipwertschöpfungskette hat in absehbarer nachhaltig Zeit fallen soll.

Mal was anderes, NV bringt heute wohl Zahlen? Und die sollen gut sein? Ich, 42, männlich und gierig, würde gerne einen Hebel dazu kaufen. Kriege aber eine Fehlermeldung wegen US Quellensteuer? Ist das ein S-Broker-Problem?

Und noch eine Frage - was ist die Freiläufertaktik? Gut laufende Papiere verkaufen, bis man auf oder über dem Wert des Ausgangsinvestments ist und den Erlös dann in etwas stecken, von was man glaubt, dass es ebensogut läuft?

[Lutter]

Und noch eine Frage - was ist die Freiläufertaktik? Gut laufende Papiere verkaufen, bis man auf oder über dem Wert des Ausgangsinvestments ist und den Erlös dann in etwas stecken, von was man glaubt, dass es ebensogut läuft?

Bei 100% Gewinn den Einsatz rausnehmen und die Gewinne als "Freiläufer" weiterlaufen lassen... so die Taktik von Semmel

[Plutos]

Ich halte das ja mehr für eine psychologische Geschichte denn "echte" Risikoreduzierung, aber ich glaube das steht hier auch schon so ähnlich. Muss deswegen ja nicht verkehrt sein, die ganze Börse ist ja ein Irrenhaus. ;D

[maximAL]

Ich halte das ja mehr für eine psychologische Geschichte denn "echte" Risikoreduzierung

Man diversifiziert immerhin weiter, wenn man das Geld in was anderes steckt.

[Th3o]

Diese 100% Taktik macht imho nur bei echten Zockeraktien Sinn, man verliert ja dadurch einiges an Hebelwirkung.

[GBWolf]

Zumal es bis 100% in der Regel ja lange dauert, siehe auch das Wikifolio.

Da kratzt Johnsnow als einziger an 100%

[Plutos]

Hab noch 50.000 auf VQ942U geschmissen, jetzt kann ich wenigstens auch sagen, ich bin bei Tesla dabei. ;D Naja, nicht wirklich, da Abwicklung nicht physisch, aber zumindest ein bisschen was sollte bei rumkommen.

[Karümel]

Was sind das genau (ich kenne mich damit Null aus) und warum machst das?

[Sunrise]

Hab noch 50.000 auf VQ942U geschmissen, jetzt kann ich wenigstens auch sagen, ich bin bei Tesla dabei. ;D Naja, nicht wirklich, da Abwicklung nicht physisch, aber zumindest ein bisschen was sollte bei rumkommen.
Kannst du uns auch dran teilhaben lassen, was deine Beweggründe dafür waren? Ich weiß, es ist wichtiger zu schreiben, dass du 50.000 davon gekauft hast, aber so etwas Inhalt bei diesem potentiell interessanten Thema fände zumindest ich ganz hilfreich.

@Lawmachine79
Lustig, bin auch 79 gebohren… und ich überlege auch gerade, bei NV aufzustocken. Grund: ARM und die weiterhin sehr guten Aussichten der Basis (Datacenter, AI..). Ich hab nur ein sehr großes Fragezeichen vor den schwer abschätzbaren Resultaten bzgl. Bitcoining in China, da hat NV ja beträchtlich dran verdient. Dennoch sind sie weiterhin IMHO unverzichtbar in einem tech-orientierten Depot.

ASML brauchen wir nicht drüber reden.

[Plutos]

Ich habe hier schon öfter von Aktienanleihen geschrieben bzw. gehandelt, da war das Interesse nie groß, deshalb bin ich nicht weiter drauf eingangen. Aber gut:

Das ist, wie auch vorher bei Bayer, eine Aktienanleihe. Nehmen wir also das genannte Beispiel, Aktienanleihe auf Tesla: https://zertifikate.vontobel.com/DE/Produkt/DE000VQ942U7

Fall 1: Wenn der Kurs von Tesla (dem Basiswert) am 17.6.22 (Bewertungstag) >= 500 USD (dem Basispreis) steht, bekomme ich die 50.000€ zurück zzgl. 8,5% p.a. (den Kupon) auf diese Summe – die Investition funktioniert in diesem Fall also wie eine Anleihe.
Fall 2: Wenn der Kurs von Tesla (dem Basiswert) am 17.6.22 (Bewertungstag) < 500 USD (dem Basispreis) steht, bekomme ich den 8,5%-Kupon zwar ebenfalls, aber die angelegten 50.000€ bekomme ich nicht nominal zurück, sondern stattdessen den Wert der Tesla-Aktien am Bewertungstag (und dieser wird, ggf. deutlich, niedriger sein als 50.000€) – die Investition funktioniert in diesem Fall also ähnlich einer Direktinvestition in die Aktie.

Variante von Fall 2: wäre die Abwicklungsart "physisch" statt "Cash" (was ich eigentlich bevorzuge), würde ich die (bspw. Tesla-)Aktien direkt ins Depot gebucht bekommen und nicht einfach deren Wert ausbezahlt. So wird es sich z.B. mit der Bayer-Aktienanleihe von der vorigen Seite verhalten.

Je nach Entwicklung des Basiswerts kann die Investition also den Charakter einer Anleihe oder einer Aktie haben, daher: Aktienanleihe.
Da es sich hier um ein Quanto handelt, entsteht mir kein Wechselkursrisiko während der Haltedauer hinsichtlich der in USD notierten Tesla-Aktie


Tja, warum mache ich das? Weil die Investition wie eine festverzinsliche Anleihe funktioniert, solange der Basiswert (die Aktie) leicht aufwärts, seitlich oder leicht abwärts läuft. Nachteil natürlich: wenn die Aktie stark steigt, profitiere ich nicht von dieser Entwicklung – im Gegenzug erhalte ich eben die relative Sicherheit einer gut verzinsten Anleihe.
Heute steht Tesla eben bei 700USD, ich denke nicht, dass es im Juni unter 500USD sein werden, ergo gehe ich davon aus, einfach die 8,5% Zinsen zu erhalten wie eben auf eine Anleihe (obiger Fall 1). Kann natürlich auch anders kommen…

Weiterer Lesestoff unter "Dokumente" auf der verlinkten Vontobel-Seite – und ja, bevor ich (vor Jahren) angefangen habe, sowas zu handeln, habe ich mir diese Prospekte und Bedingungen alle zumindest 1x durchgelesen. Oder Google: "reverse convertible" ;)

edit: wem die Kursangaben (Geld/Brief) in Prozent unsympathisch sind, der multipliziert einfach mit dem Nennwert von 1.000€, um einen "Stückpreis" zu erhalten. ;)

[Lawmachine79]

Hab noch 50.000 auf VQ942U geschmissen, jetzt kann ich wenigstens auch sagen, ich bin bei Tesla dabei. ;D Naja, nicht wirklich, da Abwicklung nicht physisch, aber zumindest ein bisschen was sollte bei rumkommen.
Tesla zahlt 8,5% Zinsen?! Das ist ja besser als meine Türkeianleihe (in Dollar gezeichnet...).

[Plutos]

Vontobel zahlt die Zinsen (außer sie gehen in den nächsten 10 Monaten pleite). ;) Tesla hat mit dem Produkt quasi nix zu tun. Gibt auch welche mit 13%. ;)
Und bevor jetzt die Frage kommt: "Wie machen die das?" – steht auch auf der verlinkten Produktseite unter "Funktionsweise".

Ermöglicht werden die hohen Kuponzahlungen durch die Struktur der Aktienanleihe: Diese kombiniert eine Geldmarktanlage mit dem Verkauf einer Put-Option auf einen zugrundeliegenden Basiswert. Aus dem Verkauf der Put-Option resultiert eine Prämie, die Ihnen, zusammen mit dem marktüblichen Geldmarktzins, ausgeschüttet wird. Am Laufzeitende der Aktienanleihe richtet sich die Rückzahlung nach dem Kurs des Basiswertes am Bewertungstag: Notiert dieser auf oder über dem Basispreis, erhalten Sie den letzten Kupon sowie den Nennbetrag zurückbezahlt. Liegt der Kurs des Basiswerts am Bewertungstag unter dem Basispreis, erhalten Sie neben der Kuponzahlung (bei Abwicklungsart Zahlung/ Cash-Settlement) entsprechend dem Bezugsverhältnis einen Barausgleich gemäß dem Kurs des Basiswertes am Bewertungstag ausgezahlt bzw. (bei Abwicklungsart physische Lieferung) entsprechend dem Bezugsverhältnis den Basiswert geliefert.

[Gandharva]

Man diversifiziert immerhin weiter, wenn man das Geld in was anderes steckt.
Wenn man eine breite ETF Taktik fährt diversifiziert man nicht, sondern legt bei Zukäufen Schwerpunkte/Gewichtungen. Also jetzt rein auf den Aktienmarkt gemünzt. Geht man zusätzlich in Immos, BTC o.A. stimmt deine Aussage natürlich wieder.

Diese 100% Taktik macht imho nur bei echten Zockeraktien Sinn, man verliert ja dadurch einiges an Hebelwirkung.
Die Kosten sind langfristig ein Faktor. Das ständige Verkaufen kostet einen ab einem gewissen Investment auch gut Geld.

[herb]

He, in der Produktbeschreibung zum VQ942U steht:
"Sie sind im Begriff, ein Produkt zu erwerben, das nicht einfach ist und schwer zu verstehen sein kann"
Das würde ich manchmal gerne meinen Kunden sagen :D

[Scream]

Mal was anderes, NV bringt heute wohl Zahlen? Und die sollen gut sein? Ich, 42, männlich und gierig, würde gerne einen Hebel dazu kaufen. Kriege aber eine Fehlermeldung wegen US Quellensteuer? Ist das ein S-Broker-Problem?

Wie wärs mit diesem OS? SF1EKG
Ordentlich Hebel wenn die Aktie gut läuft und relativ lange Laufzeit falls es nicht so gut läuft.

[Karümel]

Noch mal 50 TSLA gekauft, gab 7% FUD Discount wegen der "Untersuchung" :biggrin:
Glückwunsch, genau zum richtigen Zeitpunkt gekauft.

Ich habe hier schon öfter von Aktienanleihen geschrieben bzw. gehandelt, da war das Interesse nie groß, deshalb bin ich nicht weiter drauf eingangen.......+ viel Text

Ok, Danke. für die Erklärung.
Trotzdem zur Zeit kein Geld überhaupt was zu kaufen :freak:

[pest]

Vontobel zahlt die Zinsen (außer sie gehen in den nächsten 10 Monaten pleite). ;) Tesla hat mit dem Produkt quasi nix zu tun. Gibt auch welche mit 13%. ;)
Und bevor jetzt die Frage kommt: "Wie machen die das?" – steht auch auf der verlinkten Produktseite unter "Funktionsweise".

Ermöglicht werden die hohen Kuponzahlungen durch die Struktur der Aktienanleihe: Diese kombiniert eine Geldmarktanlage mit dem Verkauf einer Put-Option auf einen zugrundeliegenden Basiswert. Aus dem Verkauf der Put-Option resultiert eine Prämie, die Ihnen, zusammen mit dem marktüblichen Geldmarktzins, ausgeschüttet wird. Am Laufzeitende der Aktienanleihe richtet sich die Rückzahlung nach dem Kurs des Basiswertes am Bewertungstag: Notiert dieser auf oder über dem Basispreis, erhalten Sie den letzten Kupon sowie den Nennbetrag zurückbezahlt. Liegt der Kurs des Basiswerts am Bewertungstag unter dem Basispreis, erhalten Sie neben der Kuponzahlung (bei Abwicklungsart Zahlung/ Cash-Settlement) entsprechend dem Bezugsverhältnis einen Barausgleich gemäß dem Kurs des Basiswertes am Bewertungstag ausgezahlt bzw. (bei Abwicklungsart physische Lieferung) entsprechend dem Bezugsverhältnis den Basiswert geliefert.

Macht keinen Sinn. Du gibst der Bank Geld dafür, dass sie für dich eine Option eröffnet. Weniger Rendite und höheres Kontrahentenrisiko

[Trap]

Macht keinen Sinn. Du gibst der Bank Geld dafür, dass sie für dich eine Option eröffnet. Weniger Rendite und höheres Kontrahentenrisiko
Kannst du bei einem deiner Broker einen Put auf Tesla verkaufen?

Ich hab keinen bei dem mir das angeboten wird. Die Aktienanleihe kann ich dagegen sicher kaufen.

[pest]

Kannst du bei einem deiner Broker einen Put auf Tesla verkaufen?

Ich hab keinen bei dem mir das angeboten wird. Die Aktienanleihe kann ich dagegen sicher kaufen.

Comdirect, InteractiveBrokers

[Joe]

Glückwunsch, genau zum richtigen Zeitpunkt gekauft.

Es ist halt immer das Selbe. Ordentlich Desinformation auf allen Kanälen der Mainstream Medien. Dann Dropt die Aktie 5%-10% und geht halt paar Tage später wieder hoch.

Freitag um 02:00 Uhr Morgens ist der AI Day. Ich erwarte sensationelle Inhalte und keinerlei Reaktion an der Börse, genau wie beim Battery Day letztes Jahr.
Diese ganzen möchtegern Analysten schauen sich das an und sind dann auf dem Standpunkt "Hey, I understood some of those words!". Aber keiner von denen versteht was wirklich gesagt wurde und was nicht gesagt wunde und was die Kombination aus beidem impliziert.

Aber ich persönlich werde lieber ausgelacht und nebenbei reich als respektiert und nicht reich :D

[Daredevil]

Mal NVidia oder AMD > 1 Jahr gehalten?
Wirecard? :v

[Lawmachine79]

Es ist halt immer das Selbe. Ordentlich Desinformation auf allen Kanälen der Mainstream Medien. Dann Dropt die Aktie 5%-10% und geht halt paar Tage später wieder hoch.

Freitag um 02:00 Uhr Morgens ist der AI Day. Ich erwarte sensationelle Inhalte und keinerlei Reaktion an der Börse, genau wie beim Battery Day letztes Jahr.
Diese ganzen möchtegern Analysten schauen sich das an und sind dann auf dem Standpunkt "Hey, I understood some of those words!". Aber keiner von denen versteht was wirklich gesagt wurde und was nicht gesagt wunde und was die Kombination aus beidem impliziert.

Aber ich persönlich werde lieber ausgelacht und nebenbei reich als respektiert und nicht reich :D
Also ich höre eher auf Dich als auf Finanzen.net ;). Und wo wir dabei sind: sag' bitte Bescheid, was Deine Folgerungen aus dem AI Day sind.

[Karümel]

nVidia hat Zahlen nach Börsenschluss vorgelegt:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/starkes-zweites-quartal-nvidia-aktie-steigt-nachboerslich-gaming-und-krypto-boom-beschert-nvidia-rekorderloese-10457814
n den drei Monaten bis Ende Juli erhöhte der Konzern den Umsatz im Jahresvergleich um 68 Prozent auf den Rekordwert von 6,5 Milliarden Dollar (5,6 Mrd Euro), wie er am Mittwoch nach US-Börsenschluss mitteilte. Der Gewinn stieg sogar um 282 Prozent auf 2,4 Milliarden Dollar
Für die NVIDIA-Aktie geht es im nachbörslichen NASDAQ-Handel zeitweise um 2,36 Prozent auf 194,90 US-Dollar hoch.

Ich muss sagen endlich hatte ich mal etwas "Glück" mit dem Nachkauf einen Tag nach der Nachricht über den Aktiensplit, hat sich bis jetzt gelohnt. Leider natürlich nur eine kleine Summe und nicht Joe oder Plutos Style.

[Mortalvision]

Heute läufts mies…

[Plutos]

DAX: 2% unter Allzeithoch

3DC-Daytrader: https://abload.de/img/sfqbvp9j0o.jpg (https://abload.de/image.php?img=sfqbvp9j0o.jpg)

[Downhill]

MSCI World darf auch gerne wieder wie im Juli pünktlich zum 20. etwas dippen... so sammelt mein Sparplan mehr Anteile ein :up:

[Andre]

Wunderbar, erstmal wieder aufstocken.

[Mortalvision]

Ihr habt ja Nerven :freak:

[w0mbat]

BABA wird noch zweistellig, ich sags euch.

[Karümel]

BABA wird noch zweistellig, ich sags euch.
Wer :confused:

[Plutos]

Ali…BABA. Kenn nur den Namen, glaube chinesisches Amazon, aber ich handle ja bekanntermaßen nicht mit chinesischen "Aktien".

[Karümel]

Ali…BABA. Kenn nur den Namen, glaube chinesisches Amazon, aber ich handle ja bekanntermaßen nicht mit chinesischen "Aktien".
Stimmt, ich hatte auch Alibaba in "verdacht" nur leider dann eine andere Alibaba Aktie gefunden die schon 2-stellig ist. Deswegen die Verwirrung meinerseits.

[Semmel]

Es gibt nur eine echte Alibaba-Aktie und die ist zweistellig mit 17,60 €.

[Mortalvision]

Warum gerät denn BASF so sehr in den Sinkflug? Zahlen die zuviel Dividende?

[wandermann]

Ich denke bei BASF ... durch die ganzen Probleme beim Transport an den chinesischen Häfen stocken so einige Produktionen, es werden weniger Grundstoffe und Rohstoffe benötigt und BASF liefert viel Grundmaterial. Ist meiner Ansicht nach auch das Problem warum so viele Rohstoffe unter die Räder geraten. Die Chinesen bringen da gerade die raw-Produzenten unter Druck während die Fertigprodukteverkäufer die Preise durch das geringe Angebot je nach Branche gut weitergeben können.

[Plutos]

So, wenn alle Aktienanleihen aufgehen, bringt mir das bis Mitte 2022 12% p.a. auf die Gesamtsumme ein. Wobei ich damit rechne, in einigen Fällen auch die Aktien angedient zu bekommen – allerdings in jedem Fall zu einem Preis, zu dem ich sie auch direkt gekauft hätte. Außerdem nennenswert Liquidität abgebaut und wieder ein dreiviertel Jahr meine Ruhe, wo ich mich um nix kümmern muss, sowie gute Planbarkeit der Mittelzuflüsse. Im Prinzip habe ich mit der Einkaufstour gestern mein Jahreseinkommen 2022 erwirtschaftet/gesichert. Insofern Win-Win-Win gerade. :biggrin:

Da ist es mir wirklich nicht den Aufwand wert, solche Produkte selbst mit verschiedenen Optionen nachzubauen, wenn's auch was fertig von der Stange gibt. :cool: Muss aber auch zugeben, dass ich Aktienanleihen eben mag, kenne, und gute Erfahrungen damit habe, insofern ein weiterer Bias in meiner Langweiler-Anlagestrategie… :tongue:

[Joe]

Plz, plz, plz! AI Day kann gar nicht schnell genug kommen.

Wenn Tesla den Laden kauft, ändert sich die Evaluierung wahrscheinlich auf 100k bis 2040 ;D;D;D

https://i.imgur.com/8xenInF.png

[Screemer]

Ich dachte Boston dynamics gehört Alphabet. Warum sollten die das abstoßen?

[Trap]

Wenn Tesla den Laden kauft, ändert sich die Evaluierung wahrscheinlich auf 100k bis 2040 ;D;D;D
Boston Dynamics ist ja die letzten Jahre eine heiße Kartoffel, alle 1-2 Jahre ein neuer Besitzer...

[Joe]

Bosten Dynamics ist von Alphabet an Softbank verkauft worden vor paar Jahren und erst vor paar Wochen von Softbank an Hyundai.

Ist jetzt nicht so weit hergeholt, dass Tesla da noch reingesnacked hat, da Hyundai wohl sehr viel mehr an Tesla EV Tech interessiert sein dürfte als an Robotik.
Wenn das wirklich so ist sehe ich auf die Schnelle zwei Varianten.

Entweder wars 4D Schach von Hyundai um sich einen Platz an der Sonne zu sichern oder Hyundai hat auch noch Technologie und Tesla wollte das im Bundle kaufen.

Könnte natürlich auch nur eine Partnerschaft sein aber Tesla ist immer extrem Vertikal integriert. Unwahrscheinlich das die so was machen würden.

[Screemer]

Ah. Hatte ich nicht mitbekommen. Ty.