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Plutos
2021-11-10, 07:19:44
Hast du deine Optionsscheine vorher wieder verkauft Joe oder mal eben 500k€ minus gemacht an einem Tag ? :freak:
:O:O:O:eek::eek::eek:

Ging ja echt böse abwärts bei Tesla. Noch drei solcher Tage und ich steig auch wieder ein, dann groß. :freak:

mir K.O.
2021-11-10, 07:49:36
:O:O:O:eek::eek::eek:

Ging ja echt böse abwärts bei Tesla. Noch drei solcher Tage und ich steig auch wieder ein, dann groß. :freak::eek:
Tesla bald wieder mit 2-stelligen Kursen?

Dip-dip-hooray ;D

pest
2021-11-10, 07:54:13
Optionsscheine

das sind keine Optionsscheine - auch wenn ihr hier immer von Call und Put redet

Plutos
2021-11-10, 08:10:59
Wieso schreibt dann die Société Générale (Emittentin) dazu:
Produktart

Standard-Optionsscheine (Call)
:confused:

Und wieso ist der Kursverlauf von dem Ding jetzt völlig anders als vor ein paar Stunden, als es bei 0 stand?

Henroldus
2021-11-10, 08:23:13
Hast du deine Optionsscheine vorher wieder verkauft Joe oder mal eben 500k€ minus gemacht an einem Tag ? :freak:
mit Gewinn verkauft ;)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12840520&postcount=151

Plutos
2021-11-10, 08:30:12
mit Gewinn verkauft ;)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12840520&postcount=151
Dieser Verkauf liegt doch zeitlich deutlich vor dem o.g. Kauf, zumindest laut Forenzeit? :confused:

Semmel
2021-11-10, 13:26:29
Nachdem es gestern von der FED für die Aktien/Kryptos/Rohstoffe eins auf den Deckel gegeben hat, wird es heute nochmal interessant:
Um 14.30 Uhr werden die Inflationszahlen veröffentlicht. Wenn die anders ausfallen, als erwartet, dann könnte das nochmal für einige Kursbewegungen sorgen. :popcorn:

Edit: Inflation steigt "unerwartet" weiter und liegt bei 6,2 %.

Mortalvision
2021-11-10, 16:25:07
https://global.kawasaki.com/en/mobility/marine/index.html

Hat gerade gut miese Zahlen getankt, ist aber ein riesiger Maschinenbaukonzern. Plus: Es ist einer der wenigen japanischen Rüstungskonzerne. Da Japan ja mit China so sein Kreuz zu tragen hat und bei Aukus bestimmt mitmachen würde, wäre Kawasaki Heavy Industries durchaus ein Einstieg wert. (Achtung: im Gegensatz zu sonst vielen Maschinenbauaktien zahlt Kawasaki praktisch null Dividende!)

Joe
2021-11-10, 17:25:43
Hast du deine Optionsscheine vorher wieder verkauft Joe oder mal eben 500k€ minus gemacht an einem Tag ? :freak:

Ich hab die am Montag um 08:00 Uhr verkauft für glaub 3,62€ pro Schein.
Von dem Geld hab ich gestern und Heute die oben geschriebene Menge aufgeladen.

Der Limit Kauf bei 2,65€ hat nicht ausgelöst. Auftrag läuft bis zum 19.11. glaub es ist aber eher unwahrscheinlich, dass das auslöst.

Semmel
2021-11-10, 18:18:06
Falls jemand Bock auf eine "interessante" Trashaktie hat:
Global Care Capital Inc.

Das Geschäftsmodell ist sehr exotisch: Royalties für ASIC Miner
Ist also eine Aktie aus dem Kryptobereich.
Eine Wiederauferstehung wäre im Rahmen des neuen Kryptobooms denkbar.

Extrem riskant, nur was für Spielgeld.
Aktuell für 0,0459 € auf Tradegate relativ günstig.

SGT.Hawk
2021-11-10, 20:13:33
Wie es zu erklären, dass der DXY wieder steigt, obwohl CPI ja 6%?!:confused:
Sollte der Dollar nicht sinken?

Joe
2021-11-10, 20:49:50
Falls jemand Bock auf eine "interessante" Trashaktie hat:
Global Care Capital Inc.

Das Geschäftsmodell ist sehr exotisch: Royalties für ASIC Miner
Ist also eine Aktie aus dem Kryptobereich.
Eine Wiederauferstehung wäre im Rahmen des neuen Kryptobooms denkbar.

Extrem riskant, nur was für Spielgeld.
Aktuell für 0,0459 € auf Tradegate relativ günstig.

Marathon Digital Aktie
WKN: A2QQBE / ISIN: US5657881067 / Symbol: MARA

Semmel
2021-11-10, 20:50:13
Wie es zu erklären, dass der DXY wieder steigt, obwohl CPI ja 6%?!:confused:

Das ist normal. Steigende Inflation bedeutet, dass eine Reaktion von der Geldpolitik erwartet wird (z.B. Zinserhöhung), die den Dollar stärkt. So zumindest die Theorie aus dem Lehrbuch. Die FED versucht auch schon eine Weile, ein Tapering glaubhaft rüberzubringen. Mit der erhöhten Inflation steigt der Druck auf die FED, das auch durchzuziehen.

Das wird sich wieder umkehren, wenn klar wird, dass die FED die Inflation nicht bekämpfen kann, weil sonst all die Ausgabenwünsche der Regierung nicht finanzierbar sind und die Wirtschaft pleitegeht.

Semmel
2021-11-10, 20:57:24
Marathon Digital Aktie
WKN: A2QQBE / ISIN: US5657881067 / Symbol: MARA

Kenn ich, ist mir nicht trashig genug. Da ist also auch nicht soviel zu holen. :D

SGT.Hawk
2021-11-10, 21:17:57
Das ist normal. Steigende Inflation bedeutet, dass eine Reaktion von der Geldpolitik erwartet wird (z.B. Zinserhöhung), die den Dollar stärkt. So zumindest die Theorie aus dem Lehrbuch. Die FED versucht auch schon eine Weile, ein Tapering glaubhaft rüberzubringen. Mit der erhöhten Inflation steigt der Druck auf die FED, das auch durchzuziehen.

Das wird sich wieder umkehren, wenn klar wird, dass die FED die Inflation nicht bekämpfen kann, weil sonst all die Ausgabenwünsche der Regierung nicht finanzierbar sind und die Wirtschaft pleitegeht.
Ok, die Reaktion hätte ich ja erwartet, wenn die FED seit Monaten glaubhaft versichert hätte, dass die Inflation vorübergehend ist, aber mittlerweile sollte das der Markt durchschaut haben. Aber gut, wie du es schon sagst, wieder abwarten, was der Markt demnächst macht....:cool:

Quadral
2021-11-11, 07:39:45
Ach toll, Beyond Meat hat Zahlen vorgelegt die gar nicht mal so gut waren ;D -20% nachbörslich. Was freu ich mich auf den Blick ins Depot...

large molecule
2021-11-11, 07:49:38
Eigentlich kein schlechter Fingerzeig, wenn der hippe Technologie-Verweigerer und Soja-Connaisseur mal auf dem Boden der Tatsachen ankommt.

JonSnow
2021-11-11, 07:54:12
Kenn ich, ist mir nicht trashig genug. Da ist also auch nicht soviel zu holen. :D

Here is your trash:

iAnthus Capital Holdings

Große Versprechungen, Betrug, Gerichtsverhandlungen, alles dabei.

Semmel
2021-11-11, 08:13:25
Ach toll, Beyond Meat hat Zahlen vorgelegt die gar nicht mal so gut waren ;D -20% nachbörslich. Was freu ich mich auf den Blick ins Depot...

Ich habe durchaus mehrere Aktien im Bereich alternativer Ernährung, Beyond Meat gehört zum Glück (bisher) nicht dazu. Diese Aktie lebte größtenteils vom Hype, der schon eine Weile abflacht.
Beyond Meat verfügt über keine wichtigen Patente, die ihnen einen entscheidenden Wettbewerbsvorteil bieten. Also bleibt ihnen nur der Weg, die stärkste Marke zu sein. Sie sind eine starke Marke, aber trotzdem weit davon entfernt, den Markt zu beherrschen. Dafür war/ist mir die Bewertung zu ambitioniert, auch wenn sie mittlerweile wieder in interessante Regionen kommt. Für den Hafermilchhersteller Oatly gleich das Gleiche.

Unabhängig davon frage ich mich, wie Beyond Meat es geschafft hat, einen so hohen Verlust zu fabrizieren. Das sind echt sehr schlechte Zahlen.

Wenn die Aktie weiter so schlecht läuft, dann steig ich vielleicht doch noch ein. ;)

Semmel
2021-11-11, 08:17:03
Here is your trash:

iAnthus Capital Holdings

Große Versprechungen, Betrug, Gerichtsverhandlungen, alles dabei.

Nicht die Art von Trash, die ich suche. ;)

large molecule
2021-11-11, 08:42:10
https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/bayer-naechste-niederlage-20240619.html

Bayer darf jetzt erst einmal zusätzlich ausbaden, dass Moderna für die halbe europäische Bevölkerung keine Empfehlung bekommen wird;D

Th3o
2021-11-11, 09:31:30
https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/bayer-naechste-niederlage-20240619.html

Bayer darf jetzt erst einmal zusätzlich ausbaden, dass Moderna für die halbe europäische Bevölkerung keine Empfehlung bekommen wird;D
Im verlinkten Artikel steht nichts über Moderna.

Plutos
2021-11-11, 10:21:46
Nochmal 10.000 Regis Resouces nachgelegt. Wenn ich mit der Position schon untergehe, dann wenigstens richtig. Außerdem habe ich beschlossen, mehr kontraintuitiv zu handeln, weil intuitiv meistens in die Hose geht. :biggrin:

Karümel
2021-11-11, 11:20:37
Nochmal 10.000 Regis Resouces nachgelegt. Wenn ich mit der Position schon untergehe, dann wenigstens richtig. Außerdem habe ich beschlossen, mehr kontraintuitiv zu handeln, weil intuitiv meistens in die Hose geht. :biggrin:
Also noch mehr Bayer?

Semmel
2021-11-11, 13:48:39
Defi Technologies ist wie schon gesagt eine der besseren Aktien aus dem Kryptosektor. Genauso, wie es unzählige Scam-Shitcoins gibt, gibt es auch eine Menge Schrottaktien in dem Bereich.
DEFI macht aber echt schnelle Fortschritte.
Gestern kam die Meldung, dass das verwaltete Vermögen bei 305 Mio. $ liegt. Vor zwei Wochen waren es noch ca. 250 Mio. $
YTD liegt das Wachstum sogar bei 3091 %. Die profitieren extrem vom Kryptoboom.

Mittlerweile liegt das verwaltete Vermögen von Defi Technologies bei 374 Mio. $.
22 % Wachstum in 10 Tagen. :ugly:
Außerdem ist mittlerweile ein NASDAQ-Listing beantragt worden. Dann geht die Party wahrscheinlich erst richtig los, wenn sich der US-Pöbel darauf stürzen kann. :D

=MO=Matrix
2021-11-11, 13:54:51
hört sich spannend an :biggrin:
ist das diese hier? A2QQBN

Semmel
2021-11-11, 14:03:32
hört sich spannend an :biggrin:
ist das diese hier? A2QQBN

Ja, aber Achtung, die Aktie ist schon stark gelaufen. Das Rückschlagspotenzial ist entsprechend groß. Da steigt man vielleicht besser nur gestaffelt ein.
Ich habe bei rund 1 € gekauft und halte noch alles, da ich bei dem Wachstum noch deutlich mehr Potenzial sehe.

F5.Nuh
2021-11-11, 14:25:33
Ja, aber Achtung, die Aktie ist schon stark gelaufen. Das Rückschlagspotenzial ist entsprechend groß. Da steigt man vielleicht besser nur gestaffelt ein.
Ich habe bei rund 1 € gekauft und halte noch alles, da ich bei dem Wachstum noch deutlich mehr Potenzial sehe.

Das Wachstum hängt aber stark vom Cryptomarkt ab oder nicht? Wenn der Run wieder absackt, müsste die Aktie auch stark nachlassen oder?

Bin am überlegen ob ich 1000 Euro investieren soll. Denkst du es kommt noch ein Drop?

Semmel
2021-11-11, 14:34:48
Das Wachstum hängt aber stark vom Cryptomarkt ab oder nicht? Wenn der Run wieder absackt, müsste die Aktie auch stark nachlassen oder?

Bin am überlegen ob ich 1000 Euro investieren soll. Denkst du es kommt noch ein Drop?

Die Aktie steht und fällt mit den Kryptos, von daher ist es schon ein ganz heißes Eisen und indirektes Kryptoinvestment.

Aussagen zum Timing will ich da nicht treffen. ;)

Gandharva
2021-11-11, 22:10:09
Habe jetzt bei Aston Martin ein stop bei 18 gesetzt. Dachte da gehen ggf. mit der jetzt anlaufenden Produktion von Valkyrie nochmal 20-30%. Dann eben mit ~85% Gewinn raus aus der Kiste...

maximum
2021-11-11, 22:25:44
Einhell habe ich vor ziemlich genau 2 Monaten gekauft. Sehr erfreulich: Aktuell +17,69%

Ist aber auch ne Weile +/-0 gewesen.

Plutos
2021-11-12, 05:44:21
Habe es ja kürzlich schon mal erwähnt: (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12826265#post12826265) wer immer noch Wirecard im Depot hat, sollte aus eigenem Interesse (Verlustverrechnung) schnell (im wahrsten Sinne des Wortes) handeln. Die Aktien können nur noch bis einschließlich kommenden Montag, 15.11., also 2 Handelstage, an den großen deutschen Börsenplätzen gehandelt werden! (https://www.onvista.de/news/boersen-beenden-bald-handel-mit-wirecard-aktien-494500223)



edit: Unilever A0JNE2 langsam in interessanten Preisregionen? :uponder:

interzone
2021-11-12, 11:56:31
so langsam muss man überlegen, von welchen Tieffliegern man sich trennt, um die Steuern etwas zu optimieren.
Mein Favorit ist hier CD Project Red; ich denke zwar schon, dass die mittelfristig über meinen Durchschnittseinkaufskurs von ca. 58€ kommen, aber das kann sicher noch 2 oder 3 Jahre dauern, oder länger. Dann besser von einem Großteil der Anteile trennen, und mit Geld was "anständiges" kaufen.

Habe mich auch von einem Großteil der Xiaomi und Xinyi-Solar getrennt, bevor die ins Minus rutschen, und um ordentliche Cash-Reserven zu haben.
Bayer und Alibaba lasse ich im Depot, die Gold und Silber-Loser erholen(?) sich gerade anständig.

Cyv
2021-11-12, 12:00:58
Ja, CD Projekt ist wirklich meine einzige Position die wie festgetackert bei -40% steht und wirklich gar nichts tut. Da sieht man vermutlich erst wieder was, wenn es neue Projekte gibt. Überlege aktuell auch diesen Verlust zu realisieren und mir was „Gescheites“ zu kaufen ;)

Plutos
2021-11-12, 12:18:42
Nächstes Jahr sollen doch für Seiberpank 2077 sowohl ein "Next-Gen-Update" für Konsolen als auch eine kostenpflichtige Erweiterung kommen, könnte beides doch gute Impulse geben? Vor allem, wenn heuer vielleicht auch das Weihnachtsgeschäft mit Unterhaltungselektronik wie üblich großzügig ausfallen könnte? Also ich würde sie noch nicht abschreiben.


Grundsätzlich versuche ich allerdings das ganze Jahr über, meine Gewinne und Verluste so zu realisieren, dass ich ungefähr mein Ziel erreiche. Wenn es aber doch mal am Jahresende noch Korrekturen benötigt, dann sind Aktienanleihen wieder eine nette Möglichkeit, durch beim Kauf gezahlte Stückzinsen etwas Gewinn aus diesem Jahr kurzfristig ins nächste zu "schieben" – IMHO elegant in dem Fall, dass man nichts verkaufen will oder kann, aber trotzdem ein paar "Verluste" braucht. :cool:

interzone
2021-11-12, 12:42:39
CD Project Red macht ja gut Kohle, aber die Aktie ist durch die Negativmeldungen verbrannt, da bringt imo auch ein gutes Weihnachtsgeschäft nichts.
Auch des NextGen-Upgrade von Cyberpunk wird vermutlich keinen Durchbruch bringen, da die Installationsbasis noch recht flau ist, und der Ruf des Spiels auch nicht der beste ist.

Die Idee mit den Anleihen hört sich aber gut an! Muss mich mal mit dem Thema beschäftigen.

Semmel
2021-11-12, 13:29:24
so langsam muss man überlegen, von welchen Tieffliegern man sich trennt, um die Steuern etwas zu optimieren.
Mein Favorit ist hier CD Project Red; ich denke zwar schon, dass die mittelfristig über meinen Durchschnittseinkaufskurs von ca. 58€ kommen, aber das kann sicher noch 2 oder 3 Jahre dauern, oder länger. Dann besser von einem Großteil der Anteile trennen, und mit Geld was "anständiges" kaufen.


Wenn es nur um die Steueroptimierung geht, dann kannst du die Aktien komplett verkaufen und sofort wieder zurückkaufen. Dann hast du auch deinen Steuervorteil.

Semmel
2021-11-12, 13:39:06
Hat die wer auf dem Schirm?

https://www.finanzen.net/aktien/razer-aktie

Habe mir heute die Aktie zugelegt. Bei der Hardware einormes Wachstum und die Payment Plattform könnte für den Extraschub sorgen. Dazu eine günstige Bewertung.

Ich hoffe ihr habt die Aktie noch. Razer geht mittlerweile gut ab. Alleine heute in Hongkong +13,90 %. (schade, dass es keine 13,37 % waren :D)

Ich hab sie leider nur auf der Watchlist. ;)

Mortalvision
2021-11-12, 14:56:20
Vom Spiegelticker:
Lufthansa zahlt Corona-Staatshilfe vollständig zurück

12.37 Uhr: Die Lufthansa hat wie angekündigt die in der Coronakrise benötigte Finanzhilfe des deutschen Staates komplett getilgt. Die ausstehende Summe von einer Milliarde Euro aus einer stillen Einlage sei an den Wirtschaftsstabilisierungsfonds des Bundes zurückgezahlt worden, teilte die Lufthansa am Freitag mit.

Die noch nicht gezogenen Mittel wurden zugleich gekündigt. Damit seien alle staatlichen Kredite und stillen Einlagen über insgesamt 3,5 Milliarden Euro früher als erwartet zurückgezahlt worden. Dies sei durch die steigende Nachfrage nach Flügen, die Verkleinerung des Unternehmens und die damit verbundene Rückkehr des Vertrauens der Kapitalmärkte in die Lufthansa möglich gewesen. »Im Namen aller Lufthanseatinnen und Lufthanseaten bedanke ich mich bei der deutschen Bundesregierung und den deutschen Steuerzahlern«, erklärte Lufthansa-Chef Carsten Spohr.

Geht doch!

interzone
2021-11-12, 16:05:40
Wenn es nur um die Steueroptimierung geht, dann kannst du die Aktien komplett verkaufen und sofort wieder zurückkaufen. Dann hast du auch deinen Steuervorteil.
Nee, das kostet mir ja dann 12€, unabhängig vom Ordervolumen :freak:

Schon klar, aber da gibt's schönere Aktien, die kurz- und mittelfristig vielversprechender sind.
CDPR haben sich eben ein riesiges stinkendes Ei gelegt - die Anlegerklage ist ja auch noch offen.

Plutos
2021-11-12, 16:14:18
https://abload.de/img/0a115b3d8a560f4195ed3nsjws.gif (https://abload.de/image.php?img=0a115b3d8a560f4195ed3nsjws.gif)

Ich sehe zwar vor lauter Rot im Depot nicht so wirklich, wo das Plus herkommt, aber verringerte Verluste sind ja auch eine Steigerung. :biggrin: Dürfte vor allem auf meine Sorgenkinder Bayer und Regis Resources zurückgehen – und das auch noch trotz nicht geringen Steuerzahlungen aufgrund realisierter Gewinne.

interzone
2021-11-12, 17:59:03
https://abload.de/img/0a115b3d8a560f4195ed3nsjws.gif (https://abload.de/image.php?img=0a115b3d8a560f4195ed3nsjws.gif)

Ich sehe zwar vor lauter Rot im Depot nicht so wirklich, wo das Plus herkommt, aber verringerte Verluste sind ja auch eine Steigerung. :biggrin: Dürfte vor allem auf meine Sorgenkinder Bayer und Regis Resources zurückgehen – und das auch noch trotz nicht geringen Steuerzahlungen aufgrund realisierter Gewinne.
Dieses Jahr war bei mir auch richtig doof. Wenn ich in eine Aktie eingestiegen bin, ist sie (zu oft direkt) abgekackt.
Gewinne zu lange laufen lassen, Kerzen nicht mitgenommen.
Alles in allem trotzdem klares Plus; hätten aber auch ein paar hundert Prozent mehr (Gewinn) sein können, wobei die Annahme natürlich Bullshit ist, dass man im richtigen Moment immer das Orakel bei Hand hat.

Aber man blendet oft auch die richtigen Entscheidungen aus - Teilgewinne mitgenommen, Selbstläufer generiert, wie es Semmel immer so schön formuliert.
Das "tote" Öl und Gas weiterlaufen lassen, und richtig fettes Plus im Kryptomarkt (nicht realisiert; das soll die nächsten Jahre an Fahrt gewinnen).

Und, nicht zu vergessen, in die "zukünftigen"(?) Selbstläufer investiert, an die man glaubt, aber die der Markt aktuell aktuell komplett nicht auf dem Schirm hat.

Plutos
2021-11-12, 18:31:44
Ihr immer mit diesen "Selbstläufern". Ja klar, coole Geschichte wenn's klappt, aber dazu muss es a) halt schon richtig richtig gut laufen, um überhaupt den kompletten Einsatz rausnehmen zu können und trotzdem noch was drin zu haben, und b) muss dann ja auch eine Alternative da sein, die noch besser zu laufen erwartet wird – sonst könnte man das Geld ja gleich im "Selbstläufer" drin lassen.

Wie gesagt, IMHO alles eher was für die Psyche als für die Rendite – was ja nicht unbedingt schlecht sein muss, nur ehrlich muss man bleiben. Realistisch betrachtet muss auch ich mir eingestehen, dass ein All-in MSCI World ETF wohl die lukrativste Anlage gewesen wäre (gegeben das Risiko, das ich einzugehen bereit bin)…aber man will ja auch mal spielen. :biggrin:

large molecule
2021-11-12, 18:35:52
Realistisch betrachtet muss auch ich mir eingestehen, dass ein All-in MSCI World ETF wohl die lukrativste Anlage gewesen wäre
Vor einer guten halben Stunde habe ich mir genau das auch mal wieder vorgehalten, und jetzt musst du es wieder auf den Tisch bringen:D

Geht es hier irgend jemandem mit etwas breiter aufgestelltem Depot anders?

pest
2021-11-12, 18:54:43
Mischung aus MSCI-World und Tech reicht völlig

Habe mehrere Verdoppler im Depot die aber von Totalnieten degradiert werden

"Bäume wachsen nicht in den Himmel"

Wer in Einzelaktien investiert muss irgendwann umschichten oder mit der Vola spielen
Andererseits muss man auch Geduld (3-5 Jahre) mitbringen. Habe mehrere 100% Aktien vorläufig rausgeschmissen
Nen Bayer oder Intel wird jetzt allerdings auch nicht morgen die Moonmission starten ;)

und richtig fettes Plus im Kryptomarkt (nicht realisiert; das soll die nächsten Jahre an Fahrt gewinnen).


kurzer Check für dich welche Coins 2017 Hot waren und welche es jetzt sind ;)

Dr.Dirt
2021-11-12, 18:59:04
Vor einer guten halben Stunde habe ich mir genau das auch mal wieder vorgehalten, und jetzt musst du es wieder auf den Tisch bringen:D

Geht es hier irgend jemandem mit etwas breiter aufgestelltem Depot anders?
Mir nicht, der Xtrackers MSCI World hat mein Depot ganz klar outperformt, YTD 30,18 zu 7,45%. Bin aber trotzdem nicht unglücklich damit obwohl mir immer mehr klar wird: Entgangene Gewinne frusten mehr als erlittene Verluste. :freak:

Troyan
2021-11-12, 19:06:08
Mischung aus MSCI-World und Tech reicht völlig


MSCI-World ist schon eine Mischung aus "World" und "Tech". ;D

pest
2021-11-12, 19:09:16
Dann eben Übergewichtung Tech :rolleyes:

Scream
2021-11-12, 22:46:41
Ich hoffe ihr habt die Aktie noch. Razer geht mittlerweile gut ab. Alleine heute in Hongkong +13,90 %. (schade, dass es keine 13,37 % waren :D)

Ich hab sie leider nur auf der Watchlist. ;)

Ja bin noch dabei. Es gibt Delisting-Gerüchte und Razer versucht aktuell soviele Aktien wie möglich zurückzukaufen, was den Kurssprung erklären würde. Geplant ist dann ein Relisting in USA, zu einer deutlich höheren Bewertung. Spätestens Anfang Dezember möchte Razer laut eigenen Angaben ein Update dazu veröffentlichen.

Könnte die nächsten Tage und Wochen also nochmal gut steigen.

Semmel
2021-11-13, 07:53:31
Falls jemand Bock auf eine "interessante" Trashaktie hat:
Global Care Capital Inc.

Das Geschäftsmodell ist sehr exotisch: Royalties für ASIC Miner
Ist also eine Aktie aus dem Kryptobereich.
Eine Wiederauferstehung wäre im Rahmen des neuen Kryptobooms denkbar.

Extrem riskant, nur was für Spielgeld.
Aktuell für 0,0459 € auf Tradegate relativ günstig.

Die Trashrakete ist gestartet. +15,38 % waren es zum Börsenschluss. ;D

drexsack
2021-11-13, 07:56:00
Ja einfach nur MSCI World ist schon ein spannendes Thema, gerade wo der so extrem gut performt. Spart Zeit, Nerven und Ordergebühren :D Aktuell wahrscheinlich wirklich eine Alternative, und zum spielen einfach Krypto nehmen? Muss ich auch mal drüber nachdenken.

Liarnd
2021-11-13, 09:39:45
Die Trashrakete ist gestartet. +15,38 % waren es zum Börsenschluss. ;D
Mit wieviel bist du dabei? :)

Unyu
2021-11-13, 09:50:57
Ja einfach nur MSCI World ist schon ein spannendes Thema, gerade wo der so extrem gut performt.
Vorausgesetzt man hat den richtigen Zeitpunkt erwischt. Müssten 70% seit dem Frühjahr 2020 sein....

Leider habe ich bei der Ordergröße ein paar Nullen Zuwenig eingetragen. ;D

Gandharva
2021-11-13, 10:03:57
Mischung aus MSCI-World und Tech reicht völlig

Ca. 70% meines mittlerweile 6-stelligen Depots besteht aus FTSE All-World und NASDAQ ETF. Der Aufwand dafür ist gleich Null und ich wette das ich damit in den letzten Jahren >90% aller Investoren die Einzelaktien kaufen geschlagen habe.

"Souverän investieren mit Indexfonds und ETFs" waren die besten 30€ die ich in den letzten 10 Jahren investiert habe.

Vorausgesetzt man hat den richtigen Zeitpunkt erwischt.
Market Timing Bullshit.

Liarnd
2021-11-13, 10:19:01
Market Timing Bullshit.

Ist die halbe Wahrheit. Natürlich besser einfach einzusteigen als 5jahre auf den richtigen Zeitpunkt zu warten und statistisch soll es keinen Vorteil haben wenn man in Tranchen investiert als alles auf einmal bei breiten etfs. Ausnahmen sind aber crash Situationen. Klar steht man da besser da wenn man den richtigen Zeitpunkt anpasst, aber wer hat schon ne Kugel

Gandharva
2021-11-13, 10:23:59
...aber wer hat schon ne Kugel
Eben. Und genau deshalb bleibt es imho Bullshit.

Die besten Market-Timer haben btw. Feb. 2000 Telekom gekauft. :D

Oid
2021-11-13, 11:39:18
Ja einfach nur MSCI World ist schon ein spannendes Thema, gerade wo der so extrem gut performt. Spart Zeit, Nerven und Ordergebühren :D Aktuell wahrscheinlich wirklich eine Alternative, und zum spielen einfach Krypto nehmen? Muss ich auch mal drüber nachdenken.
Tja, die Kunst ist halt erstens zu begreifen, dass das in jeder Phase (und nicht nur "aktuell") eine Alternative ist. Und zweitens an der Börse nicht reich werden zu wollen ;)

drexsack
2021-11-13, 12:02:34
Naja bummelig 66-75% meines Depots waren schon immer MSCI World und EM im Verhältnis 90/10, plus ein Sparplan der monatlich läuft. Da bin ich auch ein Kommer Jünger.

Ich muss mir nur mal überlegen, ob ich mir den Rest in Einzelaktien (gerne Pennystocks :usweet:) nicht kneife oder einen gewissen Anteil in Krypto schiebe. Aktuell nervt mich mein Depot oft wegen X zu früh, Y zu spät verkauft, Z den Einstieg verpasst usw. Wobei ich das bei Krypto natürlich auch hätte, nur wahrscheinlich intensiver :D Ist auf jeden Fall wert mal ehrlich drüber nachzudenken, finde ich.

pest
2021-11-13, 12:08:09
Mit ETFs wird man eh nicht reich - unter 30-40.000€ lohnt sich das auch nicht

oh ja - natürlich habe ich Bock 30 Jahre fleißig zu sparen um dann nicht Flaschen sammeln zu gehen :D

wer arm ist (< 1Mio) muss zocken

mir K.O.
2021-11-13, 15:48:02
MSCI World?
Wenn ich richtig gerechnet habe hat der seit 01.01.21 gut 18% zugelegt.

Mein eigenes Depot liegt im selben Zeitraum bei +28,5%… der gestrige Gazprom-„Absturz“ hat mich 10K Depot-Wert gekostet ;D

:rolleyes: reicht trotzdem für nix, weiterschuften - Tag ein, Tag aus :freak:

Gandharva
2021-11-13, 15:56:32
Mit ETFs wird man eh nicht reich - unter 30-40.000€ lohnt sich das auch nicht

oh ja - natürlich habe ich Bock 30 Jahre fleißig zu sparen um dann nicht Flaschen sammeln zu gehen :D

wer arm ist (< 1Mio) muss zocken
Ich werde wohl locker auf ne Mio kommen ohne zu zocken bis ich in Rente gehe. Da würde ich an deiner Stelle mal in Humankapital investieren. ;)
Gut wer sich hald noch unbedingt Blagen zulegen muss und sich mit Immos Lebenslang verschuldet... da wird das eher nix.

mir K.O.
2021-11-13, 16:02:47
Humankapital?
Mir fällt da nur „Puff“ zu ein… wieviel Rendite ist drin?

Gandharva
2021-11-13, 16:05:18
Mir fällt da nur „Puff“ zu ein…
Das erklärt Einiges.

Mortalvision
2021-11-13, 16:06:36
Ah, Gazproms Wunderwinter noch nicht eingetreten ;D

mir K.O.
2021-11-13, 16:15:27
Ah, Gazproms Wunderwinter noch nicht eingetreten ;D
Doch doch, in den letzten 12 Monaten hübsch steil gegangen… ;)

Mortalvision
2021-11-13, 17:13:23
Johnson & Johnson ist ... insolvent! Es geht aber nur um einen Trick, um alten Klagen von Puder-Krebs zu entgehen.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/johnson-johnson-meldet-insolvenz-an-pleite-trotz-corona-impfstoff/vi-AAQFo9S?ocid=msedgdhp&pc=U531

mir K.O.
2021-11-13, 17:18:57
Johnson & Johnson ist ... insolvent! Es geht aber nur um einen Trick, um alten Klagen von Puder-Krebs zu entgehen.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/johnson-johnson-meldet-insolvenz-an-pleite-trotz-corona-impfstoff/vi-AAQFo9S?ocid=msedgdhp&pc=U531
:rolleyes: Könnten Die den Trick mal dem Bayer-Managern erklären…

large molecule
2021-11-13, 17:21:32
Der Fall ist kaum vergleichbar. Immerhin geht es bei Johnson Johnson um eine Substanz, die tatsächlich als krebserregender als Pökelfleisch eingestuft ist... und wenn der Konzern von den Verunreinigungen wirklich wusste, ist auch kriminelle Energie im Spiel. Dazu ist die Schadensersatzsumme verglichen zu der Farce bei Bayer natürlich ein Klacks. Man darf wirklich nicht drüber nachdenken.;D

24p
2021-11-13, 18:04:14
Die hatten doch auch eine Prüfung der FDA in den USA über sich ergehen lassen müssen wegen verunreinigten Impfdosen. Hm. Ob da nicht wer eine generelles Problem bezüglich der Unternehmenskultur hat?

pest
2021-11-13, 18:19:14
Ich werde wohl locker auf ne Mio kommen ohne zu zocken bis ich in Rente gehe.

Nix Anderes habe ich geschrieben - ich hätte das selbe gern, wenn ich 45 bin

]
Da würde ich an deiner Stelle mal in Humankapital investieren. ;)


Ich bin promovierter IT-Manager - und würde trotzdem gern instant aufhören zu arbeiten

Gandharva
2021-11-13, 19:17:51
Je älter ich werde desto weniger will ich aufhören. Mir macht mein Job mehr und mehr Spaß.

Plutos
2021-11-13, 19:32:50
Würdest du ihn auch (annähernd) dieselbe Stundenzahl ohne Bezahlung ausüben (oder gar diese Laufbahn nochmal neu anfangen, wenn das ginge), wenn du nicht drauf angewiesen wärst? ;) Das ist immer mein Kriterium, und da bleiben dann wirklich ganz wenige Tätigkeiten übrig (paradoxerweise überwiegend solche, die eh nicht gut bezahlt wären). Alleine die Vorstellung, eines Tages in Rente zu gehen, impliziert doch einen latent vorhandenen Wunsch danach, aufzuhören, oder nicht?

Oid
2021-11-13, 20:29:02
Je älter ich werde desto weniger will ich aufhören. Mir macht mein Job mehr und mehr Spaß.
Geht mir ähnlich. Ist doch völlig pointless 8h aufwärts pro Tag mit Tätigkeiten und/oder Menschen zu verbringen, die einen belasten, und die Erlösung in Zockerei, die einen zu 90% ärmer statt reicher macht, zu suchen.

Wenn man einen Job hat, dessen man sich mit 45 oder wann auch immer unbedingt entledigen will, sollte man sich schlicht ASAP nach etwas anderem umsehen. Ironischerweise sind das oft genau diejenigen, die Dinge wie stumpfe Sparpläne oder allgemein Altersvorsorge abfällig mit "ich lebe im hier und jetzt" kommentieren.

Semmel
2021-11-13, 20:30:50
Mit wieviel bist du dabei? :)

Genug. ;)

Market Timing Bullshit.

Pauschalaussagenbullshit.


wer arm ist (< 1Mio) muss zocken

So ist es, wenn man mehr will, als nur zum Renteneintritt mit 70 gut leben zu können.

Da würde ich an deiner Stelle mal in Humankapital investieren. ;)

Sinnvoll für Leute, die nichts haben und nichts können. Für alle anderen: Drauf geschissen.

Je älter ich werde desto weniger will ich aufhören. Mir macht mein Job mehr und mehr Spaß.

Das sagt fast jeder und genauso dürfte es bei fast jedem Bullshit sein, wenn man anonyme Umfragen zur Arbeitszufriedenheit heranzieht.

Ich komme mit meinem Job auch ganz gut klar, aber ich habe genug andere Dinge, die in meiner Prioritätenliste weiter oben sind als mein Job.
Mein Renteneintrittsalter wird voraussichtlich zwischen 40 und 50 liegen, je nachdem, wie gut es an der Börse läuft. ;)
Als Zwischenlösung arbeite ich bereits nur noch in Teilzeit.

Joe
2021-11-13, 20:32:15
Also mir macht mein Job Spaß aber jeden Abend ohne Wecker ins Bett gehen, vergessen welcher Wochentag ist, aufhören für morgen zu planen und einfach das Leben genießen macht mehr Spaß :D

Darum gilt es die Reißleine im richtigen Moment zu ziehen.
Gibt natürlich auch Leute die ohne Ihre Arbeit keinen Sinn im Leben sehen. Die sollen sich gerne Gönnen. Dann aber nicht an meinem Lebenswandel rumnörgeln.

pest
2021-11-13, 20:42:26
Wenn man einen Job hat, dessen man sich mit 45 oder wann auch immer unbedingt entledigen will, sollte man sich schlicht ASAP nach etwas anderem umsehen.

Ist vielleicht einfach jahrelange (Selbst-)Konditionierung
Habe zB mal im Bereich Finance gearbeitet und die inhaltlichen Highlights des Abteilungsleiter hätten mich zum Suizid getrieben - ganz Stolz war er, dass er seine Tochter noch ins Bett bringen konnte

Machen wir uns nix vor - 90% der Bürojobs sind kompletter BS vor allem in der IT - die Programmierer machen grunt work und die Manager schieben Kacheln in Jira hin+her und dienen als menschlicher Messagebus
die meisten Controllingjobs lassen sich mit ein bissl Python + vernünftigen DWH erledigen - m.M. nach eine riesige Blase an Ineffizienz
Vielleicht fehlt euch da einfach die nötige Perspektive auf die eigenen Ergebnisse ;D

Mir würden 1000 Dinge einfallen, die ich lieber tun würde


aber Gandharva ist wahrscheinlich Neurochirurg oder so - Glück für ihn

Unyu
2021-11-13, 20:51:47
Market Timing Bullshit.Kein Market Timing sondern Zufall. Ich hatte zu dem Zeitpunkt mehrmals im Monat etwas gekauft um dabei zu sein. Also auch einmal Glück gehabt. Also Glück mit einem MSCI. ;D

Market Timing wäre wenn man lange darauf gewartet hat und dann grosse Summen reingesteckt hat. Das habe ich so nicht geschrieben. ;)


wer arm ist (< 1Mio) muss zocken
Wer arm ist braucht nicht viel Geld, also auch keine Mio.

Daher kann auch ein Armer früher in Rente ohne heftig zu zocken. 45 wird bei mir locker machbar sein, theoretisch auch wesentlich früher. Wenn man sich dann mit weniger begnügt. Also nur soviel wie man im bisherigen Leben gebraucht hat. Aber es muss ja immer unbedingt die Yacht, der dicke Hymer und das EFH sein. Tja das wird schwieriger, da muss Biden sich mehr anstrengen: Geld drucken bitte!!

Karümel
2021-11-13, 21:09:38
Mal ne Frage in die Runde.
Wenn ihr euch Wünschen könntet: Welches nichtbörsennotiertes Unternehmen kündigt seinen Börsengang an.

dreas
2021-11-13, 21:12:22
Starlink

registrierter Gast
2021-11-13, 21:29:51
Starlink
Me, too. Bzw. SpaceX.

Oder TerraPower.

Unyu
2021-11-13, 21:30:38
War klar das diese Antwort kommt. - Mir fällt auch nichts besseres ein. Das ist einfach viel zu interessant!

zappenduster
2021-11-13, 21:36:19
Vor einer guten halben Stunde habe ich mir genau das auch mal wieder vorgehalten, und jetzt musst du es wieder auf den Tisch bringen:D

Geht es hier irgend jemandem mit etwas breiter aufgestelltem Depot anders?

Mein Portfolio ist recht breit aufgestellt mit österreichischen Baukonzernen, polnischen Banken, amerikanischen Kredithaien und zwischendrin etwas Coca Cola und kleine Positionen in kanadischen Grasfirmen... spassinvestitionen wie irgendwas mit atom/uran klammer ich mal aus

wenn ich den Einstieg ins Aktiengeschäft mit GME ausklammer und nur die letzten 6 Monate betrachte hab ich den msci world mit 22% plus um 3 Prozent geschlagen :D

Wenn ich auf 1 Jahr schaue und GME mit rechne liege ich bei 283% plus und hab 250% besser als der msci world performt

sehe das ganze aber realistisch ein 2. Mal wird es mir vermutlich nicht gelingen

https://i.imgur.com/36rBZpF.jpg

Plutos
2021-11-13, 21:43:11
Mal ne Frage in die Runde.
Wenn ihr euch Wünschen könntet: Welches nichtbörsennotiertes Unternehmen kündigt seinen Börsengang an.
Theva (ja, ich weiß, typische langweilige Plutos-Aktie mit Home-Bias :biggrin:)

herb
2021-11-13, 21:48:24
Carbon 3D. Da warte ich schon ein Weilchen drauf.
Was das Arbeiten angeht: Theoretisch könnte ich schon in Rente (vom angelegten Geld her, nicht vom Alter). Aber mir macht der Job tatsächlich Spass. Ich hab mit Jungen Leuten zu tun, und man lernt gegenseitig was. Find ich klasse. Eigentlich hatte ich vor, mich auf eine der britischen Karibikinseln nieder zu lassen, aber die Deppen haben sich ja aus der EU verzogen. Jetzt lern ich halt französisch und such was auf La Reunion...

Kea
2021-11-13, 21:53:43
Carl-Zeiss-Stiftung, da hätte man Schott und Carl Zeiss in einem.

Scream
2021-11-13, 22:11:34
Deutsche Bahn, da könnte man gut short gehen :freak:

Raspo
2021-11-13, 23:19:41
Mal ne Frage in die Runde.
Wenn ihr euch Wünschen könntet: Welches nichtbörsennotiertes Unternehmen kündigt seinen Börsengang an.
Iota
Oder Yield Guild Games
Nee am Besten wäre smart containers, so dass ich meine Genussscheine bei denen mal versilbern könnte.
Kraken will ja eh nächstes Jahr an die Börse, bin gespannt, was aus den 1k USD seed investment dann werden.

Nakai
2021-11-13, 23:33:10
Komplett anderes Thema: ich möchte mir ein neues Depot explizit für Dividenden-Aktien und gewisse ETFs anlegen. Welchen Broker kann man empfehlen? Und nein, kein extrem billig-Broker. Hab derzeit OnVista, aber ich möchte da etwas getrennt haben.

Oid
2021-11-14, 00:07:49
Ich denke, für ETFs sind ING-DiBa und flatex (haben die Depot-Gebühr für ETFs wieder zurückgenommen) eine gute Anlaufstelle. Kommt halt drauf an was du genau vorhast. Ich nehme an mit "billig-Broker" meinst du Neo-Broker wie Trade Republic?

GBWolf
2021-11-14, 00:54:02
Mal ne Frage in die Runde.
Wenn ihr euch Wünschen könntet: Welches nichtbörsennotiertes Unternehmen kündigt seinen Börsengang an.

Keine. Wir normalos kriegen die Aktien eh erst wenn sie teuer sind.

deepmac
2021-11-14, 00:54:41
Komplett anderes Thema: ich möchte mir ein neues Depot explizit für Dividenden-Aktien und gewisse ETFs anlegen. Welchen Broker kann man empfehlen? Und nein, kein extrem billig-Broker. Hab derzeit OnVista, aber ich möchte da etwas getrennt haben.

ing, da etfs kostenlos über sparpläne einbuchen lassen.

Heeragon
2021-11-14, 09:16:56
Mal ne dumme Frage, wenn ich ein Depot für meine Tochter anlegen will das ich ihr mit 18 schenken möchte, wie stell ich das im dummsten Fall an? (ETF sparen)

Ich hab mein Depot bei der Sparkasse und bin voll damit zufrieden.

Karümel
2021-11-14, 09:21:00
Mal ne dumme Frage, wenn ich ein Depot für meine Tochter anlegen will das ich ihr mit 18 schenken möchte, wie stell ich das im dummsten Fall an? (ETF sparen)

Ich hab mein Depot bei der Sparkasse und bin voll damit zufrieden.
-Dm6Ea6kKiM

taddy
2021-11-14, 09:21:13
Mal ne dumme Frage, wenn ich ein Depot für meine Tochter anlegen will das ich ihr mit 18 schenken möchte, wie stell ich das im dummsten Fall an? (ETF sparen)

Ich hab mein Depot bei der Sparkasse und bin voll damit zufrieden.

Es gibt bei der ing Junior Depots, läuft auf seinen Namen. Zugang bekommt er mit 18, da Wandern monatlich 500€ in den thesaurierenden FTSE Allworld

Semmel
2021-11-14, 09:36:00
Komplett anderes Thema: ich möchte mir ein neues Depot explizit für Dividenden-Aktien und gewisse ETFs anlegen. Welchen Broker kann man empfehlen? Und nein, kein extrem billig-Broker. Hab derzeit OnVista, aber ich möchte da etwas getrennt haben.

Wir haben einen Thread für Broker: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=605866

Für Dividendenaktien vor allem die Quellensteuer beachten! Es gibt nur sehr wenige Broker, wo eine Vorabbefreiung möglich ist.

drexsack
2021-11-14, 09:49:51
Ich habe meine ETFs zu Scalable rüber geschoben, und behalte Flatex erstmal zum Traden, da man dort fast alles findet. Die Depotgebühr (0.1 % vom Depotwert) hat mich da genervt, daher ist der große ETF Block nun weg.

NiCoSt
2021-11-14, 09:54:18
Ich habe meine ETFs zu Scalable rüber geschoben, und behalte Flatex erstmal zum Traden, da man dort fast alles findet. Die Depotgebühr (0.1 % vom Depotwert) hat mich da genervt, daher ist der große ETF Block nun weg.

Vor kurzem hatte ich aber bei flatex gelesen, dass etfs von den 0,1% ausgenommen sind.

Unyu
2021-11-14, 10:30:11
Es gibt bei der ing Junior Depots, läuft auf seinen Namen. Zugang bekommt er mit 18, da Wandern monatlich 500€ in den thesaurierenden FTSE Allworld
174k. bei 5% nach 18 Jahren. Gar 240k bei 8%.

Stark.

Downhill
2021-11-14, 10:55:05
174k. bei 5% nach 18 Jahren. Gar 240k bei 8%.

Stark.

Wenn die Zentralbanken so weiter machen, kann er sich dann vielleicht ein Auto von kaufen, das war’s dann aber auch.

Oid
2021-11-14, 11:01:52
Wenn die Zentralbanken so weiter machen, kann er sich dann vielleicht ein Auto von kaufen, das war’s dann aber auch.
Also so pessimistisch wäre ich da nicht (kommt natürlich auf das Auto an :D). Aber es geht ja auch ein bisschen darum einem jungen Menschen zu zeigen was mit Aktien möglich ist. Ich hätte auf jeden Fall schon mit 18 gerne gewusst was am Kapitalmarkt möglich ist. Und vor allem, dass das kein Hexenwert ist.

Downhill
2021-11-14, 11:40:22
Aber es geht ja auch ein bisschen darum einem jungen Menschen zu zeigen was mit Aktien möglich ist. Ich hätte auf jeden Fall schon mit 18 gerne gewusst was am Kapitalmarkt möglich ist. Und vor allem, dass das kein Hexenwert ist.

Das kann ich nur zu 100% unterschreiben.

Plutos
2021-11-14, 11:48:32
Trotzdem sollten die Kids auch schon lange vor dem 18. eigene Anlageentscheidungen (zumindest über eine begrenzte Summe) treffen dürfen (auch wenn das rein praktisch dann noch die Eltern umsetzen müssen). Und auf diesem Weg natürlich auch das Wachsen und zwangsläufige Schrumpfen des Depots miterleben. Mit 18 einfach so einen Berg (oder Hügel) Geld hingerotzt zu bekommen bringt vom Lerneffekt her wenig.

drexsack
2021-11-14, 12:04:47
Vor kurzem hatte ich aber bei flatex gelesen, dass etfs von den 0,1% ausgenommen sind.

Ahh cool, danke für den Hinweis. Vielleicht schaffen sie die dämliche Gebühr ja auch wieder ganz ab, dann wäre Flatex wieder super für mich.

Marodeur
2021-11-14, 12:40:57
Trotzdem sollten die Kids auch schon lange vor dem 18. eigene Anlageentscheidungen (zumindest über eine begrenzte Summe) treffen dürfen (auch wenn das rein praktisch dann noch die Eltern umsetzen müssen). Und auf diesem Weg natürlich auch das Wachsen und zwangsläufige Schrumpfen des Depots miterleben. Mit 18 einfach so einen Berg (oder Hügel) Geld hingerotzt zu bekommen bringt vom Lerneffekt her wenig.

Da fand ich das Börsenspiel in der Wirtschaftsschule damals schon hilfreich um einen ersten Blick ohne eigenes Geld zu riskieren.

Unyu
2021-11-14, 12:54:16
So ein Börsenspiel hatten wir auch in der 12. Klasse. Niemand hat recht erklärt um was es ging. Niemand hat sich wirklich dafür interessiert. Niemand hat das ernsthaft betreut. 3 Leute haben dann mehr oder weniger ernsthaft mitgemacht. Wahrscheinlich waren sogar die Lehrer überrascht.

Troyan
2021-11-14, 14:14:39
Also so pessimistisch wäre ich da nicht (kommt natürlich auf das Auto an :D). Aber es geht ja auch ein bisschen darum einem jungen Menschen zu zeigen was mit Aktien möglich ist. Ich hätte auf jeden Fall schon mit 18 gerne gewusst was am Kapitalmarkt möglich ist. Und vor allem, dass das kein Hexenwert ist.

Naja, wieviel wäre denn am Aktienmarkt möglich, wenn es weiterhin 5% auf dem Tagesgeldkonto gäbe?

Man sollte vorsichtig sein junge Menschen zum Zocken zu motivieren.

Mortalvision
2021-11-14, 15:16:49
So ein Börsenspiel hatten wir auch in der 12. Klasse. Niemand hat recht erklärt um was es ging. Niemand hat sich wirklich dafür interessiert. Niemand hat das ernsthaft betreut. 3 Leute haben dann mehr oder weniger ernsthaft mitgemacht. Wahrscheinlich waren sogar die Lehrer überrascht.

Das Problem am Börsenspiel war: es wurden die Zocker belohnt. Mehrere Teams hatten alles auf eine Karte gesetzt und schwupps - da waren es bei einem Team mehrere hundert Prozent mehr. :eek: Feini, für die Loser unter den Zockern interessiert sich die Sparkasse anscheinend nur in Form von heftigen Überziehungszinsen ;D

Fazit: Planspiel Börse diente eher der Abschreckung, damit die Kids wenn überhaupt - das Geld nur aufm Sparbuch oder im Bundesschwatzbrief parken.

Freakazoid
2021-11-14, 15:27:41
Ich muss mal ne Lanze für die Spassfraktion brechen: Ich bin froh dass ich jeden Euro versoffen hab während der Uni. Die paar Steine, die da übrig bleiben... den Spass, den ich damals mit 50€ kaufen konnte versus das, was ich heute mit 50€(+Zins) kaufen kann lassen mich eher gähnen.

smoke81
2021-11-14, 16:21:18
Ich komme aus dem Süden Deutschlands und es wird offensichtlich nochmal ein richtig harter Corona-Winter für das nächste halbe Jahr. :mad:

Meine Annahme ist, dass der Großteil noch nicht geschnallt hat, was da gerade in den nächsten Monaten auf uns zurollt.

Wie würdet ihr das in eine Investmentstrategie verpacken?

Short auf DAX zur Absicherung? Short auf Einzelwerte, wenn ja, welche?

Troyan
2021-11-14, 16:27:14
Na, es wird die Geldmaschine angeworfen. Der erste Schock war innerhalb von ein paar Tagen erledigt. Jetzt weiß jeder, dass die EU alles unternehmen wird, um allen es recht zu machen.

Semmel
2021-11-14, 16:39:35
Ich komme aus dem Süden Deutschlands und es wird offensichtlich nochmal ein richtig harter Corona-Winter für das nächste halbe Jahr. :mad:

Meine Annahme ist, dass der Großteil noch nicht geschnallt hat, was da gerade in den nächsten Monaten auf uns zurollt.

Wie würdet ihr das in eine Investmentstrategie verpacken?

Short auf DAX zur Absicherung? Short auf Einzelwerte, wenn ja, welche?

Hohe Cashquote und Shorts auf DAX und Nasdaq.

Aber denkst du wirklich, dass zweimal das Gleiche passiert?
Wir befinden uns längst in einer Katastrophenhausse und da zählt nur noch Geldrettung vor der Inflation.

smoke81
2021-11-14, 20:58:31
Hohe Cashquote und Shorts auf DAX und Nasdaq.

Aber denkst du wirklich, dass zweimal das Gleiche passiert?
Wir befinden uns längst in einer Katastrophenhausse und da zählt nur noch Geldrettung vor der Inflation.

Wenn ich das wirklich wüsste, wäre ich nicht hier :biggrin:

Meine potentielle Short-Entscheidung basiert aber rein auf regionalen und kurzfristigen Auswirkungen. Vielleicht kennt ja jemand einen Wert aus Bayern, der da entsprechend gedrückt werden könnte?

Der NASDAQ fliegt für eine Short-Entscheidung definitiv raus. Das Thema ist durch.
Ich warte vielleicht noch etwas ab. Mit Gold bin ich bereits gut bestückt, was die inflationäre Seite angeht.

Der eine oder andere Call wäre tatsächlich noch überlegenswert, sollte die Flut tatsächlich alle Boote weiter heben. Nur irgendwann werden die Emittenten den Handel dicht machen, wenn es wirklich in die eine oder andere Richtung explodiert... ;D

xyleph
2021-11-14, 22:53:20
Ich muss mal ne Lanze für die Spassfraktion brechen: Ich bin froh dass ich jeden Euro versoffen hab während der Uni. Die paar Steine, die da übrig bleiben... den Spass, den ich damals mit 50€ kaufen konnte versus das, was ich heute mit 50€(+Zins) kaufen kann lassen mich eher gähnen.

:D

Semmel
2021-11-15, 07:31:38
Meine potentielle Short-Entscheidung basiert aber rein auf regionalen und kurzfristigen Auswirkungen. Vielleicht kennt ja jemand einen Wert aus Bayern, der da entsprechend gedrückt werden könnte?

Der NASDAQ fliegt für eine Short-Entscheidung definitiv raus. Das Thema ist durch.

Sowas wie einen selektiven Coronacrash wird es eher nicht geben. Entweder es crasht alles gemeinsam oder eben nicht.

Ich warte vielleicht noch etwas ab. Mit Gold bin ich bereits gut bestückt, was die inflationäre Seite angeht.


Gold schützt vor allen extremen Marktereignissen, also auch Deflation.

Zur Erinnerung die Wertentwicklung im Coronacrash vom März 2020:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=69603&d=1585595926

pest
2021-11-15, 08:08:41
Gold has also helped limit gains :rolleyes:

Th3o
2021-11-15, 08:28:14
Ich muss mal ne Lanze für die Spassfraktion brechen: Ich bin froh dass ich jeden Euro versoffen hab während der Uni. Die paar Steine, die da übrig bleiben... den Spass, den ich damals mit 50€ kaufen konnte versus das, was ich heute mit 50€(+Zins) kaufen kann lassen mich eher gähnen.
Sparen und nichts zum Fressen/Saufen haben macht keinen Sinn. Alles richtig gemacht :D

Everdying
2021-11-15, 16:08:42
USD-Kurs auch bald wieder auf Vor-Corona-Niveau.
Da ich mich damit zu wenig befasse mal die Frage an die Investmentprofis hier ;) Was sind die Gründe dafür und was leitet ihr daraus ab?

Plutos
2021-11-15, 16:20:25
Einerseits ist ein schwacher Euro politisch gewollt (Exporte, Außenhandelsbilanz), andererseits fährt die EZB (im Gegensatz zur wenigstens halbwürdig glaubhaft zukünftig engagierten Fed) auch noch eine Null-Bock-Strategie beim Kampf gegen die galoppierende Inflation.

Ableiten kann man daraus, dass Gold wegen der Entwicklung des USD-Spotpreises und gleichzeit auch wegen der Entwicklung des EUR/USD-Wechselkurses teurer wird. Wohl dem, der schon welches hat. :biggrin: Überlege, vielleicht etwas zu verkaufen. :uponder:

Semmel
2021-11-15, 17:03:17
Die Trashrakete ist gestartet. +15,38 % waren es zum Börsenschluss. ;D

Aktuell +33 %. ;D ;D

Joe
2021-11-15, 19:50:37
Falls jemand Bock auf eine "interessante" Trashaktie hat:
Global Care Capital Inc.

Das Geschäftsmodell ist sehr exotisch: Royalties für ASIC Miner
Ist also eine Aktie aus dem Kryptobereich.
Eine Wiederauferstehung wäre im Rahmen des neuen Kryptobooms denkbar.

Extrem riskant, nur was für Spielgeld.
Aktuell für 0,0459 € auf Tradegate relativ günstig.

Hab grad Spaß damit ;D;D;D

https://i.imgur.com/C9kdjKD.png

Mortalvision
2021-11-15, 20:00:50
Joe, kannste auch gebrauchen angesichts der Drops bei Tesla :ulove3:

Joe
2021-11-15, 20:15:15
Joe, kannste auch gebrauchen angesichts der Drops bei Tesla :ulove3:

Fehlen noch paar Euro damit meine Buy Order für mehr Call Options auslöst. Etwa bei 960$.

https://i.redd.it/6e0h1mmlopz71.png

Mortalvision
2021-11-15, 21:13:27
Hehe. Heute ist Oatly richtig abgekackt, minus 20%. Wer war unnötigerweise investiert? Naja, meine Frau :D

Semmel
2021-11-16, 06:36:26
Hab grad Spaß damit ;D;D;D

https://i.imgur.com/C9kdjKD.png

Du hat echt eine andere Aktie als Tesla gekauft und dann auch noch "meine" Trashaktie? :eek: :D

-nUwi-
2021-11-16, 07:09:51
Hehe. Heute ist Oatly richtig abgekackt, minus 20%. Wer war unnötigerweise investiert? Naja, meine Frau :D


https://www.finanzen.net/aktien/oatly-aktie

Habe ich auf der Watchlist aber nach einem IPO und dem Verlauf sehe ich da weiterhin keinen Grund einzusteigen. Aber daher einen ETF "Sustainable Food" gekauft, der läuft ganz ok.

By the way - bin ich der einzige der schon öfters Emerging Markets Fonds / ETF gekauft hat und nie damit Glück? Die Laufen maximal seitwärts..

Semmel
2021-11-16, 07:33:33
https://www.finanzen.net/aktien/oatly-aktie

Habe ich auf der Watchlist aber nach einem IPO und dem Verlauf sehe ich da weiterhin keinen Grund einzusteigen. Aber daher einen ETF "Sustainable Food" gekauft, der läuft ganz ok.

By the way - bin ich der einzige der schon öfters Emerging Markets Fonds / ETF gekauft hat und nie damit Glück? Die Laufen maximal seitwärts..

Es ist eben nur ein Hafermilchersteller, der auch über keinen nennenswerten Patentschutz mehr verfügt. Der Laden war mal 18 Mrd. $ wert. :ugly:
Aktuell sind es noch 6 Mrd. $. Mittlerweile würde ich sie aufgrund der Wachstumsaussichten ungefähr als "fair" bewertet ansehen. Der Abwärtstrend ist aber noch nicht gebrochen. Mit einem Einstieg warte ich daher noch.

Der ganze Sektor bekommt in letzter Zeit Prügel und geht mittlerweile in die Übertreibungsphase nach unten. Das hat man auch schon an Beyond Meat gesehen. Ich denke da sehen wir bald gute Kaufgelegenheiten, die man nutzen sollte. Grundsätzlich bin ich in dem Sektor bereits investiert, aber nur mit einem geringen Anteil und bisher auch nur in Micro- und Nano-Caps.

Semmel
2021-11-16, 08:09:36
Russell Napier: «Wir treten in eine Zeit der finanziellen Repression ein» (https://themarket.ch/interview/russell-napier-wir-treten-in-eine-zeit-der-finanziellen-repression-ein-ld.4630)

"Russell Napier sorgte vor einem Jahr in der Finanzwelt für Aufsehen, als er einen Regimewechsel verkündete: Nach fast dreissig Jahren, in denen die Weltwirtschaft von Deflation geprägt war, beginnt nach Ansicht des Marktbeobachters aus Edinburgh nun eine Phase mit strukturell steigender Inflation."

Im Detail geht Napier in den Industrieländern von einer Inflation in Höhe von 4,0 bis 5,5 % aus, für die nächsten zehn Jahre.

Hier noch ein interessanter Artikel, den ich im PoWi zum Inflationsthema gepostet habe, der aber genauso wichtig für die Geldanlage ist.

Ein ergänzender Auszug:
"Ich denke, die Überraschung in den nächsten Jahren wird sein, wenn die Umlaufgeschwindigkeit wieder in Richtung 1,6 steigt. Die Vorhersage der Umlaufgeschwindigkeit ist verdammt schwierig. Der Abfall der Geschwindigkeit nach 2009 hat viele Leute getäuscht. Viele sagten damals, die QE-Politik müsse zwangsläufig Inflation erzeugen. Aber weil die Umlaufgeschwindigkeit zusammenbrach, kam es nie dazu. Dieses Mal könnte die Überraschung in die andere Richtung gehen.

Was wird die Umlaufgeschwindigkeit in die Höhe treiben?
Wenn die Menschen realisieren, dass ihre Ersparnisse gefährdet sind und sie etwas damit tun müssen. Das wird passieren, wenn die Regierung beginnt, die Bondrenditen zu deckeln, um sie dauerhaft unter der Inflationsrate zu halten.
Wird dies nicht bloss einen weiteren Anstieg der Preise von Realwerten wie Aktien provozieren?
Durchaus, deshalb empfehle ich auch Aktien und Immobilien. Wie die Erfahrung der drei Jahrzehnte nach dem Zweiten Weltkrieg zeigt, sind Aktien und Immobilien in der Anfangsphase der finanziellen Repression die Profiteure."

Für Napier sind wir in einer strukturellen Inflation, also nichts mit "vorübergehend". Das alles spiegelt sich schon seit dem Coronacrash in den Aktienkursen wieder.

Ulf
2021-11-16, 09:07:17
Lohnt es sich aus eurer Sicht, ETFs zu verkaufen und dann gleich wieder neu zu kaufen, um den jährlichen Freibeitrag auszuschöpfen? Wenn ich die sonst nach 10 Jahren verkaufe, wird dann ja sonst wohl der gesamte Gewinn durch Kurssteigerung mit einem mal versteuert, oder? Hier geht's mir auch erstmal nur um die Kursgewinne, nicht um Ausschüttungen.

Freakazoid
2021-11-16, 09:57:57
Lohnt es sich aus eurer Sicht, ETFs zu verkaufen und dann gleich wieder neu zu kaufen, um den jährlichen Freibeitrag auszuschöpfen? Wenn ich die sonst nach 10 Jahren verkaufe, wird dann ja sonst wohl der gesamte Gewinn durch Kurssteigerung mit einem mal versteuert, oder? Hier geht's mir auch erstmal nur um die Kursgewinne, nicht um Ausschüttungen.

Klar lohnt sich das. Nicht genutze Freibeträge verfallen im neuen Jahr. Was du meinst ist ein wash sale. In den USA wird damit genau diese Art der Steueroptimierung verhindert, hier geht es.

drexsack
2021-11-16, 09:59:51
Unsere spärlichen Freibeträge würde ich immer mitnehmen, wenn einem als Anleger schon so wenig gegönnt wird.

Ulf
2021-11-16, 10:06:36
danke euch!

xyleph
2021-11-16, 12:04:25
Die Aktie steht und fällt mit den Kryptos, von daher ist es schon ein ganz heißes Eisen und indirektes Kryptoinvestment.. ;)

Merkt man :D

Semmel
2021-11-16, 20:51:13
Merkt man :D

Ja, die Aktie verhält sich wie ein Shitcoin. Eine Shitaktie sozusagen. :uup:
Ich hodl weiter, ist (seit Kauf) noch locker im Plus.


Die Quantencomputersau wird gerade durch's Dorf getrieben.
Ich habe damals zum Handelsstart Anfang Oktober gleich mal eine Postition IONQ für 10 $ gekauft. Heute hab ich nach über 100 % Gewinn zur Sicherheit einen Freiläufer generiert, der Rest darf sich langfristig frei entfalten. ;)

Den Verkaufserlös habe ich auch bereits in ähnliche Aktien reinvestiert. :D
Wieder ein Standbein mehr für mein noch überschaubares Tech-Depot.

IONQ mit aktuell +28 %. :ugly:
Edit: +34 % zum Börsenschluss

Mortalvision
2021-11-16, 22:34:55
Heute einen hübschen Tradinggewinn mit Schaeffler realisiert. 220 brutto, etwa 150 netto ;)

-nUwi-
2021-11-17, 07:16:03
Allgemeiner Techboom / Halbleiter aber QC dachte ich in 2019 im Rahmen eines Projektes schon "kann man kaufen" - auch wenn sie nicht so Abhängig sind von meiner Industrie.

https://www.finanzen.net/aktien/qualcomm-aktie

Razor war nen guter Tipp, hatte ich in mein Spieldepot gepackt - glaube verkaufe jetzt aber mal mit 55%. Wer hat sie noch geholt? Was ist euer Plan?

soLofox
2021-11-17, 07:51:38
+30% bei Razer. Werde wahrscheinlich bei 35 Cent aussteigen.

maximum
2021-11-17, 09:00:03
Lucid gestern +24,8% / im letzten Monat +121,8%.
Wird auch Zeit, habe Anfang des Jahres leider zum Höchststand gekauft vor dem Absturz. Jetzt endlich im Plus.

Everdying
2021-11-17, 10:16:58
Qualcomm entwickelt sich echt wahnsinnig gut. +40 % seit Anfang November :eek:

Leider hab ich beim Dip im Oktober (106 €) nicht weiter aufgestockt...:freak:

=MO=Matrix
2021-11-17, 11:53:06
Gerade bei Heise+ einen Artikel für Trading/Börse/usw gelesen, dort kam etwas über Zertifikate von wikifolio.com vor, bei denen man investieren könnte, hier ein kurzer Auszug aus dem Artikel (https://www.heise.de/tests/Investieren-am-Aktienmarkt-Besser-informiert-mit-Wertpapieren-handeln-6058832.html?seite=4):

Einen etwas anderen Weg geht wikifolio.com. An der selbst ernannten Social-Trading-Plattform sind unter anderem der Handelsblatt-Konzern und die Banker von Lang & Schwarz beteiligt. Sie ermöglicht jedem, Musterdepots online anzulegen und auf deren Entwicklung besicherte Zertifikate herauszugeben. Mit anderen Worten: Man kann in die Musterdepots anderer Anleger investieren und von deren Erfolg profitieren. Dafür wird der Herausgeber am Erfolg seiner Follower beteiligt. Dass das Konzept Hand und Fuß hat, zeigt nicht nur das investierte Kapital, das für jedes Musterdepot ersichtlich ist, sondern auch die steigende Abdeckung in der Fachwelt. So bildet etwa die Publikumszeitschrift Börse Online ihr Nebenwerte-Musterdepot als Wikifolio ab, und das Platow-Team hat für seinen Zertifikate-Ableger ein Dach-Wikifolio "Best Trader Selection" gebastelt.

Jemand bei sowas drin bzw was haltet ihr davon generell?

universaL
2021-11-17, 12:00:11
...
Jemand bei sowas drin bzw was haltet ihr davon generell?

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=601987

Karümel
2021-11-17, 12:51:43
Endlich erholt sich die Home24 Aktie wieder.

large molecule
2021-11-17, 13:11:09
Endlich schmiert Bayer wieder ab.

Karümel
2021-11-17, 13:12:44
Endlich schmiert Bayer wieder ab.
Das Stichwort für Plutos zum erneuten 50K Nachkauf.

schmalhans
2021-11-17, 13:29:00
Gerade bei Heise+ einen Artikel für Trading/Börse/usw gelesen, dort kam etwas über Zertifikate von wikifolio.com vor, bei denen man investieren könnte, hier ein kurzer Auszug aus dem Artikel (https://www.heise.de/tests/Investieren-am-Aktienmarkt-Besser-informiert-mit-Wertpapieren-handeln-6058832.html?seite=4):



Jemand bei sowas drin bzw was haltet ihr davon generell?

Jo. Habe ein eigenes Wikifolio anfang des Jahres aufgelegt, ging ewig bis es verifiziert und investierbar wurde. Aber jetzt kann ich quasi meinen eigenen "ETF" bauen, welcher für die Öffentlichkeit investierbar ist. Ist schon ganz cool (wenn dann auch mal jemand investiert ;D)

Plutos
2021-11-17, 13:30:50
Ich wollte grad sagen, haben wir nicht hier in einem der vielen Finanz-Threads jemanden mit seinem eigenen Wikifolio? Oder war das im Börsenspiel-Thread? :uponder:
Das Stichwort für Plutos zum erneuten 50K Nachkauf.
Too soon. Noch ist Bayer grün bei mir. #baythedip

Unyu
2021-11-17, 13:52:29
Wird nur nachgekauft was rot ist? ;D

EureDudeheit
2021-11-17, 13:58:49
Endlich schmiert Bayer wieder ab.


Ja, hatte schon Schiß meine 60€ Barriere fällt noch :-); nach unten bis 35 bzw 38 abgesichert.
paar 100€ im Plus wieder bei den Optionsscheinen.

Th3o
2021-11-17, 14:05:55
Endlich schmiert Bayer wieder ab.
Das ist wie bei Delling und Netzer: da ist ein Tiefpunkt und da kommt noch ein tieferer Tiefpunkt.

interzone
2021-11-17, 17:06:57
Hab grad Spaß damit ;D;D;D

https://i.imgur.com/C9kdjKD.png
Oh man, die sind weder in US oder Canada handelbar (only closing order bzw. no opening trades).
Dann doch lieber Wirecard :freak:

Semmel
2021-11-17, 17:24:57
Oh man, die sind weder in US oder Canada handelbar (only closing order bzw. no opening trades).
Dann doch lieber Wirecard :freak:

Die Aktie wird sogar an zwei kanadischen Börsen gehandelt, der CSE und NEO.
Außerdem auch an mehreren deutschen Börsenplätzen.

interzone
2021-11-17, 17:45:17
Ja, Frankfurt und Stuttgart - aber im IB ist Canada und US mit oberer Meldung nicht handelbar.
Seltsam, hatte ich noch nie.

Semmel
2021-11-17, 17:52:25
Ja, Frankfurt und Stuttgart - aber im IB ist Canada und US mit oberer Meldung nicht handelbar.
Seltsam, hatte ich noch nie.

Dann werden die genannten Börsenplätze von IB nicht angeboten.

Plutos
2021-11-17, 18:07:17
Das ist bei Regis Resources auch immer ein G'schiss, würde gerne in Neuseeland handeln können, geht aber auch nicht. ;(
Wird nur nachgekauft was rot ist? ;D
Na klar. :smile:

Semmel
2021-11-17, 18:23:28
Das ist bei Regis Resources auch immer ein G'schiss, würde gerne in Neuseeland handeln können, geht aber auch nicht. ;(


Regis ist in Australien. Das solltest du dort auch handeln können.
Wenn nicht, bei welchem Holzklasse-Broker bist du denn? ;)

Semmel
2021-11-17, 18:35:56
Ja, die Aktie verhält sich wie ein Shitcoin. Eine Shitaktie sozusagen. :uup:
Ich hodl weiter, ist (seit Kauf) noch locker im Plus.


Ich finde übrigens, dass sich unsere Trashaktie ganz gut beim Krypto-Dip gehalten hat.

10.11.2021 (Tag der Erstempfehlung)
Global Care Capital: 0,60 CAD
BTC: 65.160 USD

Aktuell:
Global Care Capital: 0,85 CAD (+41,7 %)
BTC: 60.191 USD (-7,06 %)

:)

Plutos
2021-11-17, 18:50:21
Regis ist in Australien. Das solltest du dort auch handeln können.
Wenn nicht, bei welchem Holzklasse-Broker bist du denn? ;)
Schande über mich, ich hatte das hiermit verwechselt (die ich in Neuseeland nicht handeln kann): :redface:
Ich würde gerne Scott Technology aus Neuseeland, WKN 749283 bzw. ISIN NZSCTE0001S3, handeln. Als Handelsplatz wird mir aber nur börslicher Handel in Berlin (!) mit einem Spread von 22% (!) angeboten, außerbörslicher Handel im Übrigen gar nicht. :freak: Hat da jemand andere Handelsplätze bei seinem Broker (oder scheitert ihr davor schon am Mifid-Hinweis :freak:)?

Aber IIRC wird Australien bei Onvista ebenfalls nicht angeboten.

Semmel
2021-11-17, 18:58:21
Schande über mich, ich hatte das hiermit verwechselt (die ich in Neuseeland nicht handeln kann): :redface:


Ich kann die Aktie bei DKB und Kopfschmerzbank in Wellington/Neuseeland kaufen. Beides sind jetzt nicht gerade die Elite-Broker. :freak:

Also bei welchem Holzklasse-Broker bist du denn jetzt? :tongue:

deepmac
2021-11-17, 21:02:29
Gerade bei Heise+ einen Artikel für Trading/Börse/usw gelesen, dort kam etwas über Zertifikate von wikifolio.com vor, bei denen man investieren könnte, hier ein kurzer Auszug aus dem Artikel (https://www.heise.de/tests/Investieren-am-Aktienmarkt-Besser-informiert-mit-Wertpapieren-handeln-6058832.html?seite=4):



Jemand bei sowas drin bzw was haltet ihr davon generell?
Wollten wir doch auch machen mit unseren 3dcenter wiki.

Durch Visa Dip (amazon nimmt in uk nutzung raus) ziemlich roter Tag heute für mich:(

Plutos
2021-11-17, 21:11:47
Durch Visa Dip (amazon nimmt in uk nutzung raus) ziemlich roter Tag heute für mich:(
Heißt das, man kann bei amazon.co.uk nicht mehr mit Visa bezahlen oder was? :confused:

Karümel
2021-11-17, 21:13:31
Heißt das, man kann bei amazon.co.uk nicht mehr mit Visa bezahlen oder was? :confused:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/streit-um-gebuehren-amazon-aktie-freundlich-amazon-uk-verbannt-visa-kreditkarten-10756388
Der Online-Gigant Amazon will in Großbritannien künftig keine Zahlungen mehr mit Visa-Kreditkarten akzeptieren

Plutos
2021-11-17, 21:19:57
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/streit-um-gebuehren-amazon-aktie-freundlich-amazon-uk-verbannt-visa-kreditkarten-10756388
Der Online-Gigant Amazon will in Großbritannien künftig keine Zahlungen mehr mit Visa-Kreditkarten akzeptieren
WTF!? :confused: IIRC ist Visa doch immer noch die Karte mit der weltweit höchsten Zahl an Akzeptanzstellen? :uponder: Klingt für mich nach ein bisschen Geplänkel um bessere individuelle Konditionen für Amazon…

Der Artikel ist auch wtf…
nur noch Zahlungen mit EC-Karten von Visa
Was für'n Ding? Meinen die Visa Debit oder gibt Visa inzwischen tatsächlich Girocards ("EC-Karten") aus (welche deutsche Banken gerade mehrheitlich einstellen)? ;D

Downhill
2021-11-17, 21:28:50
@Plutos: Hättest mal besser gekauft, ich bin bei Scott mittlerweile bei +77% :freak:
Habe aber leider nur eine Mini-Position, irgendwie ging damals nur ein Teil meiner Order durch (nur dreistellige Anzahl Shares). :confused:
Entweder war das Limit zu knapp, oder das Zeug wird kaum gehandelt (hatte aber in Wellington gekauft...)
Wär also doch nix für dich gewesen, du kaufst da ja immer gleich "ein paar mehr". :tongue:

Mortalvision
2021-11-17, 22:03:37
Amazon macht das mit Visa, was z.B. Mindfactory mit Asus macht. Wolle teilhaben an big money, mache Du was wir wolle. Dauert nicht lange und Amazon zerstört seinen vergleichsweise guten Ruf bei den Kunden…

GBWolf
2021-11-17, 22:43:55
Amazon macht das mit Visa, was z.B. Mindfactory mit Asus macht. Wolle teilhaben an big money, mache Du was wir wolle. Dauert nicht lange und Amazon zerstört seinen vergleichsweise guten Ruf bei den Kunden…

Visa diktiert ebenfalls die Gebühren und das nicht zu knapp.

Ist jedenfalls interessant, erst die Kooperation mit Affirm und dann der Verzicht auf Visa.

Plutos
2021-11-17, 23:06:18
Dauert nicht lange und Amazon zerstört seinen vergleichsweise guten Ruf bei den Kunden…
Mr. Penisrakete arbeitet daran ja in letzter Zeit verstärkt… :biggrin:

Naja, Amazon ist eh auf dem Weg zum reinen Rechteverwerter…die eigentlichen physischen Produktkäufe werden doch immer mehr von Marketplace-Anbietern abgewickelt.

Unyu
2021-11-17, 23:28:43
Ohne Visa kann/muss ich mein Amazon Konto beerdigen. Na wie die meinen, der heutige Visa Kurs gibt Amazon Recht.

nairune
2021-11-17, 23:31:45
https://www.amazon.de/amazon-visa-karte/dp/B00OSAGJTY


Amazon.de Prime VISA Karte


Der Antrag ist zurzeit nicht verfügbar.


:D

Semmel
2021-11-18, 07:31:44
Schon lustig, wie sich die Konzerne manchmal gegenseitig zerfleischen. :D

Unyu
2021-11-18, 07:40:13
https://www.finanztip.de/kreditkarten/amazon-visa-karte/Das Amazon Teil ist so teuer, das verkauft man nur in dem man Konkurrenz aus sperrt.

radi
2021-11-18, 08:34:26
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/geldanlage-check/Boersen-Experte-Das-boese-Erwachen-wird-kommen-article22937268.html

hm ... :cop:?

deepmac
2021-11-18, 08:39:17
Hehe , Nvidia:)

Karümel
2021-11-18, 08:57:11
Hehe , Nvidia:)
:biggrin:

universaL
2021-11-18, 09:28:55
https://www.amazon.de/amazon-visa-karte/dp/B00OSAGJTY



:D

das lief doch letztens durch die presse, da läuft die kooperation mit der bisherigen bank aus...

=MO=Matrix
2021-11-18, 09:34:34
Wollten wir doch auch machen mit unseren 3dcenter wiki.


Deswegen fragte ich, es ging mir nicht um das Spiel an sich, sondern ob jemand dort von hier hat was offiziell listen lassen, damit man daran teilnehmen kann. Wenn ich im Wikifolio gucke, manche haben ja gutes Plus in den Folios, da könnte man sich dann einfach dranhängen:freak:

Karümel
2021-11-18, 15:31:02
Hehe , Nvidia:)
:D:biggrin:

Mortalvision
2021-11-18, 17:15:19
Heute scheinen mir die Aktienmärkte ziemlich nervös. Habe die Gelegenheit genutzt, unprofitable nullsummen-Investments zu axten und ein paar kleinere Gewinne einzustreichen. Hat mein Depot ca. auf zwei Drittel zurückgesetzt. Gleichzeitig hat die Kauforder fürs abgestürzte IBM gezogen :freak:

Th3o
2021-11-18, 19:53:58
IBM? Ernsthaft?

Mortalvision
2021-11-18, 19:56:50
Zugegeben: ich hatte die Kauforder nicht mehr auf dem Plan. Aber dank eigener Fertigung dürfte IBM mittelfristig von der Chipkrise profitieren. Selbst wenn es etwas runter geht, zahlen die immer noch feine Dividende!

Karümel
2021-11-18, 20:11:15
Heute vor 25 Jahren
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/25-jahre-t-aktie-boersengang-trauma-101.html
Warum die T-Aktie zum Trauma wurde

"So sicher wie eine Zusatzrente" werde die T-Aktie sein, versprach der damalige Telekom-Chef anlässlich des Börsengangs heute vor 25 Jahren. Viele Menschen glaubten ihm - und wurden bitter enttäuscht.

Wer von euch war dabei?

pest
2021-11-18, 20:17:13
Wer von euch war dabei?

An die Werbung mit dem Manfred kann ich mich noch erinnern

-90% ?

https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/027/763/07B89120-B48D-45FB-AF1D-49AF6CD16790.jpeg

Kehaar
2021-11-18, 20:29:28
Wer von euch war dabei?
Ich.

Habe dann einen kleinen Teil noch gut verkauft. Es gab Bonusaktien und immer Dividende. Da ich das Geld nicht brauche und die Aktien steuerfrei sind, können die wohl ewig liegen bleiben.

interzone
2021-11-18, 20:37:42
Heute vor 25 Jahren
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/25-jahre-t-aktie-boersengang-trauma-101.html
Warum die T-Aktie zum Trauma wurde

"So sicher wie eine Zusatzrente" werde die T-Aktie sein, versprach der damalige Telekom-Chef anlässlich des Börsengangs heute vor 25 Jahren. Viele Menschen glaubten ihm - und wurden bitter enttäuscht.

Wer von euch war dabei?
Nö, habe es damals mitbekommen, und auch den Aufstieg und Fall im Dax Anfang 2000'er verfolgt.
ABER, habe die letztes Jahr bei 12€,irgendwas als Dividendenaktie ins Portfolio aufgenommen, und kann damit sehr gut schlafen.
Man darf auch nicht vergessen, dass der Emissionspreis bei ca. 23DM lag - wer da gekauft hat, ist jedenfalls besser als jedes Sparbuch weggekommen.

Plutos
2021-11-18, 22:53:07
Heute vor 25 Jahren
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/25-jahre-t-aktie-boersengang-trauma-101.html
Warum die T-Aktie zum Trauma wurde

"So sicher wie eine Zusatzrente" werde die T-Aktie sein, versprach der damalige Telekom-Chef anlässlich des Börsengangs heute vor 25 Jahren. Viele Menschen glaubten ihm - und wurden bitter enttäuscht.

Wer von euch war dabei?
Dotcom-Blase hab ich voll mitgenommen, hat mich reichlich das halbe Depotvolumen gekostet und 10 Jahre, über meine Dax > 8.000-Angst hinwegzukommen. Hatte zwar keine Telekom-Einzelaktien damals, aber in irgendeinem Fonds waren die sicher auch vertreten. Naja, wichtig ist, dass man irgendwann auch wieder lachen kann. X-D

Th3o
2021-11-18, 23:47:58
Dotcom-Blase hab ich voll mitgenommen, hat mich reichlich das halbe Depotvolumen gekostet und 10 Jahre, über meine Dax > 8.000-Angst hinwegzukommen. Hatte zwar keine Telekom-Einzelaktien damals, aber in irgendeinem Fonds waren die sicher auch vertreten. Naja, wichtig ist, dass man irgendwann auch wieder lachen kann. X-D
Dotcom- und Neuer Markt-Blase war krass. Damals konnte man alles kaufen und es stieg. Ich habe damals AOL Aktien (wer kennt noch die was ich bin schon drin Boris Werbung) gekauft und dann kam ein 1:2 Split und ein Paar Tage später war der Kurs genauso hoch wie vor dem Split. Einfach nur krass.

Plutos
2021-11-19, 00:26:30
Dotcom- und Neuer Markt-Blase war krass. Damals konnte man alles kaufen und es stieg.
Also quasi fast so wie heute. :biggrin:

Und war "Bin ich schon drin?" nicht (auch?) Franz Beckenbauer? :uponder:
edit: ach ne, der war bei E-Plus mit "Ja ist denn heut scho' Weihnachten?" Naja, dieselbe Blase… X-D

Barney Gumble
2021-11-19, 00:36:23
Wer von euch war dabei?

logo, war mir damals bei der 3. Tranche absolut sicher das das jetzt ein Schnäppchen sein muss, weil war ja mal >100€ und langfristig steigt ja immer alles, genau dasselbe blabla wie heutzutage...
Hat mich damals so gestresst dass ich sie dann quasi zum Tiefstpreis entnervt verkauft habe :freak: => Fehler.
Kann schon nachvollziehen dass es für einige der Erste und gleichzeitig Letzte Aktienkauf war.

Naja rückblickend gab es da noch ganz andere Katastrophen im Depot.... Leichen muss man einfach haben, härtet ab ;D
Die üblichen "die 100000% Raketen" um den Verlust dann wieder reinzuholen gabs damals auch schon, meine Great West Gold lass ich nicht wertlos ausbuchen sondern auf ewig als Mahnmal im Depot stehen...

Semmel
2021-11-19, 07:05:28
Ich habe damals AOL Aktien (wer kennt noch die was ich bin schon drin Boris Werbung) gekauft und dann kam ein 1:2 Split und ein Paar Tage später war der Kurs genauso hoch wie vor dem Split. Einfach nur krass.

Tesla *hust* Nvidia *hust*

Karümel
2021-11-19, 07:38:30
. Hatte zwar keine Telekom-Einzelaktien damals,

Bist Du also nicht zum Höchstpreis einstiegen, wie Du es heute immer machst? ;)

Cyv
2021-11-19, 08:28:18
Tesla *hust* Nvidia *hust*
Ich seh bei Nvidia ehrlich gesagt überhaupt kein Problem bei der aktuellen Bewertung. Die Aktie ist teuer, ja, aber auch sehr aussichtsreich. Sie verdienen einen Haufen Geld und wachsen stark.

Unyu
2021-11-19, 09:56:00
Klar eine gute Firma. Aber plus 140% in einem Jahr? Bitte ernsthaft.

Semmel
2021-11-19, 11:22:22
Ich seh bei Nvidia ehrlich gesagt überhaupt kein Problem bei der aktuellen Bewertung. Die Aktie ist teuer, ja, aber auch sehr aussichtsreich. Sie verdienen einen Haufen Geld und wachsen stark.

Ja klar, Rekordgewinn und so.
Die KGV-Prognose für dieses Jahr beträgt dennoch 87.
Der "Normalbereich" liegt bei 12-20.

Also muss Nvidia seinen Rekordgewinn nochmal mehr als vervierfachen, damit die Bewertung gerechtfertigt ist. Dafür muss Nvidia noch bis zum Ende des Jahrzehnts ohne Unterbrechung Rekordquartale schaffen, um wieder "normal" bewertet zu sein. Ein Schnäppchen war es dann immer noch nicht. Und eine angemessene Abzinsung der zukünftigen (unsicheren!) Gewinne nimmt heute auch niemand mehr vor.

So ist das bei Aktienbewertungen. Gute Entwicklungen bis hin zu Rekorden werden linear bis in die Ewigkeit weitergerechnet, obwohl jeder weiß, dass sich die Gewinnentwicklung irgendwann abflachen und sogar umkehren wird.
Vor 25 Jahren war das Internet das ganz große Ding, was zur Blase aller Internetfirmen ein paar Jahre später geführt hat, darunter auch die Telekom, wie zuvor erwähnt wurde.

Lesenswert ist auch das Verkaufsprospekt der Telekom von 1996 (https://www.telekom.com/resource/blob/309982/55daa7f909fb77d3f38bc7e2815cbbcb/dl-dt1-1996-data.pdf).

Aus dem Prospekt:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=77421&stc=1&d=1637316877

Die Anzahl der Telefonanschlüsse boomt. Aber noch wichtiger, der ISDN-Boom. 70 % Wachstum im Jahr 1995! Das ist DIE Zukunftstechnologie. ;)
Interessanterweise hat man bei ISDN nicht die Anzahl der Anschlüsse, sondern die Anzahl der Kanäle gezählt. (wer ISDN noch kennt, weiß, dass die Anzahl der Anschlüsse also mindestens um die Hälfte geringer ist)
Dazu kommen unzählige an neuen Handyshops. Da muss man doch reich werden, denn das ist die Zukunft. :uup:

Und auch die Kennzahlen sehen doch super aus:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=77422&stc=1&d=1637316877

Die Telekom hatte auch mal Rekordquartale. Hier hast du dein Nvidia der 90er Jahre. ;)

Cyv
2021-11-19, 12:01:00
Ja klar, Rekordgewinn und so.
Die KGV-Prognose für dieses Jahr beträgt dennoch 87.
Der "Normalbereich" liegt bei 12-20.

Also muss Nvidia...

Das stimmt schon alles, damit wäre aber keine Tech-Aktie ansatzweise fair bewertet. Auch bei einer Amazon, Adobe, The Trade Desk, Salesforce, etc. wären dann die Bewertungen daneben? Nicht ketzerisch verstehen, ich denke der Markt zahlt in den letzten Jahren generell viel für erfolgreiche Techunternehmen und hat sich damit bisher nicht die Finger verbrannt.

Edit: Und ich denke, dass das Wachstum von Nvidia mit dem der Telekom der 90er-Jahre nicht ansatzweise vergleichbar ist, da wir eine endliche Anzahl an Telefon-Anschlüssen und potentiellen deutschen Kunden hatten, was einem exponentiellen Wachstum der globalen Rechenzentren und des Bedarfs an Chips für KI und sonstige Anwendungen gegenübersteht.

Mortalvision
2021-11-19, 12:03:50
Was noch nicht ist, kann noch werden ;D

xyleph
2021-11-19, 12:24:01
Am Ende wissen wir alle: wir wissen es nicht. Ich aber wurde gestern auch nervös und habe bei 286€ 50% für Gewinnmitnahme verkauft, da mir der Kurs und Kursanstieg der letzten Wochen, der auch viel Metaverse Fantasie beinhaltet, zu stark war. Ob das nun eine schlaue Entscheidung war, weiß ich wohl erst in ein paar Jahren.

Dr.Dirt
2021-11-19, 12:33:32
Hab heute mal meine komplette Position CD Projekt liquidiert um noch ein paar Steuern zurück zu bekommen. :redface:

Semmel
2021-11-19, 12:36:33
Das stimmt schon alles, damit wäre aber keine Tech-Aktie ansatzweise fair bewertet.

Wieso? Ist ein Euro, den Nvidia erwirtschaftet, irgendwie mehr wert als ein Euro den z.B. Nestle erwirtschaftet? ;)

Auch bei einer Amazon, Adobe, The Trade Desk, Salesforce, etc. wären dann die Bewertungen daneben? Nicht ketzerisch verstehen, ich denke der Markt zahlt in den letzten Jahren generell viel für erfolgreiche Techunternehmen und hat sich damit bisher nicht die Finger verbrannt.

Klar sind auch dort die Bewertungen daneben.
Es war ja früher auch nicht nur die Telekom. Da gab es auch noch AOL, Nokia und andere Späße. Aber auch sehr erfolgreiche Unternehmen wie Microsoft waren von der Überbewertung und dem darauffolgenden Crash betroffen. Die haben sich zwar wieder erholt, aber andere Unternehmen verschwanden für immer oder dümpeln heute noch rum.


Edit: Und ich denke, dass das Wachstum von Nvidia mit dem der Telekom der 90er-Jahre nicht ansatzweise vergleichbar ist, da wir eine endliche Anzahl an Telefon-Anschlüssen und potentiellen deutschen Kunden hatten, was einem exponentiellen Wachstum der globalen Rechenzentren und des Bedarfs an Chips für KI und sonstige Anwendungen gegenübersteht.

Es ging primär um ISDN, Mobilfunk und T-Online. Das waren die Zukunftsfelder und da gab es auch jahrelang exponentielles Wachstum. Das Wachstum war also da, aber wie überall ist ein Markt auch irgendwann gesättigt und dann bringt es nichts, wenn man das Gewinnwachstum bis in die Ewigkeit in die Zukunft projiziert.

Zum Glück interessieren sich die meisten Anleger nicht für Zahlen, sondern handeln emotionsgesteuert. ;)
Von daher spricht meiner Meinung nach auch nichts dagegen, bei der Party mitzumachen, egal wie irrational sie ist. Das trifft aktuell insbesondere auf die Kryptos zu.
Man darf nur nicht zu gierig werden, denn es ist nur eine Zeitfrage, bis die Musik ausgeht und dann werden nicht genug Stühle für alle da sein.

Zum Thema eine interessante Grafik:
https://2oqz471sa19h3vbwa53m33yj-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/06/largest-market-caps-1999-today.jpg

radi
2021-11-19, 13:52:57
Toller Wochenausklang mal wieder ... :motz:

Kea
2021-11-19, 13:56:00
Das stimmt schon alles, damit wäre aber keine Tech-Aktie ansatzweise fair bewertet.


Es gibt schon ein paar fair bewertete Tech-Aktien, z.B. Intel, Qualcomm, Oracle, Ericsson. Die werden halt von vielen nicht als so "sexy" angesehen, obwohl sie auch alle erfolgreich wirtschaften.

Cyv
2021-11-19, 14:02:08
Ja, es kommt auch immer noch auf den Blickwinkel an. Einer Korrektur sehe ich sehr gelassen entgegen, da sich die Aktie bei mir schon mehr als verdoppelt hat. Ich sehe, dass Nvidia bei vielen Zukunftstrends schon dabei ist oder diese stellenweise erst ermöglicht. Guter Burggraben und potentielle Disruptoren haben bisher noch nicht viel gezeigt. Für mich ohnehin keine Trading- sondern eine Buy-and-Hold-Position, die halt schon gut gelaufen ist. Eine gewisse Fallhöhe bei einem aktuellen Einstieg ist definitiv da. Aber langfristig bin ich da nach wie vor sehr entspannt.

Es gibt schon ein paar fair bewertete Tech-Aktien, z.B. Intel, Qualcomm, Oracle, Ericsson. Die werden halt von vielen nicht als so "sexy" angesehen, obwohl sie auch alle erfolgreich wirtschaften.
Da finde ich die Wachstumschancen mit deren vorliegenden Technologien nicht vergleichbar.

Karümel
2021-11-19, 14:05:44
Toller Wochenausklang mal wieder ... :motz:

Bei mir sind alle Werte grün :D

Joe
2021-11-19, 14:44:53
Dritter Freitag im Monat. Stichtag für Optionsscheine.

smoke81
2021-11-19, 16:55:12
Es ist ein solides Unternehmen mit solidem Branchenwachstum. Kann man schon kaufen bei der Bewertung. Große Sprünge halte ich dennoch für unwahrscheinlich.


Nun, in zwei Wochen +18% bei der Micron Aktie und +137% bei den zugehörigen Calls finde ich nicht übel für ein "solides" Unternehmen :biggrin:

Das KGV liegt weiterhin deutlich unter 10 bei Netto-Cash (Cash minus verzinsliche Schulden) in der Bilanz - so viel zum Vergleich der Bewertungen von Tech-Unternehmen...

EDIT: Gerade auf +145% bei den Calls und +20% bei der Aktie gesprungen.

Semmel
2021-11-19, 19:20:08
Das Wachstum hängt aber stark vom Cryptomarkt ab oder nicht? Wenn der Run wieder absackt, müsste die Aktie auch stark nachlassen oder?

Bin am überlegen ob ich 1000 Euro investieren soll. Denkst du es kommt noch ein Drop?

Da ist der Drop bei Defi Technologies. Heute gab es Insiderkäufe! Riecht nach einer Kaufgelegenheit.

Semmel
2021-11-19, 19:23:54
Nun, in zwei Wochen +18% bei der Micron Aktie und +137% bei den zugehörigen Calls finde ich nicht übel für ein "solides" Unternehmen :biggrin:

Gratuliere. :)
Gab es irgendwelche Nachrichten oder war der Anstieg im Rahmen des allgemeinen Techbooms der letzten Wochen?

smoke81
2021-11-19, 19:53:12
@ Semmel

Mhhh. Es gab ein paar News, dass jetzt Investoren wieder verstärkt in den Speichermarkt einsteigen, weil das Preis-Tal absehbar bald verlassen werden soll.

Außerdem ist Micron Erster mit LPDDR5X für leistungsstarke Smartphones.
https://finance.yahoo.com/news/micron-mediatek-first-validate-lpddr5x-183000706.html

Für mich ist Micron aber ein langfristiger Deal: einfach ein starkes Unternehmen und eine starke Marke in einem Markt, dessen Bedarf gegenüber anderen Chip-Arten überproportional steigt.

Mit Big Data Anwendungen braucht man sehr viel und schnellen Speicherplatz und viel RAM, aber oftmals nicht die übermäßig große Rechenpower (hängt natürlich von der Anwendung ab, aber Beobachtung aus eigenen Projekten im ADAS-Bereich). Und während die gesammelten Datenmengen kontinuierlich weiter wachsen, wächst der Rechenbedarf kaum mehr mit oder bleibt relativ gleich, da applikationsabhängig.

Karümel
2021-11-20, 08:08:53
Quelle:
https://www.instagram.com/p/CWfLVIXMBQO/

https://i.ibb.co/X4yTGLy/Bild-2021-11-20-080643.png

https://i.ibb.co/2PyKP5d/Bild-2021-11-20-080736.png

https://i.ibb.co/GPy6HLJ/Bild-2021-11-20-080824.png

Joe
2021-11-20, 09:34:43
Fände ich sehr gut!

Freakazoid
2021-11-20, 09:57:23
Spätestens seit der ganzen Gamestop frenzy weiss doch jeder, woran er bei diesen "Neobrokern" ist. Verstehe nicht ganz, warum hier genau reguliert werden muss :confused:

Joe
2021-11-20, 10:37:02
Spätestens seit der ganzen Gamestop frenzy weiss doch jeder, woran er bei diesen "Neobrokern" ist. Verstehe nicht ganz, warum hier genau reguliert werden muss :confused:

Weil es ein Unding ist, dass Handelsdaten von Retail Investoren über die Plattformen an Firmen verkauft werden, die mit diesem mehr an Daten einen zusätzlichen Wettbewerbsvorteil haben und damit den Markt manipulieren.

Freakazoid
2021-11-20, 13:07:15
Point taken. Das ist auf jeden Fall eine gute Wettbewerbsfrage.

CokeMan
2021-11-20, 13:52:44
Warum findet ihr das gut? Dadurch steigen die Kosten doch wieder, gerade die NeoBroker haben die Kosten doch gesenkt in den letzten Jahren.
Wer will kann ja immer noch über die Sparkasse Handeln und 14€ Gebühren zahlen.

24p
2021-11-20, 15:37:55
Naja, irgendwie zahlst du am Ende eben doch. Nur ist das dann eben sehr intransparent.

Philipus II
2021-11-20, 16:21:19
Ich finde die Rückvergütungen und versteckten Mehrkosten gegenüber dem Kauf auf anderen Marktplätzen müssen zumindest ausgewiesen werden. Wenn die Kunden diese Mehrkosten bewusst akzeptieren sehe ich da kein Problem. Aber aktuell ist da viel Dummenfang dabei.

Kallenpeter
2021-11-20, 16:28:38
Warum findet ihr das gut? Dadurch steigen die Kosten doch wieder, gerade die NeoBroker haben die Kosten doch gesenkt in den letzten Jahren.
Wer will kann ja immer noch über die Sparkasse Handeln und 14€ Gebühren zahlen.

Ich bezweifle das dadurch die Kosten steigen, sie werden nur Transparenter.

Es geht am Ende darum das der Broker das beste Angebot für den Kunden macht und nicht für sich selbst.

Das System der Rückvergütungen gab es schon vor den Neobrokern. Jede Direktbank (ING, comdirect, DKB...) erhält Rückvergütungen. Trade Republic & co sind nicht wegen Rückvergütungen so viel billiger, sondern weil sie technisch und organisatorische viel Effizienter aufgestellt sind. Das wird auch so bleiben.

Joe
2021-11-20, 16:32:06
Ja das ist so wie bei Facebook. Den Menschen wird suggeriert, die Plattform sei "für Sie" da. Derweil ist man nicht Kunde sondern Ware.

deepmac
2021-11-20, 18:15:43
Ich bin entgegen der hier vorherrschenden Meinung ziemlich zufrieden mit Trade Republic, was mir besonders gefällt, ist die flexibilität bei den sparplänen zb. rin und raus, summen ändern etc, kleine beträge da noch mit rein, bissl anders aufteilen.
Gamestop kram und co habe ich nie gehandelt.

Dividenden kommen auch korrekt, einzig kleine Abspaltung ibm rechnercloudgeschöft wurde zwangsverkauft ohne verkaufsauftrag, bin noch bei Comdirect, auch zufrieden, allerdings merkt man da schon die gebühren wie beim xiaomiverkauf.

Aber ist vermutlich auch abhängig vom Ordervolumen, wenn ich wie viele hier im Forum 30k in eine Einzelorder als Nachkauf mache, dann sind die Gebühren egal

soLofox
2021-11-20, 18:19:26
Seit der GME Aktion ist Trade Republic für mich gestorben.

Semmel
2021-11-20, 20:12:06
Quelle:
https://www.instagram.com/p/CWfLVIXMBQO/

https://i.ibb.co/X4yTGLy/Bild-2021-11-20-080643.png

https://i.ibb.co/2PyKP5d/Bild-2021-11-20-080736.png

https://i.ibb.co/GPy6HLJ/Bild-2021-11-20-080824.png

Eine sehr unschöne Entwicklung!
Da will diese elendige EU die Demokratisierung der Wertpapieranlagen sabotieren. :mad:

Weil es ein Unding ist, dass Handelsdaten von Retail Investoren über die Plattformen an Firmen verkauft werden, die mit diesem mehr an Daten einen zusätzlichen Wettbewerbsvorteil haben und damit den Markt manipulieren.

Robinhood hat seine Kundendaten so verkauft, dass der Datenkäufer per Hochfrequenzhandel davon profitieren konnte. In dieser Form wird das von den deutschen Neobrokern nicht gemacht. Hier gibt es keine Indizien, dass Kunden Nachteile gehabt hätten.

Naja, irgendwie zahlst du am Ende eben doch. Nur ist das dann eben sehr intransparent.

Ich finde die Rückvergütungen und versteckten Mehrkosten gegenüber dem Kauf auf anderen Marktplätzen müssen zumindest ausgewiesen werden. Wenn die Kunden diese Mehrkosten bewusst akzeptieren sehe ich da kein Problem. Aber aktuell ist da viel Dummenfang dabei.

Ich sehe, da herrscht noch so manche Unkenntnis über die Neobroker.

Es bleibt auch mit Rückvergütung erheblich günstiger und transparent ist es auch. Ich habe mehrere Depots und einen großen Teil meines Handels mache ich mittlerweile beim Neobroker JustTrade. Die Höhe der Rückvergütung wird ex ante ausgewiesen!
Und es ist nicht viel. Es hängt von Wertpapier und Börsenplatz ab. Ich habe mal schnell in eine reingeschaut mit Börsenplatz LS-X, da war die Rückvergütung 0,2 %. JustTrade verlangt im Gegensatz zu Trade Republic keine Ordergebühr, dafür hat man ein Mindestordervolumen von 500 €. Bei 0,2 % sind das genau 1 €. Dieser 1 € ist bei Trade Republic pauschal zu bezahlen, dafür gibt es dort keine Mindestsumme.
Dieser eine Euro dient vor allem der Kostendeckung. Erst darüber hinaus machen die Neobroker minimale Gewinne. Der Gewinn wird dann mit der Masse gemacht.

Auch Geringerverdiener, Azubis oder Studenten wollen mal was wegsparen und nachdem das Geld am Girokonto nur noch versauert, besteht auch ein erheblicher Bedarf an kleinen Wertpapiertransaktionen.
Wenn jemand für 50 € Wertpapiere kaufen will, soll er dann bei der Sparkasse 20 € Odergebühr zahlen? (40%) Selbst bei einer Direktbank wie der DKB sind es noch 10 € als Minimum. (20 %)
Das würde sich nicht rentieren! Der Kleinstanleger wäre defacto ausgeschlossen vom Wertpapiermarkt.
Erst die Neobroker haben den Kleinstanlegegern die Tür zum Wertpapiermarkt geöffnet.

Von der Transaktion über 50 € erhält Trade Republic nur 0,10 € an Rückvergütung. Am Ende ist der Kunde also erheblich günstiger dran.
Der Hauptgrund, warum Neobroker so günstig arbeiten können, ist außerdem die Tatsache, dass alle Prozesse 100 % digitalisiert und automatisiert sind.

Wenn man bei der DKB ein Konto aufmachen will, dann muss man immer noch einen unterschriebenen Vertrag einschicken. Die IT-Systeme dahinter werden wie bei den meisten Banken total veraltet und überteuert sein.
Diese Altlasten haben die Neobroker nicht. Die sind 100 % digital, automatisiert und damit extrem effizient. Dieser Effizienzvorteil wird zum großen Teil an die Kunden weitergegeben. Von daher kann man den Neobrokern grundsätzlich kaum was vorwerfen.

Übrigens: Die Provisionsrückvergütung ist kein Preisaufschlag, den man an der Börse bezahlt. Wenn ich z.B. auf Tradegate handeln will, dann ist der Preis zwischen DKB und JustTrade vollkommen identisch. (ich vermute sogar, dass die DKB ebenfalls eine Provisionsrückvergütung einsackt und trotzdem 10 € Ordergebühr verlangt, um ihre ineffizienten Strukturen finanzieren zu können)

Trade Republic hat vor kurzem in einer Studie bewiesen, dass Ihre Kunden im Durchschnitt sogar etwas bessere Kurse bekommen als im Xetra-Handel. Der Handelsplatz LS-X hat sich selbst dazu verpflichtet, immer mindestens genauso gute Spreads anzubieten wie auf Xetra.

Plutos
2021-11-22, 09:35:38
Hm, Kapitalerhöhung bei Vonovia, da werde ich diesmal wohl mitmachen. 40€ für die neuen Aktien, das ist ja quasi geschenkt! :eek: Langsam gerät Bayer als größte Position im Depot in Gefahr. :biggrin:

large molecule
2021-11-22, 09:45:01
Bayer ist dafür eine Art karitative Aktie mit nachhaltigem Wachstum für die Bescheidenen und Masshaltenden, die sich bei marktweiten Rücksetzern zudem nicht scheuen, solidarisch ihr ganzes Päckchen mitzutragen.

Mortalvision
2021-11-22, 14:24:50
Komisch, der Markt fühlt sich heute glitschig an. Mal sehen, was die Amis aus der Krisenstimmung in Mitteleuropa so machen…

Plutos
2021-11-22, 14:46:41
Ich glaube, die Jahresendrallye ist vorbei, bin jetzt gar nicht unglücklich wieder näher an der Seitenlinie zu stehen. :biggrin: Jahressoll ist erfüllt, weitere Gewinne können sinnvollerweise eh erst 2022 wieder realisiert werden, bis dahin bin ich erstmal Beobachter.
Technisch halte ich den DAX mindestens bis 12.000 Punkte für kerngesund und bleibe auch bei meiner Einschätzung, dass vor dem nächsten Crash (-50% und mehr, alles andere ist bestenfalls 'ne Krise oder gar nur Korrrektur) locker Luft bis 16.000-17.000 Punkte ist. Sagt zumindest meine technisch-fundamental-kristalline Glaskugel. :biggrin:
Der Meinung bin ich nämlich immer noch, und da wir nur noch ≈ 5% von den 17.000 entfernt sind, halte ich eine baldige Korrektur für wahrscheinlicher als einen weiteren Durchmarsch in Richtung, sagen wir, 20.000?

Mortalvision
2021-11-22, 15:05:44
Am Ende macht nich der ganze Dax den Nvidia move ;D

arcanum
2021-11-22, 15:41:38
die inflationsangst wird noch 1-2 jahre viele sachwerte in die höhe treiben bis die blase platzt. bin sonst immer ein angsthase der von der seitenlinie zuschaut aber aktuell sehe ich noch nichts was alles zum kollabieren bringen könnte.

Karümel
2021-11-22, 15:44:25
Ich glaube, die Jahresendrallye ist vorbei
Bist du jetzt "Lambo kaufen"?

pest
2021-11-22, 16:29:06
DAX? Really? ... also ich feier die Nasdaq-Party :)

large molecule
2021-11-22, 17:19:16
Nvidia gerade komplett mit 271% Gewinn verkauft. Man soll ja nicht gierig werden;D

Aber mir fehlt wirklich jedes Verständnis, wie das Wachstum der letzten Wochen/Monate nicht in eine mehr oder weniger dicke Korrektur münden soll.
Und da nimmt sich im Grunde auch ein msci world nicht viel...

maximAL
2021-11-22, 17:54:40
DAX? Really? ... also ich feier die Nasdaq-Party :)
Schon wieder vorbei wies scheint.

Joe
2021-11-22, 19:10:15
Trading View hat grad ne Black Friday Aktion laufen

https://www.tradingview.com/

Sunrise
2021-11-22, 20:04:24
Trading View hat grad ne Black Friday Aktion laufen

https://www.tradingview.com/
Gracias!

maximAL
2021-11-22, 20:19:59
Schon wieder vorbei wies scheint.

Oh, Biontech hat das im Alleingang wieder ausgeglichen :ugly:

Semmel
2021-11-22, 20:22:44
Biden hat unerwartet die Amtszeit von Powell als FED-Chef verlängert. Es wurde eigentlich erwartet, dass er dort irgendeinen Parteigünstling positioniert, der noch mehr Geld druckt. Jetzt werden wir weiter unter der "straffen" (;D;D;D) Geldpolitik von Powell leiden müssen. Daher der heutige Absacker an den Märkten.

Joe
2021-11-22, 21:01:21
Biden hat unerwartet die Amtszeit von Powell als FED-Chef verlängert. Es wurde eigentlich erwartet, dass er dort irgendeinen Parteigünstling positioniert, der noch mehr Geld druckt. Jetzt werden wir weiter unter der "straffen" (;D;D;D) Geldpolitik von Powell leiden müssen. Daher der heutige Absacker an den Märkten.


https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/qz76xr/jerome_powell_tomorrow/

Freakazoid
2021-11-22, 21:09:25
Oh, Biontech hat das im Alleingang wieder ausgeglichen :ugly:

Absolutes baba Material

Gandharva
2021-11-23, 10:09:06
Und da nimmt sich im Grunde auch ein msci world nicht viel...
Etwas über 20% YTD. Finde ich jetzt nicht Besorgniserregend was den Index angeht. NASDAQ bei knapp 30%.

large molecule
2021-11-23, 10:41:22
Vielleicht versteh ich mit meinem Laienverständnis bei der Sache ja was grundlegend falsch, aber ich halte 20%..Wirtschaftswachstum? Substanzwertzunahme?...die die Steigerung ja irgendwo rechtfertigen müssen fürs zweite Corona Jahr für sehr optimistisch. Und wenn das alles vornehmlich der zukünftigen Entwicklung vorweggenomme Kurse sind, dann wie gesagt gute Nacht;D

Downhill
2021-11-23, 10:49:16
Ersetze 20% "nominal" mal durch 10% "real" (also Inflation abgezogen) und schon schaut's nicht mehr soooo wahnsinnig aus.

(Die offiziellen Zahlen, die ja auch schon bei 5 oder 6% sind, halte ich wie immer für extrem geschönt).

Snoopy69
2021-11-23, 10:50:14
Hat jmd ein Abo bei Tradingview? Ich muss was wissen…

Plutos
2021-11-23, 11:06:37
Dax wieder unter 16.000, Gold unter $1.800…habe ich etwa mal gutes Market Timing erraten? :biggrin:
Vielleicht versteh ich mit meinem Laienverständnis bei der Sache ja was grundlegend falsch, aber ich halte 20%..Wirtschaftswachstum? Substanzwertzunahme?...die die Steigerung ja irgendwo rechtfertigen müssen fürs zweite Corona Jahr für sehr optimistisch. Und wenn das alles vornehmlich der zukünftigen Entwicklung vorweggenomme Kurse sind, dann wie gesagt gute Nacht;D
Umgekehrte Psychologie: je länger und schlimmer Corona ist, desto länger und weiter öffnen die Zentralbanken erwartbar ihre Geldschleusen. :biggrin:
Ersetze 20% "nominal" mal durch 10% "real" (also Inflation abgezogen) und schon schaut's nicht mehr soooo wahnsinnig aus.

(Die offiziellen Zahlen, die ja auch schon bei 5 oder 6% sind, halte ich wie immer für extrem geschönt).
Hm, ob man das so einfach abziehen kann? Eigentlich sind Aktien ja nicht gerade ein ausgeprägter Inflationsschutz. :uponder:

Acid-Beatz
2021-11-23, 12:48:13
Weiß jemand, warum ASML gerade so nach unten zeigt und wie ist Eure Einschätzung des weiteren Wachstums :uponder:

pest
2021-11-23, 13:07:59
Weiß jemand, warum ASML gerade so nach unten zeigt und wie ist Eure Einschätzung des weiteren Wachstums :uponder:

vielleicht nicht nur auf die 1M Kerzen schauen? :freak:

3 Jahres Perf. 400%

Gandharva
2021-11-23, 13:25:31
Eigentlich sind Aktien ja nicht gerade ein ausgeprägter Inflationsschutz. :uponder:
WAT? Woher stammt denn diese Aussage? Von Weidel oder Schruptralla?
Aktien waren, sind und bleiben guter Inflationsschutz.

Acid-Beatz
2021-11-23, 13:29:57
Das habe ich durchaus, der Rücksetzer war meines Erachtens nur relativ stark und ich konnte keine Nachrichten finden, die mir das aktuell begründen ... ;)

Semmel
2021-11-23, 14:09:31
Dax wieder unter 16.000, Gold unter $1.800…habe ich etwa mal gutes Market Timing erraten? :biggrin:

Schaut so aus. :up:

Das habe ich durchaus, der Rücksetzer war meines Erachtens nur relativ stark und ich konnte keine Nachrichten finden, die mir das aktuell begründen ... ;)

Das waren Peanuts. März 2020 war ein starker Rücksetzer.

Wegen der Verlängerung für Powell wird jetzt eine etwas striktere Geldpolitik eingepreist. Weiteres Tapering sowie leichte Zinserhöhungen werden erwartet.

Die Party geht erst dann wieder weiter, wenn die Erwartung nicht erfüllt wird.

Scream
2021-11-23, 14:12:09
Das habe ich durchaus, der Rücksetzer war meines Erachtens nur relativ stark und ich konnte keine Nachrichten finden, die mir das aktuell begründen ... ;)

Naja da kann ich nur André Kostolany zitieren:
Nicht die Nachrichten machen die Kurse, sondern die Kurse machen die Nachrichten.

Mortalvision
2021-11-23, 17:02:30
Jetzt wissen wir, warum TUI zugelegt hat. E.ON hat "ab in den Süden" gebucht ;D

Joe
2021-11-23, 19:46:01
Kurz vor der $1.000 Marke ist die Zeit glaub ich reif für mehr Tesla Calls. Vielleicht wirds ja heut noch was.

Sunrise
2021-11-23, 20:06:39
Kurz vor der $1.000 Marke ist die Zeit glaub ich reif für mehr Tesla Calls. Vielleicht wirds ja heut noch was.
Hast du da einen bestimmten im Auge? Die von dir geposteten im Autonom-Thread sind mir bekannt.

Joe
2021-11-23, 20:10:39
Ja, die Drei.

SF56H3
SF6DRS
SF573N

Dr.Dirt
2021-11-24, 08:19:43
Xiaomi ist gerade für ca. 2,20€ zu haben.