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Lutter
2020-08-11, 13:14:26
Wo seht ihr Einstiegspotential bei EQX?


Ich wollte eigentlich auch erst rein, wenn die mal wieder um die 9 € kosten. Nur fielen die ja irgendwie nicht wirklich.
Aber ich wollte meine Barrick verkaufen, weil die sich wiederum für mein Dafürhalten etwas träge bewegt haben.
EQX ist ja seit längerem auch in einer Seitwärtsphase, ich hoffe da eigentlich auf einen weiteren Ausbruch nach oben, natürlich nur wenn der Goldpreis wieder steigt. Dann hoffe ich auf Kurse um die 15 €. Oder ist das zu vermessen, Semmel?
Die neuesten Zahlen, die gestern veröffentlicht wurden, belegen ja scheinbar, dass die Mine mehr als profitabel arbeitet.

Semmel
2020-08-11, 13:49:43
Gibts eigentlich Neuigkeiten zur Übernahme von HGM? Laut den News bekommen wir nach aktuellen Wechselkursen ~3,33€ pro Aktie. Was schätzt du, wo das Angebot nach der ersten Ablehnung landen könnte? 3,50?

Es gibt keine Neuigkeiten und die wird's wahrscheinlich noch eine ganze Weile lang nicht geben.
Es muss auch nicht sein, dass es danach überhaupt noch ein weiteres Angebot gibt. Darauf hoffe ich ja. Ich will ja weiter investiert bleiben.


Ich bin aktuell wenig in der Laune fürs Umschichten, aber HGM bewegt sich tatsächlich keinen Meter mehr. Glücklicherweise gilt das auch für den Kurs nach unten... Wenn die Minen tatsächlich stark nachgeben, wäre das ggf auch eine Option. Polymetal lässt sich derzeit aber auch keine Schwäche anmerken, die man aufkaufen könnte... Wo seht ihr Einstiegspotential bei EQX?

Der Markt ist nach dem Angebot für HGM eh kaum mehr gestiegen, von daher hat man nach oben hin kaum was verpasst, dafür hat man jetzt nach unten eine gute Absicherung, die ich durchaus genieße.
Wenn die Minen noch stärker korrigieren sollten, dann schichte ich von HGM in andere Minen um. Wenn nicht, dann bleibe ich voll drin.
Eigentlich eine ganz komfortable Situation.

EQX: Vielleicht gehts noch auf 9€, schlimmstenfalls auf 8€ runter. Tiefer kann ich es mir kaum vorstellen. Nächstes Jahr sehe ich da eher Kurse von über 20€.

Hier nochmal der Produktions-Forecast:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=70515&d=1591870098
Quelle: http://news.goldseek.com/GoldSeeker/1591891871.php (lesenswerter Artikel)

Aktuell sind 7 Minen in Produktion und da wird noch ordentlich ausgebaut.
Die KGV-Schätzungen im Internet sind auch hier komplett für'n Arsch. Bei aktuellem Goldpreis liegt das KGV 2024 eher bei ca. 3.

Also liegen lassen bis 2024. :smile:


Edit:
Noch ein Vorteil von EQX, die Minen sind auf beiden amerikanischen Kontintenten verstreut, damit hat man eine gute Diversifizierung beim Länderrisiko:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=71085&stc=1&d=1597147123

Dr.Dirt
2020-08-11, 13:54:52
Nel hab ich jetzt zu 1,755 verkauft und JD.com zu 26,60 gekauft. Da gibts morgen Quartalszahlen.

Edit: Und auch noch meinen BASF Bestand reduziert, verkauft zu 50,76.

Edit2: JD Quartalszahlen gibts erst am 17.08.

Cyv
2020-08-11, 14:16:19
@Semmel:
Wenn du HGM behältst (nach abgelehntem Angebot) ist sie danach doch nicht mehr handelbar, oder wie läuft das? Besteht nicht das Risiko, dass die was an der Dividende drehen um uns rauszuwerfen?

Semmel
2020-08-11, 14:35:43
@Semmel:
Wenn du HGM behältst (nach abgelehntem Angebot) ist sie danach doch nicht mehr handelbar, oder wie läuft das? Besteht nicht das Risiko, dass die was an der Dividende drehen um uns rauszuwerfen?

Nein, ein Delisting müssen die erstmal durchsetzen können und dann vorher ankündigen. Das hat mit dem Angebot erstmal nichts zu tun.
Wiegesagt, es ist noch völlig offen, wie sich der neue Investor verhalten wird.
Kann ja auch positiv sein, wenn er die Minderheitsaktionäre in Ruhe lässt und als starker Ankerinvestor bleibt. Ist alles noch offen. Aussteigen kann man jederzeit, es besteht also kein Grund zur Eile.


Übrigens mal eine kurze Bilanz für 2020:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=71087&stc=1&d=1597148932

Die Goldminen ETFs (GDX & GDXJ) haben den Gesamtmarkt (MSCI World) ganz klar geschlagen. Auch den Tech-Sektor (MSCI World Information Technology) haben sie hinter sich gelassen.

Unter den Einzelaktien haben alle meine drei empfohlenen Goldaktien zusätzlich noch die Goldminen-ETFs ausperformt. Markt geschlagen. :tongue: (bisher :wink:)

SamLombardo
2020-08-11, 15:21:55
Das ist ja heute ein regelrechtes Massaker bei den Minen.:freak:

Karümel
2020-08-11, 15:50:23
https://boerse.ard.de/aktien/apple-daily-aktie-rauscht-nach-oben100.html

https://i.ibb.co/Ykyss33/Unbenannt.jpg

Einen so großen Sprung habe ich noch nie gesehen?

Craig
2020-08-11, 20:15:51
@ Craig

Biontech gibt morgen Quartalszahlen bekannt, würde abwarten bis die raus sind.

https://www.boerse-online.de/termine/uebersicht/biontech
Das 6. Mal in Folge Gemetzel von den Amis....

Echt seltsam.

Dr.Dirt
2020-08-11, 20:20:50
@ Craig, hast du deine Nel Aktien noch?
Bei Nel gibt es am 26.08. Quartalszahlen, prognostiziert wird ein negativer Gewinn je Aktie: https://www.finanzen.net/termine/nel

Unyu
2020-08-11, 20:24:29
Apple entwickelt sich langsam zum Ungleichgewicht im Depot. Obwohl der letzte Kauf Anfang 2019 war, seitdem in andere Werte investiert wurde. ;D

Aber was soll man machen. Verkaufen hiesse das beste Pferd zu schlachten und dann nur noch mit den Krücken weiter zu machen.

Craig
2020-08-11, 20:46:57
@ Craig, hast du deine Nel Aktien noch?
Bei Nel gibt es am 26.08. Quartalszahlen, prognostiziert wird ein negativer Gewinn je Aktie: https://www.finanzen.net/termine/nel


Habe es abgestoßen, momentan fehlt mir der Push nach oben, trotz täglicher Aktionärs Artikel geht nichts mehr.

Selbst Nikola Schwung hatte nichts gebracht.

hatte mit TeamViewer bei 41 geholt, denke, dass es dort nun eine Gegenbewegung geben wird....

dreas
2020-08-11, 21:47:55
Die Amis sind in Verkaufslaune.

Semmel
2020-08-11, 21:50:05
Hab mir gleich einen Dow-Short zugelegt, ich denke, dass es noch tiefer geht.

dreas
2020-08-11, 21:52:05
Hab mir gleich einen Dow-Short zugelegt, ich denke, dass es noch tiefer geht.

Seh ich auch so.

interzone
2020-08-11, 22:17:58
bin bei Intel rein - aber nur mit halber Position; da ich noch einen weiteren nahen Rücksetzer erwarte.
Und da mal gute Nachrichten von Bayer kamen, und die eventuell auf Erholungskurs gehen; hier auch eine halbe Position (=Hälfte von geplantem Investbudget).

NASDAQ läuft gerade ins Leere; gut dass ich da nur meine Apple-Position habe (wer früh genug drin war, kann das eh ganz entspannt sehen).

Sunrise
2020-08-11, 23:06:47
Tesla 5:1 Split...

Der Wahnsinn kann weitergehen...

Hacki_P3D
2020-08-12, 08:32:38
Mein Depot ist seit paar Tagen eröffnet, jetzt kann es quasi losgehen :eek:
Wäre Tesla ein guter Einstieg? ;D ;D

Andre
2020-08-12, 08:40:12
Wunderbar, die Juniors kriegen weiter auf die Fresse. Läuft...

Karümel
2020-08-12, 09:01:16
Tesla 5:1 Split...

Der Wahnsinn kann weitergehen...

Da kann man nur sagen:
Joe, Glückwunsch zur Yacht.

Schnippa
2020-08-12, 09:10:10
Ick freu mir über freenet AG, gleicht die Goldminen aus...

Craig
2020-08-12, 09:59:29
Ick freu mir über freenet AG, gleicht die Goldminen aus...

Wie hattest du das geahnt mit Freenet?

Lutter
2020-08-12, 10:35:18
Die meisten Minen gehen heute schon wieder steil.
Equinox hat auch wieder alle Verluste von gestern rausgeholt, bin zwar noch knapp in rot, aber wird schon werden.

Andre
2020-08-12, 11:00:39
Die meisten Minen gehen heute schon wieder steil.
Equinox hat auch wieder alle Verluste von gestern rausgeholt, bin zwar noch knapp in rot, aber wird schon werden.

Heute morgen war noch alles fett dunkelrot...

sulak
2020-08-12, 11:04:31
Hatte eine Kauforder für Equinox bei genau 10€ liegen seit einiger Zeit.
Suff gehabt, das die gestern Abend noch erreicht wurde, heute scheint es wieder zum Mond zu gehen ;)

Wer an Tesla glaubt, der kauft Tesla.
Bei Apple war ich mal an Bord und habs versemmelt, als die Aktie mal unter 100$ gerauscht ist, dabei glaube ich an das Unternehmen.. Aus sowas lernt man

Th3o
2020-08-12, 11:11:03
Stop loss bei solchen Aktien macht eigentlich keinen Sinn.

sulak
2020-08-12, 12:26:32
Ob Biden das Präsidenten Rennen macht mit Harris im Schlepptau?
Kann mir nich ausmalen, wie die US Aktien reagieren, von Steuern für Unternehmen haben die Demokraten noch nix erwähnt?

interzone
2020-08-12, 12:37:33
ja, dass es einen (und noch mehr) dicke Rücksetzer bei Gold geben wird, sollte wohl jedem realistischen Anleger klar gewesen sein.
Die Tage sind die Zinssätze der US-Staatsanleihen leicht gestiegen, und dass der Goldpreis u.a. auch mit diesem Zinssatz negativ korreliert, könnte ein Grund für den kurzfristigen Preisverfall sein.
Aber, ohne reale Zinsen, und der zu erwartenden Inflation, ist Gold einfach ein schwergewichtiges Argument.
Ich bleibe die nächsten Jahre sicher in den Minen drin; falls sich nicht fundamental was ändert.

Bin zu früh bei der Commerzbank raus - warum die auch noch immer steigt...

Unyu
2020-08-12, 13:27:58
Die Commerzbank ist schon lange im Sterbemodus, würde da erst gar nicht rein.

Da nehm ich lieber Tesla. Trotz Anstieg haben die wenigstens die Aussicht in 5 Jahren noch was wert zu sein, gut möglich sogar mehr.

Semmel
2020-08-12, 13:36:58
ja, dass es einen (und noch mehr) dicke Rücksetzer bei Gold geben wird, sollte wohl jedem realistischen Anleger klar gewesen sein.

Wir haben ja im Prinzip die ganze Zeit nur drauf gewartet.
Es war eh ungewöhnlich, dass die Korrektur erst so spät kam.
Genauso ungewöhnlich war es übrigens, dass die gleich so extrem stark und kurz daherkommt. Ich hätte eher mit wochenlangem Abwärtstrend gerechnet, dabei haben wir gleich an einem einzigen Tag rekordhohe Verluste. Bei Silber war es noch übler.

Das Gute daran ist, dass die Korrektur so schneller zu Ende geht.
Ich glaube jedoch nicht, dass es das schon gewesen ist!
Korrekturen sind oft mehrteilig. Jetzt gibt es erstmal eine Korrektur von der Korrektur nach oben. :wink:
Danach kommt wahrscheinlich noch eine zweite Abwärtswelle, die nochmal in den Bereich von 18xx$, evtl. auch 17xx$ gehen könnte.

Ich schätze, dass das dann der letzte Abtaucher gewesen sein sollte. Das wäre zumindest das aus meiner Sicht wahrscheinlichere Szenario. Die Alternative wäre, dass die Korrektur bereits abgeschlossen ist.
Nach der Korrektur, egal wie die nun ausfällt, machen wir uns jedenfalls auf den Weg in Richtung 2500$. :smile:

Gestern Abend habe ich übrigens noch in den sauren Apfel gebissen, und Gilead mit Verlust verkauft. Bin zwar immer noch der Meinung, dass die Aktie auf dem Niveau ein solider Dividendentitel ist, aber ich möchte auch noch mit dem letzten Rest in die Minen rein. :biggrin:
Ebenfalls gestern Abend wollte ich dann noch eine Silbermine aufstocken, aber meine Order wurde wegen 0,002€ nicht ausgeführt. :frown:
Ärgerlich, heute hat sich die Aktie schon um 10% erholt. Dafür habe ich heute früh noch ein anderes Minenschäppchen einkassiert.

Vom Gilead-Verkauf ist allerdings noch Cash übrig. Damit warte ich auf den finalen Abtaucher bis 18xx$ und dann gehe ich wieder all-in. Sollten die Minen zu der Zeit noch stärker korrigieren, dann wäre das auch ein guter Zeitpunkt, um einige HGM-Aktien in andere Minen umzuschichten.

Wenn sich jemand noch chronisch unterinvestiert bei den Minen fühlt, der sollte zur Sicherheit schon den jetzigen Dip zum Aufstocken nutzen.

Lutter
2020-08-12, 13:43:34
Ich ringe mit mir meinen Global Energy ETF mit etwas Verlust zu verkaufen und damit in Endeavour Silver zu gehen. Aber du meintest ja letztens das die erst wieder unter 3 € interessant seien...

Welche Schnäppchen-Mine kannst du denn noch empfehlen, ganz unverbindlich versteht sich?
B2Gold liest sich auch nicht so schlecht, aber Nicaragua und Philippinen sind ja auch nicht gerade "sichere Herkunftsländer" oder? Ich mein Südafrika mit Sibanye ist ja schon nicht ohne...

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-B2Gold_Beeindruckende_Story_Aktienanalyse-11723857

Craig
2020-08-12, 13:46:45
Endlich ist der Gilead Spuk hier vorbei ;)

Semmel
2020-08-12, 14:38:37
Endlich ist der Gilead Spuk hier vorbei ;)

Ja, dann können wir uns endlich noch mehr auf Gold konzentrieren. :tongue:

Ich ringe mit mir meinen Global Energy ETF mit etwas Verlust zu verkaufen und damit in Endeavour Silver zu gehen. Aber du meintest ja letztens das die erst wieder unter 3 € interessant seien...


Gestern Abend bzw. heute früh warens 3,10€, das wäre für einen Einstieg schon auch okay gewesen. :wink:

Wenn der erwartete zweite Abtaucher kommt (geschätzt ca. 70% Wahrscheinlichkeit), dann sehen wir wirklich noch Kurse unter 3€.


Welche Schnäppchen-Mine kannst du denn noch empfehlen, ganz unverbindlich versteht sich?
B2Gold liest sich auch nicht so schlecht, aber Nicaragua und Philippinen sind ja auch nicht gerade "sichere Herkunftsländer" oder? Ich mein Südafrika mit Sibanye ist ja schon nicht ohne...

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-B2Gold_Beeindruckende_Story_Aktienanalyse-11723857

B2Gold kenne ich, habe ich aber nicht auf der Watchlist.

Gibt noch einige Werte, die (rein vom kurzfristigen Timing) heute noch kaum angezogen haben, vor allem die Explorer (hoch riskant), z.B. White Gold, aber auch Falco Resources. Falco hat allerdings einen zu hohen Spread und würde ich erst nach Börsenöffnung in Nordamerika kaufen.

Mach aber nicht alles nur davon abhängig, ob es gerade ein paar Prozente billiger ist. Die Primärinvestitionen sollten schon Minen sein, die bereits in Produktion sind und auch bei niedrigeren Preisen profitabel sind.
Schrottminen und Explorer besser nur als Beimischung nehmen.

Die Preise gehen seit dem Peak heute Mittag gerade eh wieder etwas runter.

JuergenH
2020-08-12, 14:51:34
TUI steigt gerade ganz ordentlich: +12 %.

Die wollten doch erst morgen Zahlen veröffentlichen...

Karümel
2020-08-12, 14:55:04
TUI steigt gerade ganz ordentlich: +12 %.

Die wollten doch erst morgen Zahlen veröffentlichen...
Tui bekommt Geld vom "Staat"
https://boerse.ard.de/aktien/tui-erhaelt-weitere-milliarden-hilfe100.html

Der weltgrößte Reisekonzern Tui soll zur Überbrückung der Geschäftseinbrüche in der Corona-Krise weitere staatliche Hilfen erhalten. Ein schon bestehender Kredit der Förderbank KfW soll um 1,05 Milliarden Euro aufgestockt werden, wie das Unternehmen am Mittag mitteilte. Tui hatte bereits ein erstes Hilfsdarlehen über 1,8 Milliarden Euro zugesprochen bekommen.

dreas
2020-08-12, 14:55:19
Papa Staat schiesst da grad Kohle rein.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bund-stuetzt-tui-mit-weiterer-milliardenspritze-9189047

JuergenH
2020-08-12, 15:02:50
Danke. Man hätte also doch bei dem Minimum Anfang August zugreifen sollen. War mir zu diesem Zeitpunkt aber zu heiß.

JonSnow
2020-08-12, 15:13:26
Mal was zu lachen, so für zwischendrin. Geht um Intel und AMD

https://seekingalpha.com/article/4367834-intel-tiger-lake-will-likely-crush-amd

Cyv
2020-08-12, 15:30:13
Endlich ist der Gilead Spuk hier vorbei ;)
Ich hab noch Gilead mit 200€ im Minus:freak:

Bin immernoch unsicher, ob ich die nicht bissl hodl.

Craig
2020-08-12, 15:39:32
Danke. Man hätte also doch bei dem Minimum Anfang August zugreifen sollen. War mir zu diesem Zeitpunkt aber zu heiß.


Hatte mir bei 3,2 nen Hebel geholt, 10er. Aber bei 3,60 verkauft leider...

Craig
2020-08-12, 16:01:18
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=US09075V1026

und der tägliche Ami Drop! Leider Hebel heute verpasst

Sunrise
2020-08-12, 16:42:28
Mal was zu lachen, so für zwischendrin. Geht um Intel und AMD

https://seekingalpha.com/article/4367834-intel-tiger-lake-will-likely-crush-amd
Ist eigentlich eher zum weinen:

"AMD’s purported ‘leadership’ is merely one of appearance: its products simply contain ‘more’ cores, not ‘better’ cores. AMD does not have a moat."

:crazy:

Was schreibt er da für einen Stuss zusammen...

Semmel
2020-08-12, 21:25:14
Hab heute nochmal eine Ladung Excellon Resources (EXN) nachgekauft. Die sind zum aktuellen Preis (0,62€) ein Schnäppchen. Eigentlich ist da alles unter 1€ noch spottbillig.

EXN hat verglichen mit den anderen Silberminen noch ordentlich Nachholbedarf und ist damit relativ günstig bewertet. Dazu kommt noch ein Wachstumsprojekt (Goldmine) und zwei weitere Silber-Explorationsprojekte, eines davon in Freiberg in Sachsen. (wie bereits mal erwähnt) Ich hoffe immer noch, dass sie da abbaubares Silber finden. :smile:
Aber selbst ohne dem ist EXN günstig.

Ich sehe hier gute Chancen. Bei Interesse stelle ich auch noch ausführlicher vor.

Schnippa
2020-08-12, 21:31:01
Wie hattest du das geahnt mit Freenet?gar nicht, hatte ich mir im Corona-Tief als Dividenden-/Telekommunikations-Titel zugelegt.

xcv
2020-08-12, 21:38:00
Hab heute nochmal eine Ladung Excellon Resources (EXN) nachgekauft. Die sind zum aktuellen Preis (0,62€) ein Schnäppchen. Eigentlich ist da alles unter 1€ noch spottbillig.

EXN hat verglichen mit den anderen Silberminen noch ordentlich Nachholbedarf und ist damit relativ günstig bewertet. Dazu kommt noch ein Wachstumsprojekt (Goldmine) und zwei weitere Silber-Explorationsprojekte, eines davon in Freiberg in Sachsen. (wie bereits mal erwähnt) Ich hoffe immer noch, dass sie da abbaubares Silber finden. :smile:
Aber selbst ohne dem ist EXN günstig.

Ich sehe hier gute Chancen. Bei Interesse stelle ich auch noch ausführlicher vor.

Melde hiermit Interesse an. HGM gab es teilweise für 3,10, Das sind ja fast schon Nachkaufkurse...

deepmac
2020-08-12, 22:54:54
Grad equinox geholt 9,99
Vielleicht aber zu früh, morgen könnte die zweite abwärtsrichtung bei gold von der semmel sprach, anfangen.

CokeMan
2020-08-12, 23:18:04
Zum Thema Gold, es soll ein Ende der Steuerfreiheit bei ETCs wie Xetra-Gold kommen.

https://www.godmode-trader.de/artikel/das-finanzministerium-geht-dem-gold-anleger-an-die-waesche,8568251

Lutter
2020-08-12, 23:20:17
Hab heute nochmal eine Ladung Excellon Resources (EXN) nachgekauft. Die sind zum aktuellen Preis (0,62€) ein Schnäppchen. Eigentlich ist da alles unter 1€ noch spottbillig.

EXN hat verglichen mit den anderen Silberminen noch ordentlich Nachholbedarf und ist damit relativ günstig bewertet. Dazu kommt noch ein Wachstumsprojekt (Goldmine) und zwei weitere Silber-Explorationsprojekte, eines davon in Freiberg in Sachsen. (wie bereits mal erwähnt) Ich hoffe immer noch, dass sie da abbaubares Silber finden. :smile:
Aber selbst ohne dem ist EXN günstig.

Ich sehe hier gute Chancen. Bei Interesse stelle ich auch noch ausführlicher vor.

Klar, stell mal näher vor. Hört sich mal wieder sehr interessant an.

pest
2020-08-13, 08:15:38
TUI mit Umsatzrückgang von 98% ;D

Wusste gar nicht, dass der weltgrößte Reisekonzern in Q3/19 nur 23Millionen € Gewinn gemacht hat. Das sind ja exorbitante operationelle Kosten...naja Miniposition bei 3,8€ bleibt erstmal drin

dreas
2020-08-13, 08:19:58
TUI mit Umsatzrückgang von 98% ;D

Wusste gar nicht, dass der weltgrößte Reisekonzern in Q3/19 nur 23Millionen € Gewinn gemacht hat. Das sind ja exorbitante operationelle Kosten...naja Miniposition bei 3,8€ bleibt erstmal drin

Fahr mal nach Hannover und schau dir an wie die Typen dort arbeiten. Das erklärt einiges. Mir immer noch rätselhaft wie es überhaupt zu den 23 Millionen gekommen ist. War mal vor 3 Jahren in einem Projekt für TUI tätig. Da würde ich keinen Cent investieren, wenn dann nur spekulativ mit Spielgeld.

Craig
2020-08-13, 09:26:13
Fahr mal nach Hannover und schau dir an wie die Typen dort arbeiten. Das erklärt einiges. Mir immer noch rätselhaft wie es überhaupt zu den 23 Millionen gekommen ist. War mal vor 3 Jahren in einem Projekt für TUI tätig. Da würde ich keinen Cent investieren, wenn dann nur spekulativ mit Spielgeld.

Leider gilt der Laden für den Staat als "systemrelevant".

Von mir aus können die gerne pleite gehen.

Karümel
2020-08-13, 09:42:16
Fahr mal nach Hannover und schau dir an wie die Typen dort arbeiten. Das erklärt einiges. Mir immer noch rätselhaft wie es überhaupt zu den 23 Millionen gekommen ist. War mal vor 3 Jahren in einem Projekt für TUI tätig. Da würde ich keinen Cent investieren, wenn dann nur spekulativ mit Spielgeld.

Könntest Du da bitte genauer ausführen, danke.

dreas
2020-08-13, 10:27:59
Könntest Du da bitte genauer ausführen, danke.
Das würde hier zu weit führen und ist auch nicht für die Öffentlichkeit bestimmt.

Semmel
2020-08-13, 10:58:25
Unternehmen wie TUI sind der Beweis dafür, dass wir in keiner Marktwirtschaft mehr leben.
Der Laden ist ein reiner Zombie und wird nur noch durch Staatsknete am Leben erhalten.

Zum Thema Gold, es soll ein Ende der Steuerfreiheit bei ETCs wie Xetra-Gold kommen.

https://www.godmode-trader.de/artikel/das-finanzministerium-geht-dem-gold-anleger-an-die-waesche,8568251

Hatten wir schon, betrifft hier wahrscheinlich niemanden.

Craig
2020-08-13, 11:26:08
Könntest Du da bitte genauer ausführen, danke.

Glaubst du, dass der Laden höchst agil arbeitet? Kunden online direkt akquiriert?

Kosten spart und immer innovativ ist?

Wann hast du deine letzte TUI Reise gebucht?

Semmel
2020-08-13, 12:01:27
Zu Excellon Resources (EXN):
Hierbei handelt es sich um einen kleinen, aber feinen Silberproduzenten, der stark auf Wachstum ausgerichtet ist und einige Projekte in der Pipeline hat.

Hier mal eine kleine Übersicht:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=71109&stc=1&d=1597312319

1. Minenproduktion
EXN hat nur eine einzige produzierende Mine, die Platosa-Mine in Mexiko.
Primärprodukt ist Silber, Nebenprodukte sind noch Zink und Blei.
Das Problem:
Die Produktionskosten pro Silberunze (Nebenprodukte immer mit eingerechnet) waren 2019 bei 23,57$.
Der Silberpreis war 2019 bei durchschnittlich 16$. Die haben also Geld verbrannt.

Aktuell steht der Silberpreis jedoch bei 26$. Bis nächstes Jahr erwarte ich Silberpreise von über 30$, langfristig auch mehr.
D.h. die Mine ist kürzlich rentabel geworden! Der Hebel auf den Silberpreis ist bei dieser Kostenstruktur sehr hoch. (auch nach unten! -> Risiko)
Steigt der Silberpreis noch weiter, dann explodieren hier die Gewinne.

EXN wird aktuell an der Börse mit lächerlichen ~94 Mio € bewertet, ist also nicht mal ein Small Cap, sondern eher ein Micro Cap.
Soviel ist eigentlich ca. schon die vorhandene Silbermine wert.


2. Minenentwicklung
In Idaho/USA ist eine Goldmine geplant, die eine Jahresproduktion von 111 koz Gold haben soll.
Auf Basis von einem Goldpreis von 1800$ beträgt der mit 5% abgezinste heutige Kapitalwert 300 Mio. $!
Andere Minenentwickler wie z.B. Falco Resources haben das Problem, dass sie völlig ohne Einnahmen gigantische anfängliche Investitionen stemmen müssen.
Das Kilgore-Projekt ist ein Low-Capex-Projekt, d.h. die anfänglichen Investitionskosten sind relativ günstig.
Hält sich der Silberpreis auf hohem Niveau, bzw. steigt weiter, dann könnte EXN den Minenbau sogar aus eigener Kraft finanzieren! Eine Verwässerung wäre damit nicht nötig. Sollte das klappen, dann sind hier Börsenkurse von 2-3€ drin, ausgehend von heutigen Goldpreisen. (aktuell 0,62€)
Bei weiter steigenden Goldpreisen (von denen ich ausgehe), auch nochmal mehr.


3. Exploration
EXN hat zudem noch drei Explorationsprojekte am Laufen.
Eins in den USA, eins in Mexiko, beide eher weniger interessant, aber dann noch eins in Deutschland, das ist für sehr aussichtsreich halte.
In Freiberg im sächsischen Erzgebirge alias "Silver City" befindet sich eine der ältesten historischen Silberminen.
Die historische Mine hat bisher keine moderne Exploration erfahren. Es ist gut möglich, dass hier noch eine Menge Silber im Boden ist.

Dazu gibt es hier ein schönes PDF:
http://www.excellonresources.com/_resources/pdf/Silver-City-April-2020.pdf

Und hier noch eine deutsche Quelle mit weiteren Infos:
https://goldinvest.de/aus-der-redaktion/193-excellon-resources-inc/3661-excellon-resources-gibt-dem-silberbergbau-im-saechsischen-freiberg-eine-neue-chance

Ein Auszug:

Der kanadische Silberproduzent Excellon Resources will dem Silberbergbau in Freiberg eine zweite Chance geben. Dabei spielt die besondere politische Vorgeschichte eine wichtige Rolle. Denn für die Geologen ist es wichtig, dass der Silberbergbau in Freiberg nicht eingestellt wurde, weil die Vorkommen erschöpft waren. Im Gegenteil. Die Stollen endeten meist in geringen Tiefen, weil es damals aufwändig war das Grundwasser abzupumpen. Moderne Exploration war vollkommen unbekannt. Nicht einmal Diamantbohrungen gab es als die Bergwerke geschlossen wurden, von fortgeschrittenen geophysikalischen oder geochemischen Analysen ganz zu schweigen. Man brauchte derlei auch gar nicht, denn man folgte einfach den reichen Erzgängen, so wie das übrigens auch heute noch an vielen Stellen der Erde der Fall ist.

Durch die Zusammenarbeit mit der Bergbauakademie Freiberg und dem Helmholtz Institut vor Ort hat Excellon Zugang zu einem reichen Schatz an historischen Daten und zu erstklassiger Forschung. Gleichzeitig wurde mit dem Helmholtz Institut eine strategische Kooperation vereinbart. Die Forscher dort werden die frischen Bohrkerne mittels Hyperspektralanalyse untersuchen, um so Rückschlüsse für die künftige regionale Exploration gewinnen.


Das Bohrprogramm wurde im Juli gestartet. Es sollte also noch dieses Jahr erste Ergebnisse geben. Man darf gespannt sein. :smile:
Aber selbst, wenn das nichts wird, ist es für EXN nicht schlimm. Sollte was gefunden werden, dann bekommt man das gratis als Bonus oben drauf. Es ist bisher in keinster Weise eingepreist.


Fazit:
Die Risiken sind da und höher als bei größeren Produzenten, die niedrigere Kosten haben, andererseits sind die Risiken wesentlich geringer als bei reinen Explorern und auch geringer als bei anderen Minenentwicklern wie z.B. Falco Resources.
Größtes Risiko wäre ein kollabierender Silberpreis. Allerdings würde EXN auch dann immer noch mit einem blauen Auge davonkommen wegen der geplanten Goldmine in Idaho.
Zur Gewichtung: Die ist bei mir "mittelgroß", also geringer als bei Produzenten, aber höher als bei Explorern.

Cyv
2020-08-13, 12:41:54
Ich bin hin und her gerissen mit meiner "kleinen" Gilead Sciences Position.
Steht 25-26% im Minus. Entweder realisiere ich den Verlust und schichte um in Gold oder einen Zukunftswert wie Xiaomi oder ich sitze es aus und hoffe darauf, dass sie bei HIV und Rheuma machen. Semmel hat umgeschichtet, hat den Wert sonst noch wer im Depot?

Nightspider
2020-08-13, 12:53:11
Bin mal gespannt wie hoch Dax und Dow jetzt noch gehen, ob die Regierungen nochmal dicke Geldspritzen auf die Beine stellen und es noch etwas eine weile klettert.

Gerade bei den USA sehe ich eher fallende Kurse und nervös werdene Europäer im Nachhinein.

Mortalvision
2020-08-13, 13:25:39
Solange die USA ihre Coronakrise nicht gebacken bekommen, bleibt da auch die Wirtschaft unten. Jetzt gibts nur noch 400$ pro Woche, und wenn das Notprogramm mitten im Wahlkampf ausläuft, wird es spätestens dann nochmal Krawalle, Wut und Plünderungen geben. Wer momentan in die USA investiert, meint auch, dass die Nürnberger Kriegsverbrecher aus ihren Gräbern aufgestanden und zum Mond geflogen sind...

Das beinhaltet übrigens auch die Techkonzerne. Sollten die USA ein echtes Gewaltproblem bekommen, sind die Techfreaks eher gestern als morgen in DE, Singapur oder sonstwo, wo es sich zivilisiert leben lässt!

Raspo
2020-08-13, 14:33:13
@Semmel
Bei Excellon Resources und dem Silberprojekt in Freiberg bin ich skeptisch.

Schon mal etwas von der Dt. Rohstoff AG gehört?
Die sind genau auf solche Fälle, also Restausbeutung von bereits mal betriebenen abbaugebieten spezialisiert.
Die haben von ca. 10 Jahren Deutschland im Hinblick auf diverse Rohstoffe, glaube ich, sehr sehr genau unter die Lupe genommen, u.a. Freiberg und das Erzgebirge allgemein.
Daraus sind aber keine Projekte bisher geworden.

FeuerHoden
2020-08-13, 14:38:51
@Semmel
Bei Excellon Resources und dem Silberprojekt in Freiberg bin ich skeptisch.

Schon mal etwas von der Dt. Rohstoff AG gehört?
Die sind genau auf solche Fälle, also Restausbeutung von bereits mal betriebenen abbaugebieten spezialisiert.
Die haben von ca. 10 Jahren Deutschland, so glaube ich, sehr genau unter die Lupe genommen, u.a. Freiberg und das Erzegbirge allgemein.
Daraus ist aber nix weiter geworden.

Ich kenn mich ja nicht aus, aber:
Die Explorationsmethoden waren vor 10 Jahren vl. noch anders
Der Silberpreis war niedriger
Möglicher Weise haben sich gesetzliche Bestimmungen geändert die sich positiv auf die Rentabilität auswirken

Raspo
2020-08-13, 14:44:09
Ich kenn mich ja nicht aus, aber:
Die Explorationsmethoden waren vor 10 Jahren vl. noch anders
Der Silberpreis war niedriger
Möglicher Weise haben sich gesetzliche Bestimmungen geändert die sich positiv auf die Rentabilität auswirken
Das kann möglich sein, keine Frage.
Bin auf dem Gebiet auch kein Experte, sollte nur ne Info sein :smile:

Ich wäre vorsichtig.

Semmel
2020-08-13, 15:09:12
Ich wäre vorsichtig.

Immer doch. :wink:
Wiegesagt, die Explorationschancen sind eh nur ein Bonus oben drauf. Wenn EXN die Goldmine in Idaho baut, dann bin ich mehr als zufrieden.

Die Dt. Rohstoff AG kenne ich und hatte ich auch schonmal im Depot.
Die haben es im Erzgebirge soweit ich weiß nur auf Zinn abgesehen.
EXN sucht gezielt nach Silber und sagt ausdrücklich, dass es dort noch keine moderne Exploration gegeben hat. Also wurde da auch vor 10 Jahren noch nicht nach Silber gebohrt.

Raspo
2020-08-13, 15:58:43
Weil es hervorragend zum Thema passt. Der unbenannte Chefvolkswirt zum Thema Gold:

"Gold unter 2000 US-Dollar pro Feinunze. Vor einigen Monaten hätte diese Schlagzeile nur für Kopfschütteln gesorgt: Klar ist der Goldpreis unter 2000 US-Dollar, er war ja noch nie über diesem Wert. Nachdem der Preis des Elements Au mit der Ordnungszahl 79 nunmehr aber einige Tage doch über die 2000er Marke gesprungen ist und einige Banken ihre Preisprognosen entsprechend hochgeschraubt haben, sorgt der plötzliche Preisrückgang auf zeitweise unter 1900 US-Dollar pro Feinunze für Diskussion. Beobachten wir gerade das Platzen einer Blase? Was ist mit all den Argumenten, die bislang den Preisanstieg befeuert haben? Festzustellen ist: Es gab und gibt gute Gründe, die die hohe Bewertung des Goldes zweifelhaft erschienen ließen. Sie wurden jedoch überlagert von Argumenten, die bei vielen Investoren gut verfingen, wie beispielsweise die expansive Geldpolitik. Charttechnisch sind Rückschläge auf 1760 oder gar 1690 US-Dollar/Feinunze möglich.

Der wichtigste Punkt, der für eine fallende Goldnotierung spricht, ist die tiefe Rezession, in der sich die Weltwirtschaft befindet. Man muss bedenken, dass üblicherweise rund die Hälfte des nachgefragten Goldes im Schmucksektor verwendet wird. Durch die Coronakrise ist aber der private Konsum in vielen Ländern teilweise zweistellig eingebrochen. Hochzeitsfeiern werden verschoben oder finden in einem wesentlich kleineren Rahmen statt. Diese Faktoren machen sich ganz besonders in Indien bemerkbar. Indien ist nicht irgendwer am Goldmarkt, sondern dominiert traditionell insbesondere den globalen Goldschmucksektor. Daher spielt es eine wichtige Rolle, dass dieses Land derzeit besonders schwer von der Rezession getroffen wird, weil es die Corona-Krise nicht in den Griff zu bekommen scheint. Die Zahlen spiegeln das wider: Im zweiten Quartal hat Indien nur 44 Tonnen an Gold für die Schmuckherstellung nachgefragt. In normalen Quartalen verbraucht das Land das Dreifache. Global ist die Goldnachfrage des Schmucksektors im gleichen Zeitraum auf 251 Tonnen gesunken, während im Durchschnitt seit 2003 rund 570 Tonnen pro Quartal benötigt wurden.

Nun wenden die Goldbullen ein, dass dieser Nachfragerückgang zuletzt durch einen beeindruckenden Anstieg von Investoren nach dem edlen Metall kompensiert wurde. In der Tat ist die Goldnachfrage von ETF und anderen Investmentvehikeln kräftig gestiegen und lag mit 434 Tonnen im Frühjahrsquartal deutlich höher als im Quartalsdurchschnitt der letzten 10 Jahre, der lediglich bei 42 Tonnen lag. Und damit lässt sich das Argument der Goldfans auch leicht umkehren: Die ETF-Nachfrage zeigt eine große Volatilität. Im Jahr 2013 etwa haben entsprechend Investmentvehikel vier Quartale hintereinander ihre Bestände sogar reduziert. Die Nachfrage des Schmucksektors, der Industrie, für das Prägen von Münzen und auch der Notenbanken ist demgegenüber wesentlich stabiler.
Nun ist es nicht so, dass sich Investoren einfach aus Lust und Laune so stark für Gold interessiert haben. Vielmehr befinden wir uns in einem Umfeld, in dem das Edelmetall tatsächlich attraktiv erscheint. Der Grund dafür sind die negativen Realzinsen. In den USA rentieren beispielsweise die inflationsgeschützten Staatsanleihen mit zehn Jahren Laufzeit, die so genannten TIPPs, bei -0,95 %. Anfang des Jahres war die Realrendite noch positiv. In Deutschland liegen bekanntermaßen auch bereits die nominalen Renditen im negativen Bereich. Die Realrenditen fallen mit -1,33 % daher noch niedriger aus und sind zuletzt auch kräftig gefallen. In der Tat lohnt ein Blick auf die Realrenditen, denn in den vergangenen Jahren gab es einen über weite Teile eindrucksvollen Gleichlauf von Renditerückgang und Goldpreisanstieg. Damit auf dieser Basis die Preise für das gelbe Edelmetall weiter steigen, müsste sich allerdings auch der Rückgang der Realrenditen fortsetzen.

Treiber für eine derartige Entwicklung sind potenziell die Notenbanken und die Inflationsraten. Die Notenbanken bleiben wichtige Käufer von Anleihen. Die Bilanzsummen wurden in den vergangenen Monaten kräftig aufgebläht und das Spiegelbild dieser Entwicklung ist ein hohes Volumen an Zentralbankliquidität, die nach Anlagen sucht. Allerdings muss man auch feststellen, dass das Tempo der Anleiheankäufe nachgelassen hat, sowohl in den USA als auch in der Eurozone. Damit wird etwas Druck aus dem Kessel genommen. In Bezug auf die Inflation müssen viele Investoren, die auch mal gerne zweistellige Teuerungsraten an die Wand malen, sich die Frage gefallen, wo derzeit der Preisdruck herkommen soll.

Der wirtschaftliche Einbruch hat unseres Erachtens zunächst in erster Linie deflationäre Effekte. Die Arbeitslosenrate steigt global, die Industrie klagt über eine geringe Nachfrage und unterausgelastete Maschinen. Das ist kein Umfeld, wo Firmen beginnen, ihre Preise anzuheben, denn dann würden sie Marktanteile verlieren. Das kann sich in ein paar Jahren ändern. Denn in den nächsten Quartalen wird ein Konsolidierungsprozess stattfinden. Unternehmen werden in Konkurs gehen, andere werden übernommen und die Preissetzungsmacht der Produzenten wird in der Folge steigen. Dann könnten und werden Firmen versuchen, ihre möglicherweise höheren Kosten weiterzugeben und die Gewinnmargen auszuweiten. Kurzfristig ist das aber nicht zu erwarten.

Interessant ist dennoch, dass nicht nur der Goldpreis in den vergangenen Monaten stark gestiegen ist, sondern auch die Preise für Silber und daneben auch für das so genannte digitale Gold, nämlich die Kryptowährung Bitcoin. Viele Investoren sehen Bitcoin als ein Substitut für Gold, mit teilweise noch besseren Eigenschaften. Denn die Lagerung von Bitcoin ist beispielsweise in der Form eine Hard Wallet wesentlich günstiger als die Aufbewahrung von Gold. Vermögende Private, die möglicherweise ihr Gold in einem Schließfach im Ausland halten, dürften sich darüber hinaus die Frage stellen, ob man im Notfall Bitcoin nicht besser transportieren kann als Gold. Die Antwort ist ja, denn die Hard Wallet kann man beispielweise auf einem USB-Stick oder einem Stück Papier aufbewahren oder man lernt die entscheidenden Codes auswendig. Die Tatsache, dass das amerikanische Unternehmen Microstrategy mit einer Marktkapitalisierung von 1,3 Mrd. US-Dollar sich unter anderem gegen Inflation zu schützen versucht, in dem es Bitcoin im Wert von 250 Millionen US-Dollar erworben hat, zeigt, dass die Angst vor einer Entwertung von Papiergeld durchaus verbreitet ist.

Die fundamentalen Überlegungen, also die geringere Schmucknachfrage als Folge der tiefen Rezession stehen der Nachfrage von Investoren gegenüber, die sich gegen Inflation schützen wollen und die Gold aufgrund der negativen Staatsanleiherenditen attraktiver finden. Letztlich kommt es darauf an, wie die Weltwirtschaft und hier besonders Indiens Volkwirtschaft sich entwickeln werden. Wir gehen von einer nur langsamen Erholung aus, die dafür sorgen wird, dass die Schmucknachfrage gedämpft bleiben wird. Gleichzeitig rechnen wir nicht mit einem erneuten tiefen wirtschaftlichen Einbruch und daher auch nicht mit neuen spektakulären Aktionen der Notenbanken. Damit spielt die Geldpolitik in den kommenden Monaten für den Goldpreis vermutlich eine weniger große Rolle. Daher könnte es schwierig werden, bald wieder die 2000er Marke zu durchbrechen. Für wahrscheinlicher erachten wir es, dass die Feinunze bald deutlich günstiger zu haben sein wird."

arcanum
2020-08-13, 16:20:56
würde ja gegen diese aussage wettern und behaupten, dass wir sehr bald die 2000 wieder sehen und danach lange zeit nicht mehr die 19xx. außerdem wundert mich diese isolierte betrachtung und warum er sich nicht die frage stellt, warum etliche tech-werte sich in den letzten 12 monaten verdoppelt haben und ob diese entwicklungen vielleicht in korrelation stehen.

Liarnd
2020-08-13, 16:44:55
Warum steigt varta den nur noch weiter? Gab es noch mehr außer den Rechtsstreit mit Samsung der beiseite gelegt wurde?

Scream
2020-08-13, 17:16:38
Vermutlich Vorfreude auf die Zahlen morgen. Kann gut sein, dass es morgen weit runter geht, aber ebenso auch, dass die sowieso schon hohen Erwartungen trotzdem übertroffen werden.
Ich bin auf jeden Fall froh darüber dringeblieben zu sein und warte auch morgen ab :biggrin:

Angeblich gibts auch ne relativ hohe Shortquote und es ist ein kleiner Short-Squeeze. Habe zumindest die letzten Tage schon gelesen, dass viele Shorter Ihre Positionen reduziert haben.

Wenn ein neues Allzeithoch über 128 Euro erreicht wird ist potenziell noch mehr drin.

EDIT: Done :biggrin:

interzone
2020-08-13, 17:32:07
bin mit einer kleinen (Start-)Position in Endeavour Silver rein.

Und die Apple steigt und steigt - mal schauen, wie sich das nach dem Split verhält.

Habe heute Post von meinem Broker bekommen, bei dem ich die Shell B halte - Inhalt war die Möglichkeit der Reinvestition der (spärlichen) Dividende.
Ex-Tag ist heute.
Hä? Ich war eigentlich der Meinung, die Ausschüttung war schon.
Oder ist die quartalsweise? (müsste ja)

Semmel
2020-08-13, 17:39:06
Weil es hervorragend zum Thema passt. Der unbenannte Chefvolkswirt zum Thema Gold:

Soviel Geschwafel mit sovielen vagen Aussagen, dass er hinterher immer sagen kann, dass er Recht hatte, ganz egal was passiert.
Der sollte etwas konkreter werden, sonst ist die Analyse nichts wert.

Bei den Fundamentaldaten fehlen zudem ein paar wichtige Punkte. Der Goldpreisanstieg hat ja nicht erst mit Corona begonnen. Das Ganze fing schon letztes Jahr mit der Krise am US-amerikanischen Repo-Markt an.
Und natürlich bleiben die Realzinsen negativ. Oder glaubt hier irgendjemand, dass die Zinsen auf absehbare Zeit steigen könnten?
Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass die Zinsen noch über 10 Jahre so niedrig bleiben. Die halbe Welt ist defacto pleite und will sich mit negativen Realzinsen entschulden. Bei nur -1% p.a,. dauert das eine Weile. Es kann und wird auch noch höhere Negativzinsen geben. All das wird Gold noch mächtig befeuern.
Man muss immer bedenken, dass jeder Schuld auch ein Guthaben entgegensteht. Wer glaubt denn, dass sich jeder Gläubiger es so einfach gefallen lassen wird, dass seine Guthaben entwertet werden? Die Flucht in Sachwerte und insbesondere in Gold wird noch viele Jahre anhalten und damit die Preise befeuern.
Seit dem Corona-Crash wollen die Investoren vor allem auch physische Ware sehen. Heute lässt sich niemand mehr mit einem Barausgleich abspeisen. Immer mehr Investoren, darunter auch große Fische, verlangen physische Auslieferungen. Daher kann der Goldpreis auch nicht mehr mit Papiergoldverkäufen unten gehalten werden.

Von einer Korrektur gehe ich im Übrigen ebenfalls aus, wie ich es bereits zuvor geschrieben habe. Aktuell läuft die Gegenbewegung zur Korrektur von Anfang der Woche, die schätzungsweise bis knapp unter 2000$ geht. Danach kommt wahrscheinlich der nächste Teil der Korrektur, der den Goldpreis nochmal auf 18xx$ drücken wird. 17xx$ wären auch vorstellbar.
Danach: To da moon. :wink:

Soviel dazu, was meine Glaskugel sagt und ich bin auch entsprechend positioniert. Ich bin mittlerweile zu über 95% in Gold- und Silberwerten investiert und das bleibe ich auch weitgehend in der Korrektur. Ich will in einer Hausse nicht riskieren, bei plötzlich starken Preissprüngen nach oben nicht investiert zu sein. Wie man die letzten Wochen gesehn hat, kann es sehr rasant laufen.

Ich will auch endlich meine Yacht haben. :biggrin:

dreas
2020-08-13, 18:22:54
Ich will auch endlich meine Yacht haben. :biggrin:

Welche? Ich bin von der 47er NEEL ziemlich angefixt;)

Karümel
2020-08-13, 18:37:34
Ich will auch endlich meine Yacht haben. :biggrin:
Hat Joe es geschafft?

Joe
2020-08-13, 19:30:57
Alles was passiert ist, wo ich mir jetzt eine leisten könnte ist, dass ich jetzt eine größere will.

Unyu
2020-08-13, 19:41:48
Ich will auch endlich meine Yacht haben. :biggrin:
Eine Jolle würde mir reichen. Wichtiger ist die Zeit. Zeit ist Geld, darum ist Geld am Ende Zeit, Freizeit... Als Arbeitnehmer buckelt man den ganzen Tag, selbst wenn man sich eine Yacht leisten kann, wann soll man die nutzen? Ich sehe es am Bodensee. Am Wochenende bei bestem Wetter sind die meisten Boote im Hafen inkl. Regenschutz.

Wer reich ist und das Geld für Jachten auf den Kopp Haut ist schnell nicht mehr reich. Wer wirklich reich ist braucht keine Luxus Statussymbole. Aber man kann.

Mortalvision
2020-08-13, 20:02:12
oha, Unyu. Wir teilen die gleiche Lebensphilosophie? :freak:

Th3o
2020-08-13, 20:19:44
Lieber mit dem Fahrrad ins Schwimmbad als mit dem Porsche in die Arbeit.

Craig
2020-08-13, 20:34:02
Ich bin hin und her gerissen mit meiner "kleinen" Gilead Sciences Position.
Steht 25-26% im Minus. Entweder realisiere ich den Verlust und schichte um in Gold oder einen Zukunftswert wie Xiaomi oder ich sitze es aus und hoffe darauf, dass sie bei HIV und Rheuma machen. Semmel hat umgeschichtet, hat den Wert sonst noch wer im Depot?

Weg damit!

Unyu
2020-08-13, 20:43:50
oha, Unyu. Wir teilen die gleiche Lebensphilosophie? :freak:
Vielleicht? ;)
Ich bleibe auch beim Kleinwagen solange er fährt. Man sieht dann aus wie ein armer Schlucker aber was kümmerts? Keine Sorge um den Lack mehr, kann auch vorne am Parkplatz stehen wo es enger weil voller ist.

Politische Gegner müssen nicht in allen Belangen voneinander entfernt sein.

Cyv
2020-08-13, 20:48:09
Weg damit!
Dann wars das erstmal mit Biotech und Pharma für mich. Mehrfach die Finger verbrannt. Hab ne groß Position J&J die läuft stabil. Das muss dann aber reichen:freak: Ich schichte wohl ganz langweilig in Unilever um.

Ich investier aktuell eher in Value, Tech ist mir zu heiß gelaufen. Da bediene ich Amazon, Apple und Visa im Sparplan + Tech-ETF.

interzone
2020-08-13, 21:04:42
Lieber mit dem Fahrrad ins Schwimmbad als mit dem Porsche in die Arbeit.
this!
Das ist vernünftig - aber das System braucht unvernünftige Menschen, die sich den Buckel krumm schuften (auch psychisch), um im Hamsterrad noch eine Spur mehr Gas geben zu können - für "Lebensqualität".

interzone
2020-08-13, 21:08:52
Alles was passiert ist, wo ich mir jetzt eine leisten könnte ist, dass ich jetzt eine größere will.
China hat ja einen ausgemusterten Flugzeugträger gekauft, und macht den fit; das kannste sicher noch toppen :biggrin:

Semmel
2020-08-13, 22:10:15
Ich bin immer davon ausgegangen, dass das mit den Yachten nur hypothetisch ist. :ugly:

Es würde mir nie in den Sinn kommen, sowas Sinnloses zu kaufen, selbst wenn ich das Geld hätte.
Ich fahre ebenfalls nur einen alten, untermotorisierten Kleinwagen. Allgemein bin ich eher frugalistisch veranlagt und habe das die letzten Jahre auch nochmal etwas gesteigert. Ich fahre lieber mit dem alten Skoda in die Berge als mit dem Porsche in die Arbeit. :biggrin:
Mein Ziel ist es, möglichst bald vollständig aus dem Hamsterrad aussteigen zu können. Wenn meine Goldwette aufgeht, dann höre ich in spätestens 5 Jahren auf.

Ich denke die meisten Threadteilnehmer hier sind tendenziell eher sparsam, sonst würde man sich nicht soviele Gedanken um Geldanlagen in Aktien machen. :wink:

Joe
2020-08-13, 23:18:12
Eine Jolle würde mir reichen. Wichtiger ist die Zeit. Zeit ist Geld, darum ist Geld am Ende Zeit, Freizeit... Als Arbeitnehmer buckelt man den ganzen Tag, selbst wenn man sich eine Yacht leisten kann, wann soll man die nutzen?


Fuck that.
Rente mit 50, Boot ans Mittelmeer oder gleich in die Karibik und einfach 10-12 Monate im Jahr aufm Wasser sein.

Nightspider
2020-08-14, 00:13:07
Klingt nach Hautkrebs.

xyleph
2020-08-14, 07:32:39
Heute steht der Börsengang von Curevac an. Was meint ihr, empfehlenswert?

Cyv
2020-08-14, 07:54:31
Heute steht der Börsengang von Curevac an. Was meint ihr, empfehlenswert?
Wenn du sie vorab nicht gezeichnet hast, halte ich einen Blindkauf zum erstbesten Preis gewagt. Was ist denn der geplante Ausgabepreis? 14-15$?

Craig
2020-08-14, 09:15:03
Varta - 8 % hätte auf euch hören sollen.....Shorten

Scream
2020-08-14, 09:15:23
Trotz super Zahlen geht die Varta Aktie erstmal auf Tauchstation. Mal abwarten wie sich der Tag weiter entwickelt.

Hier mal ein paar Highlights aus den Zahlen:

Konzernumsatz wächst im ersten Halbjahr 2020 um knapp 158% auf 390,7 Mio. EUR (+66,5% ohne Akquisition VARTA Consumer)
Bereinigtes Konzern-EBITDA steigt sogar um 174% auf 102,1 Mio. EUR (+124,8% ohne Akquisition VARTA Consumer)
Der Umsatz im Segment "Microbatteries & Solutions" stieg in den ersten sechs Monaten um 70,2% auf 239,7 Mio. EUR. Das bereinigte EBITDA hat sich um 131,7% auf 82,4 Mio. EUR erhöht. Dies führte zu einer deutlichen Verbesserung der bereinigten EBITDA-Marge um 9,1 Prozentpunkte auf 34,4%. Varta 25€ als Megatrendaktie und Krisenprofiteur ? 100% Titel??? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1288542-2341-2350/varta-25-megatrendaktie-krisenprofiteur-100-titel

Craig
2020-08-14, 09:34:41
Trotz super Zahlen geht die Varta Aktie erstmal auf Tauchstation. Mal abwarten wie sich der Tag weiter entwickelt.

Hier mal ein paar Highlights aus den Zahlen:

Konzernumsatz wächst im ersten Halbjahr 2020 um knapp 158% auf 390,7 Mio. EUR (+66,5% ohne Akquisition VARTA Consumer)
Bereinigtes Konzern-EBITDA steigt sogar um 174% auf 102,1 Mio. EUR (+124,8% ohne Akquisition VARTA Consumer)
Der Umsatz im Segment "Microbatteries & Solutions" stieg in den ersten sechs Monaten um 70,2% auf 239,7 Mio. EUR. Das bereinigte EBITDA hat sich um 131,7% auf 82,4 Mio. EUR erhöht. Dies führte zu einer deutlichen Verbesserung der bereinigten EBITDA-Marge um 9,1 Prozentpunkte auf 34,4%. Varta 25€ als Megatrendaktie und Krisenprofiteur ? 100% Titel??? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1288542-2341-2350/varta-25-megatrendaktie-krisenprofiteur-100-titel


War doch bei HelloFresh, Teamviewer usw genauso, Absturz trotz TOp Zahlen!

Die meisten zocken eben bis zum Stichtag und ziehen dann weiter...

Semmel
2020-08-14, 10:11:33
Wichtig ist nicht, ob die Zahlen gut oder schlecht sind, sondern inwiefern sie von den Erwartungen des Marktes abweichen und gerade bei gehypten Werten wird gerne mal zuviel erwartet.

FeuerHoden
2020-08-14, 11:06:48
Mal angenommen folgende Situation:

Ich will eine Immobilie kaufen und habe den Großteil in Bar.
Mir fehlen aber zb. 10k.

Die 20k hätte ich locker in Gold, würde aber einen nicht unwesentlichen Teil meines Goldbestands ausmachen.

Die Frage ist jetzt ob es mehr Sinn macht das Gold zu behalten und einen Kredit über 10k aufzunehmen, oder jetzt am historischen Höchststand einen Teil des bisherigen Goldgewinns zu realiseren und in eine andere Anlageklasse (Immobilie) umzuschichten.

Bei einem variablen Kredit kann ich mir ja dann laufend überlegen ob es mehr Sinn macht den Kredit schneller zu tilgen oder Gold nachzukaufen.

Oder noch 2-3 Jahre warten?

PS: Alle Zahlen sind Fantasiewerte und ich habe nicht wirklich vor eine Immobilie zu kaufen

Zergra
2020-08-14, 13:44:18
Das ganze steht und fällt mit einem möglichen Corona Impfstoff...

-> Häuser sind derzeit sehr teuer, dies könnte sich ändern wenn es richtig kracht und die Leute ihre Kredite nicht mehr tilgen können und die ersten Banken hopps gehen. Aktuell dürfen ja alle nicht zahlen und Unternehmen müssen keine Insolvenz anmelden....

Craig
2020-08-14, 13:54:53
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031 wo kann man die kaufen?

Plutos
2020-08-14, 14:19:52
Airbus und Aston Martin jeweils mit (gemessen an der Haltedauer) satten Gewinnen verkauft. :cool:
edit: dafür meine Positionen bei Bayer & Shell verdoppelt.
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031 wo kann man die kaufen?
Wenn ich die WKN in die Ordermaske eingebe, werden mir beim börslichen Handel für Berlin/Bremen, Hamburg, München & Stuttgart Kurse (mit heftigem Spread…) angezeigt.

Sunrise
2020-08-14, 14:22:41
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031 wo kann man die kaufen?
Über die ING scheinbar nicht möglich, wird weder unter der WKN noch unter dem Namen gefunden.

Hacki_P3D
2020-08-14, 14:28:26
Soll doch erst um 15:30 starten, an der Nasdaq.

Edit: 20:00

Semmel
2020-08-14, 14:48:55
Mal angenommen folgende Situation:

Ich will eine Immobilie kaufen und habe den Großteil in Bar.
Mir fehlen aber zb. 10k.

Die 20k hätte ich locker in Gold, würde aber einen nicht unwesentlichen Teil meines Goldbestands ausmachen.

Die Frage ist jetzt ob es mehr Sinn macht das Gold zu behalten und einen Kredit über 10k aufzunehmen, oder jetzt am historischen Höchststand einen Teil des bisherigen Goldgewinns zu realiseren und in eine andere Anlageklasse (Immobilie) umzuschichten.

Bei einem variablen Kredit kann ich mir ja dann laufend überlegen ob es mehr Sinn macht den Kredit schneller zu tilgen oder Gold nachzukaufen.

Oder noch 2-3 Jahre warten?

PS: Alle Zahlen sind Fantasiewerte und ich habe nicht wirklich vor eine Immobilie zu kaufen

Ich kaufe aus Prinzip nichts auf Kredit, würde also eher alles zur Kreditminimierung einsetzen, was da ist. Demzufolge würde ich aber garnicht erst eine Immo auf Pump kaufen.

https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031 wo kann man die kaufen?

An den Börsen wird das Ding jedenfalls schon gehandelt. Wenn es bei dir nicht geht, dann liegts am Broker.
Bei der DKB könnte ich das Ding jedenfalls schon handeln.
Auf Trade Republic dagegen noch nicht. Da liegt aber daran, dass L&S noch keine Kurse stellt.

dreas
2020-08-14, 14:59:42
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031 wo kann man die kaufen?

geht bei der ING ganz normal. Stuttgart am günstigsten.

Sunrise
2020-08-14, 15:06:53
Über die ING scheinbar nicht möglich, wird weder unter der WKN noch unter dem Namen gefunden.
Kommando zurück, er findet nur die WKN, der Name wird nicht gefunden. Geht also doch.

Dorn
2020-08-14, 16:34:37
Bafin-Mitarbeiter handelten verstärkt Wirecard-Aktien
https://boerse.ard.de/aktien/bafin-mitarbeiter-handelten-verstaerkt-wirecard-aktien100.html

24p
2020-08-14, 16:36:00
Mal ein klassisches Beisiel, wie man Pseudoempörung generieren will.

xcv
2020-08-14, 17:11:49
Naja, denke es fehlen vor allem Informationen. Wenn die Mitarbeiter plötzlich Haus und Hof auf Insolvenz wetten käme mir das schon komisch vor...

Aber kann natürlich auch nix sein.

Oid
2020-08-14, 18:38:24
Mal ein klassisches Beisiel, wie man Pseudoempörung generieren will.
Jo, finde ich jetzt nicht ungewöhnlich. Als es bei Wirecard rund ging, hat auch Otto-Normal-Daddler verstärkt die Aktie gehandelt. Wieso sollte das bei Bafin-Mitarbeitern anders sein? Außerdem schien ja alles genehmigt worden zu sein, also alles "compliant".

24p
2020-08-14, 18:55:22
Ich gehe auch mal davon aus, dass der Handel mit WC Aktien dort für die zuständigen MA nicht erlaubt ist. Das ist bei den WPs, der EZB oder Bundesbank auch so.

Craig
2020-08-14, 20:10:47
Ich hab ja einiges in Hello Fresh drin, kann mir jemand sagen, wieso die Aktien abgestürzt sind nach: https://www.t-online.de/inanzen/boerse/id_51922248/isin_52973059/dgap-dd-hellofresh-se-deutsch-.html

? Was ist an Mitarbeiteroptionen schlecht?

Dr.Dirt
2020-08-14, 20:16:46
Hat sich wohl etwas heiß gelaufen.

Ich stehe bei meinen Post Aktien inzwischen auch bei ca. 90% im plus und inzwischen befürchte ich solche Reaktionen auch, sprich Gewinnmitnahmen.

JonSnow
2020-08-14, 20:55:03
Let's go Cresco Labs, Trulieve. Ich hab auch Bock auf ein Boot.

Edit:

Berkshire kauft sich bei Barrick Gold ein! Ich hab Berkshire heute erst verkauft und mich andes positioniert, scheiße.

https://twitter.com/DeItaOne/status/1294365610986614792
https://twitter.com/zerohedge/status/1294367207020015629

Semmel
2020-08-14, 22:44:24
https://finance.yahoo.com/news/warren-buffett-buy-barrick-gold-201428776.html

Warren Buffett investiert neuerdings in Goldminen! :eek:

Andre
2020-08-14, 22:57:23
https://finance.yahoo.com/news/warren-buffett-buy-barrick-gold-201428776.html

Warren Buffett investiert neuerdings in Goldminen! :eek:

In einen nach deinen Worten überteuerten Großproduzenten. :wink:

Semmel
2020-08-14, 23:01:35
In einen nach deinen Worten überteuerten Großproduzenten. :wink:

Natürlich, der Teufel scheißt immer auf den größten Haufen.
Es wird trotzdem die ganze Branche hochziehen. :wink:

JonSnow
2020-08-14, 23:02:56
@Andre: Das interessiert Berkshire nicht, da geht es nur um die Margin.
Jetzt kommt mit doch glatt eine Idee. Ist der zukünftige Käufer von HGM schon bekannt?

Semmel
2020-08-14, 23:09:42
Jetzt kommt mit doch glatt eine Idee. Ist der zukünftige Käufer von HGM schon bekannt?

Fortiana Holdings Ltd.

Unyu
2020-08-14, 23:12:37
Der Anlagedruck für Berkshire wächst. Irgendwas müssen die machen.

Interessant finde ich wie schwach der Birkshire Kurs immer noch ist, wo doch ein Drittel in Apple liegt und die ganz ordentlich laufen. Vom ATH ist man immer noch ein gutes Stück entfernt, aber immer die letzten Wochen ging es langsam wieder besser.

JonSnow
2020-08-14, 23:23:54
Fortiana Holdings Ltd.
Ok, aber wer letzendlich dahinter steckt weiß keiner. Kurze Google Suche ergibt nur, dass auch andere russische Goldproduzenten anteilig erworben wurden.

Semmel
2020-08-14, 23:28:57
Ok, aber wer letzendlich dahinter steckt weiß keiner. Kurze Google Suche ergibt nur, dass auch andere russische Goldproduzenten anteilig erworben wurden.

Man merkt mittlerweile, dass sich Druck im Kessel aufbaut.
Dieses Jahr gab es auch soviele Private Placements wie noch nie.

Alles Indizien dafür, dass dem Minensektor eine grandiose Hausse bevorsteht, wenn auch nicht auf kurzfristige Sicht (es besteht immer noch ein Korrekturrisiko).

Raspo
2020-08-15, 11:29:35
Ich habe gerade ne Position bei Aegon (A0JL2Y) gekauft.

-Buchwert weit über Kurs
-neues Management seit Mai am Start
-DIV gekürzt, um Bilanz zu verbessern

Kurz, ne stockkonservative Position zum Hinlegen und in paar Jahren wieder drauf gucken.
Die fangen sich wieder.

Craig
2020-08-17, 10:20:30
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031

Wer von euch hatte am reitag denn zugeschlagen?

CureVac N.V.

Th3o
2020-08-17, 10:46:07
War am Freitag noch im Urlaub, aber heute Morgen bin ich bei 63€ rein.

Craig
2020-08-17, 10:56:05
War am Freitag noch im Urlaub, aber heute Morgen bin ich bei 63€ rein.

Hatte es am Freitag verpasst, aber war eig. klar, dass es heute nochmal ordentlich marschiert...

taddy
2020-08-17, 11:17:23
Das Ding ist mir deutlich zu volantil. Da warte ich lieber auf die Zahlen von JD.com und Nvidia

Facepalm
2020-08-17, 11:29:00
lol

Die Berufsbipolaren sind empört weil ihnen ein Stück der Kontrolle entgleitet

https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/achtung-schwarmbewegung-robinhood-app-immer-mehr-millennials-stroemen-an-die-boerse-und-zocken-dort-die-profis-ab_id_12294747.html

Top :D Nimmt die Zockerbuden auseinander! Fundamental begründet ist dort eh nichts mehr.

Freakazoid
2020-08-17, 14:02:46
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031

Wer von euch hatte am reitag denn zugeschlagen?

CureVac N.V.

50 Stk. zum 40 USD Einstandspreis

Moderna und BNTX habe ich inzwischen mit jeweils mit ueber 100% verkauft (zumindest zur Hälfte)

Edit: bei CureVac war ich mal zum Interview als scientist, war da etwas arg chaotisch im März, aber die Technologie ist spitze.

Grischnak
2020-08-17, 14:09:59
Edit: bei CureVac war ich mal zum Interview als scientist, war da etwas arg chaotisch im März, aber die Technologie ist spitze.

Also aus deiner Sicht durchaus ein Langzeit-Invest?

Freakazoid
2020-08-17, 14:15:25
Also aus deiner Sicht durchaus ein Langzeit-Invest?

Ich bin Wissenschaftler, kein banker. Ich wollte mRNA Aktien aus emotionalen Gründen haben (habe mein PostDoc in Stanford auf mRNA delivery gearbeitet). Moderna zB habe ich schon im März gekauft.

Bei den Kursen zur Zeit habe ich angefangen Aktien zu verkaufen, die ich eigentlich halten wollte. Das ganze vaccine race ist inzwischen ausser Rand und Band an den Märkten. Ich verkaufe vermutlich alles bis Ende des Jahres und wenn das vaccine race vorüber ist, werde ich mal sehen wo ich long gehe.

Man muss aber auch sagen, dass diese Firmen Geld machen, selbst wenn sie nicht DAS vaccine liefern werden. Viele Dosen wurden ja gekauft, damit produziert wird egal ob erfolgreich oder nicht. Was ja sonst einer der Gründe ist, warum Zulassungen so lange brauchen (wer produziert, obwohl er nicht weiss, ob es sich rechnet).

Craig
2020-08-17, 14:18:47
Also aus deiner Sicht durchaus ein Langzeit-Invest?


Aktuell auf dem Level von BIONTECH....

Lutter
2020-08-17, 15:13:47
Eben 280 Stck. Fortuna Silver zu 5,61 € das Stück erworben.
Ich hoffe im nächsten Jahr auf eine ordentliche Kurssteigerung, da eine neue Mine an den Start geht, die aktuell schon zu 97 % fertiggestellt ist (Lindero, Argentinien) un die zu sehr günstigen Kosten pro Unze produzieren soll.
Mit dieser Investition gehe ich 1000 € über mein Limit von 10.000,- € Investitionssumme im Depot (Kursgewinne nicht eingerechnet)... ich hoffe es geht gut...:freak:

Dieser Artikel hat mich quasi überzeugt dort etwas zu investieren:
https://seekingalpha.com/article/4369036-fortuna-silver-earnings-estimates-continue-to-climb-lindero-near-completion

Hier direkt auf der Webseite von Fortuna Silver:
https://www.fortunasilver.com/mines-and-projects/development/lindero-project-argentina/

Grischnak
2020-08-17, 16:00:42
@Freakazoid, @Craig danke für eure Antworten :)

Semmel
2020-08-17, 16:41:24
Wahnsinn, was für einen Effekt so ein relativ kleiner Kauf von Warren Buffett für Auswirkungen hat. Seine Jünger sind ihm anscheinend gefolgt und haben den ganzen Sektor mit hochgezogen.
Gold, Silber und die Minen steigen. :smile:

Dennoch glaube ich nicht, dass das Korrektur-Risiko schon zu Ende ist.
Hätte jedoch kein Problem, wenn es das schon wäre, bin ja voll investiert. :biggrin:

Eben 280 Stck. Fortuna Silver zu 5,61 € das Stück erworben.
Ich hoffe im nächsten Jahr auf eine ordentliche Kurssteigerung, da eine neue Mine an den Start geht, die aktuell schon zu 97 % fertiggestellt ist (Lindero, Argentinien) un die zu sehr günstigen Kosten pro Unze produzieren soll.
Mit dieser Investition gehe ich 1000 € über mein Limit von 10.000,- € Investitionssumme im Depot (Kursgewinne nicht eingerechnet)... ich hoffe es geht gut...:freak:

Dieser Artikel hat mich quasi überzeugt dort etwas zu investieren:
https://seekingalpha.com/article/4369036-fortuna-silver-earnings-estimates-continue-to-climb-lindero-near-completion

Hier direkt auf der Webseite von Fortuna Silver:
https://www.fortunasilver.com/mines-and-projects/development/lindero-project-argentina/

Fortuna ist eine gute Wahl für die nächste Zeit. Habe auch 4000 Stück davon. :smile:

Ausgehend von den im Artikel prognostizierten EPS und dem aktuellen Kurs kommt man für 2021 damit auf ein KGV von 8,8. Für einen primären Silberproduzenten ist das günstig. Danach ist allerdings erstmal Wachstumsflaute.

Zergra
2020-08-17, 17:19:49
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031

Wer von euch hatte am reitag denn zugeschlagen?

CureVac N.V.


Ging ja schon wieder stark runter, sowas ist mir zu heikel. Von den meisten Impfstoffen erreichen viele nicht mal die Marktreife, die folge für die Aktie kann man sich ja vorstellen. Da ist viel zu viel Hype dabei.

insane in the membrane
2020-08-17, 17:38:15
Von den meisten Impfstoffen erreichen viele nicht mal die Marktreife, die folge für die Aktie kann man sich ja vorstellen.
Die Wahrscheinlichkeit, mit der ein Wirkstoff aus Phase 1 ein Approval bekommt, liegt je nach Wirkstoffgruppe und Berechnung bei rund 10-15%. Für Vakzine im Allgemeinen steht es mit rund 30% vermeintlich besser. Allerdings sind RNA-basierte Wirkstoffe ein Novum bzw. würden hier erstmals zugelassen werden. „Lotterie“ ist fast ein Euphemismus.

Zergra
2020-08-17, 18:49:49
Eben, nur leider wird das gerne von vielen vergessen. Die Medien tun ihr übriges.
Die Russen nehmen hingegen ein bekanntes Verfahren.

Das heißt nicht das ich die Herangehensweisen gut finde.

Cyv
2020-08-17, 18:52:02
Welche aussichtsreichen Goldminer seht ihr neben Equinox und Polymetal noch?
Polymetal und HGM sind eher in Russland und Kasachstan verortet. Ich will bzgl der politischen Risiken etwas breiter aufgestellt sein. Südamerika ist zwar auch nicht viel besser durch Korruption und potentiellen Aufständen sowie dem kriminellen Milieu. Aber dennoch ist das ein anderes Risiko.

Ich werde meine Gilead Position die Tage umschichten. Idealerweise kommt nochmal eine Korrektur. Dank Buffet ist Gold aber heute wieder stark im Trend:freak:

24p
2020-08-17, 19:12:45
Ging ja schon wieder stark runter, sowas ist mir zu heikel. Von den meisten Impfstoffen erreichen viele nicht mal die Marktreife, die folge für die Aktie kann man sich ja vorstellen. Da ist viel zu viel Hype dabei.

Wobei die doch schon in Phase 3 sind, was doch auf recht hohe Erfolgschancen hindeutet. Alles aber natürlich schon lange eingepreist.

Th3o
2020-08-17, 19:19:08
Curavec forscht bestimmt nicht nur am Covid Impfstoff.

24p
2020-08-17, 19:48:28
Natürlich nicht, aber das ist halt der Shwocase für den mRNA Ansatz.

Morbid Angel
2020-08-17, 20:11:03
Wer weiß was passiert wenn diese komischen Robin Hood Trader (musst ich erstmal googeln was das sein soll) auch noch in die Minen investieren. :freak:

Dr.Dirt
2020-08-17, 20:25:12
Wer weiß was passiert wenn diese komischen Robin Hood Trader (musst ich erstmal googeln was das sein soll) auch noch in die Minen investieren. :freak:
Haben sie doch schon längst: https://robintrack.net/symbol/GOLD

Craig
2020-08-17, 20:28:01
Das Ding ist mir deutlich zu volantil. Da warte ich lieber auf die Zahlen von JD.com und Nvidia
Nvidia hätte ich mal auf dich hören sollen...:frown:

Semmel
2020-08-17, 22:21:56
Welche aussichtsreichen Goldminer seht ihr neben Equinox und Polymetal noch?
Polymetal und HGM sind eher in Russland und Kasachstan verortet. Ich will bzgl der politischen Risiken etwas breiter aufgestellt sein. Südamerika ist zwar auch nicht viel besser durch Korruption und potentiellen Aufständen sowie dem kriminellen Milieu. Aber dennoch ist das ein anderes Risiko.


Ein Wachstumsprofil wie bei EQX wirst du kein zweites Mal finden. (übrigens ist EQX auch mit mehreren Minen in Nordamerika vertreten)

Wenn du weiter räumlich diversifizieren willst, dann kommst du zu Unternehmen mit einer höheren Bewertung. Sicherheit kostet was.

Wenn du sowas willst, dann kann ich dir nur Kirkland Lake ans Herz legen, weil die für ihre Qualität noch relativ billig sind.
Die haben nur Minen in Kanada und Australien und davon sogar die beiden hochgradigsten Minen weltweit. Im Vergleich zu Barrick sind sie dafür noch billig. Im Vergleich zu Equinox und den Russen aber nicht.
KL ist dafür komplett schuldenfrei und hat einen riesigen Cash-Berg. Könnte also gut sein, dass die durch Zukäufe versuchen zu wachsen. Aber derzeit ist noch nichts Konkretes bekannt.

Zum Vergleich das KGV 2022e:
Barrick: 23,8
KL: 12,3
POLY: 8,5
EQX: 8,45

Zergra
2020-08-17, 22:22:39
Wobei die doch schon in Phase 3 sind, was doch auf recht hohe Erfolgschancen hindeutet. Alles aber natürlich schon lange eingepreist.

Ja aber sie wissen immer noch nicht ob er funktioniert.

Hatte auch gelesen das die sich nicht sicher sind ob der RNA potentielle Impfstoff auch bei alten Menschen Wirkung zeigt würde.


Dazu die ganzen anderen Hersteller auf dem Markt, der erste Gewinnt halt. Ein paar Monate machen dort extrem viel aus.
Ich will gar nicht wissen was passiert, wenn die Russen massenweise Impfen, wie schnell es geht das die Leute hier den Impfstoff aus RU haben möchten.....

aber das ist etwas viel OT:

w0mbat
2020-08-17, 22:32:11
Meine TSLA calls gehen steil :D

Noch $900 und ich bin ITM :ugly:

dreas
2020-08-17, 22:38:07
Meine TSLA calls gehen steil :D

Noch $900 und ich bin ITM :ugly:

Shorts kaufen!

Semmel
2020-08-17, 22:38:39
CureVac wird wahrscheinlich das gleiche Schicksal erleiden wie Gilead, nur viel schlimmer.

Bei CureVac ist abseits des Corona-Impfstoffs nicht mehr soviel übrig.
Gilead dagegen ist ein Riese mit vielen bereits vorhandenen Cash Cows und unzähligen fortgeschrittenen Projekten in der Pipeline.

Curevac:
Umsatz 2019: 17,4 Mio. €
Gewinn 2019: -99 Mio. €
Marktkapitalisierung: 8,3 Mrd. € :freak:

Meine TSLA calls gehen steil :D

Noch $900 und ich bin ITM :ugly:

ITM? :confused:

nairune
2020-08-17, 22:52:22
In the money. $2700 strike?

Trap
2020-08-17, 22:53:31
Shorts kaufen!
Sind schon ausverkauft und der Tesla shop liefert nicht nach Europa...

Ich bin 100% in TSLA investiert und nochmal 50% auf breite Indexe über Margin/Kredit/Derivate (seit Mitte März). Ist keine Portfoliokonstruktion die ich weiterempfehlen würde, aber soweit lief es gut. +175% im Jahr 2020.

Semmel
2020-08-17, 22:58:07
Ich bin 100% in TSLA investiert und nochmal 50% auf breite Indexe über Margin/Kredit/Derivate (seit Mitte März). Ist keine Portfoliokonstruktion die ich weiterempfehlen würde, aber soweit lief es gut. +175% im Jahr 2020.

Und ich dachte ich wäre riskant unterwegs. :freak:

Bist du dann auch schon Millionär wie Joe?

insane in the membrane
2020-08-17, 22:58:39
CureVac wird wahrscheinlich das gleiche Schicksal erleiden wie Gilead, nur viel schlimmer.

Bei CureVac ist abseits des Corona-Impfstoffs nicht mehr soviel übrig
Das ist so pauschal gesagt natürlich Unfug. Die habe mit ihrer RNA-Plattform die Basis für eine Zukunftstechnologie, mit der sich Geld drucken lässt. Der Corona-Impfstoff ist auch nicht, wie weiter oben angedeutet, ihr quasi einziges großes Haupt-Projekt auf der Technologie. Was scheinbar vielen nicht klar ist: RNA-basierte Wirkstoffe sind für alle therapeutische Gruppen anwendbar, und die RNA ist nur die Hälfte der Technologie. Mitentscheidend ist das Trägermolekül bzw. Transportsystem. Welches der 100 Startups da das Rennen macht, weiß natürlich niemand. Jedenfalls geht das Thema weit über einen einzelnen Impfstoff hinaus und der, der heute die beste Plattform entwickelt, ist morgen reich.

w0mbat
2020-08-17, 23:07:35
In the money. $2700 strike?
Jupp.

Trap
2020-08-17, 23:07:57
Bist du dann auch schon Millionär wie Joe?
Bin mit weniger Startkapital bei TSLA eingestiegen, so 60k letztes Jahr und nochmal 60k im Laufe des aktuellen Jahres, da reicht das bisher nicht.

Mit dem Anstieg jetzt ist TSLA auch wieder aus meiner Kaufzone raus, erst unter 1300€ würde ich nochmal kaufen (oder über 2300€ dieses Jahr anfangen zu verkaufen). Jetzt muss ich wieder SP500 x1 oder x2 besparen oder eine neue Gelegenheit suchen...

Semmel
2020-08-17, 23:08:42
Das ist so pauschal gesagt natürlich Unfug. Die habe mit ihrer RNA-Plattform die Basis für eine Zukunftstechnologie, mit der sich Geld drucken lässt. Der Corona-Impfstoff ist auch nicht, wie weiter oben angedeutet, ihr quasi einziges großes Haupt-Projekt auf der Technologie. Was scheinbar vielen nicht klar ist: RNA-basierte Wirkstoffe sind für alle Therapie-Gruppen anwendbar, und die RNA ist nur die Hälfte der Technologie. Mitentscheidend ist das Trägermolekül bzw. Transportsystem. Welches der 100 Startups da das Rennen macht, weiß natürlich niemand. Jedenfalls geht das Thema weit über einen einzelnen Impfstoff hinaus und der, der heute die beste Plattform entwickelt, ist morgen reich.

Aber warum ist CureVac dermaßen gehyped, während man 100 andere Startups als Pennystocks bekommt? Das ist dann schon ein sehr teures Lotterielos.

w0mbat
2020-08-17, 23:14:32
Weil CureVac wohl die beste RNA-Plattform hat. Ein bisschen wie VBIV und deren eVLP.

Du kaufst das Potential. Wie bei TSLA.

insane in the membrane
2020-08-17, 23:20:22
Aber warum ist CureVac dermaßen gehyped, während man 100 andere Startups als Pennystocks bekommt? Das ist dann schon ein sehr teures Lotterielos.
Die sind wahrscheinlich hier in erster Linie gehyped, weil sie aus Deutschland kommen. Aber wie gesagt, ist der Corona-Impfstoff sicherlich nicht ihr erster Anlauf im industriellen Maßstab. Den hatten sie schon vor Jahren. Und den Aufwand, sich vom universitären Forschungsbetrieb zum Pharmaunternehmen zu entwickeln, kann man wahrscheinlich kaum überschätzen. Die beste Plattform ist am Ende natürlich auch nur die, die im industriellen Maßstab realisiert wird (;
Ps.: Aber ja, Lotto bleibt Lotto.

Semmel
2020-08-17, 23:26:54
Dann bin ich ja mal gespannt, wie sich das längerfristig entwickelt.
Nicht alle Hypes können überleben, da wird es irgendwann eine Selektion geben und die wird brutal sein.

Ich lass jedenfalls die Finger davon, weil ich in dem Thema nicht drin bin und von Biotech keine Ahnung habe. :wink:

Cyv
2020-08-18, 08:43:31
Meh, jetzt laufen mir die Gold- bzw Minenkurse wieder weg...
Wollte mal paar Euro in Equinox umschichten:(
Ich hoffe dass es das noch nicht mit der Korrektur war....

Craig
2020-08-18, 08:56:28
Die sind wahrscheinlich hier in erster Linie gehyped, weil sie aus Deutschland kommen. Aber wie gesagt, ist der Corona-Impfstoff sicherlich nicht ihr erster Anlauf im industriellen Maßstab. Den hatten sie schon vor Jahren. Und den Aufwand, sich vom universitären Forschungsbetrieb zum Pharmaunternehmen zu entwickeln, kann man wahrscheinlich kaum überschätzen. Die beste Plattform ist am Ende natürlich auch nur die, die im industriellen Maßstab realisiert wird (;
Ps.: Aber ja, Lotto bleibt Lotto.


Naja, Dietmar Hopp steht dahinter, Bill Gates usw. Das ist schon eine Hausnummer!

Zergra
2020-08-18, 09:04:46
Naja, Dietmar Hopp steht dahinter, Bill Gates usw. Das ist schon eine Hausnummer!
Ja und die BRD hat auch investiert, das sorgt natürlich dafür das die Anleger noch mehr an den Erfolg glauben.

Nur hat Hopp wohl einen kleinen Bruchteil für die 50% Anteile bezahlt.

Berni
2020-08-18, 09:51:32
Es ist hier beim Impfstoff doch letztlich so, dass der erste, der ein erfolgreich getestetes Produkt auf den Markt bringt, der Gewinner ist und dieses Produkt dann massenhaft produziert wird (ggf. in Lizenz). Alle andern werden den Großteil der Investition wohl abschreiben können. Letztlich ist das bei den Pharmakonzernen wie ne moderne Pferdewette nur mit Aktien ;)

Semmel
2020-08-18, 10:02:35
Naja, Dietmar Hopp steht dahinter, Bill Gates usw. Das ist schon eine Hausnummer!

Gates ist auch Großaktionär bei Gilead. Hat trotzdem nichts gebracht.

Es ist hier beim Impfstoff doch letztlich so, dass der erste, der ein erfolgreich getestetes Produkt auf den Markt bringt, der Gewinner ist und dieses Produkt dann massenhaft produziert wird (ggf. in Lizenz). Alle andern werden den Großteil der Investition wohl abschreiben können. Letztlich ist das bei den Pharmakonzernen wie ne moderne Pferdewette nur mit Aktien ;)

Umso mehr wundert mich der Hype um CureVac, nachdem die Russen bereits einen Impfstoff im Einsatz haben.
Wer ist eigentlich der Hersteller von Sputnik V?

Meh, jetzt laufen mir die Gold- bzw Minenkurse wieder weg...
Wollte mal paar Euro in Equinox umschichten:(
Ich hoffe dass es das noch nicht mit der Korrektur war....

Bedank dich bei Warren Buffett und seinen Jüngern, die jetzt alles hochkaufen. :freak:

Eins ist mittlerweile klar, in einem so starken Bullenmarkt darf man nicht zu lange auf Korrekturen warten. Ich habe zum Glück nichts verkauft und betreibe mittlerweile auch kein Hedging mehr. Ich hodl jetzt einfach mal eine Weile durch.
Reich charttechnisch "sollte" trotzdem nochmal eine Korrektur des Goldpreises wenigstens bis 18xx$ kommen. Ob die Minen allerdings noch soviel nachlassen, ist eine andere Frage.

Hatte eine Kauforder für Equinox bei genau 10€ liegen seit einiger Zeit.
Suff gehabt, das die gestern Abend noch erreicht wurde, heute scheint es wieder zum Mond zu gehen ;)

Wer an Tesla glaubt, der kauft Tesla.
Bei Apple war ich mal an Bord und habs versemmelt, als die Aktie mal unter 100$ gerauscht ist, dabei glaube ich an das Unternehmen.. Aus sowas lernt man

Das war wohl gutes Timing letzte Woche. :smile:

GBWolf
2020-08-18, 10:18:58
Xiaomi kommt zurück

taddy
2020-08-18, 10:26:26
Gut, dass ich meine KOs im Gold drop noch etwas aufgestockt habe...

Dieses Jahr läuft ganz hervoragend, nur mein REIT ist leider bei -25%, solang er aber die Rendite hält ist alles super

F5.Nuh
2020-08-18, 10:44:03
Xiaomi kommt zurück

Ja plötzlich... Wollte da noch ein bisschen umschichten. Aber abwarten. Selbst bei 2 euro sind die noch zu günstig.

Ich sehe Xiaomi auf ganz anderen Stufen.

Th3o
2020-08-18, 10:45:33
Es ist hier beim Impfstoff doch letztlich so, dass der erste, der ein erfolgreich getestetes Produkt auf den Markt bringt, der Gewinner ist und dieses Produkt dann massenhaft produziert wird (ggf. in Lizenz). Alle andern werden den Großteil der Investition wohl abschreiben können. Letztlich ist das bei den Pharmakonzernen wie ne moderne Pferdewette nur mit Aktien ;)
Warum meinst Du, dass es nur einen Impfstoff geben wird?

Cyv
2020-08-18, 10:56:13
Bedank dich bei Warren Buffett und seinen Jüngern, die jetzt alles hochkaufen. :freak:

Eins ist mittlerweile klar, in einem so starken Bullenmarkt darf man nicht zu lange auf Korrekturen warten. Ich habe zum Glück nichts verkauft und betreibe mittlerweile auch kein Hedging mehr. Ich hodl jetzt einfach mal eine Weile durch.
Reich charttechnisch "sollte" trotzdem nochmal eine Korrektur des Goldpreises wenigstens bis 18xx$ kommen. Ob die Minen allerdings noch soviel nachlassen, ist eine andere Frage.


Tja, in Gilead bleib ich solange noch drin, bis ich hoffentlich einen akzeptablen Einstiegskurs bei Equinox sehe oder ich kaufe bei einem Dip weiter Polymetal, die zahlen noch ne nette Dividende oben drauf:freak:
Aber zu den aktuellen Kursen kaufe ich nicht nach. Immernoch ärgerlich, dass HGM "festklemmt". @Semmel, denkst du, dass der Kurs sich hier nach Klärung der Übernahme (oder halt auch nicht) normalisiert bzw stark nachzieht zu Vergleichswerten? Aktuell wird das Ding ja kaum gehandelt aufgrund eines potentiellen Angebotes. Sollte das Angebot nicht kommen, müsste der Kurs doch direkt auf 4-5€ springen....
Oder beim nächsten Dip mal 50% umschichten... Ach ich bin so Planlos was HGM angeht :/ Das deutlich kleinere Invest (Polymetal) hat HGM von Gewinn her schon überholt....

insane in the membrane
2020-08-18, 11:08:10
Es ist hier beim Impfstoff doch letztlich so, dass der erste, der ein erfolgreich getestetes Produkt auf den Markt bringt, der Gewinner ist und dieses Produkt dann massenhaft produziert wird (ggf. in Lizenz). Alle andern werden den Großteil der Investition wohl abschreiben können. Letztlich ist das bei den Pharmakonzernen wie ne moderne Pferdewette nur mit Aktien ;)
Das wird mit großer Wahrscheinlichkeit nicht so sein. Das auszuführen wäre OT, aber in Kurz kann man sagen: Es gibt nicht „den“ Impfstoff, und welcher (für wen und wo) der beste ist, wird sich über die Jahre herauskristallisieren.

Zergra
2020-08-18, 11:10:17
Das liegt ja auch alleine daran das ein Hersteller niemals den Bedarf decken kann. Die ersten werden aber einen großen Vorteil haben. Natürlich haben sich einige Hersteller mit Verträgen abgesichert, die bei einem Impfstoff auch greifen.

insane in the membrane
2020-08-18, 11:14:31
Das liegt ja auch alleine daran das ein Hersteller niemals den Bedarf decken kann.
Theoretisch schon. Dafür gibt es Vertragshersteller. (die den Startups neben den Kapazitäten überhaupt erst das knowhow zur großindustriellen Produktion zur Verfügung stellen)

Scream
2020-08-18, 11:41:25
Wobei die aber soweit man immer hört auch nicht mehr als ein paar hundert Millionen Dosen pro Jahr herstellen können. Das reicht aber bei Weitem nicht. Das Virus mutiert weiterhin und es kann gut sein, dass einige Impfstoffe dann nicht mehr wirken. Denke auch dass wir hier 5-10 verschiedene Impfstoffe sehen werden die parallel genutzt werden.

Th3o
2020-08-18, 12:12:58
Geile Schlagzeile: Tesla shares rally for no reason

insane in the membrane
2020-08-18, 12:55:24
Wobei die aber soweit man immer hört auch nicht mehr als ein paar hundert Millionen Dosen pro Jahr herstellen können. Das reicht aber bei Weitem nicht.
Das ist eine maßlose Unterschätzung. :D
Wen es interessiert, der kann sich zB auf der Website von Samsung (größter Vertragshersteller von Biopharmazeutika der Welt) etwas schlau machen. Alleine die Tatsache, dass Samsung überhaupt Biopharmazeutika herstellt, dürfte einige überraschen (;

Das Virus mutiert weiterhin und es kann gut sein, dass einige Impfstoffe dann nicht mehr wirken. Denke auch dass wir hier 5-10 verschiedene Impfstoffe sehen werden die parallel genutzt werden.
Wenn der Prozess/die Plattform mal steht, geht es schnell. Sonst gäbe es zB keinen saisonalen Grippe-Impfstoff.

JonSnow
2020-08-18, 13:22:23
Ich hab jetzt doch noch mal eine kleine Position Centogene gekauft. Man liest von immer mehr Tests die durchgeführt werden. Die nächsten Quartalszahlen dürften interessant werden.

Joe
2020-08-18, 13:32:35
Geile Schlagzeile: Tesla shares rally for no reason

5:1 Split

Scream
2020-08-18, 14:51:27
Wenn der Prozess/die Plattform mal steht, geht es schnell. Sonst gäbe es zB keinen saisonalen Grippe-Impfstoff.

Der ja durchaus oft gar nicht gegen die im Umlauf befindlichen Grippeviren hilft :freak:

Zergra
2020-08-18, 15:04:58
Der ja durchaus oft gar nicht gegen die im Umlauf befindlichen Grippeviren hilft :freak:

Der ist ja auch immer nur für den Virus aus dem Vorjahr. Man hofft halt das der neue ähnlich ist.

bleipumpe
2020-08-18, 15:12:13
Der ja durchaus oft gar nicht gegen die im Umlauf befindlichen Grippeviren hilft :freak:
Was so nicht stimmt. Wenn aber wie in der Saison 2017/18 von der GKV nur der 3-fach valente Impfstoff bezahlt wird und ausgerechnet die Yamagata B-Linie zuschlägt - welche aber die Nr. 4 im 4-fach valenten Impftstoff in der Saison 2017/18 war, dann ist das nicht die Schuld des Impfstoffes.
Zudem wird mit der Herstellung weit im Voraus begonnen und man muss Abschätzen, welche Stämme vermehrt auftreten werden. Hier kann man nicht immer zu 100% richtig liegen.

edit: die Konsequenz aus diesem Debakel war übrigens, dass seit April 2018 nur noch der 4-fach Valente Impfstoff empfohlen wird.

Liarnd
2020-08-18, 18:24:10
Xiaomi kommt zurück

hab gestern auch nochmal aufgestockt bei 1,74

JonSnow
2020-08-18, 18:27:44
LOL Kodak hat jetzt schon den dritten circuit breaker bei der Nasdaq ausgelöst,
+70% im Moment.

GBWolf
2020-08-18, 18:30:24
LOL Kodak hat jetzt schon den dritten circuit breaker bei der Nasdaq ausgelöst,
+70% im Moment.

Warum?

JonSnow
2020-08-18, 18:43:20
Warum?
Keine Ahnung, wahrscheinlich pump and dump.

interzone
2020-08-18, 22:03:02
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NL0015436031

Wer von euch hatte am reitag denn zugeschlagen?

CureVac N.V.
Ich hatte am Freitag auf den US-Markt geschielt, und da die Aktie schon 150% über dem Ausgabepreis war, war mir das zu heiß.
Der ganze Medtech-Markt ist mir zu spekulativ (ich habe nichts gegen spekulative Invests, aber ich möchte in Ansätzen Regeln verstehen, und keine Lotterie).
Für Daytrader aber sicherlich interessant.

Craig
2020-08-19, 09:05:50
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=US3755581036

Ein Glück haben sich die meisten ja von Gilead getrennt...

Semmel
2020-08-19, 12:20:43
Habe heute 10% von HGM in EXN umgeschichtet.
Edit: Und weitere 15% in Hochschild Mining.

GBWolf
2020-08-19, 13:18:22
Kennt ihr auch Excelsior Mining?

Craig
2020-08-19, 15:38:14
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=US09075V1026

und der Daily Drop! Krass, von 10 x 9 in den letzten zwei Wochen

Cyv
2020-08-19, 16:53:07
Ich tu mich noch schwer bei einer Auswahl einer anderen Goldmine. Equinox hat in Q2 im Gegensatz zu Q1 Verluste eingefahren, obwohl sie mehr Unzen produziert haben.

Habt ihr Alternativen? In Polymetal will ich eigentlich nicht hinterherinvestieren, da die schon so gut gelaufen ist...

novl
2020-08-19, 16:55:27
Ich ärger mich gerade das ich vor 5 Wochen überlegt habe in Xiaomi oder Adidas zu gehen und mir dachte auch Tech Firmen hast du schon genug.

:/

Semmel
2020-08-19, 17:14:22
Ich tu mich noch schwer bei einer Auswahl einer anderen Goldmine. Equinox hat in Q2 im Gegensatz zu Q1 Verluste eingefahren, obwohl sie mehr Unzen produziert haben.

Habt ihr Alternativen? In Polymetal will ich eigentlich nicht hinterherinvestieren, da die schon so gut gelaufen ist...

Du fragst auch immer wieder das Gleiche. :wink:
EQX Q2 waren Einmaleffekte.

Edit: In diesem Thread wurden mittlerweile auch so einige Minen genannt, nicht nur von mir. Da sollte sich schon was finden lassen.

Oid
2020-08-19, 19:07:05
Bärenmarktrallye into Bullenmarkt? :D

Auf jeden Fall ist das Forum von Dirk Müller gerade wieder sehr unterhaltsam :)

Semmel
2020-08-19, 20:10:45
Es gibt ein Dirk-Müller-Forum? :ugly:
Link zum unterhaltsamen Thread?

Oid
2020-08-19, 20:19:18
https://forum.dirk-mueller-fonds.de/forum/depotwerte-im-fonds/allgemeine-meldungen-zur-fondsentwicklung

Ich überfliege das aber auch nur hin- und wieder mal.

Im Moment geht es wohl hauptsächlich darum, dass eine vor kurzem neu eingeführte Absicherungsstrategie genauso wenig funktioniert wie die alte Absicherungsstrategie :D

xcv
2020-08-19, 22:00:26
Die Minen fallen ja inzwischen weniger als Gold selbst. Wie soll man denn da mal günstig rein?

Cyv
2020-08-19, 22:23:05
Die Minen fallen ja inzwischen weniger als Gold selbst. Wie soll man denn da mal günstig rein?
Die Minen haben prozentual heute mehr nachgegeben als Gold. Du kannst doch bei den Minen 3,5-4% günstiger rein.

Semmel
2020-08-19, 22:37:30
Die Minen haben prozentual heute mehr nachgegeben als Gold. Du kannst doch bei den Minen 3,5-4% günstiger rein.

Wenn man bedenkt, dass die Gold heute um 3,3% gesunken ist, dann ist das sehr wenig. Die Minen halten sich erstaunlich stark in der Goldpreiskorrektur.
Dips werden sofort gekauft.

Ich habe selber auch zugeschlagen und heute wie bereits erwähnt Excellon Resources nochmal aufgestockt und außerdem mit Hochschild Mining eine neue Silbermine mit ins Portfolio aufgenommen, weil die heute ordentlich verprügelt wurden. (-11%)
Dafür habe ich 25% von HGM hergegeben.

Ich beabsichtige in dieser Korrektur (aber erst etwas später) auch noch weitere 25% von HGM herzugeben und in Minenschnäppchen umzuschichten.
Die verbliebenen 50% von HGM, die bei mir immer noch eine große Position darstellen, werden allerdings durchgezogen.


https://forum.dirk-mueller-fonds.de/forum/depotwerte-im-fonds/allgemeine-meldungen-zur-fondsentwicklung

Ich überfliege das aber auch nur hin- und wieder mal.

Im Moment geht es wohl hauptsächlich darum, dass eine vor kurzem neu eingeführte Absicherungsstrategie genauso wenig funktioniert wie die alte Absicherungsstrategie :D

Schon ein komischer Haufen.
Ein Forum voller Besserwisser. Wenn sie denn alles besser wissen, warum kaufen sie überhaupt einen Fonds? Sollen sie doch selber in Einzelwerte investieren.

Der Dirk Müller Fonds läuft aber auch scheiße.
Im März war das Ding mega stabil, aber die letzten 2-3 Monate kackt das Ding nur noch ab.

Mr. DAX geht zu 70% davon aus, dass es nochmal crasht und zu 30% davon, dass die Kurse dank Zentralbankgeldschwemme weiter nach oben gedruckt werden. Ich sehe die Chancen für beides genau umgedreht und bin daher stärker auf ein Inflationsszenario eingestellt.

Daredevil
2020-08-19, 22:45:19
Ich schmeiß ja auch ein paar Taler dem Dirk in den Rachen und bin zufrieden damit die letzten 7 Monate. ( 4% Minus, so what... )
Die Strategie ist ja bekannt und die Bedenken sind geäußert, warum es diesen Fond gibt, wer dort starke Gewinne aktuell erwartet, hat einfach den Sinn dahinter nicht ganz gesehen.
Die Absicherung schluckt die großen Gewinne und wenn so ein Crash wirklich mal passieren sollte, dann werden die Weichen gelößt und das ganze könnte sich tatsächlich entfalten.

Aber bis so etwas auftauchen sollte, ist das Ding halt ein Gurkenfond.
Ist der kleinste Teil meines Portfolios, rundet es ein wenig ab, auch so von der Rendite her. :D

Cyv
2020-08-19, 23:27:59
Ich kaufe die Tage eine kleine Position Polymetal nach, das war ein sehr guter Tip @Semmel, vielen Dank dafür. Mir fehlt hier im Forum eine Like- oder Danke-Funktion:redface:
Hab heute eine kleine Position Walmart gekauft.
HGm hat nachgegeben heute. Ich denke die werden morgen direkt wieder hochgekauft.
Ansonsten bin ich mit dem Portfolio zufrieden. Unilever, Walmart und J&J werden bis Jahresende etwas ausgebaut, der Rest geht auf Seite für Erneuerungen am Haus.

JonSnow
2020-08-20, 12:19:47
VARTA hält sich echt gut. Ich habe den Abverkauf genutzt um einzusteigen. Mein Kursziel sind 160€ noch in 2020.

dreas
2020-08-20, 15:03:16
Meine Watchlist performt deutlich besser als das Depot. Jemand einen Literatur Tip wie ich die eigene Psychologie in den Griff bekomme?

Zergra
2020-08-20, 15:09:47
Ich such was aus... lass meine Freundin das kaufen, klappt irgendwie besser als wenn ich das selber mache :D

interzone
2020-08-20, 15:29:18
Ich schmeiß ja auch ein paar Taler dem Dirk in den Rachen und bin zufrieden damit die letzten 7 Monate. ( 4% Minus, so what... )
Die Strategie ist ja bekannt und die Bedenken sind geäußert, warum es diesen Fond gibt, wer dort starke Gewinne aktuell erwartet, hat einfach den Sinn dahinter nicht ganz gesehen.
Die Absicherung schluckt die großen Gewinne und wenn so ein Crash wirklich mal passieren sollte, dann werden die Weichen gelößt und das ganze könnte sich tatsächlich entfalten.

Aber bis so etwas auftauchen sollte, ist das Ding halt ein Gurkenfond.
Ist der kleinste Teil meines Portfolios, rundet es ein wenig ab, auch so von der Rendite her. :D
Ich verstehe es einfach nicht - wenn ich das Ziel habe, im Crash möglichst wenig Geld zu verlieren, dann halte ich Cash.
So einfach ist das. Besser jedenfalls als eine negative Rendite.

Semmel
2020-08-20, 17:12:29
Ich kaufe die Tage eine kleine Position Polymetal nach, das war ein sehr guter Tip @Semmel, vielen Dank dafür. Mir fehlt hier im Forum eine Like- oder Danke-Funktion:redface:
Hab heute eine kleine Position Walmart gekauft.
HGm hat nachgegeben heute. Ich denke die werden morgen direkt wieder hochgekauft.

Ich habe mittlerweile meinen Verkauf von 50% von HGM abgeschlossen. Die weiteren Verkaufserlöse belasse ich erstmal noch in der Kriegskasse.
Damit warte ich, ob Gold nicht doch noch auf 18xx$ korrigiert, dann verprasse ich mein Cash wieder.

Aktuell sind Equinox und Polymetal ziemlich gleich stark meine größten Positionen und dürfen sich jetzt ein Wettrennen liefern. :wink:
Equinox hat die größeren Wachstumsaussichten, dafür profitiert Polymetal zusätzlich von einem steigenden Silberpreis.

Zu EQX gibt's hier auch wieder einen neuen, lesenswerten Artikel:
https://seekingalpha.com/article/4369728-equinox-golds-q2-climbing-stairway-to-heaven

Daraus ein paar interessante Grafiken:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=71179&stc=1&d=1597935866

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=71180&stc=1&d=1597935866

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=71181&stc=1&d=1597935866

Dass der Gewinn im Q2 gesunken ist, sind wiegesagt einmalige Effekte, die keine operativen Ursachen haben.
Die Produktion ist in Q2 also trotz Corona-bedingter Ausfälle weiter gestiegen und zwar ziemlich stark. Das geht auch noch eine ganze Weile so weiter.
Dementsprechend steigt EQX auch ziemlich stetig und befindet sich noch in einem stabilen Trendkanal nach oben. Ich glaube auch nicht, dass sie bei der Goldpreiskorrektur den Trendkanal verlassen.

Meine zukünftigen Neuinvestitionen werden daher wahrscheinlich auch eher in andere Minen gehen, so wie zuletzt die Silberminen. Mal sehen, was im Schnäppchen-Ausverkauf so angeboten wird. :wink:

Semmel
2020-08-20, 17:51:52
Tesla läuft wieder davon, das ist der Wahnsinn. :ugly:

Ich hatte tatsächlich vor, nach einer entsprechenden Korrektur dort einzusteigen. Ich hätte charttechnisch nochmal auf Kurse wenigstens von rund 1000€ gehofft, aber das war wohl nix. Tiefer als rund 1200€ ging es nicht. Zug abgefahren und verpasst.

interzone
2020-08-20, 17:52:51
ich habe heute auch meine HGM-Position aufgelöst; da sich da seit einigen Tagen die komplette Paralyse eingestellt hat, also keine Reaktion mehr auf die Marktpreise.

Da die FED nun entgegensetzte Signale ausstrahlt, werde ich meine Cash-Position nicht mehr verringern, und mal in Ruhe schauen, was da noch so passiert.

Trap
2020-08-20, 18:22:02
Tiefer als rund 1200€ ging es nicht. Zug abgefahren und verpasst.
Hab am 11.8. noch eine Aktie für 1176€ gekauft :cool:

Oid
2020-08-20, 18:22:09
Ich verstehe es einfach nicht - wenn ich das Ziel habe, im Crash möglichst wenig Geld zu verlieren, dann halte ich Cash.
So einfach ist das. Besser jedenfalls als eine negative Rendite.
Eben. Wer sich ein bisschen mit Risikomanagement beschäftigt - was jeder, der an der Börse unterwegs ist, sowieso tun sollte - kann sich ohne viel Aufwand ein Portfolio zusammenstellen, das die Bewegungen des Marktes nur gedämpft mit macht (je nach eigener Risikotoleranz). Dafür braucht es keinen hoffnungslos überteuerten Dirk-Müller-Fonds.
Aber wenn einem das was der Dirk-Müller-Fonds kann genügt (im Schnitt solide -1% p. a.), reicht in der Tat auch einfach nur Cash :D

Unyu
2020-08-20, 18:51:05
Cash wird wenigstens nicht weniger. Oder sind die -% des Dirk Müller "Premium" Fonds inkl. Inflation?

Th3o
2020-08-20, 19:50:10
Tesla läuft wieder davon, das ist der Wahnsinn. :ugly:

Ich hatte tatsächlich vor, nach einer entsprechenden Korrektur dort einzusteigen. Ich hätte charttechnisch nochmal auf Kurse wenigstens von rund 1000€ gehofft, aber das war wohl nix. Tiefer als rund 1200€ ging es nicht. Zug abgefahren und verpasst.
Nach dem Split sind wieder Kurse um 1000€ möglich :D

w0mbat
2020-08-20, 20:45:22
Meine TSLA calls machen weiter bbbbbbrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :D

Th3o
2020-08-20, 21:11:25
TSLA hat ein PE > 1000. Da ist AMD krass unterbewertet mit 160.

Mark3Dfx
2020-08-20, 21:14:58
Darf man hier auch n00b Fragen stellen?

Kea
2020-08-20, 21:17:48
Ich habe auf einer alten Watchlist noch eine Goldmine gefunden zu der ich hier noch nichts gelesen habe. Centerra hat Minen in Kirgistan, Kanada und der Türkei.
Wie ist eure Einschätzung dazu?

taddy
2020-08-20, 21:40:27
Darf man hier auch n00b Fragen stellen?

Wir haben hier alle "klein" angefangen, also ich zumindest..

Semmel
2020-08-20, 21:43:21
TSLA hat ein PE > 1000. Da ist AMD krass unterbewertet mit 160.

Ist ein vierstelliges KGV jetzt der neue Standard? :freak:

Irgendwann müssen die damit alle wieder auf ein normales Maß zurückkommen. Entweder durch entsprechende Gewinnsteigerungen oder durch entsprechende Kursverluste. Man darf gespannt sein. :wink:

Darf man hier auch n00b Fragen stellen?

Nur zu.

Ich habe auf einer alten Watchlist noch eine Goldmine gefunden zu der ich hier noch nichts gelesen habe. Centerra hat Minen in Kirgistan, Kanada und der Türkei.
Wie ist eure Einschätzung dazu?

Deren größte Mine (Kumtor) hat nur noch Reserven für ca. 5 Jahre, aber dafür haben sie neue Projekte in der Pipeline, die das ausgleichen könnten.

Insgesamt ein solider Goldproduzent mit relativ günstiger Bewerung. Kann man schon kaufen.

Lutter
2020-08-20, 21:54:21
Meine Watchlist performt deutlich besser als das Depot. Jemand einen Literatur Tip wie ich die eigene Psychologie in den Griff bekomme?

👍 Geht mir genauso. 😂 AMD seit 11 Eur auf der Watchlist, aber nie gekauft... Amazon seit 1100 eur, auch nie gekauft.... usw usw... jetzt Versuch ich mich in Gold und Silber, Ausgang offen...

deepmac
2020-08-20, 22:08:57
Meine Watchlist performt deutlich besser als das Depot. Jemand einen Literatur Tip wie ich die eigene Psychologie in den Griff bekomme?
Ich hab aktuell sogar das problem, den msci world zu schlagen ����
Liegt aber an meiner skepsis aktuell hinsichtlich endloss Tech, hab daher einige dividenden. Titel in höherer Grössenordnung drin, die watchliste dagegen voller tech��

Semmel
2020-08-20, 22:09:38
Mal eine lustige Idee:

Wir könnten ja mal ein 3D-Center-Wikifolio erstellen, das demokratisch verwaltet wird.
Wenn angenommen 10 Forenteilnehmer mitmachen, dann kann jeder über 10% von der initalen Portfoliogewichtung entscheiden, wobei man für die Übersicht die Anzahl der Titel pro Person auf 3 limitieren sollte.

Und dann sehen wir mal, was die kombinierte 3D-Center-Schwarmintelligenz so erreicht. Das wird dann ein lustiges Depot bestehend aus Goldminen, Tesla, AMD und anderen Tech-Werten, Biotech und Cannabis-Aktien. :freak:

Wäre interessant zu sehen, wie das performt.

Hätte überhaupt jemand Interesse daran?

Übrigens: Bei genug Interesse kann man so ein Wikifolio auch als Zertifikat kaufbar machen. Dann kann man da sogar mit echtem Geld reininvestieren. Dann hätten wir unseren eigenen 3D-Center-Fonds. :biggrin:

Lutter
2020-08-20, 22:16:28
Hm...ich glaub ich wär dabei.:freak:

deepmac
2020-08-20, 22:19:03
Wäre ja cool, müssten wir mal übers wochenende dran tüfteln.

JonSnow
2020-08-20, 22:30:41
USA Cannabis rockt die Bude, Quartalszahlen der vier Größten:

Trulieve 12.08.20
$120,8M (26% Q/Q)

Green Thumb industries 12.08.20
$119,6M (16,6% Q/Q)

Curaleaf 17.08.20
$117,48M (22% Q/Q)

Cresco Labs 20.08.20
$94,3M (42% Q/Q)

GBWolf
2020-08-20, 22:36:56
Mal eine lustige Idee:

Wir könnten ja mal ein 3D-Center-Wikifolio erstellen, das demokratisch verwaltet wird.
Wenn angenommen 10 Forenteilnehmer mitmachen, dann kann jeder über 10% von der initalen Portfoliogewichtung entscheiden, wobei man für die Übersicht die Anzahl der Titel pro Person auf 3 limitieren sollte.

Und dann sehen wir mal, was die kombinierte 3D-Center-Schwarmintelligenz so erreicht. Das wird dann ein lustiges Depot bestehend aus Goldminen, Tesla, AMD und anderen Tech-Werten, Biotech und Cannabis-Aktien. :freak:

Wäre interessant zu sehen, wie das performt.

Hätte überhaupt jemand Interesse daran?

Übrigens: Bei genug Interesse kann man so ein Wikifolio auch als Zertifikat kaufbar machen. Dann kann man da sogar mit echtem Geld reininvestieren. Dann hätten wir unseren eigenen 3D-Center-Fonds. :biggrin:


Wenn ich mitmache kommt ne Menge Tech rein ;)

GBWolf
2020-08-20, 22:38:20
Darf man hier auch n00b Fragen stellen?

Ja bin Threadersteller und n00b.

Scream
2020-08-20, 22:39:39
Mal eine lustige Idee:

Wir könnten ja mal ein 3D-Center-Wikifolio erstellen, das demokratisch verwaltet wird.
Wenn angenommen 10 Forenteilnehmer mitmachen, dann kann jeder über 10% von der initalen Portfoliogewichtung entscheiden, wobei man für die Übersicht die Anzahl der Titel pro Person auf 3 limitieren sollte.

Und dann sehen wir mal, was die kombinierte 3D-Center-Schwarmintelligenz so erreicht. Das wird dann ein lustiges Depot bestehend aus Goldminen, Tesla, AMD und anderen Tech-Werten, Biotech und Cannabis-Aktien. :freak:

Wäre interessant zu sehen, wie das performt.

Hätte überhaupt jemand Interesse daran?

Übrigens: Bei genug Interesse kann man so ein Wikifolio auch als Zertifikat kaufbar machen. Dann kann man da sogar mit echtem Geld reininvestieren. Dann hätten wir unseren eigenen 3D-Center-Fonds. :biggrin:

Wäre auch dabei. Maximal 30 Werte ist auch ne gute Größe.

Cyv
2020-08-20, 23:42:04
Ist die Frage ob bei HGM auch die Ex-Dividende direkt hochgekauft wird...
Die sollte ja eigentlich jetzt im September fällig sein. Ob die nächsten Zahlen im September sich auf den Kurs auswirken... Mal gucken ob ich bis dahin hodl oder doch schwach werde und umschichte.

Karümel
2020-08-21, 06:40:45
Darf man hier auch n00b Fragen stellen?

Nur zu.


Was für ein Zufall, wollte dass die Tage auch schon Fragen.

Also meine ganzen Noob-Fragen usw.

Meine "Erfahrungen" sind bis jetzt Fonds bei der Volksbank/ Union-Invest.
Ich würde aber gerne noch zusätzlich in ETFs etwas investieren.
Also immer wenn ich etwas Geld überhabe dort dann ansparen und "liegen lassen"

Wo mache ich das am einfachsten, also wo "Konto" eröffnen und wie dann weiter?
Gebühren?
Steuer?
Sonstige Kosten?

Kann ich jeden ETF egal welches Konto ich eröffne kaufen?
Tipps für ETFs?

medi
2020-08-21, 07:03:13
Meine Watchlist performt deutlich besser als das Depot. Jemand einen Literatur Tip wie ich die eigene Psychologie in den Griff bekomme?

;D

Ist bei mir genauso :freak:

Ich such was aus, kann mich nicht so recht durchringen zu kaufen und kurze Zeit später geht der Kurs hoch und ist mir dann zu teuer zum Einsteigen.

Und wenn ich mal spontan kaufe fällt der Kurs direkt danach und erholt sich auch nicht mehr .... ist wie verhext ... hab momentan überhaupt keine Motivation mehr zu investieren :usad:

Cyv
2020-08-21, 07:17:50
Was für ein Zufall, wollte dass die Tage auch schon Fragen.


Wo mache ich das am einfachsten, also wo "Konto" eröffnen und wie dann weiter?
Gebühren?
Steuer?
Sonstige Kosten?

Kann ich jeden ETF egal welches Konto ich eröffne kaufen?
Tipps für ETFs?

Wenn du einme gescheiten Broker auswählst, solltest du auf alle börsengehandelten Aktien/ETFs zugriff haben. Interessanter wird es schon beim Sparplan, nicht alle Broker bieten alle Produkte als Sparplan an.
Wenn du bereits ein Konto irgendwo hast, schau dich da mal uum, ob du einen ausgewählten ETF dort besparen kannst. Bei der ING zahle ich Ausgabeaufschläge bei ETFs nur, wenn sie im Sparplan laufen. Kaufe ich die als Order, zahle kch keinen. Bei der comdirect habe ich mich geärgert, dort hab ich letzten 30€ Ausgbeaufschlag für ein 1000€-Invest in einen ETF gezahlt. Bei der ING zahl ich dafür 3,90, fertig.
Es gibt noch so Läden wir consors, die haben wohl ein sehr großes Angebot an Sparplänen oder sowas wie Traderepublic. Zu beidem kann ich keine Empfehlungen geben, da ich dort kein Depot habe.
Vom Interface gefällt mir die ING super. Da hab ich 90% meiner Wertpapiere liegen. Comdirect nutz ich nur für Aktiensparpläne und einen ETF, den ich bei der ING nicht besparen kann.

Melbourne, FL
2020-08-21, 07:54:50
Meine "Erfahrungen" sind bis jetzt Fonds bei der Volksbank/ Union-Invest.

Bei diesen Fonds solltest Du gut überlegen, ob Du die nicht auch in ETFs umschichtest. Wenn Du z.B. einen Tech-Fond von der Volksbank hast (keine Ahnung ob es sowas überhaupt gibt), dann hat der meiste hohe Ausgabeaufschläge (teilweise bis zu 5%) und noch dazu hohe Verwaltungskosten (finde mal raus wie groß das TER ist...je kleiner desto besser).

Wenn sich das als teuer herausstellt, sollte man auf jeden Fall darüber nachdenken, das in einen günstigen ETFs umzuschichten. Man kann sich gar nicht vorstellen wieviel Unterschied die Gebühren bei der Performance machen. Wenn Du mal konkrete Zahlen hier postest oder am besten direkt ein Produkt, das Du aktuell hast, rechne ich das mal für Dich aus.

Alexander

Oid
2020-08-21, 08:06:24
Wo mache ich das am einfachsten, also wo "Konto" eröffnen und wie dann weiter?
Gebühren?
Steuer?
Sonstige Kosten?

Kann ich jeden ETF egal welches Konto ich eröffne kaufen?
Tipps für ETFs?
Bei einem online Broker ist es überall einigermaßen gleich einfach ein Konto zu erstellen. Man muss nur seine Identität verifizieren, wofür teilweise verschiedene Verfahren verwendet werden (meist PostIdent oder VideoIdent).
Die Auswahl des Brokers ist aber einer der letzten Schritte. Zuerst sollte man für sich festlegen was man vorhat und wie groß die Risikotoleranz ist. Und dementsprechend dann seine ETFs zusammenstellen.

Grundsätzlich kann man aber bei jedem Broker alle in Deutschland gehandelten ETFs kaufen. Wenn man vor hat per Sparplan zu investieren, muss man aber etwas genauer hinschauen. Nicht jeder ETF ist bei jedem Broker sparplanfähig. Zudem bieten viele Broker für eine Untermenge ihrer sparplanfähigen ETFs auch kostenlose Sparpläne an (deswegen den Broker passend zu den ETFs auswählen). Allerdings können sich diese Konditionen auch immer mal wieder ändern. Daher braucht man auch nicht beliebig viel Zeit in die Brokerauswahl zu investieren. Ich selber habe deswegen über die Jahre mittlerweile bei drei Brokern ein Depot, weil sich immer wieder mal Konditionen geändert haben.

Thema Gebühren:
- Verwaltungsgebühren des ETFs ("TER")
- Kontoführungsgebühren des Brokers (meist kostenlos)
- Transaktionskosten des Brokers bei Kauf/Verkauf/Sparplanausführung (meist prozentual, aber manchmal auch "flat")
- ggf. Transaktionskosten der Börse (verrechnet der Broker automatisch)
- ggf. "Strafzinsen" aufs Cashkonto
- Ausgabeaufschläge gibt es bei ETFs i. d. R. nicht (im Gegensatz zu "normalen" Fonds).

Steuern werden bei einem in Deutschland ansässigen Broker automatisch einbehalten (Kapitalertragssteuer + Soli + evtl. Kirchensteuer). Das ist ziemlich schmerzfrei. Wenn der Broker einen eventuell vorhandenen Sparerfreibetrag berücksichtigen soll, muss man aber einen Freistellungsauftrag hinterlegen.

Ein paar grundsätzliche Auswahlkriterien für ETFs:
- Das wichtigste: Geringe Gebühren ("TER") und geringer Tracking Error zum Index
- Hohes Fondsvolumen (> 500 Mio)
- Domizil idealerweise in Irland (Irland hat gute DBAs mit den USA)
- Idealweise physische Replikation (kein Swapper)
- Ausschüttend oder thesaurierend ist im Grunde Geschmackssache
- Komplett egal ist die Fondswährung (entscheidend sind die Währungen der enthaltenen Aktien)
- Währungshedging ist i. d. R. überflüssig und mach den Fonds nur unnötig teuer

Semmel
2020-08-21, 08:18:04
Was für ein Zufall, wollte dass die Tage auch schon Fragen.

Also meine ganzen Noob-Fragen usw.

Meine "Erfahrungen" sind bis jetzt Fonds bei der Volksbank/ Union-Invest.
Ich würde aber gerne noch zusätzlich in ETFs etwas investieren.
Also immer wenn ich etwas Geld überhabe dort dann ansparen und "liegen lassen"

Wo mache ich das am einfachsten, also wo "Konto" eröffnen und wie dann weiter?
Gebühren?
Steuer?
Sonstige Kosten?

Kann ich jeden ETF egal welches Konto ich eröffne kaufen?
Tipps für ETFs?

Börsengehandelte ETFs kann man bei fast jedem Broker ganz normal kaufen und verkaufen.
Nur im Sparplan gibt es teils massive Einschränkungen. Du musst dir also überlegen, welche Variante du bevorzugst. Die Vorposter haben dazu schon alles geschrieben.

Am besten suchst du dir vorher mal auf https://www.justetf.com/de/ ein paar potenzielle ETFs aus, dann kannst du herausfinden, wo es die am günstigsten im Sparplan oder überhaupt gibt.

Davon abgesehen würde ich die komplette Bankverbindung von der überteuerten Volksbank auf eine Direktbank wechseln. :wink:

Ist die Frage ob bei HGM auch die Ex-Dividende direkt hochgekauft wird...
Die sollte ja eigentlich jetzt im September fällig sein. Ob die nächsten Zahlen im September sich auf den Kurs auswirken... Mal gucken ob ich bis dahin hodl oder doch schwach werde und umschichte.

Es gibt kein Free Lunch. :wink:
Also gibt es einen Dividendenabschlag und der wird nicht hochgekauft.
D.h. das Angebot wird um die Dividende gekürzt.

;D

Ist bei mir genauso :freak:

Ich such was aus, kann mich nicht so recht durchringen zu kaufen und kurze Zeit später geht der Kurs hoch und ist mir dann zu teuer zum Einsteigen.


Ein psychologischer Fehler ist es zu glauben, nur weil du gezögert hast, dass es dann schon zu teuer ist. Wenn man an etwas langfristig glaubt, sodass es langfristig angenommen 200% machen könnte, dann ist es nicht schon zu teuer, wenn du die ersten 10% verpasst hast.
So einen Ausbruch nach oben kann man oft auch erst als Bestätigung abwarten.

Außerdem korrigiert alles irgendwann mal. Dafür kann man die Charttechnik als Orientierung nutzen. Insgesamt erhöht das meine Erfolgsbilanz, aber es kann auch schief gehen. (z.B. Tesla :wink:)


Und wenn ich mal spontan kaufe fällt der Kurs direkt danach und erholt sich auch nicht mehr .... ist wie verhext ... hab momentan überhaupt keine Motivation mehr zu investieren :usad:

Das kann passieren, passiert mir auch öfter und sicher auch anderen hier. Damit geht nur keiner prahlen. Wenn man die Beiträge hier liest, dann macht sowieso jeder nur mega Gewinne. :wink:
Auch hier ist die Frage: Bist du langfristig von etwas überzeugt? Wenn ja, dann sitz es aus. Wenn nein, (also falls dadurch z.B. ein neuer Abwärtstrend entstanden ist), dann hau die Krücke lieber sofort raus.

Egal wie du handelst, die Handlung darf nicht davon abhängen, wie hoch dein Einstandskurs war. Verluste aussitzen, nur weil man sie nicht realisieren will, ist eine ganz schlechte Idee. Die Leute tendieren dazu, Krücken zu lange zu behalten und Gewinner zu früh herzugeben. Ich kenne jemanden, der hat Tesla mal für um die 250€ gekauft. Dann hat er es jahrelang gehalten und es ist auch mal auf unter 200€ gesunken und hats dann letztes Jahr bei 300€ verkauft, nachdem er endlich wieder in der Gewinnzone war. Die Rallye bis 1600€ hat er komplett verpasst.

Karümel
2020-08-21, 08:52:27
Erst einmal Danke für den Input.
Die hohen Gebühren sind für mich eben der Ausschlag das ich überlege zu "wechseln". Ja ich weiß hätte ich schon Jahren machen sollen, jetzt dürft ihr alle mit mir schimpfen.


Wenn du bereits ein Konto irgendwo hast, schau dich da mal uum, ob du einen ausgewählten ETF dort besparen kannst. Bei der ING zahle ich Ausgabeaufschläge bei ETFs nur, wenn sie im Sparplan laufen. Kaufe ich die als Order, zahle kch keinen.

ING Diba sieht für mich als Laien passend aus.
Das heiß wenn ich dort keinen Sparplan anlege sondern einfach immer wenn ich etwas überhabe etwas kaufe zahle ich keinen Aufschlag, das klingt für mich gut.

Bei diesen Fonds solltest Du gut überlegen, ob Du die nicht auch in ETFs umschichtest. Wenn Du z.B. einen Tech-Fond von der Volksbank hast (keine Ahnung ob es sowas überhaupt gibt), dann hat der meiste hohe Ausgabeaufschläge (teilweise bis zu 5%) und noch dazu hohe Verwaltungskosten (finde mal raus wie groß das TER ist...je kleiner desto besser).


Wenn sich das als teuer herausstellt, sollte man auf jeden Fall darüber nachdenken, das in einen günstigen ETFs umzuschichten. Man kann sich gar nicht vorstellen wieviel Unterschied die Gebühren bei der Performance machen. Wenn Du mal konkrete Zahlen hier postest oder am besten direkt ein Produkt, das Du aktuell hast, rechne ich das mal für Dich aus.

Alexander

Bei der Volksbank habe ich diese Fonds:
https://www.union-investment.de/unisector_hightech_a-LU0101441672-fonds-921559/

https://www.union-investment.de/uniglobal-DE0008491051-fonds-849105/


Bei der ING Könnte man das in:
https://www.finanzen.net/etf/ishares-nasdaq-100-etf-de000a0f5uf5

https://www.finanzen.net/etf/ishares-core-msci-world-etf-ie00b4l5y983

"tauschen"?
Jedenfalls sind die beiden der ING aufgeführt:
https://www.ing.de/wertpapiere/etf/

Raspo
2020-08-21, 08:54:41
Mal eine lustige Idee:

Wir könnten ja mal ein 3D-Center-Wikifolio erstellen, das demokratisch verwaltet wird.
Wenn angenommen 10 Forenteilnehmer mitmachen, dann kann jeder über 10% von der initalen Portfoliogewichtung entscheiden, wobei man für die Übersicht die Anzahl der Titel pro Person auf 3 limitieren sollte.

Und dann sehen wir mal, was die kombinierte 3D-Center-Schwarmintelligenz so erreicht. Das wird dann ein lustiges Depot bestehend aus Goldminen, Tesla, AMD und anderen Tech-Werten, Biotech und Cannabis-Aktien. :freak:

Wäre interessant zu sehen, wie das performt.

Hätte überhaupt jemand Interesse daran?

Übrigens: Bei genug Interesse kann man so ein Wikifolio auch als Zertifikat kaufbar machen. Dann kann man da sogar mit echtem Geld reininvestieren. Dann hätten wir unseren eigenen 3D-Center-Fonds. :biggrin:
Wäre dabei.



Und wieder der Kommentar des namenlosen Chefvolkswirtes:

"Passen boomende Aktienkurse und steigende Goldpreise zusammen?

DER WOCHENKOMMENTAR

Dass US-Unternehmenswerte kurz nach der tiefsten Rezession seit dem zweiten Weltkrieg auf Rekordniveau notieren, ist zumindest überraschend. Wenn gleichzeitig noch das Angst-Asset Gold gesucht wird, bedarf es einer Erklärung.

Der amerikanische Aktienindex S&P 500 hat kurzzeitig sein Allzeithoch überschritten, während die US-Wirtschaft mit einer Arbeitslosigkeit von über 10 % kämpft und die Ausbreitung des Coronavirus immer noch nicht unter Kontrolle ist. In der Eurozone macht man sich zunehmend Sorgen um eine so genannte zweite Welle, aber parallel zum Anstieg der Coronafälle steigen auch – mit ein paar Rückschlägen – die Aktienmärkte. Aber damit erschöpfen sich nicht die scheinbaren Widersprüche. Während die Aktienmarktrallye dafür spricht, dass die Anleger risikofreudiger werden, steigt der Goldpreis an. Das Edelmetall wird jedoch in der Regel vor allem dann nachgefragt, wenn die Investoren einen sicheren Hafen suchen und Risiken meiden wollen. Was also passiert hier gerade an den Märkten?

Der altehrwürdige Wirtschaftswissenschaftler John Maynard Keynes, der gerne auch selber mit Wertpapieren spekulierte, hat einmal gesagt, dass die Märkte länger irrational bleiben können, als man selber liquide. Das ist allerdings keine besonders hilfreiche Erklärung für den Aktienmarktboom, den wir derzeit erleben. Natürlich ist es möglich, dass sich hier eine von den Fundamentalwerten losgelöste Blase aufbaut, weil mehr und mehr Investoren in den Markt investieren, um an zukünftigen Kurssteigerungen zu partizipieren. Letztere erwarten sie schlicht nur deswegen, weil sie den Trend der vergangenen Monate einfach fortschreiben, ein erfahrungsgemäß schlechter Ratgeber. Aber in der Regel hängen die Anleger an einem Narrativ.
Eines dieser Narrative ist beispielsweise, dass man bald einen Impfstoff gegen Covid-19 gefunden haben wird. Die meisten Unternehmen, denen häufig vom Staat über die Durststrecke hinweggeholfen wird, können, sobald der Impfstoff im Umlauf ist, umso kräftiger an dem Aufschwung partizipieren, weil die Konsumenten einen großen Nachholbedarf haben. Die damit steigenden Umsätze und Gewinne kann man schon heute antizipieren und einpreisen. Also ein gutes Argument, Aktien zu kaufen. Sieht man davon ab, dass kein Mensch weiß, ob und wann ein effektiver und sicherer Impfstoff gefunden wird, ist zu fragen: Wie passen die steigenden Goldpreise dazu?

In den USA wird darüber hinaus argumentiert, dass die US-Wirtschaft durch ihre exzellente Aufstellung im Technologiesektor perfekt vorbereitet ist, um auf die Strukturveränderungen, die die Corona-Krise mit sich bringt, zu reagieren. Plattform-Unternehmen wie Amazon profitieren von der steigenden Nachfrage nach E-Commerce und Computer-Hardware-Produzenten sehen sich aufgrund des massiven Trends in Richtung Homeoffice inklusive Videokonferenzen einer sprunghaft zunehmenden Nachfrage nach entsprechenden Produkten gegenüber. Da die Länder in Europa ebenfalls über Technologieunternehmen verfügen, wie etwa im Bereich der Telefonausrüster, Software und Robotics können entsprechende Unternehmen ebenfalls hohe Kursgewinne verzeichnen. Immerhin haben entsprechende Unternehmen aus dem Technologie- und Telekommunikationssektor einen Anteil von rund 10 % an der Marktkapitalisierung des Europe Stoxx 600-Index. Aber auch hier muss man fragen: Wenn die Zuversicht darüber so groß ist, dass viele Firmen gut aufgestellt sind, um an dem Digitalisierungsschub zu partizipieren und dadurch die Wirtschaft insgesamt den Strukturwandel gut durchlaufen wird, warum legen sich viele Menschen dann zunehmend Gold ins Depot, verhelfen den Silberpreisen zum höchsten Stand seit 2013 und machen sich sogar die Mühe, Wallets anzulegen, um die gerne auch als digitales Gold genannte Kryptowährung Bitcoin zu verwahren?

Dann ist da natürlich TINA. There Is No Alternative. Anleger sehen angesichts extrem niedriger oder gar negativer Renditen keine Möglichkeit, risikoreiche Investitionen zu meiden und kaufen daher Aktien, aber gleichzeitig wissen sie, dass die Welt gerade etwas verrückt spielt und sichern sich daher noch mit den sicheren-Häfen-Assets wie etwa Gold ab. Dazu passt auch, dass die meisten Portfoliomanager sich von ihren Kunden ungern die Frage stellen lassen wollen, wieso man bei der Rallye nicht dabei war und alles auf Geldmarktkonten gehalten hat. Dann doch lieber im Fall eines Crashs auf die Wettbewerber verweisen, denen es ja auch nicht besser ergangen ist.

Ja, das würde den parallelen Anstieg der Preise der unterschiedlichsten Assetklassen erklären. Hängt man dieser Theorie an, stellt sich die spannende Frage, ob es für einen weiteren Kursanstieg reicht, dass die Renditen der Staatsanleihen einfach niedrig bleiben, oder ist es notwendig, dass sie noch weiter sinken? Wir tendieren zu der zweiten Antwort. Da wir gleichzeitig mit eher stabilen bis leicht steigenden Renditen rechnen, könnte die Luft für die Aktien rasch dünn werden.

Und schließlich gibt es noch einen anderen Erklärungsansatz: Die Angst vor einem Anstieg der Inflation. Üblicherweise führt steigende Inflation dazu, dass Notenbanken beginnen, die Zinsen anzuheben, damit die Teuerungsrate unter Kontrolle bleibt. Steigende Zinsen führen dann zu fallenden Aktienkursen. Jetzt aber ist alles anders. Die Notenbanken haben recht explizit deutlich gemacht, dass sie ihre Leitzinsen niedrig halten werden, ganz gleich wie stark die Inflation steigt. Darüber hinaus ist damit zu rechnen, dass die Zentralbanken mit verstärkten Anleiheankäufen reagieren würden, falls die langfristigen Renditen beginnen würden, höhere Niveaus zu erklimmen. Damit ergibt sich für Aktieninvestoren eine perfekte Welt: Gegen Inflation schützt man sich durch den Kauf von Unternehmensanteilen, wohl wissend, dass die Zinsen und damit auch der Schuldendienst der Unternehmen niedrig bleiben. Aber, der Ansatz hat einen Haken: Woher soll in der jetzigen Situation der Anstieg der Inflation kommen? Vom Ölmarkt? Ja, das ist grundsätzlich möglich, wenngleich die hohen Öllagerbestände, die träge Erholung der Weltwirtschaft und die Zerstrittenheit innerhalb der OPEC/OPEC+ das nicht nahelegen. Abgesehen davon würde ein Ölpreisanstieg nur einen vorübergehenden Effekt auf die Inflation haben, sie würde schon bald wieder auf das niedrige Niveau zurückkehren. Nein, das jetzige Umfeld ist sehr untypisch für einen Anstieg der Inflation. Dazu bedürfte es viel mehr einer hohen Kapazitätsauslastung, wodurch die Unternehmen Preissetzungsmacht erhielten und von Jahr zu Jahr versuchten, ihre Gewinnmargen zu erhöhen. Derzeit sind die meisten Volkswirtschaften jedoch von hoher Arbeitslosigkeit und einer niedrigen Auslastung des Kapitalstocks geprägt. Die meisten Firmen verzichten auf Preiserhöhungen, weil sie Marktanteilsverluste fürchten.

Das kann sich ändern. In den nächsten Monaten ist eine Konsolidierung in Form von Insolvenzen und Übernahmen zu erwarten. Die Unternehmen, die diese Phase überstehen, werden über mehr Preissetzungsmacht verfügen, weil Produktionskapazitäten vom Markt verschwinden oder stärker monopolisiert werden. Bis es so weit ist, dürften aber noch 18 bis 24 Monate vergehen. Mit anderen Worten: Aktieninvestoren sichern sich derzeit vermutlich zu früh gegen Inflation ab. Wenn offensichtlich wird, dass die Konjunktur sich langsamer erholt als erwartet, die Teuerungsrate extrem niedrig bleibt und die Unternehmensgewinne im Durchschnitt über einen längeren Zeitraum unter dem Pre-Corona-Niveau verbleiben, könnten sich Anleger von ihren Anteilen aus Enttäuschung trennen und die Aktienkurse würden wieder in den Keller purzeln.

Was also tun? Die meisten Anleger machen vernünftigerweise keine Alles-oder-Nichts-Entscheidung. Niemand kennt alle Parameter, um mit Sicherheit sagen zu können, dass es jetzt etwa vernünftig wäre, alles auf dem Geldmarktkonto zu halten, um dann nach einem Kurseinbruch wieder in die Vollen zu gehen und etwa alles in Unternehmenswerte zu stecken. Es geht immer um eine Portfoliozusammenstellung. Hier stellt sich die Lage so dar, dass die fundamentale Lage unseres Erachtens dafür spricht, Aktien unterzugewichten und durchaus etwas Cash bereit zu halten. Gold und Bitcoin bleiben gute Versicherungsprodukte, die gegen extreme Risiken wie etwa eine erneute Eurokrise oder eine anhaltende Verfassungskrise in den USA eine Absicherung darstellen können. Darüber hinaus sollte klar sein, dass im Markt Irrationalität immer eine Rolle spielt. Keynes lesen kann helfen, aber das beste Mittel heißt Diversifizierung."

Raspo
2020-08-21, 09:12:49
doppelt

Karümel
2020-08-21, 09:37:27
Jetzt mal eben doof gefragt:
Wenn ich bei der ING-Bank die ETFs kaufen möchte, dann muss ich mir dort das Girokonto eröffnen und da kann ich dann auch wenn das eigentlich Konto nicht nutze (also als "normales Bankkonto") dort ETFs und Aktien kaufen?

medi
2020-08-21, 10:10:48
Jetzt mal eben doof gefragt:
Wenn ich bei der ING-Bank die ETFs kaufen möchte, dann muss ich mir dort das Girokonto eröffnen und da kann ich dann auch wenn das eigentlich Konto nicht nutze (also als "normales Bankkonto") dort ETFs und Aktien kaufen?

Klar. Mach ich auch so. Hab zwar ein Konto bei der ING aber jahrlang nicht aktiv genutzt. Erst jetzt wo ich dort auch ein Depot habe nutze ich das Konto für die dafür nötigen Transaktionen (damit ich Aktien fürs Depot kaufen kann)

Cyv
2020-08-21, 10:17:07
Jetzt mal eben doof gefragt:
Wenn ich bei der ING-Bank die ETFs kaufen möchte, dann muss ich mir dort das Girokonto eröffnen und da kann ich dann auch wenn das eigentlich Konto nicht nutze (also als "normales Bankkonto") dort ETFs und Aktien kaufen?

Das Depot kannst du auch ohne Konto eröffnen. Es gibt dann das ING-Extra-Konto, welches quasi ein Tagesgeldkonto ist. Für ängstliche Menschen hat das den Charme, dass Geld nur auf ein definiertes Referenzkonto überwiesen werden kann. Und man spart sich eine weitere Kredit- und EC-Karte. Das Girokonto bei der ING braucht inzwischen auch 700€ monatlichen Geldeingang, damit es kostenfrei bleibt, mit einem Depot besteht dieses Problem nicht, damit möchte man ja unter Umständen nur gelegentlich Geld anlegen.
Genau so hab ich das für meine Eltern vor wenigen Wochen eingerichtet, die haben nur das Depot und keine weiteren Karten.

dreas
2020-08-21, 10:21:42
Mal eine lustige Idee:

Wir könnten ja mal ein 3D-Center-Wikifolio erstellen, das demokratisch verwaltet wird.
Wenn angenommen 10 Forenteilnehmer mitmachen, dann kann jeder über 10% von der initalen Portfoliogewichtung entscheiden, wobei man für die Übersicht die Anzahl der Titel pro Person auf 3 limitieren sollte.

Und dann sehen wir mal, was die kombinierte 3D-Center-Schwarmintelligenz so erreicht. Das wird dann ein lustiges Depot bestehend aus Goldminen, Tesla, AMD und anderen Tech-Werten, Biotech und Cannabis-Aktien. :freak:

Wäre interessant zu sehen, wie das performt.

Hätte überhaupt jemand Interesse daran?

Übrigens: Bei genug Interesse kann man so ein Wikifolio auch als Zertifikat kaufbar machen. Dann kann man da sogar mit echtem Geld reininvestieren. Dann hätten wir unseren eigenen 3D-Center-Fonds. :biggrin:

Wäre dabei.

GBWolf
2020-08-21, 10:28:20
Sind bei der ing die Kurse heute eingefroren?

GBWolf
2020-08-21, 10:56:53
Gibt es ne gute Alternative zu Beyond meat?

Cyv
2020-08-21, 11:05:52
Sind bei der ing die Kurse heute eingefroren?
Bei mir klemmen sie auch gerade:frown:

Trap
2020-08-21, 11:22:58
Gibt es ne gute Alternative zu Beyond meat?
Impossible foods - sind aber bisher nicht an der Börse.

Mark3Dfx
2020-08-21, 11:27:36
Hallo, dann wollen wir mal :)

Ich habe bei meiner Bank ein:
- kostenloses Konto
- kostenlose KK (MC)
- kostenloses Tagesgeldkonto (darauf liegen 10k für absolute Notfälle)

Dazu ein flatex Depot mit ein paar Automotive Aktien.
- Conti
- Sixt
- VW

Nun würde ich gerne 200-300€/Monat dazu in einen ETF Sparplan stecken.
Würdet ihr alles in einen ETF packen (iShares Core MSCI World)?
Oder auf mehrere aufteilen? (iShares MSCI EM UCITS dazu)

Wenn da steht:
"NAV per 20.Aug.2020
USD 64,75
52W-Bandbreite 43,05 - 65,29"

Kostet ein Anteil aktuell 64,75$?
Kaufe ich dann mit 150€ ~2 1/2 Anteile davon?
Wie würdet ihr das Thema angehen?

Sorry für die Anfängerfragen :redface:

Andre
2020-08-21, 11:37:13
Ich würde den MSCI World als Basis nehmen und evtl. mit Tech (z.B. NASDAQ-ETF) und/oder EM anreichern. Prozentuale Verteilung ist Geschmackssache. Bei mir ist es 40/30/10, Rest Gold und ein S&P500 ETF, den ich demnächst umschichten will. Meine Verteilung ist aktuell daher nicht ganz optimal.

medi
2020-08-21, 11:44:06
Tesla ist für mich unbegreiflich. Das steigt und steigt und steigt und ...

insane in the membrane
2020-08-21, 11:56:16
Gibt es ne gute Alternative zu Beyond meat?
Eine vernünftige zumindest, die auch wirklich „high tech“ ist: Aleph Farms

Th3o
2020-08-21, 12:00:34
Tesla ist für mich unbegreiflich. Das steigt und steigt und steigt und ...
Tesla ist keine Aktie sondern Religion ;)

Andre
2020-08-21, 12:10:10
Mal eine Frage zu JD.com:
Hat jemand eine halbwegs fundierte Einschätzung zu denen? Einsteigen oder aktuell eher lassen?

Dr.Dirt
2020-08-21, 12:16:36
Mal eine Frage zu JD.com:
Hat jemand eine halbwegs fundierte Einschätzung zu denen? Einsteigen oder aktuell eher lassen?
Einstieg wäre vor dem 17.08. gut gewesen, da gab es die Quartalszahlen. Seit dem ist jd um ca. 17% gestiegen. Ob das jetzt noch so weiter geht?

Andre
2020-08-21, 12:17:04
Einstieg wäre vor dem 17.08. gut gewesen, da gab es die Quartalszahlen. Seit dem ist jd um ca. 17% gestiegen. Ob das jetzt noch so weiter geht?

Die Frage stelle ich mir auch.

Dr.Dirt
2020-08-21, 12:30:51
Von den Schätzungen her sieht es ja gut aus: https://www.finanzen.net/schaetzungen/jdcom

GBWolf
2020-08-21, 12:38:26
Was genau machen die denn? Ich kauf nur noch was ich einigermaßen verstehe.

sulak
2020-08-21, 13:26:09
Nur zur Info, Gazprom Dividende is da, als ADR Halter.

HGM hatte die Tage einen Dip gen 3,1€/Pfund, also zuckt die Aktie noch :freak:

Mark3Dfx
2020-08-21, 13:28:18
Wenn da steht:
"NAV per 20.Aug.2020
USD 64,75$
52W-Bandbreite 43,05 - 65,29"

Kostet ein ETF Anteil aktuell 64,75$?
Kaufe ich dann mit 150€ ~2 1/2 Anteile davon?

Sorry für die Anfängerfragen :redface:

universaL
2020-08-21, 13:35:42
Sorry für die Anfängerfragen :redface:

Ich hab einen Sparplan bei der comdirect laufen. Er kauft dann Teile, man hat also am Ende zum Beispiel 2,78 Anteile im Depot. Es ist nicht so, dass er nur volle Stücke kauft, und dann entweder die Sparsumme über- oder unterschreitet. Ich nehme mal an, dass es bei den anderen genauso abläuft.

NAV ist wohl net asset value, da habe ich auch keine Ahnung von, was das im Zusammenhang mit nem ETF bedeutet.

Trap
2020-08-21, 13:37:06
Kostet ein Anteil aktuell 64,75$?
Kaufe ich dann mit 150€ ~2 1/2 Anteile davon?
Das stimmt so. Bruchstücke sind aktuell bei vielen Brokern außerhalb von Sparplänen etwas umständlicher als "ganze" Anteile, aber das sollte einen nicht davon abhalten.

100% MSCI World ist die maximal konservative Wahl wenn man ein breites Index-ETF Investment haben will. Wird man sich nicht drüber ärgern, außer darüber, dass es zu konservativ ist :wink: